【日航機墜落33年】整備で入念に指示すれば「事故防げた」 ボーイング社任せ、責任否定−書類送検１６人供述全容判明

1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2018/08/13(月) 07:45:02.73 ID:CAP_USER9.net] 【特集】日航機墜落事故　送検１６人供述全容判明 https://www.jiji.com/jc/v7?id=1808nikkouki ５２０人の犠牲者を出した１９８５年８月の日航ジャンボ機墜落事故で、群馬県警が業務上過失致死傷容疑で書類送検した２０人のうち、ボーイング社の４人を除く日本航空と運輸省（現・国土交通省）の１６人の供述の全容が１１日、明らかになった。「ボ社に任せた」とする責任回避の姿勢が目立ち、整備で入念に指示すれば「事故を防げた」との複数の供述が存在していた。 事故は１２日で発生から３３年で、今年１２月で送検から３０年。ボ社側が事情聴取を拒否したまま、２０人は不起訴となっており、１６人全員の供述全容が判明したのは初めて。 事故の第一原因は、７８年の尻もち事故後、ボ社が後部圧力隔壁を修理した際のミス。県警はボ社のほか、ミスを見逃したとして、日航の「領収検査」と定例整備の担当者１２人、運輸省検査官４人を送検した。 　 関係者によると、領収検査を担当した当時の検査部長は調べに対し、（1）ボ社に任せれば安心（2）担当部がすぐ行ける東京でやる安心感（3）できる限り早くやれ−という背景があったと説明。「責任を感じるが、検査課長を信頼し、任せていた」と供述した。 これに対し、検査課長は「技術部がやってくれると判断した。検査部長は何もしなくてよいと言った。ボ社を信頼した」と供述。「義務を果たしたが、内容的に足りなかっただけだ」と主張した。 一方、技術部機体技術課長は「主管は検査部で、協議調整を受けておらず、責任は負わない」と強調。「ミス防止を考えることに無理がある」とも述べていた。 ある運輸省検査官は「国の検査は二次的、後見的」と主張。ただ、別の検査官は「国の検査は最後の砦（とりで）。道義的責任は感じている」とも話していた。 　 墜落前年１１〜１２月に定例整備をした日航の整備主任は、修理機との指示はなかったとした上で、「広範囲で、嫌な仕事を与えられたという意識で、ザーッと見る怠慢な検査をした」と述べた。 　 上司ら５人は「事故機と気付かなかったが、修理した機だからよく見てくれと指示し、確実に検査すれば、事故は防止できた」「修理したことは頭にあったが、通常と同じ指示を与えただけ。指示していれば、事故は防げたと思う」などとする同様の見解を述べた。 （2018/08/11-18:39） 時事ドットコム https://www.jiji.com/jc/article?k=2018081100369&g=soc 589 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:25:27.03 ID:nwWxEUxh0.net] >>583 「よーし、ぼく頑張るぞ」と激痛に耐えながら 夜中に死亡した男児かな。川上慶子さんがその声を聞いてた。 590 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:25:34.71 ID:HyQl5rhN0.net] >>567 >ずいぶんあっさりボーイングが修理ミスを認めたのは個別案件だったからなのか これこそなぁ…全機体に及ぶ欠陥だとDC-10の場合は本当に酷かったと思うし。 591 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:25:47.70 ID:Q+zoi84a0.net] >>584 どっかの週刊誌記者が事故現場を隠し撮りして身柄拘束されのも本当？ 592 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:25:56.63 ID:iKqOGWpR0.net] >>586 という話にもってくための仕込みだったってことかね。 593 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:26:45.39 ID:j7pqEIfZ0.net] >>342 火炎放射機あるよ〜 594 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:27:05.85 ID:LET7In7s0.net] >>66 多分修理をしている途中を見ていない 隔壁板の修理の基本を無視して簡単な方法で板をつないでいた その部分をパテで覆ったため完成した後で見てもわからない 595 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:27:12.53 ID:pUKDO/2U0.net] >>578 破片効果弾頭なので、この前のブークの件のようにたくさんの穴のような跡がのこる。 596 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:27:29.55 ID:mi9kneOd0.net] >>558 SSM ったらこれだよねhttps://www.google.co.jp/search?q=honda+ssm&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=2ahUKEwiF3q3I_OjcAhULNbwKHYQFD1YQsAR6BAgAEAE&biw=950&bih=793 597 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:27:37.52 ID:ueJlLyMZ0.net] >>1 検査部長がお飾りの無能だったってことじゃん 信頼していた、じゃねぇよな 全部検査部長のせいですよこれ 598 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:27:53.86 ID:WW2+4jvv0.net] >>591 週刊誌記者が医療隊などに変装して死体写真を撮りに来てたけど、当時はそのくらいじゃ逮捕されなかったと思うよ 599 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:28:08.95 ID:nwWxEUxh0.net] >>329 自衛隊が本当にそれやろうとしたことがあるよ。 ミグ２５亡命事件のとき、特殊部隊が奪回にくるというので、 実弾込めて待ち構えていた。国籍不明樹が霧の中から本当にきたので ロックオンして自衛隊初めての実戦開始！と ためらっていたら無線通信がたまたま入って、観光客が乗った日本の民間機だったわ 600 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:28:40.34 ID:Ymaet/+B0.net] >>552 死人に口無しで全員死亡だったら都合が良かったとしか思えない 601 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:28:43.33 ID:PJTKVKx40.net] >>595 だからどした？w >>596 羽つけたら飛びそうではあるw 602 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:28:51.89 ID:pUKDO/2U0.net] >>558 てか、どうやってSSMを空中の目標にあてるのかと・・・ 603 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:29:12.17 ID:j7pqEIfZ0.net] >>363 航路はわかってるだろ？ 604 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:30:01.64 ID:nwWxEUxh0.net] >>595 そんな痕が尾翼に残っていたら、「なんだこれは！」で大騒ぎになるわな。 605 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:30:12.81 ID:9YYCew5D0.net] ジャップのいつもの逃げの手なw 606 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:30:17.12 ID:mi9kneOd0.net] >>602 誤射だから 607 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:30:46.16 ID:Ymaet/+B0.net] 相模湾に落ちた？尾翼は未だに発見されてないの？ 608 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:30:50.08 ID:j7pqEIfZ0.net] >>384 じゃあ、捏造じゃないのはなんだよw 609 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:31:11.52 ID:nwWxEUxh0.net] >>363 横田基地の着陸許可はもらったよ。 羽田まで機体は帰れそうもなかったし。 610 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:31:47.60 ID:MxEU0Y4L0.net] >>572 作戦名はトロン開発技術者抹殺作戦 そもそも相模湾で撃墜する予定だった、墜落理由は整備不良による後部破損 アリバイまで用意していた、だがミサイルは後部を破壊する場所には当たらなかった 尾翼をふっ飛ばす位置に当たった、撃墜とはならず旅客機はその後も飛行を続けた 海上への胴体着陸は生存者を多数生む可能性がある、米軍は海上に出れば撃墜すると 通告を出した、だからボイスレコーダーの会話では海上に出れば助かるのでは？ と可能性を探る会話すら無い、途切れ途切れしか公開されてない 非公開部分は米軍への非難及び米軍に撃墜される事に関する会話 611 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:32:40.59 ID:aMU2IjXE0.net] ミサイル説が本当ならあんなに綺麗に垂直尾翼だけ吹き飛ばせない 612 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:32:44.60 ID:PJTKVKx40.net] >>602 トンデモ陰謀論を俺が盛ってやる これは紅鮫がタイムスリップしてきたに違いない！！！ 613 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:32:48.19 ID:AdiqGKAY0.net] >>594 でもわからないからヨシとしちゃうと以降もどんな修理されるかわかったもんじゃないから、 何かしら対策は必要だから検証や責任の所在決めるのは大事だよ。 614 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:32:58.18 ID:WMkjv89e0.net] >>2 よっ池沼　元気か 615 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:33:17.69 ID:j7pqEIfZ0.net] >>429 木に魚を求め 616 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:33:24.70 ID:aOey0mRY0.net] >>589 これは涙が出るよ。今生き残った人は忘れたくても一生忘れられないよね、四人のかたはホンとに生命力が強かったのね 617 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:33:34.41 ID:2puUAph/0.net] >>66 航空機整備適当にやって堕ちるなんてそれこそ何件もある 亀裂を当て板とパテで塞いだら空中分解、自己流整備でエンジン脱落、チェックリスト無視で修理後の確認をせずに失速 正直親方日の丸の日航が整備を完璧にやっていたなんて思えない 受領後の確認が適当で手抜きでもしたんだろう だから未公開の事故調査資料を全部棄てたんだ バレたら日航の体制に関わるような重大事項が書かれてたんだよ 618 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:34:05.07 ID:j7pqEIfZ0.net] >>436 飛行機？ヘリ？ 619 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:34:15.26 ID:p9DLPuYl0.net] 最近日本でも司法取引がされるようになったが 当時この法律があったら原因究明の結果が少しは変わったのではないだろうか？ 直接の事故原因は、圧力隔壁の修理ミスだが そのミスはなぜ起きたのか？ そのミスを当時は気付けなかったのか？ どうしたら気付けたか？ 同じミスを起こさないためにはどういう対策が有効か？ これらの疑問に対する回答ってほとんど出てない気がする 公になると責任追及されるから出てないだけで、内部では出てるならいいけど 620 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:34:20.20 ID:AdiqGKAY0.net] >>589 川上慶子さんじゃなくてCAの落合さんじゃなかったけ。 621 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:35:11.31 ID:HyQl5rhN0.net] >>574 大韓航空の時も、イラクで過激派がスティンガーで撃ってきたとき (メーデーにも出てきたし、実際の映像も残っている)も、そして恐らく 実戦とか訓練でも、 エンジンに当たるのにどうやったらそんな事が言えるんだい？ それにジャンボ機のエンジンと尾翼の位置関係からして 尾翼部分で爆発するようなミサイルは小型の戦闘機なら 「当たらない」(戦闘機のエンジンから後方30ｍ以上で爆発するミサイル) 位置だが、そんな欠陥ミサイルは使えんだろう。 622 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:35:18.46 ID:/Z7H4A020.net] まあこの事故がプラザ合意につながったのは間違いない 623 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:35:30.38 ID:iKqOGWpR0.net] 流出したVOR聞くと疑問に思うんだが、機が横田に向けて進路をとりつつあるように見え そして横田基地もガンガン呼び掛けているが、クルーが返事してる部分が無いのね。 まあそういう欠落が編集を匂わせているわけだな。でもオリジナルのVORは捨てられ闇の中かｗ 624 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:35:50.99 ID:dNS9IylB0.net] 飛行機ってのは地に足付いて無いからね。いったん飛び上ったら乗客、つまりあなた方の命は 飛行機任せですからね。決してお忘れなく！ 625 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:35:57.25 ID:gSR34JDc0.net] >>5 子供の一人旅が普通の時代。 寝台特急で一人で旅してHなオジサンと運命の出会いとか普通。 626 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:36:47.02 ID:o0G2fwb70.net] >>576 誤報のテロップが流れたかどうかは知らん 流れた記憶がない アナウンサーが訂正した記憶はある 627 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:36:58.36 ID:TpkBA9OG0.net] 東京大阪間ぐらいなら新幹線がベストだということだな 628 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:37:16.86 ID:63KAMqyx0.net] 機体が上空で破裂(爆破ではなく)という事故は航空史で度々あった。 629 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:37:36.15 ID:pUKDO/2U0.net] >>574 >>578 SAMやAAMはシーカの追尾でMDを可能な限りつめてから近接信管(レーザかRF)の作動で指向性弾頭を作動させて当てる。 作動タイミングの遅れは小さいので基本的に追尾点(電波ならRCSの大きい点、IRなら熱源)にあたる。 630 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:38:01.39 ID:AdiqGKAY0.net] >>623 だって操縦不能だから行きたくてもいけない状態だし、不安定な航空機の操縦優先だし。操縦不能とは答えてたような 631 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:38:29.00 ID:Ysuol/jOO.net] >>622 やっぱり在日米軍絡みかなあ 632 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:38:55.76 ID:sZPs+o640.net] 出鱈目記事丸出し 航空機事故は過失責任は問われないのが普通 全容解明と問題の解決が優先されるから そんなのアホでも知ってる なんのプロパガンダだ 633 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:39:11.54 ID:pUKDO/2U0.net] >>611 むしろ、指向性弾頭でどうやってあんなにすっぱりと切るのか聞いてみたい。 