【JAL123便】“知らない世代”95%の中で…日航機墜落事故　きょう33年　1985年8月12日午後6時56分★4

1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2018/08/12(日) 17:08:29.24 ID:CAP_USER9.net] 乗客、乗員520人が犠牲になった、日航機墜落事故から、12日で33年。 今、日本航空では、事故を知らない世代がおよそ95%にのぼる。 風化させないための取り組みと、遺族の思いを取材した。 1985年8月12日午後6時56分、JAL123便は御巣鷹の尾根に墜落した。 現場から救出された生存者は、わずか4人。 乗客、乗員520人もの命が失われた。 2018年5月、その御巣鷹を初めて登る若者たちが。 日本航空の整備部門の新入社員。 中嶋一樹さん(22)は、空の安全を守りたいと思いを抱き入社。 事故後5年以上たった90年代に生まれた、事故を知らない世代。 事故現場にある慰霊碑を訪れたあと、新入社員は、事故の現実に直面することに。 被害者たちの墓標。 生まれて初めて事故の現実に向き合ったことで、ある思いが芽生えていた。 中嶋さんは「(初めて御巣鷹を登って?)お客さま、このような犠牲者の方やご遺族の方の全ての思いを背負って、わたしは飛行機を整備していかなければならないと思います」と話した。 現在、日本航空では、墜落事故当時の社員は、わずか5%にまで減っている。 この事故で、当時9歳だった息子・健君を亡くした美谷島 郁子さん。 遺族でつくった「8.12連絡会」らが、7月、事故を起こした機体を展示している日本航空の施設を訪れた。 遺族らを案内したのは、入社3年目の事故を知らない世代・高崎藍子さん。 事故の原因などを説明する高崎さん。 遺族も耳を傾ける。 案内終了後、遺族の前に立つと、内に秘めた思いを明かした。 高崎さんは「すいません。旦那さんを亡くされたりとか、お子さまを亡くされた方々が、わたしの説明を聞きながらどう思っていたのかと考えながら、ご説明させていただきました」と話した。 事故を知らない世代ならではの、遺族への思い。 その思いは、遺族に伝わったのか。 美谷島さんは「知らなくて当然。だからこそ、一緒のところに立って一緒に泣いてくれること。あの涙が、わたしたちは力をもらえますね」と話した。 2018年8月11日 土曜 午後6:56 FNN PRIME https://www.fnn.jp/posts/00398491CX ★1が立った時間　2018/08/11(土) 20:13:14.86 前スレ asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534038068/ 62 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:32:04.76 ID:jIVLeUwl0.net] (ﾟ∀ﾟ)あージャパンエアワンツースリー 63 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:32:14.98 ID:jq6aThxV0.net] 社会歴史のテストに必ず出せばいいこと。 64 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/08/12(日) 17:33:07.11 ID:KF7DdZ2L0.net] 賠償が面倒だから 焼いたの？ 65 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:34:04.09 ID:Vd//WYdu0.net] もし、仮に、仮にだよ 事故の原因の真相が米軍の演習ミサイルの誤射だったとして これを政府が公表したら国民はどう反応すると思う? かなり年月立ってるから当事者以外は憤らないと思うけどな 66 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:34:04.72 ID:GY+0nI660.net] >>62 俺ですら坂本Qが誰だかよくわからないのに、出されてもいまいち ピンとこんだろ 67 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/08/12(日) 17:34:25.11 ID:KF7DdZ2L0.net] >>57 どうていwwwwwwwww 68 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:34:44.59 ID:P8wADNnC0.net] >>4 海面着水は自殺行為。 旅客機なんて下手するとバラバラになる。 69 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:35:12.06 ID:SkVZHeQF0.net] 原爆も墜落も過去の遺物やろ呆 70 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:35:17.49 ID:AaQoFzMD0.net] >>50 単独の航空機事故では現在でも最多の犠牲者数 71 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:35:28.53 ID:F28TQnCD0.net] >>64 仮にそうだったとしたら 今みたいな関係になってないだろうね 険悪になって、中国辺りの仲良くやってたかもね 72 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:35:33.71 ID:/Jl9yCNW0.net] ５％しかおらんの まあ33年経てばそうなるか 73 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:35:45.11 ID:7dEwqyBR0.net] >>30 一度倒産しているから　あんましいないのかもしれんぞ 40代だとモロ氷河期だしね 74 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:38:16.65 ID:s//xKDzc4] 調べれば調べるほど不可解な事件 圧力隔壁の破損が原因ではないな 75 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:36:36.00 ID:+gptVXKs0.net] 高難度だが海には少なくとも山がなく平面である。