- 1 名前:みつを ★ mailto:sage [2018/07/12(木) 03:25:36.23 ID:CAP_USER9.net]
- https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180711/k10011528881000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_028
愛媛 ダム放流「下流域の被害は予想もやむをえず」 2018年7月11日 19時33分豪雨 被害 愛媛県大洲市や西予市に甚大な被害をもたらした「肱川」の氾濫について、川の上流にあるダムを管理する国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、放流はやむをえなかった。住民への情報周知については適切だった」などと説明しました。 愛媛県の大洲市と西予市では今月7日、2つの市を流れる「肱川」が氾濫したことで、広い範囲にわたって住宅などが浸水し、逃げ遅れや土砂崩れなどで9人が犠牲になるなど、甚大な被害をもたらしました。 11日は肱川の上流にある「野村ダム」と「鹿野川ダム」を管理している国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、ダムの放流の操作や住民への周知について説明しました。 それによりますと、豪雨の影響でダムがいっぱいになったため、2つのダムでは入ってきた水の量と同じ量を放流する異例の措置を取ったということです。 このうち、鹿野川ダムでは一時、安全な放流の基準の6倍に当たる毎秒およそ3700トンを放流したということです。 このため下流域に被害が出ることは予想できていたということで、3台の車両や流域に設置されているスピーカーなどを使って、住民に注意を促していたと説明しました。 四国地方整備局の担当者は「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、ダムの容量がいっぱいになり、放流はやむをえなかった。住民への情報の周知は適切だったと思う」と話しています。 下流では急激に増水 周知方法に疑問の声も 愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫し、住宅が浸水するなどして4人が犠牲になりました。 川の上流にある鹿野川ダムからは一時、基準の量の6倍の水が放流され、その後、急激に川が増水したということで、流域の人たちからは放流の周知などが適切だったのか疑問の声も出ています。 愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫して広い範囲にわたって住宅が浸水するなどして、4人が死亡したほか、合わせて4600棟の住宅に被害が出ました。 肱川の上流には、野村ダムと鹿野川ダムの2つのダムがあり、流域の住民によりますと、今月7日の朝、ダムの放流のあと川が急激に増水して、水があふれたと証言しています。 このうち、鹿野川ダムの1キロほど下流にある大洲市肱川町の下鹿野川地区に住む出水清志さん(61)は、7日の午前8時すぎに「水が来るぞ」という近所の人からの連絡で、初めて川に水が押し寄せていることに気づいたということです。 その後、隣の建物の屋根に避難したということですが、出水さんが午前8時23分に撮影した写真では、高さ4メートルほどの自宅の2階まで水につかり、一帯が水没している様子が確認できます。 出水さんは「あっという間に水があふれていった。大量の水を放流するという周知があったかどうか覚えていないぐらいで、水没するなんて思いもしなかった」と話していました。 同じ地区に住む、橋本福矩さん(77)は午前8時ごろ、自宅に向かって津波のように押し寄せる水を見て、慌てて2階に逃げたということです。 橋本さんが午前8時44分に撮影した写真では、家の前のカーブミラーがほぼ水につかっている様子が確認できます。 ダムを管理する国土交通省四国地方整備局では、3台の車両や流域に設置されているスピーカーなどをつかって、住民に注意を促していたということです。しかし、橋本さんは「ダムの放流で起きた水害であることは明らかだと思う。自然災害はしかたないし、ダムの放流もやむをえないことだったとしても、住民への情報の伝え方はもっとやり方があったのではないか。人の命を軽視しているとしか思えない」と話しています。 また、地元の消防団の金野昭一さん(50)は「これは天災ではなく、人災だという住民も多い。行政にはきちんと検証をしてほしい」と話していました。 一方、大洲市は整備局からダム放流の連絡を受け、防災行政無線で住民に急な川の増水などに注意するよう呼びかけたとしています。大洲市役所肱川支所の篠原雅人支所長は「資料も流されていて、現段階では当時、どのような対応を行ったか詳細に答えられないが、今後、住民への情報提供の在り方を含め検証したい」と話しています。 >>2以降に続きあり
- 458 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 21:15:02.36 ID:80X3Wb4q0.net]
- >>392
ダムが決壊したときの被害規模を知らずに妄想を垂れ流されても困るんだが? ダム崩壊で放流される水量は、今回問題になっている制限流量の数万〜数十万倍 程度になる。あの規模のダムが満水になって決壊した場合だと、避難した人の多くが 奔流に飲み込まれるよ。最低でも数千人規模の死者が出ると考えてよい。
- 459 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 21:24:12.50 ID:80X3Wb4q0.net]
- >>409
アフォはお前だ。 今までにお前なんかでは及びもつかない程度にダムや治水に関する知識がある奴が 入れ替わり、お前の説は間違っていると指摘しているのに一向に理解できないのだから。 ハイウォーターレベルに到達している河川では制限放流を大きく上回る流量を流せば、 どこかで必ず氾濫する。ごく短時間の一時的な氾濫ならともかく、貯水量を大きく減らす ような継続的かつ長時間の氾濫になれば、確実に堤防が決壊して、避難経路は但し書き 操作よりずっと早く寸断されることになる。そして避難できなかった住民はその後にやって きたピーク時流量をまともに直撃されることになる。死者は5人なんて数字では収まって いないよ。もっと増えている。
- 460 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 21:29:36.32 ID:80X3Wb4q0.net]
- >>419
ダムのデータ諸元を見てごらん。 貯水率100%を超過した後も、貯水量が増えているだろ。あの増えた分 が本来の治水能力相当分だよ。(貯水率は利水用途分に対する数字) 一方で事前放水で減らした貯水量も諸元で確認できる。それを比較する だけだ。 あと、大規模氾濫になる根拠も諸元で流入量と貯水量で計算すれば凡そ は判る。小学校レベルの算数の問題だから。
- 461 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 21:30:48.66 ID:80X3Wb4q0.net]
- >>432
データの諸元を見てこいよ。今は毎正時のデータしかないから概算でしか計算できないが 凡そのスケールで計算できるから。
- 462 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 21:32:51.84 ID:80X3Wb4q0.net]
- >>433
治水を目的に制定された河川法に則った操作だよ。 適正でなかったといいたいなら、具体的に河川法とその関係法規のどの部分が 間違っていたか、お前自身に証明責任があると思うぞ。少なくとも日本で訴訟に なるのであればこのケースの挙証責任は君にある。
- 463 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 21:36:02.58 ID:80X3Wb4q0.net]
- >>435
制限水量=ハイウォーターレベルを維持できる最大の放水量なのだから、 貯水率を下げるほど制限水量を大きく上回る放流を行って氾濫が全く起き ないという可能性をお前さんが示すべきだよ。 それとも国土交通省の技官も愛媛県の技術吏員もハイウォーターレベルと 制限水量の計算を間違えているとでも君は言いたいのかね?
- 464 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 21:41:35.50 ID:80X3Wb4q0.net]
- ここまで丁寧に答えてから気付いたが、ID:dZUo1yAg0は他のスレにいた、あの馬鹿で
無知な基地外だな。IDが変わっていたのでNG対応から外れていたけど、改めてNGに 入れておくわ。 だってこっちの書いている内容を理解する能力が全く無いことは既に判っているからな。 他の人に参考になればラッキーだと思うしかないな。
- 465 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 21:44:14.36 ID:cUoMaitR0.net]
- >>351
もう一度言う そんな愚かな2択しか考えられない馬鹿が運用してたんだろうな あたりまえに人災だな >自分の思い込みに根拠も無く固執するお前自身が馬鹿だと思う。 お前がな この馬鹿w
- 466 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 21:46:01.14 ID:cUoMaitR0.net]
- >>351
お前は今の現状が正しいと思い そこから一歩も出たくない馬鹿 まあその愚かな2択で死ぬ側に回ってたらいいだけ www
- 467 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 21:46:08.71 ID:80X3Wb4q0.net]
- >>448
他人の説明を理解しようとしない馬鹿はお前だよ。 こういう馬鹿の批判を受けなきゃならないとは、ダム管理者も気の毒なことだ。 出来れば、君みたいな馬鹿は二度と相手をしたくないんで、IDは変えないで くれないかな?
- 468 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 21:47:50.98 ID:cUoMaitR0.net]
- >>445
法だから正しいというのは馬鹿にしか考えられないことだなw 法には強制力が在るのは事実だが 法に書いていることが正しいとか どこにも「書いてない」が?www
- 469 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 21:48:05.38 ID:7W1mX+eB0.net]
- この雨降らなかったら大渇水でもあったわけだ
- 470 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 21:48:53.15 ID:vlbapbP00.net]
- >>424
あの知事は全部人のせいにするくず マスコミから守られて好き放題やっているよ
- 471 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 21:51:51.74 ID:tqBi21yk0.net]
- >>450
>他人の説明を理解しようとしない馬鹿はお前だよ。 それはまさにオマエだろうがw 他人(おれの)の説明が理解出来ない馬鹿www オマエのような馬鹿ばかりだと無責任なダム管理者も安泰だがそうでないのが残念だなwww
- 472 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 21:52:28.66 ID:80X3Wb4q0.net]
- >>452
今回の事前放水は利水率で3割程度だったから、大渇水になるとは限らない。 あのすぐ後に梅雨明けしたから、夏以降に渇水になった危険性は相当高いけどな。
- 473 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 21:53:21.23 ID:vlbapbP00.net]
- >>388
愛媛知事は災害対策も立てずに東京にいたし市同士連携が取れなかったんだよ
- 474 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 21:56:05.04 ID:80X3Wb4q0.net]
- >>454
またIDを変えたのか? 忙しいこったな。どのIDだった奴だか、判らないんで1度だけレスしておくよ。 俺を馬鹿扱いするのは君の自由だが、俺の説明が具体的にどこで間違って いるのか、具体的に指摘も説明も出来なければ、自説の主張の正当性を 全く説明できないお前はもっと馬鹿なんじゃね?
- 475 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/14(土) 21:58:32.47 ID:dZUo1yAg0.net]
- >>443
>>444 >>445 >>446 お前が主張してるんだからお前がちゃんとした数字で示せ。 示せないなら前言を撤回して消えろ。
- 476 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 22:01:15.38 ID:vlbapbP00.net]
- 愛媛知事が愛媛にいなくて災害対策もしないで自衛隊派遣すらしなかったのに
被害あったのはダムのせい西予市のせいとか知能が低いと知事は楽だね 愛媛って馬鹿じゃない
- 477 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 22:05:13.01 ID:QZach5b80.net]
- >>442
は? だから、ダムがなければ洪水など起きなかった場所でわざわざ大洪水を引き起こし、無用の死者まで 出しておきながらそうやって開き直ってデタラメなダム操作を正当化する自称「専門家」なるど素人を 批判してんだよ基地外w そもそも最後まで制限放流に固執していきなり一気にただし書き操作やって突然これまでの何倍もの 濁流を一気に放流させればどうなるか、真の専門家なら分かりそうなものだが? そんなこともわからん自称「専門家」なぞ相手にもならんわw.
- 478 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 22:05:41.81 ID:tqBi21yk0.net]
- >>457
アボンにするからID変えるなってことじゃなかったのか? 捨てセリフ言って逃げるつもりだったんだろうが残念だったなwww 黙ってアボンにすりゃいいだろうに 悔しくてなんか言わないと気がすまないんだろうな、この馬鹿はwww >俺の説明が具体的にどこで間違って >いるのか、具体的に指摘も説明も出来なければ、自説の主張の正当性を >全く説明できないお前はもっと馬鹿なんじゃね? 自分のことを言ってるよ、この馬鹿はwww >他人の説明を理解しようとしない馬鹿はお前だよ。 お前はこれについておれが具体的にどこで間違っているのか指摘、説明をしなくちゃいけないんだよwww 間抜けな馬鹿ww
- 479 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 22:07:59.86 ID:2XhGXcin0.net]
- >>457
アボンにするからID変えるなってことじゃなかったのか? 捨てセリフ言って逃げるつもりだったんだろうが残念だったなwww 黙ってアボンにすりゃいいだろうに 悔しくてなんか言わないと気がすまないんだろうな、この馬鹿はwww >俺の説明が具体的にどこで間違って >いるのか、具体的に指摘も説明も出来なければ、自説の主張の正当性を >全く説明できないお前はもっと馬鹿なんじゃね? 自分のことを言ってるよ、この馬鹿はwww >他人の説明を理解しようとしない馬鹿はお前だよ。 お前はこれについておれが具体的にどこで間違っているのか指摘、説明をしなくちゃいけないんだよwww 間抜け馬鹿ww
- 480 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 22:08:41.52 ID:3ePFAQji0.net]
- 決壊したらもっと大惨事だろうよ
- 481 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 22:09:57.65 ID:2XhGXcin0.net]
- >>458
数字を出せと言えば反論になると思ってる馬鹿 なら自分が出せよアホ こいつの顔にはブーメランが刺さりまくりだなwww
- 482 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 22:11:59.79 ID:QZach5b80.net]
- >>457
過去レス嫁基地外w お前の妄想など反論にも値せんわw ダム操作誤って人災引き起こしておきながらそれを正当化するじ「専門家」の妄言など最早どうでもいいわw
- 483 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 22:12:21.06 ID:2XhGXcin0.net]
- >>463
ダムの決壊か川の氾濫かという 安易で愚かな2択しか出来ないにものは ダムの管理者をすべきではないな 人殺しなだけだから
- 484 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 22:16:15.26 ID:vlbapbP00.net]
- >>466
馬鹿なん ずっと降り続いて川の水位あがり避難をするようにいっているんだよ ダムは時間稼ぎでしかない ダムがなかったら上流から下流に一気に水がくるわけだが そうなったらもっと被害なんだけと
- 485 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 22:16:25.41 ID:80X3Wb4q0.net]
- >>460
洪水? ダムが無くても確実に起きているよ。 あの流域はダムの地点で毎秒1500立米/秒の流下を凌ぐだけの河川断面は確保されていない。 ダムの制限流量が300立米/秒だった以上、ハイウォーターレベル到達以降に対応できるのは 300立米/秒までだ。 したがって、ダムが無かった場合にはダムへの流入量が571立米/秒となった4時台か、遅くとも 717立米/秒となった5時台には確実に氾濫している。もちろん、ピーク時の流量はダムがあった 場合も無かった場合も同じ流量が流れるので、朝5時に避難指示をするような対応のままなら 確実に桁違いに多い死者数になる。
- 486 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 22:17:56.21 ID:E0sjWCj90.net]
- 逃げなかったら奴等にも非はあるけど
災害報道を24時間やらずにサッカーなんかをやったNHKの責任はデカイよな
- 487 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 22:17:57.83 ID:QZach5b80.net]
- >>467
制限放流から一気に何倍も激増することはないから、決壊していない可能性の方が高い 少なくともダム直下での大洪水は起きてない
- 488 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 22:20:56.48 ID:80X3Wb4q0.net]
- >>465
>お前の妄想など反論にも値せんわw 俺の記述内容を理論的に否定できている書き込みなんて全く無いのだが? >「専門家」の妄言など最早どうでもいいわw 専門家には程遠い知識しか持ち合わず、理論的に反駁も出来ない馬鹿が まともだと言い切れる時点でどうしようもない基地外だね。>ID:QZach5b80
- 489 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 22:21:05.06 ID:2XhGXcin0.net]
- >>467
馬鹿はオマエだ ダムがある場合とない場合の話をしてるんじゃねえよ キチガイ
- 490 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 22:23:37.28 ID:QZach5b80.net]
- 300バカID:80X3Wb4q0は、制限流量以上を流せば氾濫起こすなどと根拠もなくほざいてるが、
自説が絶対正しいなどという根拠もだせずに発狂必死だよなw で、300に固執した挙句、未明にいきなりただし書き操作やって全量放流やって、これまで洪水被害が なかったダム直下の野村や肱川町で大洪水起こしてるんだからな、全くとんだ「専門家」だよなw こんな基地外にダムを管理させたらどんだけ命があっても足りないよなw
- 491 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 22:23:42.06 ID:vlbapbP00.net]
- >>470
ダムをなにを基準に言っているわけ? 野村はまだ避難指示して消防団が避難するようにいう時間まだあったが 肱川はでてないからそっちに対しは市は悪かったかもしれない 肱川は自主避難で高台避難して死者出なかったからなあ
- 492 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 22:27:35.73 ID:KrBVqdZO0.net]
- >>473
今日もレス乞食お疲れさん 誰も相手にしてくれなくてこれまたお疲れさん レスしてる俺えらい!w
- 493 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 22:30:47.43 ID:QZach5b80.net]
- 反論できずに単発で罵倒かw
なんとも分かりやすいw
- 494 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 22:33:24.93 ID:80X3Wb4q0.net]
- そういえば朝にも居たな。ダムが無ければその費用で今回の流量に対応できる施設が
作れたという妄想を垂れ流していた馬鹿が。現在の制限数量300立米/秒を大幅に 超える、1800立米/秒の流量に対応できる河川断面を作るのに堤防高さがどれだけ 必要か、考えもできないのにダム建設費で作れると言い切った馬鹿がね。 仮に傾斜と幅をそのままにするとすれば、必要となる堤防高は現在の基本水位高から HWLまでの高さを5倍した分だけかさ上げする必要がある。場所によっても違ってくる けれど、数米〜10米くらいの嵩上げが全流域で必要となるね。河川
- 495 名前:拡幅して幅を2倍
にしたとしても2.5倍ほどの高さが必要。総事業費は如何ほどになるんでしょうね。w [] - [ここ壊れてます]
- 496 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 22:33:36.57 ID:3HpPqDft0.net]
- 日本国中どこでもダムが放水始める前に上流から下流までサイレンとかで周知させるだろ。
中村知事はそれすらもさせないで放水させたのか?それが事実ならこれは人災。
- 497 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 22:35:41.31 ID:0AOCO5W10.net]
- ダムがあるような場所の下流域は鉄砲水のような氾濫が普通に起きる地域だ。それを小さい利水ダムひとつで解決しようとか、そんな想定をしていたとすればおかしい。幸いにもダムの下流域は田舎。今からでも打てる手はいくらでもあるだろう。
- 498 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 22:39:01.43 ID:vlbapbP00.net]
- >>478
やっているだろ ただ水害なかった地域だから避難しなかったんだろうな 大洲は災害対策たて避難していたらしいし 中村知事は東京にいたから災害対策やってないよ 中村がただひとのせいにしてダム反対派がダムが〜とやっているだけだよ
- 499 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 22:42:00.35 ID:80X3Wb4q0.net]
- >>478
ダム管理者によるサイレンの事前吹鳴は行っている。 地元市町村による避難指示も一部例外を除いて出されている。 防災行政無線なども使用されている。 更に指摘するなら避難指示や情報の周知を行うのは市町村の役割 であって県は必要な防災情報を随時市町村に伝達し、必要があれば 指導するまでがお仕事。 県が住民に直接周知することは基本的には無いので、周知の是非に 関しては県(中村知事)の対応はあまり関係ない。 (なお県の指導に従わなかった場合は市町村の過失となる)
- 500 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 22:42:51.55 ID:vlbapbP00.net]
- >>479
だから肱川町上流にもう一つダム作ろうとしたんだが 大被害だった大洲の市民団体が鳥の巣がと反対している
- 501 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 22:44:24.68 ID:vlbapbP00.net]
- >>481
災害対策すら自衛隊派遣すらしない中村が西予市や大洲市のせいにするんですね、
- 502 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 22:46:50.85 ID:QZach5b80.net]
- などとデタラメなダム操作で無用に大洪水を発生させた国交省工作員が県や市や住民のせいにするわけかw
- 503 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 22:47:35.96 ID:xGeMVBfT0.net]
- >>481
知事もいろいろ批判されてるが 直接対応をしたのは野村支所長なんだがノーコメントだとさ 放流に最も関わった張本人がノーコメントはさすがにありえない
- 504 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 22:51:20.95 ID:80X3Wb4q0.net]
- >>483
「周知の是非」に関しては知事は殆ど関係ないよ。 辛うじて指導の是非については議論があるだろうけど、それが無かったとしても 県に重過失が発生するような過失にはならない。一番肝心となる情報提供が 適切に実施完了されているからね。 これが少し前に三宅島の大雨で都がやらかしたように、県が市町村に情報伝達 が完了していなかったことを県のミスで認識していなかったみたいな話だと県にも 一定の責任が発生する余地が出てくる。 あと、自衛隊の出動要請の是非に関しては知事(及び知事の代行者)に主たる 責任が発生する。知事が不在であれば、在庁の副知事だな。そっちは大いに 批判すれば良いんじゃね?