634 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:39:15.35 ID:SCn8CYvW0.net] ボーイング社　「もっと電波な陰謀論たのむな」 635 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:39:17.91 ID:o0G2fwb70.net] >>625 ねえよ 飛行場と駅は別物だ 大人だろうと、海外のはじめての飛行場を経由する旅行を一人でするのは楽じゃないはず 636 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:39:46.29 ID:j7pqEIfZ0.net] >>558 SSMやでw 詳しくは青山の本でw 637 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:40:19.17 ID:j7pqEIfZ0.net] >>561 米軍の海？空？ 638 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:40:37.92 ID:9lz4/MdA0.net] >>1 JALに責任を押し付けようとしているけど 基本はボーイングが悪いんだろ アメリカに忖度して、抗議もできず JALを悪者にした、日本の政治家と官僚が、一番の悪人だよな その見返りに、JALが倒産した時に政府が湯水のように税金を注ぎこんでくれたのだろう 　 639 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:40:41.44 ID:Ysuol/jOO.net] >>610 トロンの技術者が乗ってたの？ もしトロンが実用化されてたら日本がＩＴ大国になってたんだよね 640 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:40:50.44 ID:WPLpQl4u0.net] つうかよ B747の尾翼に傷付けるだけでキャビンすら無事って欠陥ミサイルじゃねえか 丈夫なミグやイリューシンの軍用機なら無傷なんじゃねえの？ 641 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:40:56.94 ID:3MrOuh9a0.net] しりもち事故が無ければ落ちなかったのにね 642 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:41:04.03 ID:EvozKIEY0.net] 垂直尾翼がなくなったことに誰も気づかなかった。 客室の気圧低下で低空飛行を余儀なくされたが油圧駆動のパイプが破断し フラップが出せないので４基のエンジン出力調整だけで飛んでいた。 後日なぜ自衛隊に緊急出動要請して目視確認してもらわなかったんだという話になった。 陰謀論は面白おかしいが意味のない話だ。 643 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:41:14.10 ID:QT8Y5EN20.net] >>22 そんな前時代的な言い方しなくても 事実日本は、連合国に承認されただけの「自治国」だよ 決して主権国家じゃない 644 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:41:37.36 ID:lOPQvAeX0.net] ミサイルだったら当たった時点で大破ですわ 645 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:41:55.75 ID:cFlE8aeo0.net] 事故修理から5年もの間、気がつかなかったのなら あの事故の直前の点検が全てなのでは ひょっとしたら、離陸までは大丈夫だったのかもしれない 646 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:42:21.68 ID:PJTKVKx40.net] >>610 だからな 仮に米軍が撃墜作戦を展開してるなら尾翼だけで済まさんって 米軍甘く見すぎwww 後部の故障に見せる必要なんてない 撃墜すれば木っ端微塵で故障も糞もないわ 647 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:42:38.44 ID:/9igpvhT0.net] 航空機の機密保持の観点で、JALには構造全部知らされてなかった。 故障すればボーイングに修理に出さなきゃならない運行管理側に 責任押し付け。 アメリカに対して裁判所までおもねって、いつでもなんでも悪い のは日本の会社ってことにされるよね。日米逆だったら、 ボーイング社は数千億円の賠償金を取られたと思う。 648 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:42:57.70 ID:MxEU0Y4L0.net] >>637 どちらかは不明、だがトロン開発技術者抹殺作戦、撃ったのは米軍 649 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:42:57.82 ID:j7pqEIfZ0.net] >>602 青山透子に聞いてw 650 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:43:24.38 ID:nwWxEUxh0.net] 私があの晩 、東京から西に35マイル離れた横田基地に向かう米空軍C130輸送機のナビゲーターとして見た こと、聞いたことを、話さずにはいられない。 当時、私は横田基地の空軍中尉だった。当日8月12日の午後6時30分ころ、我々は沖縄から横田に向け飛行中、 大島上空にさしかかった。われわれは最初、日航123便の機長が管制塔に緊急事態を宣言したときには、 さして気にもしていなかった。(なぜなら)軍では、緊急事態を宣言し、エンジンを止めて平穏無事に着陸する ことはよくあることだから。 しかし、6時40分ころ、再度、日航機長の声を聞いた。その声は非常に動揺しており、管制とのやりとりは、 航空の標準語である英語ではなく日本語だった。こんなことは、几帳面な東京管制官の通常の離陸管制では 考えられないほど異常なことだった。 ずっと後日になって知ったのだが、123便は（垂直）尾翼と下部方向舵の一部をなくしており、操縦不能で あって、高濱雅巳機長はスロットルレバーの調整のみで操縦し、高度を変えようとしていた。また123便は 緊急降下が必要な緊急事態である急減圧が起きていた。同機は絶望的な状態だったのだ。 われわれは、周波数を横田基地に切り替え、オオクラでホールディングするよう指示された。旋回中に、 横田管制が123便に横田基地への着陸を許可するのを聞いた。このときから、われわれは事態を真剣に注視 するようになった。123便の緊急事態は相当に深刻で、目的地に到着できそうになかった。だから、めったに ないことだが、当該乗員は米軍基地への着陸を希望したのだった。 横田管制は123便と交信しようとしていたが駄目だった。われわれにも(横田基地への)進入許可を出したが、 ちょうど7時過ぎに123便がレーダーから消えた、と伝えてきた。そして123便を捜索できないかと聞いてきた。 われわれは、あと2時間は飛べる燃料を持っていたので機首を北に向け、捜索に向かった。 651 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:43:44.50 ID:nwWxEUxh0.net] 管制では123便がレーダーから消えた場所をよく分かっていなかった。当機は、陽が長くなった夏の夕日が 沈みかけていたころ、機首を北北西に進路を取った。午後7時15分、航空機関士が1万フィート付近で雲の下 に煙のようなものが見えるのを発見したので、ゆっくり左に旋回し、そちらへ方向を向けた。御巣鷹山の周辺は とても起伏が多かった。地表からおよそ2000フィートまで降下する許可を得た。墜落機残骸を発見したのは、 あたりはだんだんと暗くなり始めていた時だった。山の斜面は大規模な森林火災となり、黒煙が上がり、空を 覆っていた。時刻は7時20分だった。 当機の指揮官、ジョン・グリフィンは、墜落機残骸の上空2000フィートで旋回していた。私は地上との高度を モニターし、横田までの位置関係を確認した。事故現場から横田までの緯度、経度、方向と距離を連絡した。 墜落後、およそ20分で当局は墜落機残骸の位置をつかんでいたのだ。横田管制から、我々の現在地から約40 マイルの厚木基地から、米海兵隊が救難に向かう準備をしてることを聞いた。1時間で到着できただろう。 副操縦士のゲーリー・ブレイは管制に「海兵隊に急ぐように伝えてくれ。もっとも生存者がいるかどうかは 疑問だがね」といった。管制官からは「生存者はいない様子。了解」との返答があった。「ここからでは生存者 がいるかどうか分からないのに、あんなこというんじゃなかった」とゲーリーは無線を外して私にそういった。 当機は8時30分まで先回を続けた。そのとき、海兵隊のヘリコプターが救助に向かっているので方向を知りた がっている、といわれたので、墜落現場までの方位を教え、当機のレーダーで地上から空中までを探してみた。 8時50分までに救援ヘリのライトを視認できた。ヘリは偵察のため降下中だった。 午後9時5分に、煙と炎がひどくてとても着陸できないと海兵隊が連絡してきた。位置を少し移動して二人の乗員 をホイスト(ウインチで吊り下げ)で地上に降ろすつもりでいた。われわれに、司令部に連絡してくれと頼んできた。 私が司令部に連絡を取った。 将校は「直ちに基地へ帰還せよ」「日本側が向かっている」といったので「司令部、海兵隊は救助続行を希望 している」といったが、「繰り返す。即刻、基地に帰還せよ。海兵隊も同様」と命令された。私は「了解。基地 に帰還する」と応答した。 652 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:43:48.34 ID:cICW6PR70.net] >>6 最悪車は止まるだけ。 飛行機は落ちる。 653 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:44:07.04 ID:nwWxEUxh0.net] ブレイは渋々そのことを海兵隊に知らせた。海兵隊も了解しており、引き上げ始めていた。われわれの到着から 2時間経過した午後9時20分に、最初の日本の飛行機が現れた。管制から日本の救難機だとの知らせを受けた。 日本側が現場に到着したことで、安心してその場を引き上げた。もっとも、我々の燃料もほとんど使い果たして いたのだ。 横田基地に引き返し、着陸後直ちに司令部に報告するように指令を受けた。我々を待っていたのは、第861戦術 飛行隊副司令官、ジョエル・シルズ大佐であった。グリフィン機長が経過を簡単に報告した後、大佐は「ご苦労 だった。今回のことについてマスコミには一切他言無用」といった。 われわれは、緊張を強いられた17時間にも及ぶ飛行を終え、休息をとるために飛行中退のビルに向かった。その とき、日航123便が満席に近い500人以上もの乗客を乗せていたことを日本のテレビを見て知った。起こった事故 の大きさに驚き、声も出なかった。スケジューラーが翌日の午後、一週間の任務で沖縄へ出発するようにとの 指令をわれわれに伝えたので、その静寂が終わった。乗務員はそのまま放置されたが、そんなことは通常ないこと であった。 翌日のニュースや新聞を見て、われわれは愕然とした。ニュースは、日本の捜索隊が墜落地点を発見するのが、 いかに困難をきわめたかを伝える報道で溢れていた。事実、まだ事故機残骸に到着していなかった。私はすぐに 地図のところへ行って昨日の航跡を確認した。私には正確な位置を示した、という自信があった。私は海兵隊の ヘリコプターに墜落地点までの飛行を無線で誘導したのだし、日本の救難機が墜落現場上空に到着して旋回して いるのを確認した後に、帰還したのだから。あの事故機発見がそれほど困難をきわめるような問題が日本側に あったのだろうか？ 墜落から2週間たって、タイの首都、バンコクにいたとき、私は墜落の写真が表紙になった『タイム』と『ニュ ーズウィーク』を買った。これで4人の生存者がいたことを初めて知った。4人のうちの落合由美さんの記事を 読んでゾッとさせられた。彼女は墜落後、意識があったときのことを語っている。残骸の下で動けなかったが、 彼女はヘリコプターを発見し、手を振って合図したが、すぐには返答がなかった。「次第に私は眠くなった」 「気がつくと男の人の話し声が聞こえ、もう朝だった」と彼女はいっている。 落合さんはまた、看護師に、数人の子どもたちの声を聞いたが闇の中でその声は次第に途絶えていった、と 話している。私は打ちのめされたような気がした。海兵隊が吊り上げによる救助を許可されていたならば、 さらに数人の生存者を救出できたのにと考えざるを得なかった。海兵隊のヘリコプターは、落合由美さんが 見つけられるところまで接近していたのだ。 『ニューズウィーク』誌によると、日本の当局は、捜索開始命令が午後9時30分まで出されなかった、と述 べている。(しかし)その時刻はわれわれが墜落地点を確認した2時間後だった。最初の日本のヘリコプターが 現場にやっと到着したのは、翌日の午前4時40分だった。午前7時15分になって日本の捜索隊は、警察(自衛 隊のこと)のレンジャー部隊をヘリコプターで吊り下ろすことを決断した。海兵隊のヘリコプターが同じこと をやろうとして許可されなかったときから、11時間もたってのことだった。 日航123便事故は、実際二つの惨事がある。第一は墜落事故の衝撃で人々が死亡したことである。第二には、 遺体収容を援助した医師たちの証言に表れている。つまり、もっと早く救助隊が到着していれば、負傷者、 または致命的でなかった乗客を発見できただろうということだ。ある医師の証言は私の体の心まで震え上が らせた。彼は「もし、発見がもう10時間早ければ、われわれはもっと多くの生存者を発見できたであろう」 といっている 654 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:44:11.42 ID:pUKDO/2U0.net] >>606 いや、目標のRCSも足りないしSSMの旋回性能では空中移動目標の追尾なんて不可能だし、そもそもシーカあけるの終末誘導のみなのでどうやってあてるんだ・・・ 突っ込みポイントしかねぇ・・・ 655 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:45:20.67 ID:o0G2fwb70.net] >>617 捨てたのかよ 656 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:45:59.54 ID:Q+zoi84a0.net] >>626 男のアナウンサーが訂正した声は何となく覚えてる 657 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:46:01.92 ID:Ysuol/jOO.net] >>136 まだ未公開の録音があるなら、そこに真実が隠されてるはず 658 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:46:16.50 ID:gBfscHsl0.net] 機長なにしてるんですかー！ て奴だべ？ 659 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:47:04.77 ID:eSqgG7fB0.net] またまた〜、火消しに必死ですな。ｗｗｗ もう世界中が知っているよ。 ・プラザ合意 ・トロン ・ＩＲ 660 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:47:13.40 ID:gBfscHsl0.net] 機長止めてください！　私初めてなんです。 橋下「えーじゃないか　えーじゃないか　ちょっとくらいえーじゃないか。」 661 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:47:16.43 ID:l9vcG5Es0.net] 今50代だが家が関西で東京の親戚遊びに小学生でも夏休みはよく新幹線に一人で乗った 行きも帰りもホームまで大人が来てくれればなにも怖さは感じなかった 放置親とかそんなんではなくごく普通 662 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:47:33.65 ID:fLYgaAqc0.net] >>1 つかなぜボーイングは責任取らなかった？ 663 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:47:34.30 ID:PJTKVKx40.net] >>629 尾翼だけを失うかどうかは運次第だよ 破片が骨を切るかどうかなだけだし 穴だらけになるかも運次第 まして旅客機程の大きさなら一発で撃墜出来ない可能性の方が高いみたいよ まあ陰謀論の奴等は肝心な事を忘れてるわな 旅客機相手ならバルカンで主翼狙うのが一番安く確実に撃墜出来るわなw 664 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:47:34.33 ID:QqqJtCuC0.net] 事故の年に入社した社員があと5年で定年退職ということに時の流れを感じる 665 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:48:02.97 ID:WW2+4jvv0.net] >>658 やっぱ機長がおかしくなったってこと？ 666 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:48:41.20 ID:gBfscHsl0.net] >>665 いや違うべ。 それは別な事件だ。 