比較的安定している時もあった。 ギアダウンしたあたり。ここでパワーを絞ってディセンドすれば比較的シャローに アプローチさせる事は出来た。燃料を捨てれば火災も起きない。 だが、機長にその決断をさせるには情報が不足していた。 それ以外に助かる可能性がない事をクルーは知らなかった。 通常状態では海面への不時着なんて最悪の選択なので情報がなければ取れない選択肢。 垂直尾翼もなく、ハイドロもない事、およびそのような状態ではパワーでコントロールしても 安定を保てる時間は長くない、って事の全てを知って居ないと海には行けない。 つまりは単なる結果論。 76 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:37:46.33 ID:3Uruc9Ng0.net] >>30 それ悩んだけど、知らない＝事故当時に社員として体験していない、て意味じゃないかと結論づけた 大卒として当時22歳＋33年＝55歳だから 55歳〜定年までの世代が全社員の5%って事じゃないかな 77 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:37:54.95 ID:4SVP2CzY0.net] パイロットがニュータイプなら 油圧なんか全滅だって胴体着陸させてるんでしょ？ 訓練された今のパイロットなら不時着くらいはできるのかな？ 78 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:38:05.12 ID:5NosOz3/0.net] いいとものOPトークでタモリが「生きてる人がいるんだって」と言って 観客たち「えーー？」 と反応したの覚えてる 79 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:38:40.97 ID:o6r7pYV20.net] あの日は帰宅してのんびりテレビを見てたら ニュース速報が流れて・・・・・だったなぁ。 80 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:38:51.34 ID:frTKCdbv0.net] >>66 あの頃の元気はどこへやら バイアグラ欲しい 81 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:38:52.22 ID:RiLR7/DV0.net] 当たり前じゃん 五十路の私が高校生だったんだからさ 82 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:39:21.21 ID:Vd//WYdu0.net] >>70 その後のプラザ合意とか日本がアメリカの舎弟になっていく流れを見るとアメリカの脅しだった説も信じてしまうわ 83 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:39:37.22 ID:au7hzDjj0.net] あの日が暑い中昼寝してたんだよね 84 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:39:42.79 ID:5NosOz3/0.net] アメリカの陰謀説もあるけどソ連の陰謀説もあるんだな 85 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:39:53.55 ID:QcZDLvOPO.net] 子供とドラマ版の沈まぬ太陽を観てたら関心持ったようで原作を読み始めた 86 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:40:45.00 ID:/Jl9yCNW0.net] 月曜日だよなそれは覚えてる 87 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:40:57.17 ID:+xDypgvU0.net] 坂本九の「上を向いて歩こう」は、原爆の追悼ソング これを初めて聞いた時は衝撃を受けた アメリカで　スキヤキソングと呼ばれた理由も、スキヤキ＝原爆で人間の肉体がスキヤキにされた 88 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:41:26.39 ID:kdXBo1V30.net] >>44 さらに40才前後は氷河期世代で元からいないだな 89 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:42:32.81 ID:Mf3Sde6V0.net] >>26 それは良かった 90 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:42:55.68 ID:au7hzDjj0.net] >>81 そうじゃなくて真相を知るアメリカから 言うこと聞かないとバラすよ？ だろ 91 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:43:21.23 ID:Zsy8fp/G0.net] 33年前だけどはっきり思い出せるわ あの切羽詰まったニュースの感じは 92 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:43:34.05 ID:AYnFYzp20.net] これ越える単独の飛行機事故はもう更新されることないだろうし 流石に33年たつしもうニュースにするのもいいんじゃないかなって思うけどね 丁度生まれる数日前にこの事故で毎年このニュース聞くともうすぐ誕生日かぁって思い出す 93 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:45:29.43 ID:s//xKDzc4] 墜落現場 ×　御巣鷹山の尾根 ○　御巣鷹の尾根または高天原山の尾根 94 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:44:51.21 ID:RZWRgEbm0.net] そろそろだな 95 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:46:48.14 ID:mR7d8vPA0.net] >>84 あの小説、真実は書いてないから注意するように 週刊詩に書いてあった記事を全部持ってきて小説風味にしただけ 96 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:47:26.28 ID:+gptVXKs0.net] 滑走路に下ろすと滑走路の位置関係が最重要で飛行機の姿勢は二の次にせざるを得ない。 