- 505 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 22:53:45.22 ID:+jV4qQwz0.net]
- 池沼愛媛にダムとかいらないよ
すみやかに死を与えればいい
- 506 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/14(土) 23:25:47.43 ID:idVKFyCE0.net]
- ダムって本当に溢れたら決壊するものなんか。
定員10人のエレベーターに30人乗ってもロープは切れないように設計するが、 ダムってそんなに危ないものなのか。
- 507 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 23:28:09.29 ID:n4V1JQXi0.net]
- ダムが満タンになるまで耐えて
満タンになったらなかった状態になるだけ 決壊は上乗せだから最
- 508 名前:悪だけど今回は決壊はしてない []
- [ここ壊れてます]
- 509 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 23:30:39.64 ID:n4V1JQXi0.net]
- >>481
プラント以上の設備や工場には非常時県から市まで警報だすだろ だから県は遅くてもそのときに洪水見越して自衛隊と連携してればボート即用意できた まあ愛媛県は県知事がケータイ切ってました 副知事は何にもしませんでしたで 自衛隊連携がとにかく遅かったアホ県だからな
- 510 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 23:31:13.29 ID:QZach5b80.net]
- >>488
サーチャージよりも多少溢れても決壊はしないようには作るはずだけどな 少なくともサーチャージまでは貯める可能性があるし(現に試験湛水の際はそこまで貯める)、 その時に決壊する可能性があったらダムとしては利用不能だからね
- 511 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 23:31:27.88 ID:osHWyQCW0.net]
- >>488
溢れても問題ないように設計されてるのが放水口。 全体を耐えられるように作っても溢れる量は同じなので意味がない。
- 512 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 23:44:49.90 ID:n4V1JQXi0.net]
- まあ6日に避難勧告してる大洲市は
なんか言われてもふーんていうしかないし 6日には明日ヤバそうで水位減らしてて 七日二時にやべーぞ!言うてるダムも 普通に仕事を全うしとる 県だけはなんもしてないからアホ もうそのときには避難民たまって土砂崩れは起きてたので 自衛隊呼んでりゃ良かったのに 京都は五日要請して六日一時には出撃できてるのに 愛媛県は宇和島市が五日に土砂崩れ報告してるのに全く県が仕事をしなかった
- 513 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 00:03:28.71 ID:Ryt9sIBt0.net]
- それはダムの構造次第でしょ
野村ダムの様な形状のダムの場合 クレストゲートを最後まで意地を張って開けなかった場合には ダムの両側の取り付け道路から溢水する可能性が高い そうなると両側の山腹の土砂を削り取られてダムの基礎が崩れる恐れがある
- 514 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 00:18:35.50 ID:wV1JrG3C0.net]
- >>488
土で出来てる堤防じゃないんだから 越流が起きても決壊なんてしないだろ ゲートなんかの関連施設が流木で壊れたりするから管理者は嫌がるだろうがな
- 515 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 00:29:55.83 ID:ZqFsKuYh0.net]
- >>519
アーチ式なら、提体は両岸の堅固な基盤が支えだから多少の提体越流も平気だけど、重力式のダムは提体重量そのもので支えてる。両岸基盤はさほど堅固ではない場合が殆どで、セメント等の固化材によるカーテングラウトで遮水してる。 なので、提体越流が始まると提体両岸の基盤弱部から崩壊する危険性が高い。
- 516 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 00:32:15.45 ID:ZqFsKuYh0.net]
- あと、ダムの提体内部って結構な量で漏水してるからね。
- 517 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 00:35:58.42 ID:mSGx0X9y0.net]
- 今時決壊するダムしか作れないのかな日本はw
そんなことないだろう手抜きして石井のポケットに入ったか
- 518 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 00:38:24.83 ID:Ryt9sIBt0.net]
- >>498
普通は越流する前にクレストゲートを開放して危険を回避する設計になっている その設計を無視してクレストゲートを開けなければ越流して決壊する恐れがある
- 519 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 00:45:52.88 ID:mSGx0X9y0.net]
- >>499
そのダムについてまったく知らないけど 流入域に雨量センサー配置して 気象庁のデーターを参考にして予測可能でしょう 大雨が降ったら決壊するような設計自体がおかしい ダム建設時に住民に嘘に嘘を重ねて建設したんだろ 「大雨で決壊します」って議会も住民も賛成しないからね
- 520 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 00:47:57.27 ID:Ryt9sIBt0.net]
- >>500
設計では設計以上の貯水はしないと決めているから決壊しないよ その前に放水するから
- 521 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 00:52:13.53 ID:mSGx0X9y0.net]
- もう日本にダム作るのは不可能になるね
国民の犠牲にそういう態度じゃ
- 522 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 00:54:45.35 ID:Ryt9sIBt0.net]
- >>502
そうだね でもダムを撤去して毎年の様に洪水と渇水に苦しめば気が変わるでしょ
- 523 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 00:56:05.87 ID:7YW0DCe/0.net]
- >>502
俺もそう思うわ このスレでも発狂してた自称「専門家」共は、ダム放流は正しいだの避難しない住民が悪いだの 知事が悪いだのと責任転嫁しかしてないし こいつら見てたら、こんな連中にダム管理されることの恐ろしさを感じたわ
- 524 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 00:56:53.69 ID:7YW0DCe/0.net]
- >>503
自分の家のすぐ上にダムが出来たらダムに怯えて暮らさないといけなくなるからそれはない
- 525 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 01:03:35.78 ID:Ryt9sIBt0.net]
- >>505
ただし書き操作は河川の流入量までしか放出しないので 操作時に下流に流れる流量はダムが無かった場合の洪水量と同等 つまりダムが無ければ結果は同じ若しくはサーチャージ調整分が上乗せされて 下流に襲い掛かる事になっていた 今回の場合も放水量は流入量より5%程度押さえる努力をしていたので ダムが無ければ5%くらいは被害が大きくなっていたよ
- 526 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 01:16:36.77 ID:/f/bkr940.net]
- >>478
雨音が酷くて聴こえなかった まあ、寝てたら雨音が無くても気が付かない人もいるだろう。
- 527 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 01:19:00.84 ID:ROtoZQ5m0.net]
- 愚かな愛媛県知事のおかげで、県民は大被害を蒙った。
落ち着いたら、リコールしたほうがいい。
- 528 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 01:20:11.53 ID:beChR9Ke0.net]
- ダムの水が満水なって上だか穴だ分からないが
自然と水が流れるようにおけばいいのに 放流しないと壊れるみたいな事いうけど そうならもっと頑丈に造るべきでは?
- 529 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 01:25:20.79 ID:/f/bkr940.net]
- >>509
それがクレストゲート ダムの頂上部分が一部だけ水が溢れるようになっていて、 そこから溢れた水はダムを壊さないで流れるように水路が出来ている。
- 530 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 01:31:05.38 ID:beChR9Ke0.net]
- >>510
今回はそれを上回る雨量があったっから、放流もやむを得ずって事かな
- 531 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 01:32:23.55 ID:1LN9y1Lc0.net]
- どんだけ溜まったら放流することは決まってるんでしょ。
で、放流する時はどう周知するかも決まってるだろう。 それがまず実行されたのかどうかだね。
- 532 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 01:34:33.36 ID:mSGx0X9y0.net]
- 設計上の危険水位より上がった分だけ流れ出れば
それは自然災害と同じメカニズムで洪水が起こったことになるね 今回のはダムの貯水能力を数時間で満杯になるだけの流入量 欠陥ダムといっていいのではないかな
- 533 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 01:36:10.71 ID:mSGx0X9y0.net]
- あ!ここに誰か書いた情報だからソース不明 失礼したw
- 534 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 01:39:53.50 ID:873Evb2V0.net]
- 有線告知端末とかあったのかね? 防災行政無線同報系は、聞こえにくかったりで問題も多い。
昔の有線放送電話が、年寄りには便利な告知端末だったのだが。
- 535 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 01:41:15.23 ID:/f/bkr940.net]
- >>511
放流と言うから「なぜ放流した」と言う話になるが、 ダムの貯水量一杯になってそれを越えた分が溢れ流れたと言えば「限界だな」と思える。 クレストゲートからの放流って結局溢れ流れたという事だ。
- 536 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 01:48:54.43 ID:BHztOjMr0.net]
- じゃーダムが無かったらよかったのにね!
ダム全部無くしちゃえば?
- 537 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 01:
]
- [ここ壊れてます]
- 538 名前:51:06.18 ID:beChR9Ke0.net mailto: ダムに変わる何かを考える時期に来ているのではないかな []
- [ここ壊れてます]
- 539 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 01:52:24.24 ID:Ryt9sIBt0.net]
- >>517
総合ダムの場合調水量の7〜8割くらいは利水分だからね ダムが無くなって毎年渇水になっても文句は言うなよ
- 540 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 01:57:50.94 ID:fSVsLIG+0.net]
- ダムを放流されると
家が潰れたり、せっかくのバーベキューが中止になるから 避難せずに体を張って 食い止めようとするんだろうけど 止めるの無理だし死にますよってだけ
- 541 名前:名無しさん@1周年 mailto:sagete [2018/07/15(日) 02:05:19.69 ID:WXB+O6ml0.net]
- >専門家「ダムは避難の時間稼ぐ施設」
>河川工学が専門の北海道大学大学院の山田朋人准教授によりますと、ダムは洪水の被害を軽減させ、 >下流の住民が避難する時間を確保する点で大きな効果があるとしたうえで、今回のように、貯められる量を超える雨が降った場合、 >ダムに流入した量と同じ量を放流するのは一般的な対応だとしています。 それはそうなんだけど一般にはそんなこと周知されていないからな、ダムがあっても治水目的だけで作られてる訳じゃないから事前放流しすぎて水足りなくなって渇水になったらそれはそれで批判されるからね。 降雨量の予測は気象庁が出しているのだから早めの避難指示出すしかないわな。
- 542 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 02:18:55.95 ID:WQVvKENI0.net]
- >>521
渇水になると批判されるので豪雨でも貯水率70%までしか下げませんってのがね 10%くらいまで下げれば被害をかなり抑えられた
- 543 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 02:24:46.00 ID:Ryt9sIBt0.net]
- >>522
それは総合ダムの場合建設時の費用負担の割合が貯水量の持ち分だからな 事前の協定無しに他人の物を勝手に奪うのは泥棒と言うもの 災害時なら好きな様に略奪しても良いと考えるヒャッハーは日本人じゃないぞ
- 544 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 02:33:14.50 ID:U50esVd60.net]
- >>502
>>504 俺もホントそう思うわ。 お前らみたいな奴の為に、俺の税金使ってダムなんか作る必要ねーんじゃね? 雨降るたびに家を流されて、晴れが続くたびに断水すればいい。 ほんとまじでお前らみたいな糞どもをさ、一箇所に集めて原始時代の生活させらんねーかな。 一般人からしたら害しかねーし。隔離して欲しい。
- 545 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 02:37:21.45 ID:mSGx0X9y0.net]
- >>524
国民殺して偉そうにするなって書いたがなんでアンカーつけた
- 546 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 02:42:31.05 ID:I3vWeS0I0.net]
- >>525
ダムのせいで殺されたと思っているの? 「多分大丈夫」っていう自分の正常性バイアスで死んだのに 自己責任
- 547 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 02:44:08.29 ID:I3vWeS0I0.net]
- ダムは無尽蔵に雨水を溜められないんだよ
おのずと限界はある その限界がくるまでに逃げなかったから死んだ おのれの間抜けのせい 人のせいにするな
- 548 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 02:55:16.82 ID:PCYqdSGZ0.net]
- まあ元々はもう三つ作る予定だったのになんやかんやでなくして
水害だらけなのに 予定地あるひとつすら作ってなくて 予定通り水害しましたとか笑うしかない
- 549 名前:名無しさん@1周年 mailto:sagete [2018/07/15(日) 02:56:54.73 ID:WXB+O6ml0.net]
- >>523
総合ダムは飲料水、農業用水、治水と多目的だからな。 しかも利用者から料金を徴収しているから放流しちゃって水有りませんなんて言い訳通じないし。
- 550 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 02:59:09.48 ID:WQVvKENI0.net]
- >>527
逃げなかったんじゃなくて逃げられなかったんだよ ダムが無い場合の洪水なら逃げられた ダムの放水量が尋常じゃない量だったから一気に浸水して逃げられなかった しかもダムを放水するなんて聞いてない
- 551 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/1
]
- [ここ壊れてます]
- 552 名前:5(日) 02:59:44.28 ID:Ryt9sIBt0.net mailto: >>529
100%治水に使いたいのなら治水専用の巨大ダムを 自治体の防災予算で作ればいいんだよな・・・ 貯水量の権利が100%治水用ならば誰気兼ねする事なく溜め込めれる [] - [ここ壊れてます]
- 553 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 03:00:19.18 ID:0Y2oiRJz0.net]
- >>13
ダム建設する時にはそんな事絶対言ってない ダムは洪水防ぐから大雨降っても安心ですとPRしてんだから
- 554 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 03:02:50.39 ID:PCYqdSGZ0.net]
- 治水用のダムは用地確保してるけど
大洲市の反対派のせいでできてないだけなw 沈むべくして沈んだんだよ
- 555 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 03:04:27.72 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>530
記事のニュース内の動画をちゃんと見たらわかるのに 安全な基準内の毎秒600トン以下で放流してるのに豪雨で一部氾濫が発生していた ダムがなくて氾濫が先にあったら気づいて逃げれたとか主張してるけど ダムがあっても川のひどさに気付いて逃げれてるんだよ
- 556 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 03:09:32.35 ID:PCYqdSGZ0.net]
- ダムなくて氾濫してたら冠水しまくってて逃げられないだろw
- 557 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 03:10:59.43 ID:r9cV8dOi0.net]
- 特別災害級の大雨ってさんざん言われてたのに
ダム下流の奴らは何で逃げない? 水が来てから逃げて間に合うわけねーだろ アホなの?DQNの川流れなの?
- 558 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 03:13:26.50 ID:PCYqdSGZ0.net]
- >>536
そうだよ?
- 559 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 03:14:26.98 ID:p0uH+5fo0.net]
- 危ない地域の人たちはそういう時は避難所に地域の情報を聞きに行くってレベルでいいのにな
情報がないのなら家で待つじゃなくて情報の集まりやすい避難所にとりに行く
- 560 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 03:16:29.35 ID:PCYqdSGZ0.net]
- 若い世帯はスマホ見ろよで終わるんだけどな
実際逃げてないの老人だけだし
- 561 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 03:28:03.96 ID:Tmw+4/Y20.net]
- ダムが〜とか言ってるの多いけど
自治体の問題が多いぞ ダムから連絡があって2時間半も協議した結果 氾濫するのわかってて 氾濫するとは言わずに危険だとしか言わなかった 氾濫するから直ちに逃げろと言わないといけないだろ
- 562 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 03:30:42.13 ID:PCYqdSGZ0.net]
- そもそも七日氾濫とかいうけど
6日の時点で大洲は国道すら トラックが警戒するぐらい冠水してたんだぜ? 実際のところ部分氾濫はもっと前からだろ
- 563 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 03:37:22.81 ID:Tmw+4/Y20.net]
- 20年ほど前にもやらかした鹿野川ダム
同じことしてんじゃねぇよ
- 564 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 03:42:28.37 ID:23eFR3+z0.net]
- >>539
今でもテレビとラジオは必須ですよ。
- 565 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 03:55:27.96 ID:PCYqdSGZ0.net]
- テレビもラジオも当日道路潰れたら
なにもできんのがよくわかったのに そんなもん持っててもしかたねーじゃん
- 566 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 03:57:53.41 ID:PCYqdSGZ0.net]
- >>542
だからダムつくりましょねー 分流もととのえましょねー ってしてたのに小泉が止めてきて 前の愛媛県知事がなんとか存続させて 民主がやっぱりダメって止めてきて 民主が居なくなっても小沢の弟子の 現知事がそんなもんやるわけもなくて 去年もちょっとお漏らしして ざっぱーんしたのが今年
- 567 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 04:05:47.48 ID:nDIR93bN0.net]
- ダムで洪水を止めようと思ったら徳山ダム並みのダムを造らないと無理じゃないの。
ちなみに徳山ダムは四国にある早明浦ダムの貯水量の2倍以上ある。 そのおかげで岐阜にも1000mを超える雨が降ったけど揖斐川は洪水にならなかった。
- 568 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 04:07:43.54 ID:23eFR3+z0.net]
- あのバイパスの代案を安価に実現できる案で検討すべきだった。
これまで空白だったんだよ。
- 569 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 04:22:50.14 ID:P1blt
]
- [ここ壊れてます]
- 570 名前:oGJ0.net mailto: >>498
重力式とすることで工費が節約できる。 但し書き操作でゲートを適切に開ければ決壊する恐れなんてないし、 越流しても問題にならないように作っても溢水する(流入量=放水量) 状態になってしまえば、但し書き操作をした場合と同じになってしまう から、メリットも全く無い。金を注ぎ込むこと自体が馬鹿馬鹿しいんだよ。 [] - [ここ壊れてます]
- 571 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 04:30:05.09 ID:P1bltoGJ0.net]
- >>500
現時点での観測網では予測は無理だよ。 気象庁の観測点は流域全体での降水量を正確に予測できるほど充実はしていない。 ダムには国交省が所管する観測点はあるけど、通常1つだけ。降雨量ですら正確に 見積もれない。 実際には流域の各地点での保水能力なんて把握できない。(設計時点で流下能力を 計算する際は便宜上森林や裸地などを単純にパラメーター化してどんぶり勘定で計算 しているだけ)
- 572 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 04:33:22.68 ID:P1bltoGJ0.net]
- >>502
今回のケースでも明らかにダムのお陰で氾濫開始時刻を数時間遅らせて 貴重な避難のための時間を稼げているのにそれを有効に使おうという意識が 持てないようなら作る意味は無いだろうな。 実際には圧倒的多数は、その貴重な時間で逃げ切れているのだから、 ダムは非常に有効だったという以外はないけどな。
- 573 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 04:37:20.74 ID:P1bltoGJ0.net]
- >>512
何度も書き込まれているが所定の連絡作業は逐次行われている、市町村のところまではね。 そこから住民に伝達するところで理解しなくて適切な避難行動が取れなかった一部の住民が 居て、そのうちの5人が亡くなったという形になっている。
- 574 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 04:41:06.03 ID:P1bltoGJ0.net]
- >>513
設計時に想定した降雨量を大幅に上回る降雨量があったというだけの話。 施工不良さえなければ、設計で期待したところまでは機能するけど、その先は 安全が確保されなくなる。これはダムに限らず、堤防でも、流水路でも同じ話。
- 575 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 04:46:24.14 ID:P1bltoGJ0.net]
- >>531
今回の降雨量に対応できるだけのダムや堤防をこんな田舎に作ることを 許容できるほどの財政力は国にも県にも市町村にも無いよ。
- 576 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 04:56:54.99 ID:P1bltoGJ0.net]
- >>553
補足 岐阜の徳山ダムの話が出ていたけど、あれも多目的ダムで利水用途の部分で 愛知県や名古屋市にも利水権利を理由に工費負担をさせているから、建設できた ダムだからね。更には揚水発電用途も上乗せされている。 あれが岐阜県内限定の利水用途なら徳山ダムはあの大きさでは作れていないし、 治水限定なら更に小さなダムしか作れていない。
- 577 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 05:34:11.11 ID:qLNlFhBZ0.net]
- 要はMAX値の読み間違いが主因だね 以下タイムスケジュール
1)大雨理由だけじゃ足らん 2)ダム放水がギリの深夜 数時間前に放水の事前通報有り 3)役所がこの情報を受け取るも 監視のみ 4)決壊した堤防高は平常時の流量で作られていた 5)本流に流れ込んだダム放水量は支流を堰き止め逆流した 6)支流に逆流した水量は堰を超え堤防裏の土流出で堤防は決壊した 8)これを見ていた役所は決壊4分前にサイレンも 大雨で聞こえず 事後 決壊した堤防を元の高さに原状回復 また起きますなってことだな。
- 578 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 05:35:53.98 ID:UsjDTq0b0.net]
- >>7
うるさいという理由で電源切っていたらしい
- 579 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 05:44:49.08 ID:7YW0DCe/0.net]
- >>506
だからなっていないって 一気に増水するのと徐々に増水するのでは水の流れ方が違
- 580 名前:、から、一概にダムがない方が被害が大きいとはならない []
- [ここ壊れてます]
- 581 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 05:46:38.51 ID:7YW0DCe/0.net]
- >>519
ダム直下はダムのせいで被害を受けたたけの立場
- 582 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 05:48:23.31 ID:7YW0DCe/0.net]
- >>523
豪雨が予想されるならその分も含めて放流すればいいだけの話 ダムの運用上の問題
- 583 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 05:50:10.11 ID:7YW0DCe/0.net]
- >>526
ダムからの放流の仕方が悪い ダムに殺されたようなもの
- 584 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 05:52:07.55 ID:7YW0DCe/0.net]
- >>533
野村はそんなこととは関係ない単にダム管理事務所がアホなだけ
- 585 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 05:52:42.87 ID:7YW0DCe/0.net]
- >>534
現地住民の証言を無視そんな
- 586 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 05:54:38.38 ID:7YW0DCe/0.net]
- >>536
過去スレ嫁w それまで制限放流しかしてないのにいきなり何倍もの水を一気に流したから 地元住民にして見れば完全な騙し討ち
- 587 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 05:56:01.81 ID:VTbqhXct0.net]
- >>555
なんで小田川と肱川をミックスしてんの?