667 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:48:47.78 ID:B1o/QjhI0.net] 国のトップから責任をトリクルダウンするのがあたり前の国だからなwww 668 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:48:51.79 ID:Uwg8+0TDO.net] >>607 海に落ちたほうはいの一番で回収されたはず あと飛行機に付いてたほうの残骸は「生存者救出作業より先に」引き上げた これは当時の写真週刊誌「エンマ」(文藝春秋社)がスクープして「オレンジ色の付着物」があることと併せて記事にした 「エンマ」はそれからわずかな期間で「売れないから」という理由で大手刊行なのに廃刊に 669 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:48:55.80 .net] >>259 だから何？ ウィンドウズが最初から使い物になってたか？ 670 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:49:01.20 ID:fLYgaAqc0.net] >>638 JAL倒産したじゃん。 優待目的の株で大損だよ 671 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:49:18.80 ID:amAkOSw70.net] そもそも模擬弾とは言え発射には相当の許可とか権限のある人の承認が必要なんだし ありえなくね？ それも陸地上で模擬弾使うか？ せめて洋上だろ 誤射だとしていくつもあるロック解除しなければぶっ放せないんだがな 672 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:49:38.54 ID:Ysuol/jOO.net] >>646 もし木っ端微塵になるぐらいの攻撃なら事故に見せ掛けられないからじゃないの？ 673 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:49:59.88 ID:Eh5q4WHW0.net] 対艦ミサイルで航空機撃墜したってまじ！？ 674 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:50:01.67 ID:PJTKVKx40.net] >>639 それは微妙かなぁ 未来はあったと思うけどWindowsの方が一般的に使いやすいだろうしw 675 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:50:33.08 ID:MxEU0Y4L0.net] トロン開発技術者抹殺作戦では旅客機の整備不良による後部破裂を墜落原因とすべく 後部に向けてミサイルを撃ったが尾翼を飛ばすに留まり後部爆破または破裂は起きなかった 旅客機は正常なコントロールを失いながらも飛行を続けてしまった、どうやら後部破裂も 起きそうもない、海上での胴体着陸なら多数の生存者を生む可能性がある 米軍は海上に出たら撃墜すると通告を出した 676 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:50:38.21 ID:HyQl5rhN0.net] >>639 それは無い。 元々PCATに搭載されていたマイクロソフトの方が圧倒的に有利。 当時もライセンス生産のCPUと汎用メモリだけの癖にIC大国だと勘違いしていた。 だいたい、物が良ければ売れると言う考え自体が甘い。 製品の完成度としてのMSのOSは当時から疑問視されていたが 圧倒的なシェアと過去のソフトウェアの互換性で支持されていた。 むしろ、世界的な規格から外れたＯＳを日本1人だけが使って 不便をこうむっていた可能性の方が高い。 677 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:50:39.81 ID:gBfscHsl0.net] >>671 何言ってるんですか！　自衛隊は世界で唯一F15を撃墜してるんですよ。 678 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:50:53.88 ID:gv4IF7ae0.net] >>1 機長が墜落する前に 「オレンジエア」って言ってたけど オレンジエアってなーにー？ 679 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:51:45.77 ID:amAkOSw70.net] >>678 沈む夕陽 680 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:51:57.98 ID:cFA2Dy+h0.net] >>48 今は新幹線の中で焼身自殺したり、ナタ振り回したりされるぞ まぁ死んでも1人2人だから墜落ほどではないが 681 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:52:14.02 ID:PJTKVKx40.net] >>672 墜落した飛行機が日本領空内で撃墜されたと思う方が不思議じゃね？ 木っ端微塵になれば死人に口なしだよ ボイスなんて捏造出来るし見つかりませんでしたーだけで済む話 682 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:52:32.28 ID:Ysuol/jOO.net] >>668 そう 不自然なオレンジ色の塗装が付着してたんだよな で、在日米軍のミサイルにオレンジ色のが有るみたいな話だった 683 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:52:42.94 ID:Qf4eFLCi0.net] >>662 部品下ろして貰えなくなるから 684 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:52:55.17 ID:gv4IF7ae0.net] 撃ち落としたのはアメリカ政府の命令だった。 要人を暗殺するとき飛行機を墜落させるのは 昔からアメリカの18番なんだよね 685 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:53:47.72 ID:mrc0MmX70.net] ミサイルの誤射を隠蔽するために 生存被害者が死ぬまでか、暗殺部隊を送り込んだんだっけ。 ミサイルの破片もあったのに全部隠蔽した。 隔壁事故なんて大嘘だよね。 686 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:53:59.37 ID:VFi6Ot690.net] 確かに圧力隔壁破壊→ 垂直尾翼破壊 が 繋がらないな 687 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:54:00.61 ID:Ysuol/jOO.net] >>671 自衛隊なら誤射、在日米軍なら確信犯、どちらかという話で、在日米軍説の方が有力だったんだよね 688 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:54:03.98 ID:gv4IF7ae0.net] >>679 死ぬ直前にポエムかよw 689 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:54:07.17 ID:cFA2Dy+h0.net] どう見てももうダメだから市街地落ちるより山間部に落ちろって撃ち落としたならまだ分かるけど 最初から撃墜ありきで撃ったのは陰謀論過ぎw 690 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:54:08.29 ID:pUKDO/2U0.net] >>663 指向性弾頭だから誘導弾なら小さな穴状の跡がのこるのよ。 あと、AAMは音速越えの戦闘機サイズ(約20m)の目標に対して所定のSSKPを満足するように設計されてるから エンジンや胴体を追尾してたのに弾頭はそこから数10mも離れた垂直尾翼に当たるなんて確率的にあり得んのね。 691 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:54:36.90 ID:qWf1IgeY0.net] >>8 最初はハイジャックかと思われたのかな？ 692 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:54:42.09 ID:gadeVHwU0.net] >>638 JALは修理の内容を確認する必要がある これを怠った 義務では無くとも念入りに確認するべきなのが航空運輸 まあ学生気分で飛行機飛ばしていたんだろうな 693 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:54:43.71 ID:yTfuJmdMO.net] 生存者をあえて二名残したのは虐殺が、バレないためだろうな 694 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:55:01.06 ID:5xKxBR5T0.net] >>359 たち悪すぎるな　そこまでするかーーー 695 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:55:04.85 ID:nwWxEUxh0.net] >>620 突然､男の子の声がしました。「ようし、ぼくはがんばるぞ」と、男の子は言いました。学校へあがったかどうかの男の子の声で、それははっきり聞こえました。しかし、さっき「おかあさーん」と言った男の子と同じ少年なのかどうか、判断はつきません。 出典 日本航空１２３便墜落事故・落合由美さんの証言 ほんとだ、すまんかった 696 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:55:09.28 ID:pUKDO/2U0.net] >>668 で、どういう手段で「墜とし」たん？ 697 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:55:09.36 ID:MwibfJsp0.net] たらればいらんぜ 698 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:55:09.79 ID:VN6KNNU10.net] >>693 4名だぞ 699 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:55:34.28 ID:Ysuol/jOO.net] >>678 オレンジ色の飛行物体がぶつかったという意味だろ 700 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:55:41.41 ID:QT8Y5EN20.net] アポロが月行ってない、ってのが今だにいるくらいだから これくらいの事なら騒ぐわな 「整備不良で落ちたとかつまんねー、陰謀の方がおもしれーだろ」って 現実よりも混みいった嘘の方が好きな女、オバハンの類いだ 701 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:55:57.29 ID:pUKDO/2U0.net] >>671 模擬弾といってもいろいろあるが、弾頭なしなら何もできないぞ。 702 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:56:02.95 ID:j7pqEIfZ0.net] >>673 マジw 703 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:56:24.09 ID:gBfscHsl0.net] インターネッツで観た行方不明に成ったマレーシアの航空機を追う番組が衝撃だったね。 序盤は各地の目撃情報、打ち上げられた機体の一部と思われるパーツ、 各国のレーダーログなんかから、真相を探ってたんだが・・・・・ 中盤に差し掛かり 「ここで幸福の科学総裁である大川隆法氏に話を聞いてみよう。」 と言う一言で検証が番組が非ぬ方向に進んで行ったｗ 704 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:56:29.70 ID:nwWxEUxh0.net] >>693 ４人の生存者を２人さらに殺すな。 705 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:56:31.81 ID:pUKDO/2U0.net] >>673 陰謀論者は物理法則を越えるからね・・ 706 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:56:58.08 ID:nxkqPnuo0.net] 旧日航の社員てお公家さん気取りだったんだろ？ タクシーの運転手から、「あの頃は吉祥寺から羽田までスッチーがタクシーを利用しててお得意様だった」という話しを聞いた。 707 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:57:39.86 ID:ClLpZdIJ0.net] チェック系統が適当になってんじゃない 今でも多分 パイロットのほうも離陸や着陸のときの テンプレチェックも適当にやってんだろう それでときたま運悪く墜落事故になるだけの話 708 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:59:16.67 ID:pUKDO/2U0.net] >>675 AAMではピンポイントでの攻撃なんぞ不可能です。 目視内で撃ったのならIR誘導だけど、そしたら熱源にヒットする。しかも跡が残る。 物理的に不可能な夢誘導弾を作らないでください。てか日々現実と闘うATLAにあやまれ。 709 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:59:26.22 ID:iiwDxnVQ0.net] ナショジオをつけっぱにしてると メーデーと衝撃の瞬間でしょっちゅうやってる 710 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:59:45.01 ID:PJTKVKx40.net] >>690 散弾みたいなものだから基本的にはそうなるよ でも散弾が故に被弾面全て吹き飛ぶ時もあるよ SAM 被弾とか航空機 被弾で検索してみ？ 君の言う被弾画像もあれば綺麗に部分破損してる画像もあるよ 要は運次第ってこと 散弾で人間が撃たれたらブツブツの後が残るか手足が千切れるかの違い 711 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:00:57.13 ID:HyQl5rhN0.net] weblio.ウィキペディアより >「墜落の夏 -日航123便事故全記録-」−吉岡忍　著 >5　命の値段 JAL社員と遺族との損害賠償の交渉と遺族の心情、賠償金の算出方法、 >他に、航空会社が事故を起こしたときのために入っている航空保険のシステムと世界 >の保険市場との関係、そして、アメリカのワシントン州で新法案が通り、遺族が >ボーイング社に請求できる賠償金に対し、大幅な制限が加えられた問題についてのレポート。 まずは賠償問題を書くならこの事から指摘しないと… 712 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:01:01.47 ID:WW2+4jvv0.net] 911は陰謀の疑いを感じさせる根拠がいくつもでてるけど、この件に関しては想像だけって感じがするな 713 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:01:05.29 ID:EvozKIEY0.net] 半球形の圧力隔壁で客室内の１気圧を支えているのでこれが破れて空気の奔流が 内側から垂直尾翼を吹き飛ばした。 714 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:01:52.36 ID:NqvUG8460.net] 整備の最終確認がJALなんだから どんな言い訳したって無駄 500人殺したJALの関係者は死ぬまで苦しめ 715 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:02:23.55 ID:pUKDO/2U0.net] >>710 垂直尾翼「だけ」に弾頭をあてて吹っ飛ばすなんてのは確率論上あり得ないという話ね。追尾点との距離がありすぎる。 716 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:03:32.14 ID:mi9kneOd0.net] >>615 イワナ漁とかあるんじゃない？ 717 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:04:43.01 ID:cLnfKeTu0.net] >>154 文系社員は弾性限度とか知らんだろ 指示しようが無い ただ書類にハンコ押すだけ 718 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:05:33.52 ID:gv4IF7ae0.net] このスレにいるすべての人間が9.11アメリカ同時多発テロは アメリカ政府の自作自演だった確信しているのでしょう？満場一致で。 9.11が自作自演であるなら、もはやどんな事故や事件ですら そういう目で疑ってかかなきゃな。 