なぜなら滑走路を外したら大惨事だからな。 羽田に戻りたかったのも羽田は沖合で、比較的周りが広いためだと思われる。 名古屋空港は当時、市街地だろ。 海なら滑走路は無視して機体の姿勢だけに集中できる。 だが、それも結果論に過ぎない。 機長も操縦して居たかどうか、2人で張り付いて操縦桿握ってたのか？ 答えはそうだろうな、確か機長が重いって言ってた気がするし、 機関士がパワーは私がやりますって言ってた。機長がふさがってたからだわな。 97 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:47:34.05 ID:AaQoFzMD0.net] 『墜落の夏』 一度は読んでおけ 98 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:47:52.55 ID:Ic1v5+/30.net] 遺族以外にとっちゃどーでもええ話 これだけ特別みたくいつまでも取りあげんなよ 99 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:48:15.46 ID:uauwm78Y0.net] >>22 アホか、機長が命令することで、部下は非常時にも何をすれば良いか分かる。余計な頭を使わせないのは、こういう場面でこそ重要。 軍隊で階級が絶対なのも同じこと。 100 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:48:23.21 ID:F+ouTt620.net] >>64 もし誤射なら多分、熱の高い羽近辺が先に吹き飛んでる 101 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:48:37.84 ID:y9zzilR40.net] 知らない世代ってそんなに若者だけの世の中か？ 102 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:48:47.01 ID:DMMxkz1v0.net] >>74 747で海に着水して無事なんて無理だって。ほぼ確実に全員死亡するよ。 767とかA320なら理想的に着水できたら助かるかもしれないけど、747は 大きすぎる。 103 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:50:33.19 ID:2CBvuS8k0.net] >>58 当夜の「ジェットストリーム」が不穏な気配を漂わせてたなあ 104 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:50:36.89 ID:pGIOUuyQ0.net] >>1 677 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 22:40 ID:xRGKoHm3 >>397 同意！！元自衛隊員に聞いた話しだけど、「誤爆」が原因で、 本当の原因を明らかに出来ないと聞いた事があるよ。 自衛隊が活動を始めたのは、事故後だいぶたってからと聞いてるけど、 私は、墜落を目撃していたし、自衛隊のヘリは、すぐに出動していたよ 762 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 23:22 ID:DIyBV2DF 前にWebで読んだ話だけど、 中部地方の某大学生が、 卒論のテーマにこの日航機墜落事件を題材にしようと 担当教授にその旨話したところ、その教授は真顔で 「それだけは、危険だから止めておけ！」ときつく忠告されて 結局テーマの変更を余儀なくされたとの事です。 887 ：名無しさん＠５周年：04/08/13 00:11 ID:goKsId+6 >>861 話しを聞いたのは、今から６年くらい前です。 私は都内のクラブで働いてました。お酒の席で日航機墜落事故の話題になった んですよ。 隣の席のお客様が「自衛隊がちゃんとしてたら」というような発言をされ 私の席のお客様が、元自衛隊員だったので、「お前らなら出来たのか！」といおう 感じに、どれだけ山へ入るのが大変で、この世の地獄だったかを話して 下さいました。 匂いまで、伝わるようでした。 その後、ママと私いなった時に「あれは、誤爆だったんだ・・・」と。 あまり詳しくは話されませんでしたし、聞きませんでした。 ただ、訓練中の誤爆で、あからさまに出来ないから、今だにはっきり 出来ない事が多いと聞きました。 【8月12日】日航機墜落事故から19年　520人が犠牲に　…群馬・御巣鷹山★２ news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092303622/ 105 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:50:37.41 ID:OKJVdLj80.net] >>22 方向制御不能で何とか空に浮いてるのを維持してただけなのに どうやって海に向かうんだよ？ 106 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:51:01.05 ID:dErh6ZOn0.net] 俺 107 名前：今更だけどLOSTみてる [] [ここ壊れてます] 108 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:51:17.30 ID:vteZ1lVR0.net] 当時の状況は知らないがちょうどこの年の今日生まれだから墜落遺体とか当時の事故画像とか色々見たり読んだりして知ってはいる もう自分の誕生日ってよりはこの事故の事を考える日になっている 109 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:51:42.36 ID:cyHWbNTU0.net] 母方の実家で人形劇三国志を観ながらガンプラ作ってた思い出 その夜に叔父さんがニュースで述べている墜落の状況を 完成したゲルググを使って解説してくれた 110 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:51:52.89 ID:1FwZhoJlO.net] あのオスタ墜落からもう３３年か。 