- 588 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 05:57:24.42 ID:7YW0DCe/0.net]
- >>545
鹿野川ダムは完全に国交省がやらかした 一気に大量の水を流したせいでバックウォーター現象がおきたぽい 現地住民の証言聞いてるとそう思われる
- 589 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 06:00:07.38 ID:7YW0DCe/0.net]
- >>551
だから悪いのは住民ではなくて、住民に分かるように伝達しなかった国交省と自治体のせいだろ 住民の証言聞いてないのか?
- 590 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 06:01:57.91 ID:7YW0DCe/0.net]
- >>553
最後まで制限放流に固執して、いきなりただし書き操作でダダ漏れさせるような運用すれば溢れるのは当然 運用方法を改善しなければ堤防を強化しても意味はない
- 591 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 06:02:57.16 ID:oCVXnYMf0.net]
- 告知無しでいきなり開放したならまだしも
告知してるなら何ら問題ないだろ 逃げるのが遅かった人と住んでる場所の特性理解してない事の方が問題
- 592 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 06:06:33.59 ID:7YW0DCe/0.net]
- >>568
「ダムから放流します」とだけ言ったら誰も逃げない 「ダムから大量の濁流を全部流すので洪水が起きるから直ちに逃げろ」と言わないと事実は伝わらない 被災住民もそう言っている
- 593 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 06:15:34.67 ID:P1bltoGJ0.net]
- >>568
その人は理解能力皆無だから、何を書いても理解できないから相手をするだけ無駄だよ。 NGに入れておくのが吉。
- 594 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 06:21:35.66 ID:VTbqhXct0.net]
- >>567
馬鹿はまだ理解できてないのか? 3時間でダムが満水になるほどの雨が6時間降り続いています。それまでに降り続いた雨による増水でこれ以上流出量を増やせません あなたならどうする?
- 595 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 06:23:30.79 ID:VTbqhXct0.net]
- >>569
避難勧告が出てた状態で大量放流のサイレンや放送が入ったのならすぐに待避が常識
- 596 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 06:23:51.92 ID:7YW0DCe/0.net]
- 自称「専門家」なるど素人がダムマンセー住民叩きやってるだけ
批判に耳をかさない国交省の役人のような存在だからなw そりゃあ会話も成立せんわなw
- 597 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 06:25:06.57 ID:7YW0DCe/0.net]
- >>571
馬鹿はお前 最後まで制限放流に固執するからそんなことになる てかだむ決壊か大量放流の2択しか示さないからここでもフルボッコされてるだろお前らエセ「専門家」はw
- 598 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 06:40:03.60 ID:VTbqhXct0.net]
- >>574
相変わらず馬鹿だなあ 「軽く氾濫させておいて〜」とかいう馬鹿にはなに言って間無駄かw 氾濫させたら最後なの逃げ道も塞がれ堤防も損傷するの 馬鹿なんだから黙ってろよ
- 599 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 07:00:47.14 ID:7YW0DCe/0.net]
- 氾濫させたら最後だから一気に大氾濫させてやれなどとほざくアホの方がはるかに有害かとw
しかもダムがなかったら氾濫など起きないはずのダム直下で大氾濫とか、もはや有害無益だなw
- 600 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 07:04:57.62 ID:VTbqhXct0.net]
- >>576
ギリギリまで時間を稼いで避難時間を作ってるんだよおバカさん ダムがコントロールしてなければもっと早く大氾濫がおきてるし氾濫が起きる時間も特定できないまま
- 601 名前:避難する時間も稼げない
真備町のようにね 馬鹿には理解できないようだ [] - [ここ壊れてます]
- 602 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 07:06:13.19 ID:VTbqhXct0.net]
- >>576
つーかダムが有っても無くても大氾濫が起きる雨量だったの事を理解しろ 話はそれからしろボケ
- 603 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 07:07:15.57 ID:BUqNY1Ta0.net]
- >愛媛 ダム放流「下流域の被害は予想もやむをえず」
逃げずに、本音がでてて、好感が持てるよ。 降った雨が悪いのであって、ダムは悪くない。 放流量=流入量にしただけ、どこがわるいんだよ。
- 604 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 07:21:12.13 ID:7YW0DCe/0.net]
- 工作員が必死に連投w
- 605 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 07:27:08.79 ID:LLFDbfBf0.net]
- >>569
これだよなあ そもそも周知時間がやばすぎるが
- 606 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 08:13:33.95 ID:/f/bkr940.net]
- >>540
いや、だからそれが避難勧告。 危ないことが予想された時点で避難準備も出ている。 以前に避難勧告が出て被害が無かったら避難勧告に鈍感になってしまう人がいるんだろうな。 今回の豪雨でも避難勧告が出て溢れなかったところもある。 ちょっとした風向き、雨量の差で助かった人は次回も大丈夫と思ってしまうんだろう。 むやみに警報を出すのはよく無いが、1割ぐらいの確率で被害が出るなら警報を出さないわけにはいかないだろう。 避難して被害が無かったら良かったねで終わるそう言う心構えを浸透させたい。
- 607 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 08:16:07.57 ID:BUqNY1Ta0.net]
- >>569
全部流すんじゃなくて 流入した分をそのまま流すんだ。
- 608 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 08:18:06.67 ID:QE8Xjv2p0.net]
- 避難すべしという通告が「避難勧告」。
高齢者など避難に時間がかかる人にはさらにその前の段階の「」 避難勧告が出たのにすぐ避難しなかった時点でもう、何を言っても自己責任なんだよ。 ダム側が、どんな方法で伝えたって、どのみち避難勧告で避難しない奴は、避難しない理由を次々に見つけて避難しないんだから、何しても同じ。
- 609 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 08:39:04.30 ID:TYrX0eii0.net]
- さっさと愛媛を更地にしろよ
- 610 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 08:41:10.85 ID:IJenYvvK0.net]
- >>64
上から溢れるだけで決壊なんてしないだろ その程度で決壊する強度ならそれこそ大問題だぞ
- 611 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 08:48:59.45 ID:VTbqhXct0.net]
- >>584
避難準備ね かなり早い段階から避難準備は出てたし特別警報も出てたから足の不自由なお年寄りは前日には避難してない事が問題やね あと1時間早く避難指示が出てればと言っていたがなんで前日に避難させなかったのかと思うわ
- 612 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 09:16:08.01 ID:VTbqhXct0.net]
- >>586
流木や漂流物等により想定外の力が加わり設備が損傷する可能性がある そうするとダムコントロールが不能となる
- 613 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 09:16:36.23 ID:zH35S00+0.net]
- >>584
「避難すべし」は避難指示だろ 勧告は文字通り「避難した方がいいですよ」って勧めるだけ
- 614 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 09:30:18.53 ID:afeTpwFr0.net]
- 大概のケースは事が終わった後
結果論で語ればなんか良い答えがあるんだけど 今回のはダムじゃどうにもならんので みんな逃げてね〜以外見つからない
- 615 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 09:46:10.58 ID:ko0miBWD0.net]
- AIやIT駆使すれば放水量管理なんて簡単だろ
気象庁とも連携しろ 昭和か!無能か!
- 616 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 09:50:36.34 ID:CPW697tU0.net]
- むしろ昭和なら、非常時には裏マニュアルに従って
上の方には捏造したデータを報告しておけばいいから安全だった 今の時代、裏マニュアルとか通用しない時代になったから、 硬直化した運用ルールの脆弱さがろていしたんじゃねーの?
- 617 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 09:57:01.01 ID:zH35S00+0.net]
- ダムの操作については許容量と雨量からどう操作しても無理ゲーだったって
さんざん指摘されてるのに
- 618 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 09:57:05.39 ID:hXO
]
- [ここ壊れてます]
- 619 名前:e4T480.net mailto: >>540
自治体は避難指示に手間取ってたわけじゃないぞ。 西予市の話では、2:30の時点での情報(6:50放流)を受けて5:30に避難指示を出す予定で準備をしていた。 放流が決定的になってから避難指示をするつもりだったと思われ。 [] - [ここ壊れてます]
- 620 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 09:57:17.39 ID:ko0miBWD0.net]
- >>592
放水量をコンピューター管理しろって言ってんの? amazonやGoogleはAI使ってんのに、わが国は発展途上国かよ
- 621 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 09:59:49.06 ID:/f/bkr940.net]
- >>589
避難するかどうかは避難勧告でも避難指示でもどちらにせよ自己判断。 基本的に避難勧告で避難しないといけない。 避難指示の時は既に避難場所へ避難することが手遅れの可能性が高い。 洪水の時に避難指示が出たら家の2Fや近くのビルなどへ逃げる行動を取らないといけない。 防災マップなどで被災した時の予想を元に行動を決めないとダメ。
- 622 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 10:05:11.55 ID:H3y2VMeK0.net]
- オレも人災だと思う
- 623 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 10:11:00.30 ID:3d9zx6NH0.net]
- 起こったことに対して
検証もしないで責任の話をしてもしようがない オペレーションで回避できたのかどうか 避難勧告はどうやって周知すべきだったかを 国交省の外の有識者で検討すべきで 次はこうならないようにしないといけない 満水なって一気に放流するくらいなら それより前にやや多めになっても放流量増やした方が安全のはず AIの放流量管理も考えたほうがいい
- 624 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 10:13:44.49 ID:hXOe4T480.net]
- >>557
「一気に増水するのと徐々に増水するのでは水の流れ方が違う」という珍説はどこで聞いたんだ? 津波レベルの一気さだったら別だが、しょせんゲートが開く程度の速さでしかない。 しかもダムへの自然の流入量だって10分に350m^3/sくらい増えている時間帯がある。 >>592 降水量と地形を元に流入量を予測するシステムなら日本にも存在する。 野村ダムや鹿野川ダムでどんな方法を使っていたかは分からないけど、 ダムの水位が上がりはじめたばかりの2:30の時点で±30分の精度で放流時刻が読めたということは何かあるはず。
- 625 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 10:17:28.71 ID:QsuuuMOL0.net]
- 少なくとも大州は地形上氾濫確実だったらしいじゃん
避難命令くらい出すべきだったろうね
- 626 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 10:19:07.50 ID:QsuuuMOL0.net]
- 避難勧告で避難するようにしていくしかないだろうね
いちいち年寄り説得してる手間暇がもったいない
- 627 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 10:22:18.76 ID:hXOe4T480.net]
- >>600
大洲市では過去に水害のあった地域にしか避難勧告・避難指示を出していなかったらしい。 ここが一番の問題で、今回の水害を教訓にハザードマップを見直さなきゃならん。
- 628 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 10:33:29.05 ID:zH35S00+0.net]
- >>594
放流開始の30分前倒しを3:40頃までにダム管理所が連絡してるんだから とうに決定的だろ (市側は4:30過ぎを主張してるみたいだが)
- 629 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 10:43:25.32 ID:vR1WUIVw0.net]
- ダム操作に関してはどう操作しても溢れるから
あの操作方法はよくやってる 問題は避難指示をどうやったかと 受けた住民はちゃんと避難したのか ここがポイントで 今後は迅速に確実に避難させる体制に 見直すことが重要 全国のダム近くに住んでる人にも言えることだからね
- 630 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 10:58:55.91 ID:/f/bkr940.net]
- 避難指示はダムの流量が想定を越した時点で溢れることが予測できたから速やかに出すべきだったね。
夜中だし、連絡を受けて責任者へ連絡、指示を待つなんてやってると時間の無駄。 FAXで送信なんてのも遅れの原因。 どれぐらいの遅れが出たのかは調査改善する必要があるだろうね。 防災無線やサイレンの位置や数も検討が必要だろう。 あとは避難訓練。避難準備が出た時点でのお年寄りの避難、避難勧告が出た時点での住民の避難。避難指示が出た時点の緊急で逃げ込めれる先の確認など
- 631 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 11:02:15.24 ID:VuIV3Ak40.net]
- 放流の3〜4時間前からでかいサイレンで周知すべき
- 632 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 11:08:58.07 ID:ng6+Qwfi0.net]
- ダムの放流の責任者は誰なんだよ? 地元市長に判断を仰いで
スイッチ押せよ。いい加減な国家公務員がいい加減に判断して 人を殺しても構わないと思ってやってるかも。中級受かった奴だろ。 実際に決断した人は記者会見行ってるのか
- 633 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 11:12:41.46 ID:Ce2WePvz0.net]
- 豪雨でダムが満タンになって
放水しても被害がでないように 下流の川を治水工事したらいい 横幅700メートルぐらいの一級河川にして 上流から海まで続くスーパー堤防でも作ればいい 何兆円かかるかわからんから 現実的には無理 結局ダムの下流の住宅は早めに非難するしかない
- 634 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 11:16:44.59 ID:QfaiyBDS0.net]
- 無能な知事を選んだんだから自業自得
- 635 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 11:17:59.02 ID:vR1WUIVw0.net]
- >>607
そんなことしてたら ダムが溢れてこんな被害ではすまないからな バカも休み休み言え
- 636 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 11:19:01.14 ID:TMcflA7v0.net]
-
日本人は忘れない https://i.imgur.com/dCmyEu2.jpg
- 637 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 11:29:49.05 ID:hHS1cBZA0.net]
- 西日本豪雨で最も雨が降った高知県で被害が小さかった理由とは?
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180713-00000080-sasahi-soci&p=2 この時は鏡ダムの管理事務所が、ゲートの開閉をコンピューター制御から手動による操作に変更。 下流の水位と降雨量の数値を見極めながら、人間の判断で数センチのレベルでゲートの開閉を行い、寸前のところで氾濫を防いだ。 手動によって、水位の上昇は約1メートル防いだという。「ダム職人」の技によって最悪の事態を回避したのだ。
- 638 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 11:30:11.02 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>599
それ ゲートが開く時間があるから開放するまでに結構時間がある 津波のような一気に来るわけではないし 流入量からして川の様子も開ける前からすでにすごいことになってる
- 639 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 11:32:14.84 ID:Wuu3/sKf0.net]
- >>607
ド素人の市なんかに絡めてもいいことないだろ 決定まで数時間遅れるだけ
- 640 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 11:34:11.29 ID:Wuu3/sKf0.net]
- >>612
いや高知真っ先に氾濫しとるし範囲も広いよ 単に高知は台風の度に氾濫床上しまくるから 皆避難するようになってるってだけ
- 641 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 11:37:52.96 ID:hHS1cBZA0.net]
- 高知は元々雨が多いからハード面、ソフト面ともしっかりしているというのもあるだろうね。
雪国の大雪でも同じだけど。
- 642 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 11:39:18.53 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>615
やっぱり市町村も住民も練習が必要なんだな
- 643 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 11:42:01.42 ID:WmFNosrb0.net]
- >>616
元々雨が多いから被害出る箇所は被害が出尽くしていて却って強固になっている ともいえるかもね 他の瀬戸内地域と違って、太平洋側だから元々降水量は多い地域 軟弱な地盤箇所は全て過去に崩れ切ってるとかもあるかもねw 広島とか岡山とかになると、瀬戸内気候で降水量はそう多くない地域でため池等で渇水を 凌いできたような土地柄 そこに土砂
- 644 名前:降りの雨が降ったら、そりゃ脆弱だよな []
- [ここ壊れてます]
- 645 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 11:45:50.59 ID:ko0miBWD0.net]
- >>612
使えないコンピューターに何の意味もないなw ロジック間違ってんだろ あといいかげん縦割りやめろ、他の省庁と連携してプログラム組み直せ
- 646 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 11:48:10.31 ID:hHS1cBZA0.net]
- >>619
確かにその理論をコンピューター側に落とし込めばむしろ人間が操作するより 精度は上がるはずだからな。 現場の人間による判断基準とプログラム開発を連携しないと無理だろうね。
- 647 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 12:00:15.41 ID:n7Kgo3D50.net]
- >>607
最終的には首長(知事)だよ?
- 648 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 12:01:05.23 ID:Wuu3/sKf0.net]
- AIは想定してたとこなら無敵の強さだけどイレギュラーにはクソのように弱いのに
AIAI言うてるひとはほんま
- 649 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 12:02:51.20 ID:n7Kgo3D50.net]
- あと、野村ダムの場合、操作開始から全開放流迄に1時間40分掛けてますから。
- 650 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 12:10:24.20 ID:tDbD0Ssg0.net]
- >>575
床上浸水と床下どっちがいい?
- 651 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 12:12:25.26 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>624
今回は被害は同じ 雨量が7日未明の分がないとかそういう雨が少なかった場合軽く氾濫させた場合は床下 させなかった場合は被害なし
- 652 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 12:13:56.46 ID:dR8ps/Yl0.net]
- >>住民への情報の伝え方はもっとやり方があったのではないか。
馬鹿ってこればっかだよねw 他にもっといいものがあるんじゃないか?ねーよww スマホに通知以外何があんだよ 丁寧な声掛けwして欲しけりゃ 老人ホームにでも入りな
- 653 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 12:21:50.94 ID:tDbD0Ssg0.net]
- >>549
大雨警報でても予測しないんだ。 それなら一気に放流することになるね。
- 654 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 12:24:33.18 ID:DxMEIJTw0.net]
- こういう制御は自動化しないと
- 655 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 12:27:44.00 ID:tDbD0Ssg0.net]
- >>625
アンカミス??