719 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:06:10.60 ID:j7pqEIfZ0.net] >>718 してないよw 720 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:06:40.17 ID:pUKDO/2U0.net] >>718 物理的に不可能な話に賛同するほど盲目にはなれんわな。 721 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:06:57.48 ID:mi9kneOd0.net] >>713 与圧されていても客室内の気圧は１気圧もない 0.7気圧くらい 気圧差としては0.4気圧くらい 722 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:08:35.29 ID:gv4IF7ae0.net] >>719 えぇ！ 日航機墜落はともかく 9.11を自作自演じゃないと思ってるバカがいまだにいるなんて信じられない！ 723 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:08:37.18 ID:j4qSHQ4j0.net] >>607 発見されたが、国が引き上げようとしないって噂だが 724 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:09:06.01 ID:Uwg8+0TDO.net] >>696 角田四郎さんの『疑惑』やほかにもある目撃者証言で 日航123便はファントムに前後を挟まれて超低空で誘導されるように落ちていってるが その際山をぐるっと一周する形になり地上からの視界からは消えた地点があるとの話 それから角田四郎さんは現地取材で「岩の陰に隠されてるようになっていた銀色の金属片」を見つけ持ち帰った 知り合いのとある外国人研究者になにも言わず見せたら 「これはミサイルだね」 725 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:09:06.13 ID:qhqWz8Kx0.net] 米軍がAIM54で撃墜したんだろ 726 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:10:11.16 ID:2TD9Iuo10.net] 圧力隔壁ってそもそも整備士が整備できるようなモンなわけ？ 727 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:10:16.25 ID:j7pqEIfZ0.net] >>722 俺は911を自作自演だと思ってるバカが信じられんわ 728 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:10:50.71 ID:PCu2zKHZ0.net] 被害者の９５パーデントは兵庫県在住者だった ＪＲ脱線事故は列車事故だから　同じく兵庫県在住者が殆どだろう 兵庫県は秦氏が最初に入植した土地で人口も多かった 高浜機長もコネ入社ではないだろう、高見運転士もコネ無し入社、赤報隊事件の死亡記者も ８月１２日は君が代国家制定日　　家光将軍就任日 ８月１３日はアステカ帝国滅亡日　吉宗将軍就任日 729 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:10:53.94 ID:pUKDO/2U0.net] >>724 で、どんなミサイル？ なんていうミサイル？ それは、どうやって御丁寧にも垂直尾翼だけを吹っ飛ばせるのだろうね？ 730 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:11:02.94 ID:llqf3Snc0.net] >>718 アメリカって数十年経ってから 「あの時のあれは自作自演だった」或いは 「前もって情報を掴んでたのに、やられるのを放置した」ってのを出してくるので 疑われてもしょうがない 731 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:11:09.93 ID:MxEU0Y4L0.net] >>662 後部破裂は起きなかった 732 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:11:19.07 ID:CNT7MbIr0.net] 凡ミスじゃなく金をケチって2列でボルト止めなきゃいけないところ1列だから闇が深い 733 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:11:23.83 ID:j7pqEIfZ0.net] >>724 金属片を見せたらミサイルとわかるとかw 天才かw 734 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:11:30.74 ID:LF8WR3Va0.net] 米空軍機が撃ったとか何とか コンピューターosのパナソニックの開発者が中曽根に呼ばれて全員が乗っていたとか何とか 松下幸之助社長がパソコンは造らないと言い張った原因だとか何とか 何が真実なのかわからん マスゴミや政府は何も調べないで今頃こんなことで書類送検とかやってるし 735 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:13:02.79 ID:gv4IF7ae0.net] >>727 いや、お前すげーなw 違う意味で尊敬するわw 表彰もんのバカだわ！ 736 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:13:39.87 ID:D9jgWqtc0.net] 尻もちとか重大事故の履歴のある機体には 胴体や翼に「事故歴有り」ってデカくペイント しろよ。乗客も整備士も気を引き締めるだろ。 737 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:13:54.28 ID:qJW2DpFp0.net] >>570 メーデーの大韓航空機007便撃墜事件の回には ソ連機の撃った空対空ミサイルで垂直尾翼がもげた描写があるな 738 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:14:08.64 ID:j7pqEIfZ0.net] >>735 君にはかなわないよ 739 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:14:12.69 ID:HyQl5rhN0.net] >>686 事故以前のフライトからトイレのドアが閉まりにくいとかの弊害があったみたいだし 事故以前のフライトから隔壁にヒビが入り、後部構造材全体が隔壁と化していたのは？ ただこの推論の場合、隔壁の目視チェックでおそらく見つかるだろうから その点検〜点検の間隔がどれぐらいなんだろうね。 740 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:14:17.74 ID:Uwg8+0TDO.net] >>696 事故機がまだ行方不明の時点で当日深夜に つめかけた乗客家族から「どうなってる？」と詰め寄られなじられた日航の社員が まだ「行方不明の段階で家族に伝えた」とされる一言は報道もされたから覚えてる方も多いはず 「北朝鮮のミサイルに撃ち落とされたと……」 まだ「行方不明の段階」です 741 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:16:18.17 ID:UwzpGfJS0.net] >>681 犯人バレル（笑） 742 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:19:15.13 ID:MxEU0Y4L0.net] >>729 元々が整備不良による後部破裂を装って米軍がうったミサイルが 後部を爆破または破裂を起こす位置には当たらず尾翼をふっ飛ばすに留まった ご丁寧に尾翼だけを飛ばしたのとは違う、整備不良による後部破裂に見せ掛けるべく 後部を狙ったミサイルがやや逸れたという事 743 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:19:28.37 ID:ZONGXLTG0.net] 月刊ムー 744 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:19:52.01 ID:gv4IF7ae0.net] >>738 いいなぁ。お前中では9.11も 卑劣なテロリストに立ち向かうUSAなんだろうな。 お前の脳内世界は単純でいいなwすごい幸せそうw 745 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:21:19.97 ID:jHoz/Hmo0.net] ボーイング社まかせ、って整備を委託してるなら、整備はボーイングの仕事やろ。 746 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:22:45.76 ID:pUKDO/2U0.net] >>742 人為的に「後部を狙う」などというのは不可能。 電波誘導ならRCSの大きな胴体にいくし、IR誘導ならIR放射元のエンジンにいく。 747 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:22:52.23 ID:j7pqEIfZ0.net] >>744 アメリカには色々と不満があるぞ だからと言って911が自作自演だとは思わない 748 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:23:07.80 ID:cTqie7O00.net] ○当時相模湾を航海中の護衛艦は汎用護衛艦。対空兵器は個艦防衛用の短ＳＡＭ、ＣＩＷＳ、ＯＴＯメララ76ミリ速射砲。基本自艦に飛んてくる対艦ミサイル迎撃用で高高度を飛行する航空機用ではない。 ○自衛隊機、米軍戦闘機搭載のサイドワインダーミサイルは赤外線ホーミング。エンジン排気に向かって飛ぶので尾翼命中は考え難い。なお747尾部補助エンジンは飛行中は使わない。 ○そもそも各種ミサイル、76ミリ砲弾は接近信管。目標至近で破裂して、ウクライナで撃墜されたマレーシア機のように小さな穴だらけにされるはずで、尾翼のみ破壊する芸当は不可能。 ○垂直尾翼を殆ど欠き、油圧全滅状態で747を飛行させた人類史初のケース。海山論じること自体ナンセンス。 ○当時導入されていた三機の無人標的機の内747にダメージを与えられる重量のある機体は「ファイアビー」「チャカ�U」。この機体は支援艦「あづま」がコントロールするが、当のあづまは遠く離れた呉に停泊中。 陰謀厨のみなさんは以上を考慮して議論をお楽しみ下さい。 749 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:23:31.93 ID:o0G2fwb70.net] 新幹線と同じで、体液が抜けると人体って燃えやすくなったりする？ 750 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:24:20.89 ID:M+8ec2+U0.net] >>467 やっぱそうなんだ 映画は10分くらいで取り上げただけですぐ終わったから 何でこれ入れたんだろ？ってくらい意味不明だった 751 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:24:25.29 ID:pUKDO/2U0.net] >>748 あぁもう、ちゃんとまとめてくれて、狂おしいほど感謝。 752 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:25:08.37 ID:nwWxEUxh0.net] >>745 ボーイング社「新しい機体に買い替える必要がありますね」 日航「・・・」 753 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:26:16.17 ID:nwWxEUxh0.net] >>749 シャケの切り身を 皮と肉に分離して焼いてみなさい 754 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:26:36.61 ID:M+8ec2+U0.net] >>29 事故現場にガイガーカウンターとか持ってた自衛官とか居なかったみたいだしそれは無いんじゃないかな 755 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:26:47.38 ID:gv4IF7ae0.net] >>747 おまえの中では、あの第七ビルの崩壊も 全く変だと思ってないってことだよな。 すごいよお前。ギネス級のバカだ。悪いけど 756 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:26:54.61 ID:MxEU0Y4L0.net] トロン開発技術者抹殺作戦では相模湾で撃墜し機体ごと海に沈めてしまう予定だった 後日機体が発見され墜落原因の追求に対しては整備不良による後部破裂と公表するはずだった だが後部爆破または破裂を起こす位置には当たらずミサイルは尾翼をふっ飛ばすに留まり 旅客機はコントロール不能ながらも飛行を続けてしまう、作戦に誤算が発生した 757 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:27:04.33 ID:j7pqEIfZ0.net] >>750 123便エピソード入れたかったんじゃない？ 原作は一冊まるまる墜落事件やった気がする 758 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:27:53.07 ID:y++ZBs+H0.net] >>157が大嘘ついてますが… 陰謀厨作のコラ動画 www.nico video.jp/watch/sm31816596 オリジナル特番動画 4:00辺りから加工前のニュース映像 www.nico video.jp/watch/sm8673981 陰謀厨はこんな連中です、皆さん注意しましょう 759 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:27:55.76 ID:pUKDO/2U0.net] >>756 夢ミサイル爆誕の瞬間である。 760 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:29:14.42 ID:o0G2fwb70.net] >>733 材質が特殊ならわかるかもな でも、使ったら廃棄と同様になるミサイルにそんな金を使うとも思えない 761 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:29:41.33 ID:MxEU0Y4L0.net] 整備不良の状態でミサイル攻撃を受けても後部破裂をおこさない 逆にボーイングの頑丈さを証明してしまった 762 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:30:22.38 ID:j7pqEIfZ0.net] >>755 あれは確かに崩壊するのは不思議感のあるやつだな 763 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:31:05.86 ID:Q1ylKAKA0.net] ま〜た無意味なタラレバ 764 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:31:35.83 ID:pUKDO/2U0.net] >>761 ご託はいいので、物理的にどうやって垂直尾翼にミサイルをピンポイントであてるのか教えてくれないかな？ 765 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:31:48.47 ID:MxEU0Y4L0.net] >>759 尾翼を狙ったんじゃなく後部破裂を起こす位置を狙ったミサイルが若干逸れただけ 766 名前：巫山戯為奴 [2018/08/13(月) 12:31:51.34 ID:PfNewPbd0.net] ミサイルだと鉄球とかが突き抜けた後とか残ると言うか当時のは赤外線ホーミングだからエンジンに行くと思うんだよね、 最初から圧力隔壁ですねって断定してたのには違和感を覚えたが。 767 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:32:35.15 ID:j7pqEIfZ0.net] >>760 ミサイルは高いよ特に対空ミサイル 航空機と同じような材質かもしれない がそんな簡単にはわからん 768 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:32:48.99 ID:2MvWxezP0.net] 離断遺体 体育館 769 名前：巫山戯為奴 [2018/08/13(月) 12:33:20.19 ID:PfNewPbd0.net] >>765 当時のミサイルって画像解析してピンポイントで狙えたんだっけ？ 770 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:33:38.69 ID:pUKDO/2U0.net] >>765 だから「狙う」のは不可能なのよ。 人が誘導するのでなくてIRシーカが追尾するから熱源のエンジンにいく。 771 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:34:08.19 ID:TFHT6D0z0.net] >>1はい、これもダメなスレタイ。 「事故が防げた」はず、と言うなら責任を認めている。 それがなぜ 「責任否定」と繋がるのか？ いつものお得意の「主語省略」ですか？