あの事故は陰謀説とか様々あるが。 当時の首相のナカソも『真実は墓場に持ってく』と。 111 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:52:03.90 ID:/ogb0Jrs0.net] 昭和60年8月の主なヒット曲 俺たちのロカビリーナイト 悲しみにさよなら SAND BEIGE〜砂漠へ〜 夏ざかりほの字組 シャイニン・オン 君が哀しい 翼の折れたエンジェル あなたを・もっと・知りたくて サイレンスがいっぱい Bye Bye My Love 哀しい予感 魔女 She Loves You〜キッスで殺して〜 セーラー服を脱がさないで 112 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:52:23.21 ID:uauwm78Y0.net] この事故のおかげで、油圧全喪失のエンジンだけでコントロールすることが研究され、実際にアメリカで無事着陸できた例があるんだよな。 こうやって、安全と技術は進んでいく。 合掌 113 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:52:25.47 ID:D9T+cW9b0.net] 飛行機なんて墜落するもんだし いちいち覚える必要無いだろ 114 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:53:09.14 ID:o1SvzrRx0.net] で、結局、自衛隊のミサイルなん? 115 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:53:24.29 ID:3dTzeGe8O.net] 当時小学生だった 報道特別番組が怖かった 特にアナウンサーが登場者名簿を読み上げる時 どの局も夜遅くなってもこのニュースを報道していて、 「物凄い大変な事が起こったんだな」と子供でも理解できた 116 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:53:31.55 ID:jvGndKK70.net] >>109 有名どころばかりだな まだベストテンが盛り上がっていた時代か（久米降板後？） 117 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:53:46.39 ID:Pqml74H30.net] >>84 山崎豊子の小説はどれもあくまでフィクションだし盗作や捏造が付きまとうから話半分に読ませるようにな 日航機事故関係ならメーデーでも見せとく方が全然まし 118 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:53:53.51 ID:uauwm78Y0.net] >>76 >>110 119 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:54:45.75 ID:pGIOUuyQ0.net] 【8月12日】日航機墜落事故から19年　520人が犠牲に　…群馬・御巣鷹山★２ news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092303622/ 25 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 18:44 ID:P7P3T4D1 これって米軍が撃墜したんでしょ？ 242 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 19:22 ID:2ljeLQBS 現役Ｐです。 以下、パイロットの視点からの、一乗員の私見として読んで下さい。 当然、私も「もしも自分なら」というシミュレイションを何度も頭の中でしました。 ＪＬ１２３の状況で、サハラ砂漠の上にいたなら、一も二もなくＦＯＲＣＥＤ　Ｌ／Ｄです。例え、すぐそばに大洋があっても、誰が未知要素の多いＤＩＴＣＨＩＮＧなどを選択するであろう。 しかし、日本には２００ＫＴの速度で降ろせる、適切な用地など存在しません。 私ならＪＬ１２３より良い条件で舵が効いていても、２ＮＭ×５ＮＭほどの完璧にＦＬＡＴな畑でもない限り（あり得ないが）、水面を選択します。 しかし、不幸なことに当のＪＬ１２３には、選択する余地すらなかったんです。 「着水すれば良かっただろ」ではなく、「着水出来たならば、まだマシだったかも」というものです。 あれほどの絶望的な状況では、どちらにしろ悲惨な結果になることには変わりありません。 山中に遭難したのも、たまたまであって、最初のＴＵＲＮが内陸向きにしたためではありませんよ。 ＵＮＣＯＮＴＲＯＬの迷走の結果、海上での遭難だってありえた訳ですから。 330 ：群馬犬警：04/08/12 19:58 ID:Altzh/rP >>261 折れの第1報は確か19時すぎに警察無線の群馬1系での指令室と藤岡PSとの交信 佐久市付近に墜落した模様だが念のためパトカｰを出せと言う内容だった 332 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 19:59 ID:n2Qot0BY 機長の娘と自分の姉が学習院女子高で同級生でした。 彼女は学短卒業後JALのｽｯﾁーになったそうな。 この学校は親の高校・大学の学歴も書いて受験するので、 DQN系の家の子は絶対に合格しない。 機長が中卒だったとは考えられないけど。 120 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:55:06.15 ID:uauwm78Y0.net] >>91 a380は時々やらかしてるので、可能性はある 121 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:55:51.02 ID:+xDypgvU0.net] 坂本九の大ヒットソング　「上を向いて歩こう」の意味は、 地上は原爆で焼かれた死体だらけで地獄だから、上向いて涙でないように歩こうってことらしい 思い出す春の日は、原爆が落ちる前の平和な春の日のこと 思い出す夏の日は、原爆が落ちた８月６日／９日の夏の日のこと ひとりぼっちの夜ってのは、家族や友人はみんな原爆で死んでしまったから これがなぜスキヤキソングとして海外でヒットしたか？ スキヤキ＝原爆落ちて死体が焼け焦げている状態を現しているから みたいな説がネットで囁かれている 122 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:55:57.09 ID:pGIOUuyQ0.net] 351 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 20:06 ID:UuTeJ6h0 米軍が救助に向かおうとしたら日本政府に止められたって話、２０００年の問題だったかな？上智大の英語の入試問題に使われてるよ。 米兵の証言を元にした英文です。けっこうゾっとしました。 最後に、｢もしあのとき米軍が救助に向かっていたら死者は半分だったでしょう｣と医者が言ってたとかって。 あと、民放は墜落した機体をすぐ発見したのにＮＨＫは、機体は已然行方不明と報道していて不可解だったともかいてあった。 暇な人赤本読んでみて。 418 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 20:44 ID:+LNJgQdO 友達がＪＡＬ１２３が墜落したときにあっち方面（くわしい場所は忘れた）に小学校の林間学校で 行っていて、ちょうど墜落した時間に山の向こうが明るくなって、まだ墜落のニュースを 見る前だったので、その紅く明るくなっている方向をみんなで不思議だなあと眺めていたそうです。 その後すぐに墜落事故のことを知り、あの紅い明るい場所に飛行機が落ちたんだと初めて解って その日は就寝したそうです。次の日、ニュース等で事故の凄惨さを知って、紅い明かるい方向を 見てしまった生徒達（ほとんどが見たらしい）はショックを隠しきれず、終日静かに過ごしましたが その日が林間学校の最終日とゆうこともあり夜はキャンプファイヤーを予定していたので、昼間から キャンプファイヤーのトーチをしっかり組んで準備をしてたそうです。一部の生徒は日航機事故の時に炎で たくさんの人が亡くなったのにキャンプファイヤーは不謹慎じゃないかと言っていたそうですが 夜になって予定通りキャンプファイヤーを始めたそうです。しかし、始めようとしてトーチに火を付けようとしても なぜか火がなかなかつかず、３０分ほどかかってやっと点灯しましたが、点灯直後、今度は火が もの凄い勢いで燃えだし、しっかり組んだはずのトーチが一瞬で崩れ落ちたそうです。この頃から 一部の生徒が怯えだしたそうですが、先生が気を取り直して、音楽をかけようとラジカセのテープを かけようとすると直後にラジカセが原因不明の故障に見舞われ、そのことで生徒が一斉に怯えだし 女子は泣き出す子もいたそうです。先生達がその場を収拾しようとなにかを言い出そうとしたときに 今度は激しい雨が突然降り出し、キャンプファイヤーの火があっとゆう間に消え、その場はパニックに なり、生徒達は全員が宿舎に逃げ込んだそうです。　　この話を聞いたときに、祟りとゆうものではないが 「不謹慎」とゆうものになにかしらの超自然的な力が作用したんじゃないかと思い鳥肌が立ちました。 425 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 20:48 ID:Bo9Ki0q6 体験談じゃ無いけど・・・俺の部の先輩（かな？）の３年前の話 サークルの一環でオスタカヤマに登ったとの事 ２人一組のチームで３チームに分かれて山小屋を目指す物だったらしい。 先輩は友人と一緒にゆっくり時間を掛けて登るルートを取った為後一時間ほどで 日没andゴールの所だった。 ふと顔を上げると場に相応しくないスーツ姿の３０代の男性が立っていた。 おかしいなと友人と顔を見合わせその男と挨拶を交わそうとすると男の方から さわやかに挨拶がきた。「こんにちは、暑いですね。」と。 確かにあたりは日が落ちたとはいえ夏場、確かに暑いがスーツ姿は大変暑そうに見えたらしい。 だが先輩は東京出身で標準語なのでその男の姿はともかく言葉遣いに好感を持ったそうだ。 先輩がその男に話し掛けようとしたら先輩の言葉を遮る様に「申し訳無いけど、東京ってどっちの方向？」 となぜか照れくさそうに質問してきたと言う。先輩の相方が磁石を見て東京の方角を教えると 「ああ、ありがとう」と丁寧に礼を述べ、その丁寧さと相反するようにすごい勢いで道も無い所を降りていったと言う。 先輩は後で気がついてゾッとしたそうです、飛行機事故の事を思い出して。 123 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:56:10.53 ID:c9yiShgmO.net] あと1時間後か(´・ω・`) 124 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sae [2018/08/12(日) 17:56:20.14 ID:VF8EMSyt0.net] 日航機墜落事故はなんとなく事の重大さがわかったが 阪神淡路大震災は翌日になるまでたいしたことないだろうと思ってて 映像観て驚愕したわ 125 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:57:18.26 ID:uauwm78Y0.net] >>95 安全に着水できるなら、地上に降りた方が生存者が出る可能性が高い。 溺死がないから。 海辺には砂浜もあるし。 126 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:57:18.63 ID:+gptVXKs0.net] 多少でも飛行機の事分かってる人であれば着陸場所と方向が制限された場所に下ろすのと、 だだっ広い場所のどこにでも下ろして良い場合では後者の方がはるかに難易度が低い。 ぶっちゃけ機体がちゃんとしてれば初心者でさえ楽勝、くらいに難易度が下がるのは常識。 127 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:57:29.50 ID:pGIOUuyQ0.net] 439 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 20:55 ID:SS0frwmN あのころ　まだ警察無線はデジタルではなくアナログの時代だった うちは長野県警や群馬県警からは数百キロ離れているのだが、アンテナシステムが 巨大だったので、結構聞くことが出来た。 