- 656 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 12:27:59.45 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>627
予測し貯水量は減らしていたし全体的な雨量がダムの許容量を大幅に超えていただけ
- 657 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 12:28:43.64 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>629
ミスじゃないだろ
- 658 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 12:31:59.62 ID:tDbD0Ssg0.net]
- >>583
それで6倍流したんでしょ? 正確に予想することができないとしても 「最大で〇〇倍放流する可能性があります。」 と伝えるだけで住民の危機感が全く異なるのでは?
- 659 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 12:36:15.77 ID:tDbD0Ssg0.net]
- >>598
ダムの人が検証したくないみたい。 なんか知られたらまずいことでもあるのかな??
- 660 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 12:41:23.69 ID:tDbD0Ssg0.net]
- >>630
うん? 上の人が予測無理って言ってたんだけど、 予測してたの??
- 661 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 12:42:32.57 ID:tDbD0Ssg0.net]
- >>631
うん?? 床上と床下どっちがいいか聞いたんだけど?
- 662 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 12:42:39.96 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>632
569が全部って言ってるから583が雨の分+ダムのたまってる分を出すわけじゃなくて雨の分をそのまま流すと訂正しているだけで 583は他のところを否定してないだろ 何倍ってのは雨量によるんだから予測をいっても超える可能性はある
- 663 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 12:43:20.88 ID:P1vDQpB80.net]
- 建前「やむをえず・・・」
本音「流したるでえ〜わしが神や!みんな流したるでえ〜!!ww」
- 664 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 12:44:01.59 ID:dF9DVI1I0.net]
- >>488
ロックフィル系は越水に弱い、重力式は越水に強いが、ダムの設備が水没したら制御不能になる だから放水自体は必要不可欠
- 665 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 12:45:02.76 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>635
軽く氾濫させておいても後で床上になるんだから同じでどっちがいいって選ぶ問題でないし その人は逃げる方法を少なくしてるんだから問題って言ってるんだろ
- 666 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 12:45:06.71 ID:afeTpwFr0.net]
- >>632
無茶な要求だな これからどこにどんだけ雨が降ってそれがどのくらいの速さで ダムに流れ込んでくる予想ができるわけがない 気象庁だってこれから○時間に多い所で何百ミリ降る可能性があるとしか言わんのに
- 667 名前:0570092211 , 0668446480犯罪者ってあぶりだされたなwww mailto:sage [2018/07/15(日) 12:45:15.08 ID:E461kJrx0.net]
- 藤井 恒 次含む三人は新幹線を狙った テ ロ を実行中です。 新幹線脱線転覆を
狙う狂気に満ちた凶悪テロ事件であ る!1000人の死傷者が出る恐れがある。 藤井恒次は岐阜県敷島町や尻毛町独居老女殺人事件やった。森伸介は札幌大火災放火 や札幌自立支援施設放火テロをやった!!2005年JR脱線事故は服部直史らの 凶悪置石テロ事件である! 服部直史は吉川友梨ちゃん誘拐殺人やった! 藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて3人 殺 し たのもバラすで!おい!森 伸介!女歯科助手になりすましてワイ服部直史とともに 歯にチップを埋 め て 岡 町一帯放火や原田神社放火や徳川ゆかりの寺放火テロやったやん!! ハードゲイ森伸介獣医 ./∵∴∵∴ \ 森伸介(緑の森動物病院札幌クリニックに勤務) ./∵∴∵∴∵∴. \ 大阪府池田市城山町3−51−113 0727526945 /∵∴// \ | 0570092211*6,1 |∵/ (・) (・) | 1976年6月14日生A型42歳 (6 つ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ___ |<もうっ!、終わりやぞーオリの中に監禁されてるメスネコの藤井恒次も呼ぶぞーー \ \_/ / ζ \____=Q____ \____/ / ̄ ̄ ̄ ̄\ バイ服部直史歯科医 /⌒ - - ⌒ /\ / \ | / /| 。 。丿| (゚) (゚) | \ \| 亠 | (6-------◯⌒つ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \⊇ /干\ | | _||||||||| | <ウフっまだまだ終わらないで!! | |\ / \_/ / \_3 P やねーー________ ( /⌒v⌒\_ \____ / パンパン| 丶/⌒ - - \ / \ | | / | / ノ\__| |__三_ノ| | 逆 援 交の金出す服部直史 / /パンパン| | | | はっとり歯科医院 0668446480 /__/ | | | | ホモの タ チ 募集中 ハッテン場 大阪府池田市井口堂3−4−30−401の自宅 2005年4月傷害事件で 逮捕されて留置場15泊 _,-=vィ彡ミミミヽ, の後、罰金払って ミミ彡=ミミミミミミミ,, 略式起訴の ミ彡 ミミミミミミミミ 有罪判決だで! 彡! __ ミミミミミミ ミ! \_ _/~ ミミミ彡 ミ!| `-=・=‐∧'-=・=‐'川ミ "!| _ !| _ !!ミ 1977年12月24日生B型40歳
- 668 名前:U| ヽ、 ‥ `) ノゞ リアルゲイ藤井恒次高卒ダメニート 0582751590
ヽ| 、 , ! ,ィ iミ 岐阜県不破郡垂井町垂井2112−1 ヽ ` ヽ二ノ ソ彡 神がついていて「僕は死にま しぇーーん!!」 ヽ `ー'´ |ゞ. ピーと鳴ってる間藤井恒次自身が聞いてるでえ _______ト-_ _ _ ノ _________ 〔ノ二二二二,_____ _____,二二二二ヽ〕 |:::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/ 〉::::::::: :::::::::::::〉__ 〈::::::::::::::::::::::〈 |:::::::::::::::::::::::/\ω/ヽ::::::::::::::::::::::/ 〔:::::::::::::::::::/ ノUヽ ヽ::::::::::::::::::| ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ ノ::::::::::::::::::| |::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::/ written by 酪 農 大 の 後 輩 森 伸 介や服部直史は犯罪者でテロリス トやぞ!森伸介は 顔整形で元香 川真司やぞブサイクやぞ― 森伸介は味吉陽一ママのマスクかぽっと被ってんじゃねえよお――ふざけんじゃね えーーー服部直史と顔そっくりの林真須美のホースで水かけ状態の段階でっせ!!そ ろそろ捕まるねえwww 人体実験という死刑になることしてるから警察署に行って告訴で きないでちゅねwww森伸介の動物病院売上金横領しながら乗っ取る野望失せたねえwww 服部直史はアデランスのカツラwww短小包茎3cmたっても10cmww [] - [ここ壊れてます]
- 669 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 12:46:06.77 ID:CQNjCRWA0.net]
- 何事も 急 は良くない
急発進 急ブレーキ 急ハンドル
- 670 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 12:46:12.93 ID:sWBNfT3o0.net]
- 通常か放水かの二択しか選べない時点で管理者の資格は無い
避難不可能なレベルにまで達しない程度に多く放水するって選択肢もあったはず
- 671 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 12:46:23.02 ID:tDbD0Ssg0.net]
- >>636
文書苦手な人? 意味不明な文書のレスやめてください。 お願いします。
- 672 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 12:47:01.89 ID:PEImETqD0.net]
- >>633
検証もなにも、ダムの放流データ誰でも閲覧できるんだけど。 どうすればよかったか、見て考えてみれば? あのピーク流入量見たら、どんな操作も無駄だってわかけどね
- 673 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 12:48:49.14 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>644
理解力が不足しているのでは?
- 674 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 12:49:19.57 ID:tDbD0Ssg0.net]
- >>639
質問に答えないで、 勝手な自説を展開するだけならレスしないでください。
- 675 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 12:49:51.34 ID:PEImETqD0.net]
- >>643
ダムが満水になったので、入ってきた分そのまま放流しただけ 通常と放水ってなんだよw
- 676 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 12:50:10.85 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>647
選べると思ってると勘違いして自説を展開してるから指摘してるわけ
- 677 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 12:50:32.94 ID:k9AcpmkB0.net]
- 関西って山ばっかで平野が異常に少ないじゃん?
そんなところに住んでるんだから、日ごろから危機管理意識がないとダメだよ。
- 678 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 12:51:16.98 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>650
関西の話じゃないんだが…
- 679 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 12:51:25.96 ID:tDbD0Ssg0.net]
- >>640
これからのことが分かると言ったり、 分からないと言ったり、 どっちなんだろね?? 天気予報とかダムの管理に詳しい人よろしく!
- 680 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 12:52:18.28 ID:MMP7Kf2Z0.net]
- >>133 は物理の教科書を読み返すべきだな。
それともまだ「理科」しか習ってないのかな?
- 681 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 12:53:10.10 ID:tDbD0Ssg0.net]
- >>643
それが普通だと思うだけど、 ダムはちゃんとやってた人の中でも 予測してたと予測できないがごちゃごちゃになってて訳分からん。 []- [ここ壊れてます]
- 683 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 12:53:57.05 ID:tDbD0Ssg0.net]
- >>646
それはあなた。 二度とレスしないで。
- 684 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 12:54:09.48 ID:MMP7Kf2Z0.net]
- >>139
その文句はダムじゃなくて雨雲に言うべきことだな。
- 685 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 12:54:29.75 ID:JhgTpJI+0.net]
- 2階までつかるほど放流するって普通は思わないっしょw
- 686 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 12:54:35.81 ID:9GFv0h5b0.net]
- 責任逃れは、役人の習性だからな。
完全なる人災。人が死んでもなんとも思っていないクズ。
- 687 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 12:54:50.35 ID:tDbD0Ssg0.net]
- >>645
予測のデータは?
- 688 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 12:54:52.42 ID:DN+znSfW0.net]
- これは人災ですわ
- 689 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 12:55:00.90 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>652
予測はできるがそれが確実に外れないといえない以上 お前が言う「"最大"○○倍放流する可能性がある」とは言えないんだよ
- 690 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 12:55:32.92 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>655
理解力が不足してるやつは自分がわからないんだな
- 691 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 12:55:35.33 ID:tDbD0Ssg0.net]
- >>649
横から絡んできてしつこいですよ
- 692 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 12:56:36.32 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>663
自説を展開しておいて絡んでくるなとかwww
- 693 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 12:56:57.95 ID:tDbD0Ssg0.net]
- >>661
確実でないから可能性。 幼稚な二択にすり替えるだけのレス。 いい加減にしてください。
- 694 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 12:58:03.82 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>657
2階がつかるほどまで雨が降ってるんだから思わない人は逃げれないし思う人は逃げれるんだろうね
- 695 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 12:58:43.27 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>665
お前が最大っていうから最大を言うには確実性が要求されることを言ってるんだよ
- 696 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 12:59:11.73 ID:POJeZWW00.net]
- 戸別訪問したって、逃げない奴は動かない(動けない)w、避難の意思があれば人を寄こして連れて行くも
無理ではない気がするけど、避難する意思のない奴は救えないであろう。。
- 697 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 13:00:04.39 ID:tDbD0Ssg0.net]
- >>657
でも、 「確実じゃないから言わないんだって」
- 698 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:00:16.37 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>665
「最大で〇〇倍放流する可能性があります。」 これは〇〇倍以下のこともありうるが最大は超えることはないという言い方 ほんと理解力ないな 可能性で言い逃れできない
- 699 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:01:53.14 ID:dF9DVI1I0.net]
- 野村ダムも鹿野川ダムも重力式だから越水対してにある程度耐えられるが
そこまで水が貯まった状態だと、ダムより上流の道路が水没 越水が続くとダムの両側の山肌が削られ、ダムの両端から崩壊が始まり やがてダム本体も崩壊して下流域に一気に大量の水が流れ込み大災害となる
- 700 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:02:03.60 ID:MMP7Kf2Z0.net]
- >>141
それは雨雲に言うべき文句だな。
- 701 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:02:42.90 ID:MMP7Kf2Z0.net]
- >>142
被害は「拡大」なんぞしてないが?
- 702 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 13:02:51.93 ID:tDbD0Ssg0.net]
- ID:p0uH+5fo0
横から入ってきて、 何も答えないで自説の幼稚な二択にすり替えるだけなのでブロックします。
- 703 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:02:53.07 ID:sabSQumg0.net]
- ○○倍以上の放流を開始する可能性があります。
なら正しいな。0倍から無限大倍までカバーできるし危険を伝えられる。
- 704 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:03:11.60 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>671
崩壊すりゃ今回の降った分だけ流すじゃなくて降った分+貯めた分になるからねえ
- 705 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:03:40.57 ID:MMP7Kf2Z0.net]
- >>144
いや?起きるけど? それも、ダムがある場合よりも遥かに早いタイミングでな。
- 706 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:03:50.74 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>674
間違った自説を展開しているので指摘しているだけ
- 707 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:04:05.41 ID:sabSQumg0.net]
- 最大で○○倍、って表現はそれを超えることがない、という表現。
論理的に間違い。言いたいことは分かるが。
- 708 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 13:04:10.94 ID:KRAW8fv70.net]
- 2階までつかるほど放流するとか非常識すぎるだろw
- 709 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:04:21.98 ID:MMP7Kf2Z0.net]
- >>145
難しいことだとは思うが、文句は雨雲まで。
- 710 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:05:03.52 ID:MMP7Kf2Z0.net]
- >>680
何しろそれだけの雨が実際降ってるんだからどうしようもないな。
- 711 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:05:15.12 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>674
幼稚な二択ってお前の床上か床下じゃねえかwww
- 712 名前:(=ФωФ=)保健所愛護センター附属 犬猫惨殺ナチス施設は即時廃絶▼ mailto:sage【非人道的な犬猫注射ガス室抹殺・白骨量産施設(日本の公営犬猫ナチス施設)は即時全廃】 [2018/07/15(日) 13:06:03.64 ID:0B3WpTPPO.net]
- .
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する 我々は、お婆さんが飼っていた子猫の消息に、率直に、並々ならぬ重大な決意の下で、同志として非常に強い関心があります ●奄美大島・猫ナチス(※注射)政策に断固として反対の立場を貫く!! 【一匹でも犬・ねこを救う会 inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/】 【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か!!】 【ホームレス猫】を野良ネコだの野ネコだのと蔑視し、残虐な猫ナチス行為を正当化する、部落差別社会推進の風潮を厳しく断罪する!!!! ●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する (゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚) https://twitter.com/thealeppocatman https://twitter.com/2on3hc3on4hn https://twitter.com/hayashilaw 【ネコは言っている】 【ここで死ぬ】 【定めではないと】
- 713 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 13:06:10.99 ID:tDbD0Ssg0.net]
- 【ダム管理者募集】
何かあっても「雨雲に言ってくれ」といえば済む簡単なお仕事です。
- 714 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 13:06:30.75 ID:83GVwN2U0.net]
- 5千人や一万人の町に巨額な設備は必要なのか考え直したほうがいいと思う
ほとんどが地盤沈下や危険地帯に住み町を流れる川は土砂が堆積をして水量を流すだけで氾濫を起こす 川周辺は住宅は許されない地域に人が住み着いている設備投資はやめたほうがいいと思った
- 715 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:07:10.19 ID:n7Kgo3D50.net]
- >>598
ダムが耐えてる間に避難完了させるのが常道。多めに放流して氾濫させたら避難すら困難になる。
- 716 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 13:07:27.28 ID:zN0GJmoQ0.net]
- 基礎が船底の住宅推奨
- 717 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:07:34.50 ID:/cdJGIJo0.net]
- 知らせる気がまったくなかった、責任逃れのためにちょこっとお知らせした
死刑にすべき犯罪だぞこれ
- 718 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:09:48.26 ID:MMP7Kf2Z0.net]
- >>685
間に合ってるから要らないよw
- 719 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:10:31.30 ID:MMP7Kf2Z0.net]
- >>689
と言うからには刑法のどこに抵触するか位は答えられるんだろうな?w
- 720 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 13:11:00.14 ID:tDbD0Ssg0.net]
- >>679
ありがとう。
- 721 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:12:10.19 ID:p0uH+5fo0.net]
- 論理力、理解力のないのをやっと理解したか
- 722 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:12:29.65 ID:MMP7Kf2Z0.net]
- >>688
それだけだと、氾濫して浮き上がったら、お互いにぶつかり合ってそれはそれで酷いことになりそうだな。 舵とエンジン、それに然るべき船舶免許
- 723 名前:熾K要そうだ。
ハードル高いが、たしかに効果はありそうだw [] - [ここ壊れてます]
- 724 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 13:13:10.53 ID:tDbD0Ssg0.net]
- >>690
でしょうね
- 725 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:13:59.08 ID:o4edHlv/0.net]
- 町役場って本当に何の役にも立たないよな
- 726 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:14:39.04 ID:zH35S00+0.net]
- 放流前倒しの連絡時刻についてはダム管理所か西予市の
どっちかが嘘をついてるんだよな (もしくは記憶違いでいまだに思い出せない)
- 727 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:14:43.01 ID:/cdJGIJo0.net]
- >>691普通に人殺しじゃん、毒ガスより確実
死ぬやつがいることを知っててやってるからな
- 728 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:14:59.20 ID:qFXFZmFt0.net]
- 文句言ってないでまず避難しろよ
- 729 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 13:16:23.92 ID:gk97218F0.net]
- >>1
いかにもなお役所仕事やね。 集団訴訟で関係者訴えてやれ。
- 730 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 13:17:03.41 ID:KRAW8fv70.net]
- ダムの放流で2階が浸かるまで放流するとか
一般の人にはわからないっしょw
- 731 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:18:17.36 ID:hXOe4T480.net]
- >>689
防災無線にサイレンに戸別訪問までやっていてこれ以上何を伝えろと。
- 732 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:18:58.88 ID:F+tqFVce0.net]
- 仕方ないだろ
被害に遭った方たちには言葉も無いが・・・
- 733 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:19:54.23 ID:/cdJGIJo0.net]
- >>702放流したダムがいっぱいあるけど、ごっちゃになってるだろ
- 734 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:20:14.85 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>701
ダムはためた分を流してるわけじゃなくて下に流す量を減らしてためていた行為をやめて降った分をそのまま流すようにしただけ 2階がつかるまで振ってるのなら相当だしわかる人にはわかるし危険地域に住んでるならわかるべきだよ
- 735 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 13:20:39.91 ID:gk97218F0.net]
- >>701
ある程度のところで関係者は気づいていたんだが、風評被害にもなりかねないし 本当の事言うのが面倒だから後回しって感じ。
- 736 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 13:21:25.91 ID:Xx1rV+vYO.net]
- 上級国民は水没地域には居住しません
- 737 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:21:57.96 ID:n7Kgo3D50.net]
- >>638
重力式はコンクリートだろうがフィルだろうが越流には弱いよ。唯一、アーチ式(+重力アーチ式)のみ、提体越流に耐性がある。
- 738 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 13:23:44.44 ID:tDbD0Ssg0.net]
- 【ダム管理者募集】
ある時は予測値を示さず予測してたといい、 ある時は確実な予測なんてできないと開き直りる簡単なお仕事です。
- 739 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:24:38.43 ID:n7Kgo3D50.net]
- >>643
其が"制限放流"なんだが?下流が氾濫危険水位(Lv4)を越えない範囲で最大限の放流をやってる。
- 740 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:24:44.13 ID:sWBNfT3o0.net]
- そもそも一般人は放水するって聞いたら川の中州に入っちゃ危ないって思うけど
堤防を超えて2階まで水が達するなんて考えない そんな想定外のことを実行した方が悪いだろ
- 741 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:25:59.00 ID:mSGx0X9y0.net]
- ダム建設のときにそういうことは起こらないって説明してるよ
住民が承諾するはずもないものね
- 742 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 13:27:08.75 ID:gk97218F0.net]
- 100年に一度の雨って前日にはある程度わかってたんだから、
とにかく雨降る前にダムの貯水を空にしとけば神だったんだが そういう事できるような人はダム管理なんかしないか。
- 743 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:28:04.33 ID:hXOe4T480.net]
- >>709
正確な予測が出来ないこととプロが参考にする程度の大まかな予測が出来ることは矛盾せんわ
- 744 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:28:17.84 ID:F+tqFVce0.net]
- >>711
降った分だけ放水した = 自然のまま ダムが決壊したらそんなもんじゃ済まない
- 745 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:28:39.44 ID:n7Kgo3D50.net]
- >>694
艀に家屋、大地にチェーンでアンカリング。
- 746 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:31:51.35 ID:hXOe4T480.net]
- >>713
予報が多少外れても水利権の侵害にならないように事前放流の量を決
- 747 名前:めている []
- [ここ壊れてます]
- 748 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 13:31:52.13 ID:tDbD0Ssg0.net]
- >>714
ふーん、プロの予測とやらで大洪水。 プロなのにどんな予測をしてたのかは秘密。
- 749 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 13:33:54.06 ID:tDbD0Ssg0.net]
- >>710
いつからその最大限の放流とやらを始めたの?野村ダム
- 750 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:34:14.20 ID:C6gRKTp/0.net]
- >>711
ということは放流量はあくまでも増やさないのが正解という主張か。 しかし野村ダムの場合、それだと早朝5時どころかその数時間前の段階で満水を迎え、ダムから水が溢れ出す「越流」が起きるんだ。 これは公開されてるデータに基づく話だから否定しても意味ない事実だ。 そうなるとどうなるか? ダムから溢れ出す流量は、ダムに流れ込んでくる量とイコールになる。 氾濫危険流量の何倍にも達する量だ。 しかも、放流なら出て行くのは基本的には水だけだが、越流の場合は上流から流れてきた流木なんかも一緒に流れ出る。 これが、お前の思い描く正解なわけだな?