バードさん。 772 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:34:16.04 ID:IVr/ZBqZ0.net] 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳 法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を 手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。 法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/ 続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/ dma 773 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:34:28.54 ID:BG3p5krJ0.net] >>769 人力誘導のやつならね その手のミサイルは対地か対艦だけど 774 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:34:44.94 ID:o0G2fwb70.net] 関係者はどいつもこいつも吐き気を催したと言うのは 広範囲に飛び散った体液に動物の本能で反応したんだろう 775 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:35:35.58 ID:pUKDO/2U0.net] >>769 今でも、「人が命中点を指定できる」なんて対空の弾はない。 速度の遅い対地巡航ミサイルでならあるけど(SLAM-ER)。 776 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:35:39.48 ID:QT8Y5EN20.net] 「世界は好きなように動かせるんだい！」 と本気で思ってる子供なんだよ 777 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:36:47.77 ID:pUKDO/2U0.net] >>769 あと、対戦車誘導弾とか。いずれも対地対艦。 778 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:37:08.40 ID:OBWOqYZz0.net] まあ、糞修理したボーイング社が一番悪いんですけどね。 779 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:37:30.37 ID:cTqie7O00.net] >>756 だったら二発撃てばいいだけだアホ 780 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:37:32.54 ID:o0G2fwb70.net] つまり拾ったのは、模擬弾のミサイルの破片てことか 781 名前：巫山戯為奴 [2018/08/13(月) 12:38:03.04 ID:PfNewPbd0.net] >>773 結局良く見ると尾翼が内圧で吹き飛んでるしね、確かに圧力隔壁の破裂なんだよね、飛行機評論家すげー。 782 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:38:56.64 ID:QT8Y5EN20.net] >>738 かなわないよ 陰謀君の無邪気さには誰もかなわない 783 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:39:15.24 ID:kfYLlsp30.net] >>756 ＞トロン開発技術者抹殺作戦 飛行機落としてまでの価値ないだろ それどころかＢ社の評判が落ちる可能性もあるのに 784 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:39:19.15 ID:of7xfqb20.net] 尻もちのパイロットが自殺したんだよなぁ 785 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:39:33.60 ID:j7pqEIfZ0.net] >>782 他の自作自演の論拠は？ 786 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:39:34.47 ID:QF1UYVNh0.net] 今だにボーイングって逃げてるもんな 殺人犯の逃げ得か 787 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:39:42.37 ID:iKqOGWpR0.net] まあ海自出身の機長が「なんか爆発したぞ」って言ってるし なんかが爆発したんじゃないかね。 788 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:40:17.00 ID:OBWOqYZz0.net] そもそも、ミサイル打たれたなら火薬によるヤケが脱落した後部部品から発見されなきゃおかしいし、外部からの破壊と内部からの破壊じゃ跡も全く異なる。 普通に調査して、内部と外部、どちらからの力による破壊かなんて最も判別しやすい要素だっていうのに。 789 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:40:30.11 ID:yTfuJmdMO.net] >>783 価値はあるだろ トロンが世界標準になればアメリカ軍事力が一気に衰退する 790 名前：巫山戯為奴 [2018/08/13(月) 12:40:39.32 ID:PfNewPbd0.net] >>773 それどこのナイキJ？(笑 いやあれ威力有るからジャンボ機毎吹き飛ぶだろうけどw 791 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:40:55.55 ID:3RTQGs2K0.net] リアル電波厨ホイホイスレ 792 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:41:37.90 ID:t1jswViV0.net] 故意撃墜はいくらなんでも荒唐無稽すぎる 不幸な事故ならまだ可能性としてあるかも知れないけれど 793 名前：巫山戯為奴 [2018/08/13(月) 12:41:57.71 ID:PfNewPbd0.net] ミサイルでやられると中に入ってる鉄球で穴だらけの破片に成る。 794 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:42:26.01 ID:QT8Y5EN20.net] >>785 よく俺のを読んでくれないかね 795 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:42:40.43 ID:yTfuJmdMO.net] 坂本九 トロン開発陣全滅 こんなピンポイント人選ありえるか？ 796 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:42:51.33 ID:KwkApJ9x0.net] >>724 その見つけ持ち帰ったミサイルとおぼしき銀色の金属片はどこにいったの? 797 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:42:54.14 ID:IVr/ZBqZ0.net] 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に 立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学 部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する 困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような） 語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。 原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。 外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/ 花の美しさにあこがれ、空の中に美しさを見出し、 夜の月の中にさえその善さを見るとすれば エロス神が征服しようとする相手は宇宙そのものだ。 ２４００年前に書き残されたプラトン『饗宴』を 現代の若者に。たいへん分かりやすく仕上げてあります。 プラトン他 『饗宴』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/ dza 798 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:43:16.34 ID:BG3p5krJ0.net] >>788 テロだと火薬の跡があってすぐ気付くからな 破片が全部海の底ならいざ知らず、地上に落ちた飛行機は原則として破片を全部回収して調査するからすぐ分かる 799 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:43:41.71 ID:OBWOqYZz0.net] 実際にウクライナで撃墜された飛行機には、しっかりと外部からの破壊の跡が素人が見てもわかるくらいにはっきり残されてたからね。 他の航空機の安全のための事故調査を、日本の思惑だけで全部捏造できるとか、どんだけ脳内腐ってるんだか。 800 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:43:44.70 ID:j7pqEIfZ0.net] >>794 失礼しました 801 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:43:45.04 ID:cTqie7O00.net] >>789 アホくさｗ 802 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:44:04.95 ID:VX5D5Hrb0.net] >>14 中曽根は御巣鷹山にも行かないし 頭も下げないし こいつ地獄にも行かねえつもりかな 803 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:44:48.34 ID:VX5D5Hrb0.net] 首吊り自衛隊航空士の事件とかどうなん 804 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:44:54.78 ID:VkE8su7r0.net] >>706 山崎豊子が国民航空と書いたぐらいだからな 805 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:45:14.30 ID:cTqie7O00.net] >>693 ＞生存者をあえて二名残したのは虐殺が、バレないためだろうな ↑ こんな知識レベルなんだよね陰謀厨って 806 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:45:25.18 ID:BG3p5krJ0.net] >>802 いやさ遺族ももう毎年行くのはきっついと言ってるのに、100歳の老人に酷な要求するな 807 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:45:53.60 ID:XlO2nP6I0.net] 隔壁が破損した程度であそこまで破壊されるもんなのかね 808 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:46:11.96 ID:yTfuJmdMO.net] トロンが開発されてたら松下が世界を牛耳ってたわけだし 809 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:46:19.39 ID:cTqie7O00.net] >>802 中曽根発言ってざっと見ロクにソース無いんだけどデマでは？ 810 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:46:40.71 ID:AdiqGKAY0.net] >>757 いや沈まぬ太陽の原作本は基本的に事故そのものより、その事故を元にそこから過去や未来も描いて会社の体質や社会の体質を基本的に描いてる。 労働組合運動だのインドの事故や中東の戦争時の社員の対応やら会社内の派閥やらバブル期の会社の投資や散財もあったり。 811 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:47:02.49 ID:vGEntd030.net] 以下、オレンジ色のミサイル禁止 812 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:47:02.71 ID:hKjd+qG80.net] 責任のたらい回しだな 管理職がこれでは酷い 813 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:47:42.84 ID:Z2KEeTOJ0.net] >>748 ブラボー！ 膝までウンコに浸かって這いずり回ってたまに百円玉拾うのが５ちゃんだけど五千円札ぐらい見つけた感じ。 814 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:47:48.84 ID:o0G2fwb70.net] >>753 子供の頃は、コンロに魚焼き用のグリルがくっついていて サンマとかアジとかイワシなら焼いたことある 干物が炭化するのはいつも頭か尻尾だった そのまま食べた 生の魚だと油が滴り落ちてそれでよく燃えた 炭化したのは皮 815 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:48:22.95 ID:Eh5q4WHW0.net] 無弾頭で尾翼ピンポイントで狙って油圧３系統にダメージ与えてハイドロ全部駄目にするって神業すぎじゃね。 816 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:48:40.89 ID:p+XxOuBi0.net] o.8ch.net/18ks1.png 817 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:49:34.79 ID:yTfuJmdMO.net] じゃあなんで自衛隊はぼけーっと待機してたの？ 818 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:49:40.30 ID:BG3p5krJ0.net] >>807 コメット連続墜落事故でぐくれ 外気の気圧が低いから、内側の与圧で隔壁には非常に強い力が掛かってる この与圧の上げ下げによって機体寿命が設定される程度に強い力 819 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:49:43.62 ID:ruJbwcB70.net] 昭和59年に開発されたトロンって今のWindowsにインターフェイスがそっくりなんだよね パクったのは間違いなさそうだ 820 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:49:57.28 ID:qfWUB3bD0.net] 未だにPC９８つかってるとこもあるしな 821 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:50:04.11 ID:j7pqEIfZ0.net] >>810 全体のテーマはね。 何冊かあるうち一冊が墜落事件の話やったなあと 822 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:50:13.22 ID:9vqzf4kN0.net] 無能無責任官僚体質 823 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:50:22.60 ID:fJeo7qKi0.net] このころからすでに 日本企業はダメになってたな 824 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:50:29.88 ID:mi9kneOd0.net] >>706 甘いね、鎌倉/葉山から成田までだ(元は羽田だったけど) そんな世間離れを当然としてたのは事実 かといってANAがいいとは思わないけど 825 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:50:38.53 ID:OBWOqYZz0.net] >>815 しかも火薬跡や外部からの破壊痕を一切残さずにね。 826 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:50:45.97 ID:x6vhz/ZW0.net] トロンの超漢字は最強の日本語FEPだったな。 827 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:50:57.95 ID:9YScz/8N0.net] 米軍に撃ち落とされた。 828 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:51:01.65 ID:j7pqEIfZ0.net] >>817 混乱してたで 829 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:51:25.63 ID:gv4IF7ae0.net] >>800 別にいいんじゃない？ てめーの中では9.11はテロリストの仕業だーで。 ろくすっぽ調べてないけどとにかく自作自演じゃない！っていうのがお前の答えなんだろ？ じゃあもういいじゃねーかバカ 830 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:51:30.06 ID:iKqOGWpR0.net] つかこの事故は偶然が重なっているからな。機体後部に修理ミスのある機体、エンジン推力で 機体をコントロールする研究をしてたベテラン機長が選ばれる、そして油圧管破談で制御不能、 垂直尾翼が何らかの理由で倒壊、迷走するも制御に成功しつつ着陸を目指すが なぜかまた制御を失って山に向かって墜落。その後の顛末抜きにしてもいろいろおかしい。 831 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:52:08.67 ID:BG3p5krJ0.net] >>825 ミサイルの推進薬も火薬だけどどうやったんだろうねｗ 832 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:52:21.24 ID:HyQl5rhN0.net] >>818 今だったらこの破壊のプロセスをスパコン使って ほぼ再現できるかもな。 遺族としてみれば嫌なことだろうけど。 833 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:52:29.20 ID:H0A42nBs0.net] あの頃の航空会社なんてレベル低いから自前でやるほうがこえーわ 同一機で三回事故ってんだろ 834 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:53:06.59 ID:WW2+4jvv0.net] 911なんて何故か溶けた鉄骨が溶岩のようになってビルから流れ出てたしな 835 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:53:08.32 ID:4xcMXzsu0.net] >>799 人的過失しか原因が無かった極限定的な墜落事故以外は （自分の子供に操縦させてオーパイ解除やドイツ機の機長の自殺特攻とか） 過失責任を問わないって国際標準の事故究明システムが日本には無いから 836 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:53:20.99 ID:eRgBU2ud0.net] >>830 > エンジン推力で> 機体をコントロールする研究をしてたベテラン機長が選ばれる それは初耳だなｗ 情報元を教えて 837 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:53:21.50 ID:j7pqEIfZ0.net] >>829 よく調べて自作自演て思えるってすごいよね ビル以外で何が自作自演なのか調べた成果教えてよ 838 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:53:28.04 ID:UaYAhI1P0.net] ターゲットは明石家さんまだって？ 839 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:53:40.86 ID:yTfuJmdMO.net] アメ公なんざ自分がナンバーワンになるためならなんだってやるだろ？ 840 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:53:58.95 ID:TO0WJJ4j0.net] あれ、自衛隊機がミサイルで撃墜したんだろ？ ひでえことしやがるぜ。 841 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:53:59.14 ID:ebM8gb4w0.net] 警察も自衛隊も指示がないと動けないじゃん 842 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:54:05.91 ID:i5VPN84b0.net] どう考えてもボーイングの修理に一義的責任があるやん。 問えないなら、国産じゃないと駄目ってことだろ。 843 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:54:09.64 ID:OBWOqYZz0.net] 制御に成功って、奇跡的に飛んでるような状況じゃん。 奇跡的に成功していた状況が、奇跡が切れて墜落しただけで、そこに疑問を感じるとかアホですね。 844 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:54:40.19 ID:BG3p5krJ0.net] >>830 そもそもエンジンのみで機体をコントロールする技術は神業 同じことをシミュレーターでやらせたら1分もたないし、海外で同様の事故があった時 その神業でたまたま助かったが、それでも「こんな人外の技術をパイロット全員に習得させるのは無理」って結論が出てる 845 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:55:11.76 ID:yTfuJmdMO.net] トロンが開発されてたらNECと松下で世界のコンピューター産業を独占してたよ 846 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:55:33.55 ID:Am3nP8Xj0.net] >>825 ねえバカ。隠蔽って言葉知ってる？ 847 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:55:35.42 ID:j7pqEIfZ0.net] >>834 見たことないなあ 848 名前：巫山戯為奴 [2018/08/13(月) 12:57:10.99 ID:PfNewPbd0.net] やる気なら爆弾で吹き飛ばして中核派の所為にでもすんだろ馬鹿らしいw 849 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:57:33.36 ID:mi9kneOd0.net] 坂村健は今も元気なようだけどなんでだろ？ 850 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:57:34.93 ID:OBWOqYZz0.net] >>845 世界中で飛んでいる同系の飛行機の安全確保のための調査を、一国の思惑だけで完璧に隠蔽できるなんて信じてるお前がアホ。 アメリカやロシアですら不可能だってのに。 851 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:57:43.36 ID:x6vhz/ZW0.net] >>845 D-TRONは成功したけどね。 852 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:57:47.44 ID:HyQl5rhN0.net] >>830 結果論的なもので言えば、街中に落ちる可能性を考えれば海側から羽田に 帰るべきだとは思う。横田その他に降りるつもりなら仕方ないが 機長さんは最初から最後まで羽田に行くと言っているし、なら海側から 目指すべきだろう…とは思う。 ただ海の場合はあの落ち方だと生存者ゼロの可能性が高まるのだろうし… 853 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:58:05.70 ID:iKqOGWpR0.net] >>836 この機長の逸話はいろいろ面白いよ。海外で起きた事案で邦人救出のために飛行機を出しましょうとか 進言したりしたツワモノですよ。 854 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:58:11.15 ID:UBeecDFY0.net] 日航航空機墜落・・・これってマジ？ https://ameblo.jp/putrajp/entry-10945614343.html https://it.srad.jp/story/14/12/08/0320246/ 855 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:58:41.07 ID:Am3nP8Xj0.net] >>837 分かった。教える前に まずお前は第7ビルの垂直崩壊も含めて 自作自演は何もなかったって思考停止のバカ人間ってことでOkだな？ それは自覚してる？ 856 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:58:49.41 ID:S1h9Ysw50.net] オレンジエアーだから仕方ない 857 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:58:58.51 ID:nVZR3KVo0.net] 以後の民間航空機にチャフやフレアが標準装備になっていないから ミサイル説はなし 858 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:59:40.23 ID:j7pqEIfZ0.net] >>855 自覚してる自覚してる だから、はよ説明して 859 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:59:40.87 ID:Am3nP8Xj0.net] >>847 ほらな。 無知でバカなんだよこいつ。 俺の言った通りだろ。 860 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:00:09.90 ID:sRJwoQPS0.net] >>2 天ちゃん一味か 861 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:00:13.69 ID:WW2+4jvv0.net] >>847 youtubeにいっぱいあるよ 同じ映像なのに飛行機が映ってたり映ってなかったりとかもあるし、飛行機の翼がなぜか背景の違うビルの隠れてしまったりとかもある 862 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:00:46.12 ID:yTfuJmdMO.net] 外国の軍隊が国内にあるってのはこーいうことだろ 日本はまだ占領されてんだよ 863 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:00:46.63 ID:6e3lVJf40.net] ボーイング社は責任を感じてないのが一番の問題 それを追求しないマスコミや日本政府ももっと問題 864 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:01:04.21 ID:S1h9Ysw50.net] 機長と副機長の会話でよし、山行くぞていう部分があったけど あれ、追尾してる米軍機か自衛隊から指示されてたんだろうね 865 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:01:35.09 ID:j7pqEIfZ0.net] >>859 無知でバカで良いからさ はよ、自作自演の論拠せつめいしてや 866 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:01:47.55 ID:UaYAhI1P0.net] オン・レンジ・エアーだよな 867 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:01:49.75 ID:wajmK1wl0.net] 9.11に関しては、”非常”に疑問を思ってる 868 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:02:48.20 ID:AdiqGKAY0.net] いくつも山があり当時どの山か確実にはわからず同時にいくつかのグループが登山して確かめてたりもしていたんだよ。 二次災害や放射性物質の影響がないか確認して防ぐ意味合いもあったと書いてるが。 869 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:03:04.78 ID:mi9kneOd0.net] >>852 残念ながら実際は機長は機体の状態を把握できずコントロールもできていなかった いかに高い技量があり現場での頑張りがあったにしても 海上不時着が危険であっても最善だったろう(降下はできただろう) 陸上で市街地に墜落でもしたらと思うと 870 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:03:07.22 ID:OBWOqYZz0.net] 同じ映像で飛行機が写ってたり写ってなかったりって、それ監視カメラの精度の問題でしょ。 コンマ何秒レベルで録画する必要なんてなくて、基本コマ送りみたいなもんだから凄まじい速度で衝突する飛行機を捉えきれなかったってだけ。 871 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:03:12.82 ID:CKLzDd5f0.net] トロンが生きてたところでウィンドウズに潰されるけどな 872 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:03:58.39 ID:R8gaik8T0.net] これが本当なら、福島原発に関わった人間は死刑に値すると思う。 死刑じゃなくて、全財産没収、北朝鮮送りで良いです 873 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:03:59.65 ID:j7pqEIfZ0.net] >>861 鉄骨が溶岩に？みたことない。 飛行機の話は関係ないのでは？ 874 名前：巫山戯為奴 [2018/08/13(月) 13:04:19.13 ID:PfNewPbd0.net] ペンタゴンの庭に残ってたのは巡航ミサイルのエンジンだったのは否定しない。 875 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:04:22.72 ID:Am3nP8Xj0.net] >>858 おいバカがあせるな。 ところで なぜ第七ビルの崩壊の仕方がおかしいと思われてるか知ってるか？ 876 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:05:11.55 ID:AdiqGKAY0.net] レスナンバーつけ忘れたわ>>414へね 877 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:05:21.23 ID:wajmK1wl0.net] 第七ビルもおかしいけど ペンタゴンに突撃したのもおかしい 878 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:05:26.21 ID:yTfuJmdMO.net] >>871 トロン開発 1985年？ ウィンドウズ 1995年 879 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:05:34.36 ID:mi9kneOd0.net] 第七ビルに限定してるのは、ツインタワーでは陰謀説が維持できないのかな？ 880 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:05:59.83 ID:wajmK1wl0.net] >>879 ツインタワーの崩壊の仕方も疑問がある 881 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:06:02.82 ID:j7pqEIfZ0.net] >>875 飛行機が突っ込んでないのに崩壊したからだろ？ 882 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:06:05.41 ID:x6vhz/ZW0.net] >>830 圧力隔壁破損から後部構造材が捩れ応力限界により垂直尾翼が破断に及んだと 考えるべきでないの？ 883 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:06:27.71 ID:9CqyWRQ30.net] >>41 韓国みたい… 884 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:06:58.34 ID:mi9kneOd0.net] >>878 先行商品を力のあるメーカーの後発商品が潰すのはありえないことかな？ 885 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:07:37.99 ID:WW2+4jvv0.net] しかも同じユダヤ人のビルだけ崩壊してるんだよな 買ったばかりのやつが 886 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:08:04.63 ID:yTfuJmdMO.net] >>884 なんでウィンドウズが世界標準になったと思う？ たんにスタートダッシュに成功したからだろ 887 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:08:31.99 ID:iKqOGWpR0.net] >>882 まあそういう調査報告になってるけど、第三の可能性で油圧管を爆破したら 同じことは起きそうだし、隔壁の謎もしっくりくるという陰謀論ですよｗ 888 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:08:37.28 ID:lpFf1DOd0.net] 日本の夏 陰謀の夏 889 名前：巫山戯為奴 [2018/08/13(月) 13:09:15.06 ID:PfNewPbd0.net] 孫と中曽根が日本の敵なのは否定しないが123便が外的要因で落ちた痕跡は見付け難い、ファントムが飛んでたとかは捜索ぢゃね？ 890 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:09:37.91 ID:WW2+4jvv0.net] そもそもコンピューターに関しては日本がソフトで成功してたら、日本だけPc98が続いて今以上に後れを取ってしまってたんじゃないか？ 891 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:09:43.23 ID:PCu2zKHZ0.net] 別スレに書かれていたが、ケネディＪＲが上院？か下院議員に立候補しようとしたとき 同じ選挙区からヒラリーも出る予定だったそうです 選挙前にケネディＪＲは自家用機で事故死　ヒラリーが当選 892 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:09:50.77 ID:wajmK1wl0.net] >>886 実際WIN95は使いやすかったよ それまでDOSしか使ったことなかったし 893 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:10:29.63 ID:x6vhz/ZW0.net] >>871 あなたが普段使っている家電製品にはTRONが大活躍しているのだが？ 894 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:10:57.45 ID:o0G2fwb70.net] 中曽根の子孫は１０００年恨まれる 895 名前：名無しさん＠１周年 mailto:saga [2018/08/13(月) 13:11:04.93 ID:ZKvEfAkg0.net] >>5 ANAだとスカイメイトというのがあって日航機事後の10年くらい前に従妹がそれで東京に来たよ 従妹んち普通のサラリーマンで別に金持ちじゃない 896 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:11:11.88 ID:3g2dLEyo0.net] >>881 このクソバカが！ 盲文かよお前は。本当に頭悪いな！ なぜ崩壊の「仕方」がおかしいかって聞いてんだよバカ もういいよ。 お前みたいなバカでもわかりそうなペンダゴンにするぞ！ お前がいくらバカでもペンダゴンにも飛行機が突っ込んだことは知ってるな？ 897 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:11:17.05 ID:mi9kneOd0.net] >>886 windows ver.1〜3は無視？ MS-DOSでデファクトスタンダードを握ったマイクロソフトが本腰を入れて95でやっと本格的に普及した 898 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:11:33.94 ID:yTfuJmdMO.net] >>892 そりゃトロンパクったんだから使いやすいだろ 899 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:11:40.94 ID:AdiqGKAY0.net] 最初に見つけたアメリカ兵が大事故で生存者無さそう言わなきゃ二次災害優先しないでまた違っていた可能性はあるかもしれんが、陰謀はない思うね。 900 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:11:48.16 ID:7ufmuB7v0.net] 俺は模擬弾撃たれた説を信じてる 901 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:12:24.27 ID:j7pqEIfZ0.net] >>891 ヒラリー黒い噂ばかりだがケネディ家もなあ 902 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:12:40.12 ID:LRUpuS/40.net] >>868 横田ベースでは墜落直後の地点把握までしていて 炎上地点に在日米軍のヘリがレスキューしようとしていた 突然、日本政府からこの件は介入するなと言われて救助中止 903 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:13:09.18 ID:wajmK1wl0.net] >>898 トロンパクったって言われても その当時のトロンはwin95のレベルに達してたのか？ トロンは実際に触ったことないから解らん 904 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:13:47.65 ID:oqrWUAik0.net] >>2 ほんとに息をするように嘘がつけるんだな 感心するが、正直気持ち悪い 905 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:14:26.46 ID:2dDu9GmQ0.net] 悪いのはボーイング ボーイングの修理ミス シアトルやろ ワシントンのシアトルで修理したん、やろ。 906 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:14:28.39 ID:j7pqEIfZ0.net] >>896 それを言うなら文盲やで ペンタゴンに飛行機が突っ込んだね 907 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:14:33.91 ID:o0G2fwb70.net] やはり米軍だったか！ 62ﾏｯｸﾀﾞｰﾅﾙｽﾞ2018/08/13(月) 07:16:50.99ID:pqoppSlo 日本人＝肉と乳を買いあさってくれる財布（養分）の時代の幕開けであった 8/14 NYタイムズ「太平洋の覇権をわが手に」 「われわれは初めて、ペリー以来の野望を達した。もはや太平洋には邪魔者はいない。 これでアジア大陸の市場と覇権は、我物になったのだ」との記事を載せた。 ポツダム宣言受諾（昭和20年8月14日） www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1941-50/1945_potsudamu_judaku.html 908 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:14:33.95 ID:iKqOGWpR0.net] まあB級小説レベルだとナカソネさんが「首都東京にジャンボが突っ込んできたら500人ですまねえぞ！」と 怒鳴るレベルだろうな。なんとかしろと吠える陳腐な流れかとｗ 909 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:14:34.55 ID:nVZR3KVo0.net] wikiでTRONのキーボードってのを見たけど こりゃ、使いづらそうだわ 910 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:14:53.67 ID:mi9kneOd0.net] >>5 自分の知っている人は富豪令嬢というわけではないが 戦前(日中戦争時)の幼稚園時代に子供だけで展望車で旅行していたそうだ 外航船で船長と同じテーブルで食事とかも 姉やがついていたから一人ではなかったが 911 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:14:58.77 ID:l6MgNmC00.net] トロンの子孫は携帯電話に使われてガラパゴス化した。 仮にトロンが生き残ったとしても世界のコンピューター産業を牛耳ったかは疑問 アップルからぱくったWindowsのようにトロンからぱくったWindowsが産み出されるだけ 912 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:15:19.18 ID:wajmK1wl0.net] トロンって映画があったのは知ってる、見てないけど 913 名前：巫山戯為奴 [2018/08/13(月) 13:15:42.69 ID:PfNewPbd0.net] >>902 セウォル号が全く笑えなかった、当時自衛隊のヘリはサーチライトや夜間飛行機能がなく夜間飛行は無理と言われてた。 914 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:16:18.81 ID:7/4YbqP80.net] ID:yTfuJmdMO は坂村健と話をしたほうがいい 915 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:16:25.92 ID:WW2+4jvv0.net] >>912 トロンもトロンレガシーもいまいちだった 916 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:16:31.52 ID:MxEU0Y4L0.net] >>871 今の物差しで33年前を語ればそうなるだろな 時系列の概念がない人種には何の事か解らないとは思う 917 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:16:33.13 ID:S1h9Ysw50.net] 陰謀説の根拠 ・グリコ森永事件との関係 ・1か月後のプラザ合意 ・トロン関係者 ・駿河湾での米軍演習 ・アメリカでも有名な坂本九 陰謀説否定の根拠 ・尾翼が上部だけ破壊されてて外部衝突は考えにくい 以上。 918 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:16:46.76 ID:18UND/Ii0.net] 圧力隔壁の修理不良って証拠があるのにまだミサイル説とかw 919 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:16:47.99 ID:AdiqGKAY0.net] >>902 そりゃ基本的には日本が指揮とるのが当然だし。 アメリカには既に軍事用のGPSあったんでないの 日本は遅れてたし、山沢山あって登山道もないしヘリの風圧で二次災害おきかねないし口で言うのと実際では難しいんだよ。 アメリカ兵が助けたら助けたでまた違う陰謀論言うだろね。 920 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:16:54.70 ID:PJTKVKx40.net] >>758 お前視野狭すぎだろ それは捏造動画だろうが テロップ見た時ある奴はいるしそのテロップも誤報だと見た奴もいるらしいわ 921 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:17:54.42 ID:l6MgNmC00.net] >>890 ガラパゴス化するだけだな 922 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:18:01.72 ID:Dh1BBohu0.net] 事故原因を隠そうとしたボーイング社をNTSBが暴いたとは知らなかった。 NTSBの調査が入って無ければ只の事故扱いだったわけだ・・ 923 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:18:25.89 ID:4xcMXzsu0.net] 未だにTORONガーさんが湧いてるけど キャプテンシステムと共にあの時点でも結構オワコンだった記憶しか無いけど？ 924 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:18:41.55 ID:7ufmuB7v0.net] 組み込み用のc-tron（だっけ？）は知ってるけど、unixのプロセス間通信やセマフォなんかをパクった感じでしかなかったなぁ 925 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:18:44.86 ID:LRUpuS/40.net] >>919 墜落場所まで米軍機が通告したのに 日本政府と警察は無視して「捜索しているフリ」をしていた 時間稼ぎの為か知らんが 926 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:19:04.05 ID:mi9kneOd0.net] >>909 いかに不合理でもQWERTYキーボードに慣れてるからね ＮＥＣのＭ式キーボードはもちろん、 マイクロクロソフトのエルゴノミックキーボードですらどマイナー 927 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:19:13.19 ID:7/4YbqP80.net] JALはそのころ社内が揉めていて、充分な整備ができてなかった 928 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:19:27.71 ID:o0G2fwb70.net] わざわざ陰謀論者を必死に相手する工作員たち 陰謀論者も巧妙な工作 929 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:19:48.55 ID:PJTKVKx40.net] >>741 日本政府承諾の上で米軍が撃墜すれば一般人は分からんだろ って俺はそう思ってもないし陰謀論者でもないぞw 撃墜したければ最初から確実に撃墜するだろと言いたいだけ むしろ地上で暗殺する方が確実だしリスク少ないだろ 930 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:19:58.15 ID:OrOpOFYd0.net] >>123 安全啓発センターを造れば教育ができると思っているようでは、やっぱりダメだろ。誰も事故なんて起こしたくて起こしているわけではない。 世界の情報に目を向けて、どのような対策をして事故を防いでいるかというのを各人がつねに調べ、情報共有をし、実践しなければならない。 それを理解している人は本当にすくないだろ。 931 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:20:06.99 ID:OBWOqYZz0.net] >>902 当時の日本の政治情勢じゃ、米軍にでばられると野党とマスメディアから袋叩きにされるからでしょうね。 自衛隊が出てくることにすら批判が出てくる情勢だったし。 932 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:20:40.18 ID:7/4YbqP80.net] >>3 >>924 >>898 >>890 坂村健は生きてるぞ？ 933 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:20:47.39 ID:BBeYgxoI0.net] 入念に指示しなけりゃちゃんと直してくれないわけ？ 934 名前：巫山戯為奴 [2018/08/13(月) 13:21:01.47 ID:PfNewPbd0.net] >>917 逆に外部攻撃だと垂直尾翼だけと言うのは考え難い。 935 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:21:24.00 ID:7ufmuB7v0.net] tronはロイヤリティを請求し続けたから組み込みlinux（無料）が台頭した 936 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:21:36.88 ID:j7pqEIfZ0.net] >>930 本質じゃなくて対策した実績がほしいんだよ 偉い人は 937 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:21:46.52 ID:l6MgNmC00.net] >>893 活躍してるのなら問題ないな Windowsにはどっちにしろ勝てなかったということだ 938 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:22:03.02 ID:R9ETvPQU0.net] >>1 全ての元凶は手抜き修理だな！ 手抜き工事のせいで塀の下敷きになって女の子が死んじゃったのと同じ類いだ‼（｀Δ´） 939 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:22:08.39 ID:AdiqGKAY0.net] >>925 二次災害も考慮したからね 今と米軍との関係とか世論も違うのに今の物差しで言ってもね。 マスコミもずっと場所確認出来ずに間違えてばかりだったよ 940 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:22:31.31 ID:iKqOGWpR0.net] まあTRONとか本件では脇役中の脇役だろけど、このあとに続くバブルでは日本企業が絶好調で 世界経済の1位から30位くらいまでほぼ独占したから、たぶん世界の主流になったかもしれません。 ちなみにTRONは家電とガラケーの制御で世界シェアを占めてて、つい最近「無料」でアメリカに 流れちゃったんだっけか。それくらい先進性のある代物だったのね。 941 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:23:19.87 ID:8HQPYfuP0.net] >>940 本業で独占したものなんて1つもないだろ。 