その夜、何の気も無しにあちこちの警察波を傍受していて、異様に騒いでいる状況 が聞こえた。 そのうち陸自の周波数もうるさくなり始め、いったい何事なのかと思って聞き続けていた。 群馬県警と長野県警、その他周辺の県警を交互に聞いていて、全く連携のとれない様子が 聞こえ、いったい何を探しているのかがわからなかったが、ニュースが流れるにつれ これは、えらいことになっているんだ　と感じていた。 徹夜の翌朝、見つけた　生きてる　と言う声が受信機のスピーカーから聞こえ うちの母親に、助かった人がいるらしい　と興奮して報告したが、母親は、ニュースでは そんなこと何にも言っていない　と信じてくれなかった。 その後、ニュースでも流れたが、あのときの第一声の無線を聞いたのは何人いるのだろう はるか数百キロ彼方でその声を聞いていた偶然がもうそんなに昔の話なのか．．．． その後、警察無線もデジタル化され通常では聞くことも出来なくなったが、あのときの一夜 の受信体験は忘れることはないだろう 467 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 21:07 ID:HqHhM/Yr はっきり言って、JAL123便の件に関しては、いろ いろと関連書籍を読みましたが、角田四郎さんが 早稲田出版から出版された『疑惑』を越える内容 の本を読んだことはありません。 他の書籍との違いは、他説もちゃんと検討してい るだけでなく、事故とは一見無関係に思える救出 の遅れなどのことについても考察してあるところ です。 JAL123便について知りたい方は、絶対にこの本を 読むべきです。標的機説を否定する方は、これを 読んだ上で、根拠を示した上で否定するようにし て下さい。 128 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:57:37.79 ID:gUi5CzKr0.net] もういらんだろ 129 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sae [2018/08/12(日) 17:57:53.50 ID:VF8EMSyt0.net] >>121 ドーン！ 「ん？なんか爆発したぞ」 130 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:57:56.22 ID:AYnFYzp20.net] >>118 シンガポール空港で起きたカンタス32便はやばかったね 131 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:58:13.88 ID:Dtq1s4/g0.net] そろそろ出発時刻 132 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:59:44.71 ID:/d0BdnX/0.net] 469 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 21:07 ID:u3mrbIIs はじめまして。私はオーストラリアに滞在している日本人です。 あれは私が日本にいて学生時代に米軍横田基地に勤務している米軍の 友人たちと基地内のパブで時間を過ごしている時です。 友人の一人が旅客機の墜落が近くでありスクランブルの要請がかかるかも知れないという 事でした。つまり米軍側は既に生存者救出（墜落＝生存者無しと思っていたかもしれませんが） にむかえる準備が出来ていたのです。夜間パラシュート等の技術をもった要員もいたはずです。 そして基地内に遊びに来ていた一般民間人の私にも極秘ではなく公表されていたのです。 後から判ったのですがこの夜の米軍のスクランブルの要請は発生なかったそうです。 日付けが変わってから日本の自衛隊などが救出に向かったそうですが日本のお偉方たちの 自分の立場や周りの事を気にしての遅い行動には怒りさえ感じたというか、こんなものかな？ と考えました。人命優先には直ちに行動が必要で常識の判断が誰でもあるのに。 いつテロが起きてもおかしくない時代にこのようは首脳部が日本を動かしているかと思うと 当然のように呆れ返ります。別に米軍が優秀という事を言っている訳ではありません。 当たり前も事を当たり前に行う。これを言いたい訳です。 476 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 21:09 ID:nis9UjGn 俺、昔ｶﾌﾞｽｶｳﾄに入っててさ。事故の当日、近くの山に居たんだ。 夕方、俺達は帰りのﾊﾞｽで東京に向かう最中、隣に座ってた友達が、 ﾌﾗﾌﾗしながらやけに低空を飛んでいる飛行機を発見して、俺に教えた。 近くに飛行場が有る訳でもないのに、何故あんなに低く飛んでるんだろう？ しかも、何であんなﾌﾗﾌﾗと変な飛び方してるんだろう？ってその時は思ったけど、 家に帰ってみたら、TVは「日航のｼﾞｬﾝﾎﾞ機が行方不明」で持ちきり。 『もしかして、あの飛行機？いや、でも、まさかなぁ…』とは思ったが、 翌朝、行方不明だった飛行機が墜落してるのが見つかったとの報道が入り、 墜落現場を聞いてﾋﾞｯｸﾘ。俺達が目撃した場所からそんなに離れてない山だった。 『やっぱりあの飛行機がそうだったんだ…』と、しばらくの間絶句した。 484 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 21:12 ID:ws8x+ZgN こんなスレがあったんだな。 とにかく謎だらけの事故だったな。 もう20年も前になるかな。 事故当日、俺は友達3人と沖縄に行く予定だった。 しかし急な用事で行けなくなり、他の三人だけで行く事になった。 空港で同じ沖縄行きの女の子3人組と知り合い仲良くなったそうだ。 3人を乗せた日航機が羽田を離陸したのが123便の何便か後だったそうだ。 離陸して10数分経った頃に窓側に座っていた友人が「山が燃えている」 と言い出し、機内でもちょっとした騒ぎになったそうだ。 とにかく発見（かなり遠くからでも肉眼ではっきり見えたそうだ） 現場到着が異常に遅かった事（生存者が死ぬのを待っていた？） 事故原因をあまりにも簡単に結論付けた事などにも疑惑を抱かずにはいられない。 当時から事故原因に自衛隊が関与しているのでは？と囁かれてはいたが。 後でわかった事だが友達になった女の子のお父さんが123便の機長だったそうだ。 今になっても忘れられない事件のひとつだよ。 