- 751 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:34:57.06 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>709
https://www.ehime-np.co.jp/article/news201807120065?sns=3 >7日午前2時半ごろに管理所長が、西予市野村支所の支所長に電話で、操作実施は不可避で >毎秒千トンを超える放流を6時50分ごろ始める見通しと連絡。雨量が予測を超えたため、 >3時11分には開始見通しが6時20分になったと伝えた。 予測して見通しを立てたが放流を速める 予測はするが確実な予測なんてできない証拠 それをこうやってやじるとか最低だわ
- 752 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:35:58.81 ID:Yaqu7umb0.net]
- 逃げ遅れは甘え
- 753 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:37:24.48 ID:C6gRKTp/0.net]
- >>712
「そういうこと」って具体的に何のことだ? 曖昧すぎてエスパーも無理。
- 754 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 13:37:28.40 ID:tDbD0Ssg0.net]
- >>715
一気に6倍という自然のまんまねー
- 755 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 13:37:57.05 ID:83GVwN2U0.net]
- >>713
川岸にまで人が住んでいる地盤沈下をした街で決められた量より多く水量流したら水害になるんでないの? 東北の津波は川を上ったんだけど名取川で被害が大きかったがここは心配ないの?
- 756 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 13:38:26.81 ID:1MwB1bmj0.net]
- ダムって普通「多目的ダム」で、利水権縛りがあるから、ダムをカラにして備えるというのは
無理あるわけ。 水害を防ぐのは、水害防止のためだけに作られてる「堤防」しか無いと思う。 俺の住んでる町の上流にも、ダムが二ヶ所あるわけだが、何の効果もなく 堤防決壊→浸水で死者出したし。
- 757 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:39:11.06 ID:hXOe4T480.net]
- >>718
2:30の時点で放流の時刻を大まかに予測していたことはちゃんと報道されているだろ。秘密でも何でもない。 災害の当日には一般人には簡単な情報しか伝えないのは普通の対応。 天気予報や緊急地震速報だってプロ向けには気象庁がかなり詳しい情報を出している。 河川だって同じだろ。
- 758 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:39:34.97 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>725
ダム下流の河川の時間当たりの許容量を考えないでいってるやつ多すぎて困るよね
- 759 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 13:40:26.95 ID:zkjWG2/E0.net]
- 事業仕分けで、どんだけ仕分けしちゃったんだよ
- 760 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 13:40:33.15 ID:tDbD0Ssg0.net]
- >>721
だったら、時系列で降雨予想データ出したら? 出しもしないで何いってんだか
- 761 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:43:08.69 ID:C6gRKTp/0.net]
- >>719
厳密に何時からって断定するのはデータ見ただけだと難しいが、野村ダムの公開データから推測すると、7/6の22時前後じゃないか
- 762 名前:ネ?
で、そこからしばらく流入量の上がり方見てて、7/7の2時過ぎくらいに流入量の増加ペースが激増し始めたのでダム管理事務所から自治体へ放流量増加の連絡を入れた、みたいなニュースを見たな。 [] - [ここ壊れてます]
- 763 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 13:43:38.18 ID:tDbD0Ssg0.net]
- >>727
で、数字はあるのないの? 出すの出さないの?
- 764 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:45:02.44 ID:C6gRKTp/0.net]
- >>724
お前が言ってるのは、放流量の増加率の話であって、通常の6倍の流量そのものは間違いなくその時点における自然流量だよ。 話が噛み合ってないぞ?
- 765 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:45:15.92 ID:mSGx0X9y0.net]
- >>723
官僚側の言葉だから便利に使えるよなw 詐欺師の言葉
- 766 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:45:17.03 ID:n7Kgo3D50.net]
- >>719
データロストしちゃったけど、7月6日正午頃には300トン毎秒の"制限最大流量"での放流まで増やしてるね。
- 767 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:46:22.68 ID:C6gRKTp/0.net]
- >>713
仮に空にしてたとしても今回の実際に起こった降雨量に対してはほぼ無意味だったわけだがな。
- 768 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:47:37.76 ID:C6gRKTp/0.net]
- >>714
プロが予測したら洪水起こす流入量が無くなる訳じゃないんだが、そこは分かるか? それともそこからもう理解不能か?
- 769 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:48:22.30 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>724
一気じゃないね 基準の6倍なだけで
- 770 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 13:49:30.03 ID:tDbD0Ssg0.net]
- >>735
データロストしたのに凄い記憶力だね。 157.99ね。 調べればすぐに分かることのウソはいけないよ。
- 771 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:49:49.31 ID:Wuu3/sKf0.net]
- >>616
違うぞ、高知はハード最悪なので ちょっと雨降ったら冠水するぐらい 排水溝すらまともにできてない ので皆早めににげる
- 772 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:50:05.70 ID:hXOe4T480.net]
- >>732
02:00の時点での02:30,03:00,03:30,...の予想流量 02:30の時点での03:00,03:30,04:00,...の予想流量 03:00の時点での03:30,04:00,04:30,...の予想流量 ... こういうのを天気予報みたいに全部公開するようになる時代もそのうち来るんじゃない?
- 773 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 13:50:36.70 ID:tDbD0Ssg0.net]
- >>736
あなた個人の感覚ですか? それとも検証しての発言ですか?
- 774 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:51:29.65 ID:Wuu3/sKf0.net]
- >>741
もうダムや河川の水位も流量も公開してるじゃん
- 775 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:51:41.49 ID:hXOe4T480.net]
- >>742
スレでさんざん検証されてるぞ
- 776 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:52:05.48 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>730
データをお前に出すことが何の意味があるんだよwww
- 777 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:52:57.95 ID:Wuu3/sKf0.net]
- 出しても延々同じこといい続けるだけだよこいつら
- 778 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 13:53:31.43 ID:BxcTx33k0.net]
- >>741
答えになってないよ。 きっと答えるとまずいことになるんだろうね。
- 779 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 13:54:27.07 ID:BxcTx33k0.net]
- >>744
ふーん、伝聞で検証ね。 そんな人達が管理してたら大洪水になるの当たり前だね。
- 780 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:54:52.17 ID:C6gRKTp/0.net]
- >>730
横からだが、誰もお前のことを説得しようとして書き込んでるわけじゃないぞ。 知りたきゃ自分で調べるんだな。 調べもしないし断固受け入れない!ってんならそれでいいんじゃね?誰も困りはしない。
- 781 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 13:54:56.08 ID:gk97218F0.net]
- >気象庁によると、このときまでの24時間雨量は同市で観測史上最大の347ミリ。
約3キロ上流の野村ダム(総貯水容量1600万立方メートル)は、午前6時20分から、 緊急的に流入量とほぼ同量を放流する「異常洪水時防災操作」を開始。 その水量は、直前の毎秒250立方メートルから一時、最大7倍近くに達した。 https://mainichi.jp/articles/20180715/ddm/041/040/054000c 最大流入量を毎秒1,750立方メートルと
- 782 名前:すると、毎分105,000立方メートル=毎時630万立方メートル
総貯水容量1600万だから3時間弱で満杯になるくらいの雨? [] - [ここ壊れてます]
- 783 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:55:25.97 ID:WQVvKENI0.net]
- >>721
「6時20分頃から家屋が浸水する量の4〜6倍を放流開始しますのですぐに避難してください」 と伝えなければいけないのに時間も放流量も隠蔽して伝えたから逃げ遅れた人が続出したんだよ
- 784 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 13:55:27.97 ID:BxcTx33k0.net]
- >>745
それが検証でだよ
- 785 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 13:57:02.72 ID:C6gRKTp/0.net]
- >>742
野村ダムが公開してる流量データから計算した単なる事実だよ。
- 786 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 13:57:52.39 ID:BxcTx33k0.net]
- >>749
役所のデータをねー。 隠したいってことは分かったからレスいらないよ。
- 787 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 13:58:00.33 ID:83GVwN2U0.net]
- >>742
野村ダムの放流量のデータが出てるからアメダスと合わせてこの狭い地域に長時間 集中豪雨がピンポイントに振り続けたことはわかるさあ
- 788 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 13:59:23.24 ID:6Sncobar0.net]
- ダムがあったおかげで、時間が稼げた
ダムがあったがために、心にスキが生まれた もし鹿野川ダムを事前に空にして、結局雨が降らなかったら発電用水が無くなって、伊方の止まってる四国で夏の電力供給足りずに大規模停電が起こって、熱中症死者が増える可能性だってあり得た 結局どう転んでも批判は喰らうのさ
- 789 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 13:59:45.55 ID:BxcTx33k0.net]
- >>753
13,500,000㎥少なくても同じなんだ。 それなら大洪水起こしてもへっちゃらだね。
- 790 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 14:00:20.63 ID:BxcTx33k0.net]
- >>755
>>757
- 791 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 14:01:40.31 ID:C6gRKTp/0.net]
- >>739
どうやら過去データのdatでもダウンロードしてる様子だな?w ならば、遅くとも7/7 0:00には制限最大流量に達していたことに異存はないな? 297.7じゃねーか!みたいな反応はいらんぞ?w
- 792 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 14:02:19.27 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>752
お前に時系列のメッシュデータ出しても計算できないだろww
- 793 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 14:04:17.21 ID:BxcTx33k0.net]
- >>759
過去のデータがネットから消えてるはずだから、ウソついんだね。 もう、ウソいてでも誤魔化したいのは分かったからいいよ。
- 794 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 14:05:07.26 ID:BxcTx33k0.net]
- >>760
ウソつき仲間さんの言い訳ももう聞き飽きたからいいよ。
- 795 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 14:06:21.13 ID:83GVwN2U0.net]
- 5千人の町に巨額なダムや堤防はいらないんだよね自然のままに災害を繰り返して嫌な人は引っ越す
それでいいのかも 144万人の人口で立派な設備が整っていて財源は何かって疑問に思うよ
- 796 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 14:07:21.57 ID:BxcTx33k0.net]
- 【ネット工作員募集】
データがネットから消えるまでは適当に誤魔化して、ネットから消えたらデタラメな数字誤魔化す簡単なお仕事です。
- 797 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 14:08:11.56 ID:hV0dfTlw0.net]
- 放流と連動した一斉メールのシステムはないのか?
- 798 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 14:08:58.34 ID:C6gRKTp/0.net]
- >>757
ああ、その通りだが? 流入量で言えば、例えば7/7 6:00 - 9:00の3時間で、1687万5612トン流入している。 最大流出量である毎秒300トンで放流したとしても、この時間帯だけで1345万トン超が溜まるわけだ。 納得したか?
- 799 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 14:10:41.82 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>762
ネットには公開してないみたいだから水災害予報センターにきけよ レッテル張りのカス www.skr.mlit.go.jp/yongi/menu/summary/22-7gihou/img/07.pdf
- 800 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 14:11:14.58 ID:BxcTx33k0.net]
- >>766
ウソつきがバレてるのにレスするってどんな気分?
- 801 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 14:11:21.06 ID:C6gRKTp/0.net]
- >>761
それは野村ダムのサイトで公開されてるHTMLが今は7/8からのデータしか無いことを言ってるのだろうな。 もしかしてCSVデータもダウンロード出来るようになってるの知らないのか? 俺は当然当該期間のCSVはダウンロードして保持してるぞ? []- [ここ壊れてます]
- 803 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 14:11:47.12 ID:hV0dfTlw0.net]
- 山鳥坂ダムをとっとと建設していれば、貯水量に余裕ができてダムで水量を調整できた
保留にして建設をゼロからスタートにさせた民主党のせいだな 普天間飛行場の移設と同じ
- 804 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 14:12:40.68 ID:Wuu3/sKf0.net]
- 山鳥坂ダムを止めてた奴等は無くてもへーきへーき言うてたけど
どういう計算だったんでちゅかねw
- 805 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 14:12:59.90 ID:BxcTx33k0.net]
- >>766
6-9時の洪水はなかった訳だ。
- 806 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 14:13:57.17 ID:n7Kgo3D50.net]
- 6日22時だね。
www1.river.go.jp/cgi-bin/DspDamData.exe?KIND=1&ID=1368080276020&BGNDATE=20180705&ENDDATE=20180708&KAWABOU=NO
- 807 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 14:14:47.51 ID:iZSFtdEZ0.net]
- 無理だよ
何をどう説明しても聞かない奴は聴かない。 ずっとくっちゃべる事に夢中だからね
- 808 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 14:15:31.47 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>769
まじか www1.river.go.jp/dat/dload/download/5313680802760202018070826276.dat じゃないよね? これより過去のも見れるなら見たいわ
- 809 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 14:15:36.77 ID:TYrX0eii0.net]
- 愛媛は死を受け入れてさっさと消滅しろ
- 810 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 14:16:03.32 ID:C6gRKTp/0.net]
- >>772
ああ、すまん。頭悪い人間には理解しにくかったかもしれないが、6時以前にも豪雨は降ってるんだよ。 信じられないかもしれないが、事実なんだ。
- 811 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 14:16:07.89 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>773
おお さんきゅう
- 812 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 14:16:45.98 ID:BxcTx33k0.net]
- >>777
もうデタラメは聞き飽きたんだけど、まだ続けたい?
- 813 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 14:18:05.50 ID:C6gRKTp/0.net]
- >>775
それの過去データだね。 7/4分から取ってある。
- 814 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 14:19:26.34 ID:C6gRKTp/0.net]
- >>779
お前が飽きたかどうかなんて俺には何の関係も無いから好きなようにしなw 俺は俺で飽きたら消えるから、気にしなくていいよ。
- 815 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 14:20:13.75 ID:n7Kgo3D50.net]
- >>775
ほい[www1.river.go.jp/cgi-bin/SrchDamData.exe?ID=1368080276020&KIND=1&PAGE=0]
- 816 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 14:20:27.58 ID:zH35S00+0.net]
- ここで過去のデータ検索できる
国土交通省 水文水質データベース www1.river.go.jp/cgi-bin/SrchDamData.exe?ID=1368080276020&KIND=1&PAGE=0
- 817 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 14:21:22.15 ID:C6gRKTp/0.net]
- >>779
しかし、>>777がデタラメってことは7/7 6:00以前にも豪雨は来ていた事実そのものを否定するってことか。 こいつは真性かもしれないなw
- 818 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 14:21:48.22 ID:83GVwN2U0.net]
- >>770
川の周囲に住宅があることがはたから見て心配な町づくりなのにダムがうけきれない雨量って 自治体から地震や津波でもここが被害が大きいって言われていないのかが不思議?
- 819 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 14:22:04.50 ID:C6gRKTp/0.net]
- >>783
おお。そんな素晴らしいサイトがあったとは知らなかった。 ありがとう!
- 820 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 14:22:44.96 ID:BxcTx33k0.net]
- >>781
ありがとう、優男だね。 空にしてたら6-9時の洪水がなかったけど、 責任逃れしたいからついつい空でも大規模氾濫って言っちゃたってことね。 工作がんばってね。バイバイ
- 821 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 14:24:56.78 ID:C6gRKTp/0.net]
- >>785
地震や津波はまた違う話じゃないかな? 今回氾濫した地域は、ちょうど河川が大きく蛇行してる箇所で、氾濫しやすい地形だったというわけで、地震とかはまた違う要素が絡むだろうから。
- 822 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 14:25:26.44 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>782
>>783 ありがとう
- 823 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 14:26:02.54 ID:C6gRKTp/0.net]
- >>787
最後はも
- 824 名前:うかなり投げやりで雑になっちゃったなw
まぁ、よい連休を過ごしてくれ。 [] - [ここ壊れてます]
- 825 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 14:27:19.34 ID:AxEbYnCd0.net]
- 国交省って省の中でも一番陰湿な人間の多いイメージ
- 826 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 14:29:35.35 ID:C6gRKTp/0.net]
- >>791
本省はどうだか知らんけど、地方整備局はそれなりに頑張ってる印象あるけどね。
- 827 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 14:34:21.25 ID:nmCOr9sp0.net]
- ゲイとカミングアウトしたじゃなくノンケの彼に告ったんだろ
- 828 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 14:34:48.34 ID:/BqH8dqb0.net]
- 何で鉾先がダムに向いてるんだよ
- 829 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 14:39:19.42 ID:KqJww2vd0.net]
- 何度も言ってるが「決壊するだろ!」て意見の奴はなんなんだ?
だれも決壊するまで貯めろなんて言っていない。 是非は別としてもっと事前に貯水量減らせとか 放水量をあらかじめ増やしておけってだけだろ?
- 830 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 14:45:54.96 ID:YI6AbXni0.net]
- 6倍放流したとか言ってるけど
流入量が増えたんだから 放流量も増えるだろ 無尽蔵に貯めることは出来ないんだから 言えることは何十年もこの運用で 下流の氾濫を防いでいたという事実 ダムの許容範囲を超える雨には避難するしかないんだよ 住民もダムを過信しないで避難しないとね
- 831 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 14:46:46.67 ID:YI6AbXni0.net]
- >>795
今回の雨はそれが無意味なくらい降ってるんだよ 理解しろよ
- 832 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 14:48:22.88 ID:Wuu3/sKf0.net]
- >>794
無くても大丈夫って言ってもう一つのダム計画を止めてたアホが大洲に沢山居るので 大洲のバカが自分らのバカを認めないためにはダムが失敗していないといけないから ちなみにダム周りの住人は水害に悩んでるので基本的にダム建設には賛成して 土地もすぐに売り渡している 国土交通省もダム予定地をキープ後に何も文句を言っていないので着手は県がやればできた
- 833 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 14:49:18.65 ID:Wuu3/sKf0.net]
- >>796
去年水害起こってるぞ何言うてるんだw
- 834 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 15:03:05.58 ID:C6gRKTp/0.net]
- >>795
事前に貯水量を減らす対応はしているよ。当然のことだが。 利水目的もある多目的ダムだから空っぽにはしてないが、およそ700万トンまで減らしてる。 満水量のほぼ半分だな。利水の面を考えるとギリギリと言っていいんじゃないかね? 放水量は取り決めがあるから毎秒300トン以上は事前に通告がいるはず。 だが、毎秒300トンって既に平常時の15倍だよ? それ以上の放流は、いくら段階的にやろうがドンドン氾濫リスクを高めていく効果しかない。 600トンが氾濫限界と言われてるようだが、本当にそこまで持つかなんて誰にもわからんからな。 そもそも、そんなことしてる時点で「時間を稼ぐ」というダム本来の目的から外れてるわけで。
- 835 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 15:22:38.85 ID:KqJww2vd0.net]
- >>797 そりゃ今回の雨は洪水は仕方ないが
その被害を運用次第でもう少し抑えられたかどうかの議論はしなくちゃだめなんじゃないの?