942 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:23:21.61 ID:7/4YbqP80.net] >>935 フリーのtronの実装はいくつかあるよ 943 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:24:10.07 ID:wajmK1wl0.net] >>923 トロン自体を実際に見たことないから何とも言えないけど キャプテンに関しては、当時は遅い（回線の関係）ってイメージだった その後　iモード出て来た時キャプテンが進化した物か？って思った 944 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:24:19.88 ID:7/4YbqP80.net] >>940 今の中国みたいなもんだ 945 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:25:05.30 ID:i2O05L8J0.net] >>931 日本の左巻きが生存者を殺したようなものだな。 946 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:25:44.14 ID:lpFf1DOd0.net] どんな名目であれ自衛隊という言葉を出しただけで軍国主義者と罵られた時代 自民政権だから後手を踏みながらもなんとか翌朝に自衛隊出動できた もし社会党が政権与党だったらそれすら不可能だったかも 947 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:26:03.71 ID:iKqOGWpR0.net] >>944 いや中国どころじゃないですね。ちなみに当時の中国は自転車で走り回るのがメインの国でしたｗ 948 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:26:18.04 ID:7ufmuB7v0.net] >>942 つーか未だにtron使ってる製品なんてあるの？ 949 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:26:27.93 ID:QF1UYVNh0.net] 木曜にフジテレビで番組あるね。何かあるかな。 950 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:26:37.95 ID:7/4YbqP80.net] >>947 今の中国みたいなもんだ 951 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:27:01.00 ID:PJTKVKx40.net] >>789 しないわw なんで米軍が衰退するんたよwww 952 名前：巫山戯為奴 [2018/08/13(月) 13:27:27.80 ID:PfNewPbd0.net] >>945 そうな、救出を拒ませたのは左巻きの作った世論だった、其を誤魔化す為に米軍や自衛隊陰謀説を出して来た。 953 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:27:28.92 ID:mi9kneOd0.net] >>946 >どんな名目であれ自衛隊という言葉を出しただけで軍国主義者と罵られた時代 自衛隊について賞賛はともかく非難なり議論なり報道なりするときはどうしてたの？ 特定の隠語とか使ってたの？ 954 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:27:57.70 ID:iKqOGWpR0.net] >>948 組み込みOSの6割がTRONですよｗ 955 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:27:59.38 ID:7/4YbqP80.net] >>948 うちは組み込みでiTRONを使ってるよ 年間100万個くらい売れるマスプロダクション 956 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:28:09.86 ID:hXlXfkrC0.net] 2機の自衛隊機が墜落前に123便を追ってる姿が目撃されてるのに 発表では墜落後に2機が発進したことになってるし 陰謀か事故のもみ消しか解らんが、何か隠してることはあるよね。 957 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:28:38.87 ID:PJTKVKx40.net] >>795 お前面白いなw なんで坂本九が狙われるんだよwww 航空機撃墜までして狙う意味があるわけないwwwwww 958 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:28:58.26 ID:Dh1BBohu0.net] 今でこそ災害時に災害派遣が当たり前な自衛隊も 当時は社会党みたいなキチガイ左翼どもが執拗に反対していたんだよ。 まあ政府の対応も後手後手だったのもあるけど。 959 名前：巫山戯為奴 [2018/08/13(月) 13:29:04.98 ID:PfNewPbd0.net] >>956 後を追う様にとか言ってるから時間差有るんぢゃね？ 960 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:29:10.96 ID:7/4YbqP80.net] >>795 坂村健が生きてる 961 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:29:22.10 ID:ZH6cITKF0.net] >>60 それ東のエデンでミサイルに落とされた飛行機だろ 962 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:30:03.64 ID:HyQl5rhN0.net] >>897 Ｗｉｎ3.1でもDOSにくらべりゃ革命的に使いやすかったよ。 963 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:30:38.74 ID:f5/lZ9xF0.net] >>104 ＞地元の上毛新聞に目撃談が載っていたが まちがいなくコピーがネットにでまくるはずなのに出てないな。 964 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:30:47.26 ID:7ufmuB7v0.net] >>954 嘘でしょ？ 俺が組み込みlinuxをポーティングしたのが20年前だぞｗ >>955 もうフリーで使えるの？それともカネ払ってるの？ もしもあんなもんにいまだにカネ払ってるんだったら日本のメーカーはそりゃ苦戦するよ 965 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:31:23.86 ID:4xcMXzsu0.net] >>927 尻もち事故の時点でメーカー修理に回されてるって 何千万回言ったら理解できるんだろ？ 966 名前：巫山戯為奴 [2018/08/13(月) 13:31:30.06 ID:PfNewPbd0.net] 米軍や自衛隊が本気だったら社会党や中核派とかにやらせて全員死刑てか撃ち殺すとかすんだろ馬鹿馬鹿しいわw 967 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:31:31.76 ID:x6vhz/ZW0.net] >>924 TRON構想ではD-TRON。ここからI-TRON、μ-TRONへと。 C-TRONは交換機用として使われて行った。 968 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:31:34.75 ID:mi9kneOd0.net] ここまで阪神一件、中埜肇なし 969 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:32:25.59 ID:hXlXfkrC0.net] あと重要な物証である圧力隔壁を、持ち帰りやすくするという名目で バラバラにするのもおかしいな。調査資料も後々破棄しちゃってるし 970 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:32:33.29 ID:fH5l5dic0.net] >>5 コーラが飲みたいと言ってた子供だっけ？ 結局コーラを飲めず搭乗して事故に遭ったんだよね 971 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:32:45.17 ID:7/4YbqP80.net] >>964 きみはまったく理解してない TRONは仕様でしかない もともとフリーだよ 972 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:33:15.37 ID:AdiqGKAY0.net] >>956 その目撃情報あてになるのかね？ 当時やっていて見たのはキャンプ場で写真とった尾翼が無くなってるやつとか低空飛行していたとかそんなんだったよ。周りに写ってなかったし 973 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:33:24.16 ID:iKqOGWpR0.net] >>964 君の世界でそれならいいじゃない。でも他の多くの世界は違うのですｗ 974 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:33:37.83 ID:7/4YbqP80.net] >>965 弱いお前の頭ではそこまでだろな 975 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:33:38.34 ID:wajmK1wl0.net] >>789 米軍はエイダ使ってんじゃないの？ 976 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:33:47.40 ID:rh5hVliZ0.net] >>135 祖国へ帰れよw 977 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:33:58.07 ID:7ufmuB7v0.net] >>971 嘘だカネ取ってたでしょ ロイヤリティを だから無料で使えるlinuxをポーティングしたんだもん 978 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:34:12.14 ID:lpFf1DOd0.net] >>953 当時は自衛隊を称賛するなんてことがほとんどタブーに近かった 979 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:34:13.82 ID:Dh1BBohu0.net] もあいミサイルなら尾翼あたりだけ破壊とかない 命中した時点で空中分解して四散してる 30分も迷走しない 980 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:34:37.01 ID:SYi8lqYz0.net] ま、時の総理大臣が墓まで持っていくって言い切った以上、 国家が本気になって隠蔽しているわけで、 公式の情報を元にしか事実を認めないってことだよ。 他はすべて陰謀論にされちまう 981 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:34:41.89 ID:7/4YbqP80.net] >>977 おまえが使ってた実装が有償だっただけだな 982 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:35:10.16 ID:wajmK1wl0.net] トロントロンうるせーーって言うの いっぺん使ってみるから、フリーで使えるトロンのＯＳ教えろ 983 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:35:13.45 ID:YiAHCz5m0.net] 仮にトロンの開発者が活きてたところでジョブズやビルゲイはトロンをぱくるだけだろ 984 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:35:20.92 ID:7ufmuB7v0.net] >>971 失礼 仕様だけは無料で、実際にOSを提供する会社がカネを取ってたってことか でもそれは実質有料ってことだわな 985 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:35:47.75 ID:ElzcCITl0.net] ボーイングが罪をかぶる代わりにオスプレイをたっぷり買ってあげたんだよね 986 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:35:57.47 ID:7/4YbqP80.net] >>983 だから坂村健は生きてるぞ ここにはアホしかいないのか 987 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:36:19.35 ID:mi9kneOd0.net] >>962 3.1でやっと使えるかなくらいだった ハードウェアが非力だったこともあるけど、それまでアプリケーションソフトウェアのスイッチくらいにしか使えなかった 988 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:36:37.94 ID:7/4YbqP80.net] >>984 いやフリーの実装も初期からあったよ 989 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:36:39.85 ID:x6vhz/ZW0.net] >>977 R-TOSはフリーだが？ 990 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:36:49.44 ID:j7pqEIfZ0.net] >>980 それソース探してるんやけど知らない？ 991 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:36:50.45 ID:AdiqGKAY0.net] >>980 墓まで持っていく発言全然自体違う事件の話だったよね。何故かいつのまにかこの事件と一緒くたなってるが 992 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:36:50.83 ID:i2O05L8J0.net] >>977 TRON仕様で書かれた有料のソースコードを使おうとしただけでは？ 993 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:36:54.44 ID:iKqOGWpR0.net] >>983 当時ジョブズはソニーに泣きついてきたよ。一緒にやりたいってな。 それが当時の日本の姿。つまりアメリカにとって脅威だったわけね。 ちなみに今の中国など足元にも及ばないし、当時の中国など原野なｗ 994 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:37:02.60 ID:7ufmuB7v0.net] >>983 tronがunixをパクったんだよ 995 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:38:33.42 ID:DS7Jx8Fe0.net] >>755 あのビル設計した日系人建築家。 911以前にマドリッドでも爆弾テロによるビル倒壊未遂事件があったんだよな。 日本でも某新興宗教団体のためにユダヤ式聖殿を設計している。 996 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:39:03.26 ID:7ufmuB7v0.net] >>988-989 それってカーネル部分だけが無料で、プロトコルスタックは有料とかなんじゃねーの？ だからそれじゃ実質有料だっての 997 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:39:07.61 ID:OrOpOFYd0.net] >>936 そうなんだよな。外向けにやったことを見せられる施設ではなく、社員の意識改革に対する投資と教育。 会社の風通しを変えて「いかないといけないのに、こういう本質をやりたがらないのが、日本の企業だからな。 998 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:39:11.95 ID:4xcMXzsu0.net] 撃墜中さんや？AIM‐9の直接信管型なんて 使い勝手が悪い物採用してる国って当時有ったっけ？ 999 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:39:52.84 ID:mi9kneOd0.net] >>86 坂村健は生きている は、自分も書いたけど、 開発者というより提唱者/主導者だよね 1000 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:41:44.01 ID:j7pqEIfZ0.net] はい、陰謀論陰謀論 1001 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 5時間 56分 42秒

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