133 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:59:48.78 ID:yt/SE6nQ0.net] https://www.navitime.co.jp/air/diagram/result?departure=HND&arrival=ITM&date=20180812 134 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:59:50.76 ID:OdIuRBmN0.net] 何時離陸だっけ？ 135 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:59:53.93 ID:P8wADNnC0.net] 民放で最初に入ったのはフジで、あの頃はまともな報道機関だったんかね 136 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:00:03.98 ID:Ku9wbjzx0.net] >>16 33-4みたいなもんかな？ 137 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:00:05.71 ID:oOyEXiM70.net] ファンロード常連の点描の画家が亡くなってしまったんだよね 138 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:00:22.12 ID:9dzMLkwH0.net] >>102 事後、飛行機も日本航空の言葉も一切出て来ない城達也のジェットストリーム放送が数ヶ月 139 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:00:23.32 ID:uauwm78Y0.net] 垂直尾翼の欠陥説は、未だ消えてないね。 事故調の急減圧は明らかに矛盾してるし、747の垂直尾翼がその後コソーリ改宗されてるし。 陰謀論は好きではないが、日米の裏取引はありうるもしれない。 140 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:00:54.15 ID:/d0BdnX/0.net] 495 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 21:18 ID:jB9y0pGY これはマジな話なんだが、友達の兄貴が当時自衛官で ●●隊情報●隊と言う部隊に所属していて 救助活動というか事故処理に参加したそうだ。 その兄貴と何年か前に酒を飲 141 名前：んだ時に聞いた話だが 以前から事故処理に従事したと言う事は弟から聞いていたので 興味本位でその時の事を聞いてみたら顔色が変わったので その話はそこまでにして馬鹿話に切り替えた。 暫く飲み続けるうちに、その兄貴がポツリポツリと話だした。 誤射、国家機密、緘口令、事後処理の為の特殊部隊の編成 情報撹乱、ガス、火炎放射器．．．。 まさに地獄以下の有様だったそうだ。 隊員の中には精神状態がおかしくなる者や、生存者をかくまったために 拘束されて送り返された者も少なくなかったそうだ。 その兄貴もすぐに退官したが、その際に口外すれば家族にまで危害が 及ぶと言う事を暗にほのめかされ、自殺を考えた事も有ると言う事だった。 596 ：268は後藤田：04/08/12 21:54 ID:iZBpLVQ8 公式的な事故原因である圧力隔壁破壊説に明らかにおかしい点がある。 日本側の救出部隊の動きがあまりにも遅かった。 救出隊を足止めしたいくつかの事例。 事故後すぐに現地に急行した在日米軍に日本政府が救出活動の許可を与えなかったこと。 ボーイング社の見解が事故直後と１ヶ月後とで大きく異なっていること。 ボイスレコーダーが非公開になっていること。 エンジンがバラバラになりすぎている。 乗客の遺体の損傷が激しすぎる。 事故直後に日航の技術者が現地入りしている。 何者かが偽装した捜索隊があった（？）。 生存者救出よりも先に自衛隊が事故現場から謎の物体をヘリで搬出していた。 墜落直後、４人の生存者の他にも生存者がいたのに死者は全員”即死”扱いになっていること。 ジャンボ機の部品にあるはずのないものが事故現場から発見されている（？）。 相模湾から見つかった垂直尾翼に衝突痕があった。 自衛隊が民間の救助隊を追い払った。 事故現場一帯を警察ではなく、自衛隊が支配していた。 [] [ここ壊れてます] 142 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:00:56.58 ID:IN6befbA0.net] 20年目の8月12日、すなわち今から13年前 長野県側から峠を越えて夕刻に上野村に着いたんだ そしたらいつもの上野村では考えられないくらいの人と車 失礼ながらその時は8月12日が上野村にとってどんな意味のある日なのかを忘れていた 正確には8月の何日だったかなーくらいの認識はあった だからすぐ気付いた そうか、今日だったのか、と 忘れられない一日になった 当時も今も慰霊式典は18時から行われる 143 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:02:02.87 ID:uauwm78Y0.net] >>132 1730くらいじゃなかったかな 144 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:02:03.84 ID:Y0beiwK50.net] >>113 空港（だったような）からの中継の奴？ おそらくは身内からの「読むな！」って怒号が飛び交ってて凄かったよな 145 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:02:12.05 ID:Mf3Sde6V0.net] >>119 歌詞は 春の日も夏の日もどっちも 一人ぼっちなんだけど 146 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:02:35.65 ID:ilxAZtJu0.net] 大事故の教訓は生かされているのでしょうか？ 