- 836 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 15:28:05.39 ID:HQhv+Nwk0.net]
- 大洲なんて毎年のように浸かってるのに
あんなとこに新規に工場や店を建ててバカなんじゃないかと思うw
- 837 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 15:29:39.05 ID:WQVvKENI0.net]
- >>800
その事前通告ができていなかったのが人的被害拡
- 838 名前:大の原因だよ
ダム管理所から野村支所までは情報が伝達されているが 住民には避難指示だけして放流時刻も放流量も伝えられなかった [] - [ここ壊れてます]
- 839 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 15:35:39.12 ID:Wuu3/sKf0.net]
- 前日から避難勧告してるのに伝達は無かったは無理があるだろw
そもそもリアルタイム表示でネット配信してるのに県や市は見て無かったボンクラしかいなかったのかってなるし 水防団なんかもとっくに配置済みだろ トラック協会が6日の時点で国道路面冠水で駆け回ってたのに市や県は何をやってたんだ むしろ被害慣れしてる野村町はおもくそ速かったわな
- 840 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 15:44:45.56 ID:zH35S00+0.net]
- >>804
避難勧告は出てないだろ
- 841 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 15:49:45.70 ID:Wuu3/sKf0.net]
- >>805
愛媛県内は6日、広い範囲で大雨が続き、県災害対策本部によると、 6日午後8時15分現在、今治市上浦町井口の56世帯103人に避難指示。 西条、東温、松山、伊予、砥部、久万高原、大洲、内子、八幡浜、宇和島の 10市町で避難勧告が出ている。 今治市では午後6時までの24時間で降水量219.5ミリを記録、 1976年からの観測史上最大値を更新した。 もう6日の時点でヤバかったんだよどこもかしこも
- 842 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 15:54:11.09 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>751
>>803 避難指示は可及的速やかに避難しろってことだよ 勧告でないんだから 実際に放流時刻放流量を伝えてるかどうかは知らんが そんなもん伝えてじゃあテレビを2階に片して貴重品集めてから行くわとか悠長なことやってる場合じゃないから
- 843 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 15:55:38.11 ID:zH35S00+0.net]
- >>805
西予市のこと言ってんだろうが 他の地区に避難勧告出てたから西予市も避難しなかったもんが悪いって 気は確かか?
- 844 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 15:55:43.52 ID:MMP7Kf2Z0.net]
- >>803
それはまた別の問題としてあるだろうな。 だが、規定最大放水量を超えねばならなくなると判断できたのが早くても2:30以降だったそうだから、そこから自治体に連絡行って、下流域に避難指示だしたり消防団に巡回依頼したりしてたら、5時台になったというのは無理もないことだとは思う。 何をどう通知したのかは知らんが、少なくとも避難指示は出せてた。 そこは最低限の仕事はできてたと言っていいだろうな。
- 845 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 15:57:06.60 ID:zH35S00+0.net]
- アンカー間違い
>>806だ
- 846 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 15:59:00.61 ID:P1bltoGJ0.net]
- >>634
正確な予測は無理だといっている。 何時何分頃の流入量を正確に推定するのは無理。 数時間ならした予想流入量の累計値を予測するくらいが限界で それすらも、今回のケースだと数時間前に予測した目標ラインの 到達予定時間が実際には30分以上ずれている程度の誤差は 普通にあり得る。 だからダムでは正確な流入量・貯水量・放水量を10分刻みで把握 してその観測値に基づいて操作している。
- 847 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:00:41.96 ID:zH35S00+0.net]
- >>809
連絡が2:30な 管理所での判断はその前 消防団に巡回依頼なんか避難指示出しながら出来ること 5:10は遅すぎ
- 848 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:06:41.15 ID:p0uH+5fo0.net]
- 指示の前に勧告が出てないなら市町村としてはまずいな
- 849 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:09:04.81 ID:WQVvKENI0.net]
- >>809
そう、避難指示は出てた だけど放流時刻と放流量の情報が隠蔽されていて それが逃げ遅れの原因となった 逃げる前に放流開始されて逃げる余裕もなくあっと言う間に浸水して逃げられなくなった この問題は大きい
- 850 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:10:35.71 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>814
>807
- 851 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:14:54.39 ID:WQVvKENI0.net]
- >>815
しつこい 悠長なやつがいるとかいないとかそんなアホみたいな話ではない 放流時刻を伝えるか伝えないか市の裁量で決定するわけではなく 河川法でも特定目的ダム法でも定められている
- 852 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:19:25.43 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>816
何条に? >国土交通大臣又は多目的ダムを管理する都道府県知事は、多目的ダムによつて貯留された流水を放流することによつて >流水の状況に著しい変化を生ずると認める場合において、これによつて生ずる危害を防止するため必要があると認めるときは、 >政令で定めるところにより、あらかじめ、関係都道府県知事、関係市町村長及び関係警察署長に通知するとともに、 >一般に周知させるため必要な措置をとらなければならない。 特定目的ダム法に放流時刻なんてかいてありませんねww
- 853 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:21:02.77 ID:P1bltoGJ0.net]
- >>816
放流時刻を伝えていない点のみの過失だね。 避難指示自体は出ているから、避難しなかった住民が避難指示を 無視or軽視した時点で過失割合は避難しなかった住民に重くなる。 仮に訴訟をやっても勝ち目無しでしょ。 もちろん、今後の教訓として、避難指示を出しても事態の深刻さや 火急性を理解できないような住民に対する周知のあり方を市として 検証する必然性はあるだろうけどな。 個人的には避難指示を無視or軽視するような奴に放流時刻を伝達 したところで適切な避難行動が取れたとはとても思えないので、君の 主張はあまり意味がないと思う。もっと他に周知啓蒙すべきことが あるのでは?
- 854 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 16:21:46.37 ID:0oo0Sk4V0.net]
- なんか、他の記事見たけど、高知での数年前により多い雨量でも対応しているそうだけどね
その時はダムの開閉を人間が手動で確認しながらやってるんだから、同じやり方で出来たはずなんだよな
- 855 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:21:46.45 ID:MMP7Kf2Z0.net]
- >>812
依頼した次の瞬間、消防団員が勢揃いしてたちまち対象範囲に効率的に散らばって行けるのなら、たしかにその通りだなw
- 856 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:24:13.42 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>816
あといっとくが放流を周知する義務はあるがそれで非難すべきかどうか判断して避難指示を出すのは知事でしょ 放流を周知しても避難指示を出さないこともありうるし 「放流するから逃げないとだわ」って発想自体が間違い
- 857 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:25:08.91 ID:MMP7Kf2Z0.net]
- >>819
その記事を見てないから何とも言えんな。 少なくとも、 1. 満水貯水量はどの程度か 2. 下流域の氾濫限界流量はどのくらいか といった情報があればもう少しコメントのしようもあるのだが。
- 858 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:26:03.56 ID:P1bltoGJ0.net]
- 補足
避難指示のような、避難未完了者に対して迅速な対応を求めるものについて 過剰な情報提供は無意味だと思うよ。今回もあった戸別訪問する際のことを 考慮しても伝達文章はなるべく短い方が伝達が正確かつスムーズにできる ようになるからね。 むしろ、「避難指示が出た」=「一刻も早く有効な避難行動を最優先に行え」 と100%理解できる程度の防災知識を身に付けさせる努力の方がはるかに 実地上は有効だと思う。
- 859 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:27:47.08 ID:P1bltoGJ0.net]
- >>821
それは完全に違うね。 一般住民に対する避難指示を出す権限は市町村長のみで、県知事にはない。 防災行政無線を各市町村で所有管理しているのはそのためだよ。
- 860 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:27:53.63 ID:mSGx0X9y0.net]
-
- 861 名前:避難誘導の消防団員も巻き込まれて犠牲になったのどこだっけ []
- [ここ壊れてます]
- 862 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:29:25.29 ID:MMP7Kf2Z0.net]
- >>821
「放流するから逃げないと」って誰かそんなこと言ってるか? 「避難指示が出てるから逃げないと」じゃないのか?
- 863 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:29:58.37 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>824
わるい。知事のとこだけね。一応知事が代行する場合もあるらしいけど
- 864 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:30:58.14 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>826
うえに 放流時間と放流量が伝えられないから避難指示が出ても逃げられなかったって言ってる人がいるから
- 865 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:33:22.53 ID:MMP7Kf2Z0.net]
- >>828
ああ、なるほど。理解した。 要するに指示されたからといって実際逃げるかどうか決めるのはオレ自身だ!みたいなタイプの人間にケアできてないんじゃないか?って話か。
- 866 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:35:29.77 ID:WQVvKENI0.net]
- >>818
今回は通常の豪雨の避難指示とは違い 放流時刻が事前に明確に決まっていた(6時20分) これを伝えた上で逃げなかったのなら自己責任と言われても仕方がないだろう しかし避難指示では放流時刻どころか放流のことすら隠蔽された これは「一般に周知させるため必要な措置」を漏れなく遂行したとは言えない 結果として多くの人が逃げ遅れ5名の方が亡くなった
- 867 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:37:04.64 ID:Wuu3/sKf0.net]
- >>819
高知は真っ先に氾濫してるから・・・
- 868 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:37:44.24 ID:zH35S00+0.net]
- >>820
消防団員勢揃いとか何言ってるのかわかりません 地区毎に消防団に巡回してもらえばいいんだろ
- 869 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:37:50.95 ID:P1bltoGJ0.net]
- >>820
常識的には消防団(正確には水防団を兼ねた消防団)は既に召集が掛かっているはず だから、伝達内容さえ伝えれば、行動開始にはそれほど時間は掛からないよ。既に氾濫 などがあって部隊が現場に出動でもしていない限りは、市の防災本部さえ指示を出せば 30分と掛からずに動き出せるはず。 基本消防団の連中は普段から所轄地域を自分たちで巡回しているから効率的な動きも 相当レベルで期待できる。おそらく5時の行動開始は当初の但し書き操作開始予定時刻 から逆算したものだと思うが、不要な配意だったと個人的には思うね。
- 870 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:38:46.67 ID:afeTpwFr0.net]
- >>828
そういう手合いは 何言っても逃げない理由考え出して 逃げないから自然淘汰に任せるしかないよ
- 871 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:40:17.50 ID:Wuu3/sKf0.net]
- 水防団が現地居るんだから当然そいつらは元々現地回ってるよ
幸い今回で愛媛は全土携帯は止まってないしな
- 872 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 16:40:21.98 ID:KSAKA+bj0.net]
- 放流の情報は可能性段階なら2日前から出してたのを
自治体住民に知らせてなかったことを住民はまだ知らないのか? ニュースじゃ住民は放流したことばかり非難して自治体の情報告知の不備にはまず言及してないよな
- 873 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:41:36.01 ID:NHXSeBAw0.net]
- 放流量と避難は関係ないからな
避難勧告指示がでたら避難しないと 川の様子を見ながら判断とか 勝手に死んでくださいだよ
- 874 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:42:45.96 ID:0Ozy0Njy0.net]
- https://youtu.be/AaDjQQAosmw
ボランティアにきて片付けろ!!とANNテレビあほか 無料で奉公しろただ働きしろ てこれ重機入れないと無理だろ マンパワーって赤痢になるだろがバカか
- 875 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:42:54.08 ID:mSGx0X9y0.net]
- ホントに犠牲者出さないと思うなら
地上の警察官も消防も退避させて ヘリで怒鳴れば異常に気づくだろうし 寝たきりや要介護者も行政が把握できてれば ピンポイントで救出できるよね できないならダムを造らない それもできないならダム下に人を住まわせない
- 876 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:43:34.03 ID:liEhbSlu0.net]
- 安倍「やれぇ!」
- 877 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:46:22.25 ID:Wuu3/sKf0.net]
- >>836
地元の水防団や消防団が水位見て回ってる、当然そいつらから市には連絡行ってる 現地民も市も悪くないにするにはダムをたたくしかねーっていうクソみたいな発想から出てるからな まあぶっちゃけた話現実の氾濫は5日でもよかったぐらいなのに責任逃れで報告してないんだわな
- 878 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:46:49.40 ID:P1bltoGJ0.net]
- >>830
平行線だね。 他のレスで指摘したが、避難指示を消防団などを使って各戸に伝達させること を想定するなら指示内容は短ければ短いほどよい。 放流予定時刻を事細かに伝える必然性について全く同意できないので、とっとと 避難指示を知らせて回ることを優先すべきだと思う。 >結果として多くの人が逃げ遅れ5名の方が亡くなった この部分は完全不同意だな。 避難指示を受けても速やかで適切な避難行動を行えないような人がダムの但し 書き操作の予定時刻を知ることで広範囲の氾濫や決壊が予想し、適切な避難 行動を速やかに行えるとは全く思えない。亡くなった方は放流開始時刻を伝えた ところで逃げなかったと思う。
- 879 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:47:43.83 ID:Wuu3/sKf0.net]
- >>839
警察消防は市町村長の指示がないと避難指示出せないんだよ 即代理になれるのは県知事ぐらい だから野村は3時から消防が回ってるんだろ 大洲はしらんけどw
- 880 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 16:50:48.57 ID:KSAKA+bj0.net]
- >>841
五人亡くなってもまだ忖度してるならまた同じ過ち繰り返すぞ
- 881 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:50:55.76 ID:mSGx0X9y0.net]
- >>843
非常事態宣言出して自衛隊出動命じれる責任者は宴会やってたなw
- 882 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 16:51:45.07 ID:QXnBvkwm0.net]
- 避難勧告出た時点で逃げなかった雑魚共が悪い
どうせ避難しろって言ったって逃げない奴は逃げない、政府や行政なんて大して役に立たないんだから自分の身は自分で守るしかない、甘えるな フジテレビでやってたが一部の国民の危機管理の甘さが露呈してるのは証明済みだろ
- 883 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:52:23.12 ID:sOpI16hH0.net]
- 左翼「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓ 【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0 立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る ksl-live.com/blog13940 【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」 https://jijinewspress.com/archives/9677 安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう! ↓ 【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/ 小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ <
- 884 名前:br> ↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画) http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html 売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由 ↓ 【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/ 売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも ↓ 【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/ 売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由 ↓ https://snjpn.net/archives/45578 【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道! https://snjpn.net/archives/37409 徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】 https://togetter.com/li/1183499 偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/ NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態 https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html CatNA https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056 報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、 安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。 http://gensen2ch.com/archives/71348092.html 有田芳生議員、しばき隊との関係を認める「同志です」@aritayoshifu 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) [] - [ここ壊れてます]
- 885 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:52:48.64 ID:7v4wli+10.net]
- こんなもん無理だろ
指示無視した奴に刑事罰課すしかないがそんな社会も嫌だな
- 886 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:52:59.86 ID:P1bltoGJ0.net]
- >>827
知事が代行するのは市町村長が物理的に指示を出せないようなケースだけ。 例えば市庁舎自体が倒壊して市長及びその代行者が同時に行方不明になって 市の防災組織の指揮命令系統が全滅しているようなケース。 東日本大震災で町庁舎が流された南三陸町のようなケースでも代行はして いなかったはず。
- 887 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:53:08.91 ID:sOpI16hH0.net]
- NHK解体モノの大スクープが飛び
- 888 名前:桙できました!
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・ ↓ #NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚 しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その2 https://archive.is/3ewHj 今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456 ↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日 https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです 神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ 売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日 百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760 ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為 http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html 憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態 https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 【カジノ法案大詰め】その裏で息の根を止められるパチンコ業界 https://fxinspect.com/archives/11525 安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務 広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か? ↓ 広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15 1位トヨタ 2位ソニー 3位日産 4イオン 5セブン&アイ 6ブリヂストン 7マツダ 8武田製薬 9パナソニック 10 リクルート 11NTT 12花王 13三菱自動車 14富士重工業 15キャノン 一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか? http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html 加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html .加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及 http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html .加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」 https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) [] - [ここ壊れてます]
- 889 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:53:32.80 ID:mSGx0X9y0.net]
- >>846
ダムの放流で犠牲者出してその開き直り 拳銃撃ってあたった奴が悪いってか
- 890 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:53:41.38 ID:sOpI16hH0.net]
- 新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬しているクズ売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ 進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。 卑怯さという意味では進次郎は石破以下のクズ。進次郎はホストみたいな髪型と陰険な目つきも気持ち悪い。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている。 「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田尚樹先生の意見が非常に的を射ている https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408 百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。 https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480 百田尚樹 このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ! 小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励 https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html 小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」 news.livedoor.com/article/detail/14800240/ 【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離。 nstimes.com/archives/122391.html 売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる 鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問 www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html 鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。 担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。 放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある ↓ 百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。 https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760 前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん 中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる ↓ https://twi55.com/maekawa20180317/ 前川喜平のTwitter裏アカが発覚!? 反日発言が続々発掘中wwwwwwwwww「実際のツイート画像あり」 wonderfulnews.blog.jp/archives/8044065.html 【
- 891 名前:ャ報】前川喜平、あの裏アカが自分のものだと認める
http://alfalfalfa.com/articles/224764.html . NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態 https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html . 蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開 http://ksl-live.com/blog15575 ↑ 立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。 そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね ↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる 【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/ . 立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声 https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4 ↑ そんな事を中国のSNSで報告してどうすんの?「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、 アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) [] - [ここ壊れてます]
- 892 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:54:21.45 ID:sOpI16hH0.net]
- 障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
障害者差別の最低女の安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室を起用する事=障害者差別をしているに等しい ↓ https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937 【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到 https://koji.tech/?p=17117 安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上! https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/ 安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ) 安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓ 安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係” www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」 https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/ >> 「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で 特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか ↓ 東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に 営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。 公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より) 安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声 dailynewsonline.jp/article/1390401/ NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態 https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html ↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
- 893 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:58:00.41 ID:/RzbcETn0.net]
- >>801
無理と、沢山の方々から理路整然と説明されてますが?
- 894 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:58:10.46 ID:P1bltoGJ0.net]
- >>851
今回の件に関しては間違いなく犠牲者が悪い。 避難指示を受けても速やかな避難行動を取れなかったような犠牲者 は自業自得としか言えん。 そんな奴のために但し書き操作を行わない=数千人以上の死者を 出す危険性が極めて高くなるなんて馬鹿げた行動をダム管理者は 絶対に行ってはいけない。
- 895 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:58:36.11 ID:CiWiqhMF0.net]
- グダグダと。
DQNの川流れの家族よりも死んだ人間の数は少なかったろ。 死にたくなければさっさと逃げろよ。 ダムの人がちゃんとマニュアルに従ったと言ってる以上はサイレンも告知もしてあるんだろう。
- 896 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 16:59:27.99 ID:WQVvKENI0.net]
- >>842
住民が逃げたか逃げなかったに関わらず 河川法、特定目的ダム法に定められている情報周知を遂行できなかったという瑕疵が残る 放流時刻は「事細かな」情報ではないし、避難指示内容に特に負荷なく加えられる情報
- 897 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 17:02:55.96 ID:P1bltoGJ0.net]
- >>857
決定的に平行線だな。 放流開始予定時刻を付け加えることで生じる数秒が、各戸訪問すれば数分以上の遅れ に繋がるんだぞ。実地を軽視しすぎた馬鹿げた空論としか思えん。 実際には避難指示ですら避難しないような馬鹿に放流開始の意味と予定時刻の適切な説明 を行うのに1戸あたり数秒どころか数分の遅れになると思うがな。そんなところを改善するより 避難指示が出たら何も考えずに避難行動に移るという意識付けの方が重要。
- 898 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 17:03:05.12 ID:CiWiqhMF0.net]
- >>857
逃げたか逃げなかったかが一番の問題だろ。アホ。
- 899 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 17:03:59.01 ID:sWbRGa9A0.net]
- 避難指示出すときに「逃げなさい」じゃなくて「町が沈むよ」って言ってくれてれば…って住民が言ってるのニュースで見たけど
- 900 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 17:05:03.26 ID:3C5e/xMb0.net]
- >>854 それは運用上の話しなんじゃないの?
例えば貯水量をもっと減らして事前の放流量を増やしても水害の範囲は変わらない?
- 901 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 17:06:24.12 ID:CiWiqhMF0.net]
- >>857
お前、なんか大川小学校で広報車が走ったから小学校の教師は津波が来るのを知っていたはずだと 遺族擁護してた奴ぽいな。 違うかな?
- 902 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 17:06:34.15 ID:/RzbcETn0.net]
- >>844
亡くなった奴には悪いが、それこそ"自己責任"かと。 [災害弱者が犠牲に]とかいうが、災害弱者なら"勧告"の時点で避難を始めるのが道理。民主国家である以上、命令や強制は司法にしか出来ないしね。
- 903 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 17:07:51.70 ID:P1bltoGJ0.net]
- >>860
避難指示が出ても逃げないほど正常化バイパスに取り付かれた馬鹿は 「町が沈む」と言われても「何で沈むんだ、沈むわけが無い」などと言って 話を聞かないよ。 逃げなかった馬鹿は、町が沈んだ事実を知って正常化バイパスから 放たれたから、無意識に自己正当化を図っているだけ。
- 904 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 17:08:40.41 ID:zH35S00+0.net]
- >>846
西予市で避難指示前に避難勧告が出てたのは肱川源流域の宇和地区だけ 勧告・指示を出した市町村長は都道府県知事に報告義務があるそうだから 出してたら愛媛県のHPに載ってるはず ehime.force.com/PUB_VF_HinanKankokuList
- 905 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 17:10:42.76 ID:
]
- [ここ壊れてます]
- 906 名前:CiWiqhMF0.net mailto: >>865
なら市が悪いんじゃん。 [] - [ここ壊れてます]
- 907 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 17:12:05.71 ID:Wuu3/sKf0.net]
- >>845
6日の1時に出撃してるから仕事はしてる
- 908 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 17:13:01.36 ID:Ce2WePvz0.net]
- 今まで想定して無かった
豪雨でダムが満タンになり 放水した時のシュミレーションを作成して 下流の被害地域と被害規模を特定して 定期的に避難訓練してないと どうにもならん それか今あるダムをすべて取り壊して 夏にダムが無くて水不足になり 水洗便所のウンコも 水で流せなくなって 臭くてしょうがない生活に戻るしかない
- 909 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 17:15:05.70 ID:mSGx0X9y0.net]
- >>855
ダム作った奴の責任だろうそうなるの解ってんだったらよ
- 910 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 17:18:51.66 ID:zH35S00+0.net]
- >>866
市が悪いんです だから西予市長は言い訳に汲々としてる
- 911 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 17:21:22.46 ID:WQVvKENI0.net]
- >>858
キミがどんなにアホな空想で周知を考えているかはどうでもいい 河川法、特定目的ダム法で定められていることがキミの空想より優先 それを遂行できなかったという瑕疵が消えて無くなる根拠を示してくれる?
- 912 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 17:21:58.65 ID:tHwOb1U30.net]
- >>ダムを管理する国土交通省四国地方整備局の担当者
今後はその「下流域」に住んでもらおうか。
- 913 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 17:26:24.80 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>857
河川法でも特定目的ダム法のどこに放流時刻を伝えるってかいてあるんだ?
- 914 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 17:27:49.39 ID:hXOe4T480.net]
- >>871
ダムが自治体に伝えるべき内容と自治体が住民に伝えるべき内容の区別が付いてないでしょ
- 915 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 17:28:25.62 ID:o4D65bqY0.net]
- 無理して頑張ってダム崩壊→下流域壊滅
大雨の前にがっつり放水しておけば→水が足りなくなったら農業全滅 ギリギリまで耐えて後は降雨分放水→逃げ遅れて死亡 一体どうすれば正解だったの?
- 916 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 17:29:00.12 ID:BxcTx33k0.net]
- >>811
大雨警報が発令中でも、2・3時間先の予測しかしないってことね。 大洪水になるのも当然だ。
- 917 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 17:30:20.50 ID:WQVvKENI0.net]
- >>870
それな 全ての真相を知ってる野村の支所長はノーコメントを貫いてノラリクラリ 職員も書類が流失して詳細はわかりませんとか 逃げ切る気マンマンなのにここのやつらはこいつらを擁護しているからビックリだよ
- 918 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 17:37:25.35 ID:mSGx0X9y0.net]
- >>875
あらゆる想定をして壊れないダムを作って運用すればよかった 戦争で壊されたとか地震で損傷したとかは仕方ない 大雨で洪水を防ぐ目的もあるダムが決壊する可能性が あったという時点で無責任だよ 原発作ったら燃えちゃったレベル
- 919 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 17:39:28.02 ID:vnNXVSUF0.net]
- >>878
隕石が直撃しても壊れないダムを作ろうぜ(´・∀・`)
- 920 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 17:40:15.03 ID:mSGx0X9y0.net]
- >>879
それは理想ですね^^
- 921 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 17:41:36.17 ID:vnNXVSUF0.net]
- >>878みたいな理想論がありなんだからなんでもアリだろう
テポドン直撃でこわれるようなダムはダメだよなあ
- 922 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 17:42:57.55 ID:zH35S00+0.net]
- >>877
西予市側が後ろめたそうにしてるのはその通りだと思うけど 書類の流失は>>1を見る限り大洲市のことらしいよ
- 923 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 17:46:06.00 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>874
それ 町長は避難指示を出して当然ダム管理者はそれより前に放流情報を周知しているはず
- 924 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 17:47:59.51 ID:mSGx0X9y0.net]
- 人為的に破壊する為の兵器は防げないね
自然災害で壊れない
- 925 名前:烽フは計算できる時代だから
そういう規格で作って欲しいよね 噴火とか隕石とかプレートが割れたとかは いづれどこでも起こる可能性があるのが地球だけど 人の手で作ったものが災害を起こして責任を感じないとか 子供たちに安全な社会を残せないですよね [] - [ここ壊れてます]
- 926 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 17:50:25.08 ID:vnNXVSUF0.net]
- 雨もプレート割れたも同じ自然災害だからね(´・∀・`)
プレート割れたくらいで壊れちゃだめだよねww すべてそれでやるべきだよ お金は全部 ID:mSGx0X9y0 が出すから心配ないよww
- 927 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 17:51:37.19 ID:/RzbcETn0.net]
- >>878
洪水調節の意味くらいググれカス
- 928 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 17:52:28.31 ID:D0Z3nsBh0.net]
- 馬鹿が死んだだけじゃん
騒ぎすぎ
- 929 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 17:54:35.76 ID:mSGx0X9y0.net]
- >>885
だね〜^^ お金があってお金で解決するなら全部解決してあげたいw それは生きてるうちにはできないから みんなが幸せになる考え方を残しておきたいね
- 930 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 17:55:04.55 ID:/RzbcETn0.net]
- あと、野村ダムに洪水調節機能は無いに等しい(容量的にね。元々、灌漑と上水のダムだし)
故に、ダムの目的にも洪水調節は列記されてない(あくまでも洪水"軽減"だけ)
- 931 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 17:56:10.21 ID:HgpHfsgJ0.net]
- 人が死ぬの分かってて放水wwwwwwwwwww
ここまでやるようになったか反日極左安倍政権はww
- 932 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 18:03:52.65 ID:uBwGXErp0.net]
- 放流を躊躇ってダム自体が崩壊ならと思うと判断は難しいな
- 933 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 18:04:54.74 ID:r+p+rKzk0.net]
- 放水しないともっと死ぬんだが
- 934 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 18:06:37.94 ID:mg6cLdNQ0.net]
- /\
/::::::\ /:::<◎>:::\ /::::::::::::::::::\ 大雨の原因は気象兵器ユダー 水蒸気をたくさん含んだ空気にある波長の電磁波をある仕方で当てると 簡単に雲は作れるユダー どういうやり方かは教えてあげないユダけどねqqq 一体、誰が気象兵器を使っているんだろうユダかね?qqq 《最近の記録的大雨の目的》 @インフラや物流網を破壊し、来るべきハイパーインフレを促進する。 例えば、熊本地震では熊本・宮崎・大分間を結ぶ要衝の阿蘇大橋や国道57号線、豊肥線を寸断。 九州北部豪雨では久留米と大分を結ぶ久大線の日田にある鉄橋が流され、鉄道網は寸断。 これらは未だに復旧していない。これらは綿密に計画された上で実行されている。 そして、今回の豪雨でも芸備線の鉄橋が破壊されたり、西日本各所で高速道路の高架橋が破壊され、 物流網が大きく寸断された。完全復旧には数年は要するだろう。 従って、おそらく破局は数年以内に来るだろう(物流網が回復する前に)。それを防ぐ唯一の方法は法人税や 付加価値税の大幅な増税。なぜなら、黒幕の主要目的の一つがハイパーインフレなのだが、増税はそれを大きく妨げるから。 だが、自民議員の中にはアホなのか意図的にハイパーインフレを目論んでいるのか増税どころか減税を主張する者までいる始末。 破局を防ぐことはできないだろう。 A右派の安部の時に比較的軽度な災害を起こし、左派政権の時にしか 甚大な災害が発生していないという 疑惑を払拭する。東日本大震災では数万の人的被害と数十兆円の損
- 935 名前:害が発生した。
この程度の災害で右往左往し、かつ、増税もぜずに金にものを言わせて大盤振る舞いしている自民党では 首都直下型地震や南海トラフ地震ではまともな対応はできないだろう。まあ、自民政権の時に引き起こされる可能性は低いが。 B地方で災害を引き起こし、東京一極集中を促す。洪水などの映像がメディアに載れば(実際はほんの一部なのだが)、 東京の人は地方への移住を躊躇する。東京ではたいした災害が起こらないのも 東京に人物金が集まりきった所で甚大な破局を引き起こし、日本人を一網打尽にするため。 目くらましを食らってるだけ。 パナソニックの東京移転や武田の大阪本社売却も来るべき破局を見据えたもの。 311前の東芝によるWH買収のように。経済人はすべてイルミナティの完全影響下にある。 C付帯的には自衛隊を活躍しているようメディアにのせ(実際は報道ほどは活躍していない。活躍しているのは地元民)、 国民に好印象を抱かせ、憲法改正を達成させるとともに、国民皆兵へ向けて軍隊アレルギーを削ぐ。 D付帯的にはさらに日本など東洋固有の伝統行事である七夕に合わせて災害を引き起こし、行事を台無しするとともに 悪い印象を持たせ、日本人の欧米化(グローバル化・同化)を促進する。九州北部豪雨は2017年7月5から6日にかけて発生、 今回の災害は7月6から8日かけて発生している。数十年に一度の災害が2年連続でほぼ同日に発生する確率を 計算してみれば人為的以外にはあり得ないことは明らか。 54y5 [] - [ここ壊れてます]
- 936 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 18:07:43.81 ID:3xhubk+d0.net]
- >>6
弁護士で食い詰めてるのも 多いから多分出てくる
- 937 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 18:08:32.13 ID:3xhubk+d0.net]
- >>10
緊急避難な
- 938 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 18:09:51.57 ID:I3vWeS0I0.net]
- >>851
警告無視した住民が悪いに決まっているだろ 「ただいまから銃撃戦が始まります。ただちに避難してください」とアナウンスあったのに 「なあに大丈夫だろう。俺には当たらん」と言って避難しなかったら 拳銃当たった そんな事案
- 939 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 18:10:30.89 ID:HgpHfsgJ0.net]
- ネトサポ怒りの被害者叩きwwwwwwwwwwwwwwww
- 940 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 18:12:48.63 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>896
それを何時から銃撃戦始まって最大何発の弾が飛び交うか情報がないのが悪いとかID:WQVvKENI0が言ってる状況
- 941 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 18:13:31.08 ID:mSGx0X9y0.net]
- 実際決壊したことはないんだよね
記憶によるとね最近あてにならないけどw ダム作りに関わってる人はみんな頑張ってるからね 技術者のいうこと聞かないで利権のためにだけ作っちゃうのがよくない だから安全設計から削ってポケットに入れる人が出てくるリスクがあるw リスクの話だからね名誉毀損とか風説の流布とか言わないでよ
- 942 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 18:17:58.98 ID:I3vWeS0I0.net]
- >>869
無尽蔵に雨水を溜められるダムなんてこの世にないし そういう設計をできる人もいないんですよ
- 943 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 18:20:41.22 ID:mSGx0X9y0.net]
- >>900
誰がそんな事言った 安全設計であらゆるリスクに対応してねお願いしてるの それと犠牲者が出たのに「適切」はないよねってず〜〜〜〜と言ってるw
- 944 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 18:21:08.25 ID:BxcTx33k0.net]
- >>889
ウソつき君こんにちは。 www.skr.mlit.go.jp/nomura/yakuwari/index.html
- 945 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 18:22:03.03 ID:ekxvxXs/0.net]
- ただし書き操作を行う前の流量ですら、川を見たらこれ以上水位が上がれば氾濫するよねってわかるレベルで
ギリギリの放水量だったんだよ ここで、ダム管理者に文句をつけている人は 想像力がたりなさすぎだし、決壊寸前の河川を見たこと無いんだろうね もしかしたら、ネットで見る世界が全てで 空想と妄想の世界でイチャモンつけているのかな? このスレで散々わかりやすく ダムについて説明してくれているのに脳内拒否している時点で 避難勧告が出ても「今まで大丈夫だったから問題ない!」 「俺は大丈夫!」 「wikiにダムがあるからダメなんだ! wikiサイコー」 このレベルのアホは避難しないで文句だけ 公立校の小中だと 意味のわからない謎理論でクラスから浮いている変人いたよね ここで会話にならない妄想族は 社会経験積むことなく 家でネットを見るのがすべての世界の変人なので、災害時には避難所でもハブられる残念な人族なんだよw
- 946 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 18:23:30.10 ID:BxcTx33k0.net]
- >>896
警告無視って君が避難誘導してて無視した人が被災したの?
- 947 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 18:24:45.76 ID:BxcTx33k0.net]
- >>900
当たり前のこと力説して楽しい?
- 948 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 18:24:59.39 ID:ekxvxXs/0.net]
- >>904
ただし書き操作の放流を見に行って死んだアホもいるそ
- 949 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 18:25:54.37 ID:V6pyGJ9W0.net]
- >>864
正常化バイアス
- 950 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 18:25:59.70 ID:QZw1aI790.net]
- これは人災
ダムが満水にしない様に放水してればよかっただけ
- 951 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 18:26:16.21 ID:I3vWeS0I0.net]
- >>878
どらえもんの四次元ポケットからでてきた 「海よりいっぱい水を溜められるダム〜」じゃないんだから そんなの無理 どうしたって溜められる量には制限はある 今後はこういうケースは増えてくると思われ 異常気象がくりだす大雨はもっと威力をましてくるよ 「ダムがどんなときでも守ってくれる」 「ってかそれがダムの役目だろ!」 「そんなことでいきないダムならいらない!きいいいーーー!!!」 ってなお子ちゃまだと次死ぬのはおまえ
- 952 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 18:26:25.91 ID:SggiOEIz0.net]
- 情報に無頓着なやつほど「周知の方法に問題がある」っていうんだよね
どうやったって聞こうとも受け取ろうともしないくせに
- 953 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 18:26:25.92 ID:BxcTx33k0.net]
- >>906
君がその人見てたの? それともマスコミが報道してたの?
- 954 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 18:27:42.28 ID:mSGx0X9y0.net]
- >>909
あきらめたらそれがあなたの壁だから 希望は捨てずに生きてね
- 955 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 18:31:03.23 ID:9Y3G+NIu0.net]
- 避難勧告までに非難するのが、日本国民としてのマナーだからな。
市民はどうかって? そこまで面倒見れるか。
- 956 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 18:32:02.17 ID:ekxvxXs/0.net]
- >>908
アホだなー ただし書き操作は 流入量=流出量だぞ コップにギリギリまで水が満たされた状態で そのコップに注いだ量が出ただけ これすら理解できないのは ヤバすぎだわ
- 957 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 18:32:27.10 ID:9Y3G+NIu0.net]
- >>863
災害弱者は、避難準備・高齢者等避難開始の時点で避難だよ。
- 958 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 18:32:59.60 ID:ekxvxXs/0.net]
- >>911
夫婦で見に行ったと 記事になってたぞ
- 959 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 18:33:43.21 ID:I3vWeS0I0.net]
- >>884
人の手で作ったものが災害を起こしているんじゃないんですよ 人の手で災害をくいとめようとしたけどできなかったんですよ ダムとか堤防とか防潮堤とか砂防ダムとか しょせん人の手 噴火とか隕石とかプレートの崩壊とか 巨大地震とか前代未聞の豪雨とかに対抗できないのはあたりまえ 子どもたちには
- 960 名前:国やダムが絶対守ってくれるそうじゃなきゃ意味ない!と教えるんじゃなく
自分の身は自分で守れ、逃げないで死んだら自己責任と教えれ [] - [ここ壊れてます]
- 961 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 18:34:11.50 ID:BxcTx33k0.net]
- >>914
デマッター君 >>911は? 見てたんだろうから、大馬鹿者の詳細な様子を教えて!
- 962 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 18:34:56.13 ID:BxcTx33k0.net]
- >>916
ソースくらい貼ろうよ。 その記事見たんでしょ?
- 963 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 18:35:23.88 ID:ZjQgxlY90.net]
- さっきなんか地震でゆれたような気がする。大阪。
震度0-1くらい。
- 964 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 18:35:41.96 ID:WQVvKENI0.net]
- >>898
銃弾を撃つのはダム管理所 ただし撃つときはダム管理所からいつ撃つかの情報が来ることになっているから避難できる 今回はいつ撃つかの情報がなかった ダム管理所は情報を送っていたらしいが中継ぎ役の市が情報を隠蔽した そのせいで何人もの人が亡くなった それでも市は悪くないと言ってるのがID:p0uH+5fo0
- 965 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 18:35:48.78 ID:ZjQgxlY90.net]
- 気のせいかもしれん。
- 966 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 18:38:43.07 ID:y8JN+GHy0.net]
- バブル期の金のあるときにとっとと予算通してもっとでかいダム作っとけばよかったのに
- 967 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 18:38:59.53 ID:ekxvxXs/0.net]
- >>918
sageすらできない 低能は困ったもんだな 914については 何がデマなんだ? ただし書き操作は 流入量=流出量 の放水だぞ それすら理解できない低能は黙ってろ 911は 記事になってたぞと言ってるよな 日本語読めないならこの場から出て行け
- 968 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 18:40:39.49 ID:BxcTx33k0.net]
- >>924
でソースは? 夢で見た話してたとか?