【東海道・山陽新幹線】 台車に亀裂 あと３センチで破断のおそれ 【神戸製鋼改竄】神鋼不正、問題製品納入先は500社に拡大★3 147 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:03:09.65 ID:1FwZhoJlO.net] プラザ合意 148 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:03:51.38 ID:uauwm78Y0.net] >>140 1800出発だった 149 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:04:01.53 ID:Y0beiwK50.net] >>143 ボーイングが起こした事故だぞ？ お前含めた大半の国民が勘違いしてるけど 150 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:04:20.93 ID:6u8zJbUm0.net] いまだに陰謀論を信じている知障がいると聞いてやってきました 151 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:04:35.77 ID:9dj8nQW20.net] >>1 いい加減にしろ、33年忌は祝い事でしょが（怒） 152 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:04:49.62 ID:HWpYKMKa0.net] まずい 何か爆発したぞ ギア見てギア エンジン？ 153 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:05:02.65 ID:BM+2nJjJ0.net] 永遠と搭乗者名簿読み上げてたの思い出す 154 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:05:05.30 ID:eFtp+nc00.net] >>140 そんなに早く離陸してたらスコーク７７を出す前に大阪に着いてしまうでんがな 155 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:05:10.56 ID:F+ouTt620.net] >>112 当時の自衛隊の対空ミサイルは、最終的には赤外線で追尾なので、エンジンから爆発したのではないから、まず違う。 156 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:05:47.38 ID:AaQoFzMD0.net] >>124 ANAのシミュレーションはどうなのよ？ 123便と同じ条件で操縦を試みた8人のパイロットが為す術も無く墜落したやつ 試行錯誤を重ねまくって何とか相模湾に着水させることは出来たが、ほぼ生存不可能なスピードだったんだよね？ 「こういうことが起こる」ってのを予め知っていて、シミュレーションを繰り返してやっと海に行くことが出来てもこれだよ 157 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:05:56.35 ID:ecprKLPQ0.net] はいじゃないが！ どーんといこうや^^ 158 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:05:59.71 ID:1PRkCGuI0.net] 当時７歳くらいだったが、母が、キューちゃんが死んでしまった、と悲しんでいるのを聞いて、オバケのキュー太郎が死んだのかと思い涙したのを凄く覚えている。 あとヘリで生存者が上に上がっていく映像も覚えている。 しかし、当時勤務していた人は全体の5パーセント以下になったのですね。 159 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:06:34.92 ID:yt/SE6nQ0.net] ANA 37便羽田発伊丹行き ボーイング787─8 現在羽田滑走路へ移動中 160 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:06:50.81 ID:+xDypgvU0.net] >>142 家族や友人を失い孤独となった戦後の夜に、 「まだみんながいた春の日」「みんながいなくなった夏の日」 を回想している 161 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:06:52.21 ID:OdIuRBmN0.net] 離陸は18時12分だそうです 162 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:07:23.19 ID:/d0BdnX/0.net] 677 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 22:40 ID:xRGKoHm3 >>397 同意！！元自衛隊員に聞いた話しだけど、「誤爆」が原因で、 本当の原因を明らかに出来ないと聞いた事があるよ。 自衛隊が活動を始めたのは、事故後だいぶたってからと聞いてるけど、 私は、墜落を目撃していたし、自衛隊のヘリは、すぐに出動していたよ 737 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 23:12 ID:DIyBV2DF >>677 何処で目撃したの？ >>702 9.11事件で、4機墜落した事も覚えてないの？ 他にも、腐るほど墜ちてるけどな。 755 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 23:19 ID:xRGKoHm3 >>737 埼玉「西武園」という所です。 絶対とは言えないかもしれないけど、丁度、観覧車の頭頂部に私の乗ったゴンドラ があり、山に向かい飛行機が高度を落とす（ように見えた）感じで向かって 行って、ちょっとしたら、山というか、そっちの空がオレンジに染まったんです。 私は「落ちタンじゃん？」て冗談で言ったんです。 帰宅すると母から事故の話しを聞き、びっくりしたんです。７時頃（だったと 思う）ヘリがたくさん空にいたんです。 756 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 23:19 ID:j2Mbkwtq うち長野県だけど自衛隊松本駐屯地のものすごい数の車両が家の前の道を サイレンを鳴らしながら通っていった。

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