- 969 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 18:43:35.31 ID:ekxvxXs/0.net]
- >>919
あんたは ダムのデータ出されても 役所の資料だから信用出来ないって散々レスしてるだろ マスコミの報道も自分の意にそぐわないと 認めないんだろ? そんなクズにわざわざ手間ひまかけてソース提示する義務はないぞ 自分で調べろよ テメーの目の前にある道具は憂さ晴らしや妄想を書き込むだけのものじゃないんだぞ
- 970 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 18:43:57.51 ID:9Y3G+NIu0.net]
- >>865
そもそも愛媛県知事は東京に避難してて、事実上何もしていませんでした。
- 971 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 18:44:25.97 ID:zH35S00+0.net]
- 西予市長、避難指示が5時過ぎになった言い訳として
「避難所も作らないといけないし」とも言ってたけど 避難所はあらかじめ決めてあるはずだよな まさか区画割りとか毛布の準備とかのこと言ってたのか?
- 972 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 18:46:04.56 ID:BxcTx33k0.net]
- >>926
デマッター君はデマを流すのが仕事だもん。 仕事に忠実な誠意ある人だね。
- 973 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 18:46:30.08 ID:9Y3G+NIu0.net]
- >>903
想像力じゃなくて、認知能力が低いだけ。 さらにいうと、謎理論じゃなくて、正論かもね。
- 974 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 18:50:44.96 ID:rDDkjwYK0.net]
- すぐに避難させなかった市長が悪い
2時間半も何やってたんだよ
- 975 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 18:50:48.85 ID:qFXFZmFt0.net]
- 危険地域に住んでいるのに
危機感も持たず 避難もせず 避難勧告なんか知らない聞こえない 懇切丁寧に危険度を解説しない行政が悪い こんなの面倒見切れないだろ
- 976 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 18:53:45.99 ID:YbkAcbvY0.net]
- >>931
これに尽きるな 避難に不備があった可能性は高そうだ ダムの操作は適切だったけどね ダムに文句言ってる奴は単なるアホだから 今回のはどうにもならないからな
- 977 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 18:55:42.90 ID:clzZS1Cq0.net]
- なめプが一番の原因だと思うが
- 978 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 18:59:32.03 ID:C8ri3Gb60.net]
- 地価が安いところというのは命も安いということだな
- 979 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 19:00:45.58 ID:NErnzfDc0.net]
- 避難せよって割りと強い感じの放送あったらしいぞ
- 980 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 19:06:15.67 ID:vnNXVSUF0.net]
- >>935
命の安いバカが沢沿いの地価の安い土地を買うだけ ってとこかな 先祖代々の人はお気の毒様
- 981 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 19:06:38.89 ID:rDDkjwYK0.net]
- 市側が避難誘導しだしたのは放流の1時間くらい前じゃなかった?
ダム放流の報せがきてから2時間40分も経ってからなんだよ 時間的に寝てる人が多いんだからもっと早く避難活動しないといけなかった
- 982 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 19:06:40.50 ID:mCnS46Dt0.net]
- 気候がここまで激変するとは思わなかったんだろ。
- 983 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 19:09:44.56 ID:YbkAcbvY0.net]
- 今回のはただし書き操作でも
想定以上の流入量だったと思うぞ 全国のダム管理見直す機会になると思う ダムで対応できない降雨についてどう対応するか
- 984 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 19:22:16.06 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>921
最初からダム管理者を加害者とレッテル張り ほんま最低の人間 あと市は悪くないと一言も言ってないから またもやレッテル張り 色眼鏡でしか見ることができない愚かな人間
- 985 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 19:24:09.97 ID:ekxvxXs/0.net]
- 治水はダムだけではできないから ダムだけにスポット当てて議論してもどうしようもないよ
流下能力を上げるにしても、支流も手を付けなきゃならない 河川の本線には膨大な支線があって、本線の流下能力を上げる(河床掘削 川幅拡幅 堤防増築 堤内排水施設)にしても 河川や河口もしくは沿岸の漁業補償 気の遠くなるような権利者と協議して 納得できる内容で河川の能力を上げなきゃいけない 一朝一夕にはいかないのよ 水利権者の一言で工事計画がひっくり返るのも日常茶飯事 人は水なしに生きられない だからこそ水と付き合わなければならないのが、難しいね
- 986 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 19:41:41.82 ID:zH35S00+0.net]
- 避難指示を出すまでに2時間40分もかかったことへの西予市長の言い訳
・避難所も作らないといけない ・消防団で声を掛けて頂く態勢も作らないといけない ・暗い、真っ暗 ・急激に水が増えた ・2時半頃までは水位はそれ程酷くなかった 説得力皆無
- 987 名前:名無しさん@1周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 19:46:45.12 ID:BxcTx33k0.net]
- 独り言
ダム管理(気象含む)について @降水予測時間の延長 3時間先1km2メッシュ精度0.53(H29) 15時間先5km2メッシュ精度不明 1-2日先県単位での最大降水予想 A測定降水量と流入量の関係を時間を軸に解析し、降水予測確率分布を含めシステムへ反映 B通常操作とただし書きとの間に軽洪水オペレーションの新設 C回復可能テーブルを作り一時的に大幅に利水量を減らすオペを利水権者と交渉 アナウンスについて @大雨警報が発令された場合、発令時の軽洪水オペ、ただし書きオペの確率を自治体に連絡。 Aオペの確率が○○%になった時点で再度連絡 B避難に十分な時間がない場合は通常放流の○○倍になる確率が○○%と具体的な数字で避難の必要性を明確にして避難させる。
- 988 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 20:24:00.32 ID:WQVvKENI0.net]
- >>941
ダム管理所は加害者ではないって言ってるのだが文盲?
- 989 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 20:27:02.61 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>945
銃弾を打つのが加害者じゃないとwwww
- 990 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 20:43:40.82 ID:WQVvKENI0.net]
- >>946
撃ったのはダム管理者だけど人に当たったのは市のせいだっていう例えなんだけど文盲には難しかったかw
- 991 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 20:44:53.83 ID:y8JN+GHy0.net]
- つまらん例えは例えの仕方で揉めてどんどん本筋から外れ
否定のための否定に進んでいくだけ
- 992 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 20:49:13.97 ID:P1bltoGJ0.net]
- >>869
全く違うね。 今回の雨量だとダムを作っていても作っていなくても氾濫は確実に起きている。 今回のケースでダムを作ったことによるメリットは氾濫の発生を数時間遅らせて、 凡その氾濫発生時刻の絞込みまで事前に出来たこと。 したがって反省すべき材料があるとするなら、ダムの効用で得られた貴重な時間 を如何に有効に使って確実な避難行動に結び付けられるようにするかという1点に 尽きる。
- 993 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 20:49:37.40 ID:p0uH+5fo0.net]
- 避難しろって言ってんだから打った奴が加害者なんだがわかってないんだな
結局ダムを加害者扱いほんとひどい奴
- 994 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 20:54:03.47 ID:P1bltoGJ0.net]
- >>899
アメリカとかには決壊事例はあるし、その場合の被害状況などもいくつかの事例がある。
- 995 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 20:55:00.16 ID:P1bltoGJ0.net]
- >>901
犠牲者が出ようが、運用そのものは適正な事例などいくらでもあるだろうに。 君の価値観は根本がおかしい。
- 996 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 21:05:08.35 ID:P1bltoGJ0.net]
- >>940
ダムでは対応できない規模の雨が降った時点で、逃げられるときに 早めに逃げる以外の選択肢は無い。基本的にダム管理でどうにか なる問題ではないし、想定以上の事態が起きている中で、更に危険度 を増すような運用方法を探るのは非常に危険な発想だと思う。 流域住民に正しい知識と判断力を身に付けさせた上で、的確適切な 情報伝達を行えるような仕組みを構築する位しかないね。無制限に ダムの貯水量を増やすことも流域全体のハイウォーターレベルを 再設定して全ての堤防を作り変えるのも現実的には無理な話だから。
- 997 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 21:11:20.87 ID:P1bltoGJ0.net]
- >>942
今回のように制限放流の6倍以上に達してしまうような降雨に対応できるように 流下能力を高めるなんて現実的には到底不可能な話だと思うぞ。
- 998 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 21:18:32.54 ID:QqK11Rzc0.net]
- >>901
避難準備の警報が鳴った時点で避難してたら犠牲者はゼロだったが、たかをくくって避難してなかった。 せめて勧告が出た時点で年寄りは逃げるべき
- 999 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 21:33:15.63 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>954
下流を広げたり浚渫して今回300制限のところを例えば400とかあげられるようにすれば若干ましになるが できないししても今回のは全然防げないだろうな
- 1000 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 21:41:29.02 ID:mSGx0X9y0.net]
- 逃げたくても逃げれない人が増えてくるよ
高額の老人ホームに入居できない人や 特別養護老人ホームの順番待ち 施設を増やさないで在宅介護に政策を変えて 要介護4でも施設に入れない お前ら公務員は貧乏だから悪いって言いそうだな 公務員でも老後は認知症抱えたら破産するかもよw さてさてどんな自分の未来を君らは作ってるのやら
- 1001 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 21:48:26.67 ID:vR1WUIVw0.net]
- ようやくダム管理は適切だったって理解してきたようだな
避難方法の再構築は今後の課題だな 全員避難行動に移せる方法を見つけないとな
- 1002 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 21:54:21.28 ID:mSGx0X9y0.net]
- まだいってるのか 人殺しは罪だw
助けられる国民の命を見捨てた自己保身の将軍はつるし首だ
- 1003 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 21:58:02.52 ID:P1bltoGJ0.net]
- >>959
災害からの避難は自助努力が大原則だし、今回の犠牲者に関しては最大の 責任者は犠牲者本人。助けられる命を捨てたのは本人の意思だよ。
- 1004 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 22:00:49.53 ID:vR1WUIVw0.net]
- >>959
ダムの責任だ責任だとか発言してるけど 改善策とか全く発言してないの
- 1005 名前:ネ
単なる煽りだけなの? つまんないヤツだな [] - [ここ壊れてます]
- 1006 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 22:51:23.26 ID:lA1/KEpu0.net]
- >>917
ダム操作を間違えただけ 最後まで制限放流に固執して挙句にいきなりただし書き操作なんてやった国交省の責任 こいつらを擁護して被害者の責任にしようとする工作員が一番うざい
- 1007 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 22:52:09.71 ID:5EJa5cn00.net]
- 誰も責任取れませんってか?
- 1008 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 22:53:09.88 ID:lA1/KEpu0.net]
- >>931
未明に下手に避難させると危険なのも分からんのか?
- 1009 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 22:53:36.98 ID:lA1/KEpu0.net]
- >>932
ダムがなければ危険地帯ではなかった
- 1010 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 22:57:09.53 ID:lA1/KEpu0.net]
- >>933
どうにもならなかったのではなく、空想上の氾濫の「恐れ」なるものを教条的に盲信して、 ダム直下に被害が及ばないような柔軟な放水操作をしなかったダム管理事務所の責任 最後まで制限放流の300に固執して挙句にいきなりただし書き操作を始めたアホの責任 これを見ないふりして「放流は正しい」などと妄言吐いてたら、改善などあり得ない
- 1011 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 22:57:43.38 ID:P1bltoGJ0.net]
- >>962
長時間氾濫を起こして堤防をぶっ壊しつつ避難経路を失わせた上でピーク 雨量を迎えさせるという、非常に愚かしいアイデアですな。 性懲りも無くIDを再度変えた上での再登場なのか、あの基地外と同レベルの 馬鹿なのか? >>963 究極的には避難指示に従わなかった最大の責任者である被害者本人が自ら の命を失うことで責任は取っている。 あとはこの災害で得られた教訓を元にどれだけ住民自身の防災意識を高める ことができるかという問題だよ。
- 1012 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 22:59:37.00 ID:lA1/KEpu0.net]
- >>940
そこまで豪雨になるのなら、あらかじめ放流しておけばよかっただけ ダム擁護で思考停止してたら、そりゃあ被害者が悪い、県が悪いなどと責任転嫁しかできんわなw
- 1013 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 22:59:53.96 ID:P1bltoGJ0.net]
- 書き込みを推敲している間に他の書き込みがあったね。
もう少し待ってから書き込めば良かった。 IDを変えた同じ人の再登場で確定ですね。 相手をしないのが一番妥当でしょう。
- 1014 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:00:06.75 ID:Wuu3/sKf0.net]
- ダムは2005年とか去年にも水害祭りなの見てわかる通り足りてないよ
しかも大雨降ればすーぐおもらしするぐらい河川のレベルは上げられない地域 去年なんか川の水位4M行く前に冠水しまくってたから3M付近まで貯めながら下げた 今年は4.2mを維持しまくってたからぶっちゃけ6日は道ももう濡れっぱなし 現地の奴はそんなこと皆理解してるからな
- 1015 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:00:57.12 ID:lA1/KEpu0.net]
- >>941
誰もレッテルは貼ってないだろ ダム管理事務所の責任は責任としてきちんと論じないと、今後も同じことを繰り返す
- 1016 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:02:43.36 ID:lA1/KEpu0.net]
- >>949
違う ダム操作を間違えなければ、少なくとも野村や肱川町で大洪水は起きなかった ダム直下での大被害は、明らかにダムのせい
- 1017 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:04:35.59 ID:lA1/KEpu0.net]
- >>953
なんか被害者のせいにしようと必死だなw 少なくとも今回については一番悪いのはダムなわけで、そんなに責任転嫁するくらいなら いっそのことダム撤去したらどうだ?
- 1018 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:05:52.13 ID:lA1/KEpu0.net]
- >>955
そりゃあいきなり放流量を何倍にも増やす操作したら、住民は気づかない 住民の不満がなぜ出ているか、少しは気づけ
- 1019 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:07:15.46 ID:lA1/KEpu0.net]
- >>958
だれもお前の脳内妄想など理解しとらんわw ダムの運用方法が正しかったなどとは到底言えないことは確かだと思うわ
- 1020 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:08:27.78 ID:P1bltoGJ0.net]
- >>970
そういう環境条件だと、制限放流を続ける時点ですらかなり危険性が 高かったな。ましてや制限放流を上回る放流なんて案は益々論外だね。 まさに基地外沙汰の発想になる。 避難指示の発令を5時まで待った市の判断にはやむを得ない部分も あったと思っていたが、少し甘く見過ぎていたな。 []- [ここ壊れてます]
- 1022 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:08:50.11 ID:lA1/KEpu0.net]
- >>960
ダムがなければ今回の被害者は死んでない ダム操作が柔軟に対応していれば、助かる可能性があった 被害者に責任転嫁してダムを免責するのは最悪のやり方
- 1023 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 23:09:12.75 ID:1fUtOf3m0.net]
- >>968
ダムはしょせん時間稼ぎしかできんの知ってて書いてるよな そんなんだからお前は誰にも相手にされないんだょ
- 1024 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:09:13.64 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>965
危険地帯でもあるからダムを作ってんだが
- 1025 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 23:10:21.05 ID:1fUtOf3m0.net]
- >>977
面白い妄想だな
- 1026 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:10:59.76 ID:P1bltoGJ0.net]
- >>978 >>979
彼を相手にするだけ無駄だよ。 理解能力が足りないのではなく、理解能力そのものが全く無いから。
- 1027 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:11:05.16 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>977
ダムがなければ被害者は死んでないwwwww 馬鹿も休み休み言え
- 1028 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:11:24.33 ID:w8jLWTBL0.net]
- >>977
なら裁判したら? 頭の足りない僕ちゃん勝てんだろ?
- 1029 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:13:06.57 ID:lA1/KEpu0.net]
- >>967
お前の妄想など誰も聞いていない 制限流量以上の放流をやってたら「野村や肱川町で」氾濫を起こしていたという根拠をどうぞ 氾濫したとか必死に妄想してるが、どうせそれは机の上で下流の大洲市街地での計画上の流量が 危険水域を上回るかもしれない、ってだけのことだろw 具体的な危険が生じたという根拠もなく制限流量に固執したからこそ今回の被害は発生した
- 1030 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:14:42.70 ID:P1bltoGJ0.net]
- >>983
週の半ばあたりに行政訴訟だか何かで争ったことがあるとほざいていた人が この人でしたっけ? 当事者資格があるなら、ぜひ訴訟を起こしてほしいな。 そうした愚かな振る舞いをする人が居れば、より詳しい検証記事をマスコミが 出してくれる可能性がより高まるから。
- 1031 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 23:14:53.49 ID:1fUtOf3m0.net]
- >>984
自然災害で自己実現ですか ああみっともない
- 1032 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:15:33.95 ID:lA1/KEpu0.net]
- >>969
都合が悪いからと逃亡宣言w さすがはダム管理事務所の行動を正当化するアホですなw それともダム管理事務所の姿勢そのものと言うべきか?w
- 1033 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:16:32.98 ID:eOJ4lDik0.net]
- ダムのせい
- 1034 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 23:16:37.02 ID:1fUtOf3m0.net]
- 基地外はNGIDして実のある話しようず
- 1035 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:16:44.87 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>984
記事の動画見ろや 放流の措置を取る前から氾濫していた場所も存在している それより増やしてたら当然氾濫区域が増える
- 1036 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:18:11.25 ID:lA1/KEpu0.net]
- >>978
お前みたいな人殺しのダム管理事務所擁護にだけは気に入られないみたいだなw ダム管理事務所は正しい、悪いのは地域住民だ、などと責任転嫁しかできない基地外は切腹して詫びろ
- 1037 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:19:05.34 ID:lA1/KEpu0.net]
- >>979
大洲は危険だが野村や肱川町は危険ではない 話のすりかえはやめろ
- 1038 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:20:07.89 ID:p0uH+5fo0.net]
- >>992
危険だよ
- 1039 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:20:08.62 ID:P1bltoGJ0.net]
- 河川整備計画としてハイウォーターレベルの設定が流域全体で共通化されている
ことも知らんレベルで治水に関する議論に参加しようというのは凄いね。割り算、 掛け算の知識すら無いのに高等数学について議論しようとするのと似たレベル。 治水を論議するための知識が全然足りていないから止めとけって指摘してやった こともあるけど、やっぱり読んでいなかったみたい。
- 1040 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:20:09.19 ID:w8jLWTBL0.net]
- こいつ水源なんちゃらに触発されちゃった共産党員だろww
- 1041 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:22:10.28 ID:vR1WUIVw0.net]
- どうしてもダムのせいにしたいんだな
なんの根拠も示せないのによく言うわw ここだけにしとけよ 実社会でこんなこと言ったら頭がおかしい人だと思われるからな
- 1042 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/15(日) 23:22:32.55 ID:1fUtOf3m0.net]
- 人口減少&中核都市以外は過疎化が進みゆく社会にあってダム治水をどう考えていくか日本全国が突きつけられてる課題だよな
想定外の事態を国や行政に責任転嫁しすぎて住民が白痴化してるともいえるこの状況でこれからどう進んでいくべきか 死者に敬意を払うとはこの問題に一定の結論を出して被害を防ぐ方向で動き出すこと
- 1043 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:23:15.66 ID:lA1/KEpu0.net]
- 自称「専門家」の基地外がダム管理なんて真似やったから今回ののあや肱川町の水害がおきたんだろうなw
完全に人災だし、自分たちの妄言を受け入れない相手を排除しようもする姿勢はもうどうしようもないな せいぜい脳内治水でも論じて地域住民を攻撃してろやw
- 1044 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:23:53.34 ID:lA1/KEpu0.net]
- >>996
根拠を示してないのはお前だろw
- 1045 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:24:38.71 ID:lA1/KEpu0.net]
- >>997
地域住民を白痴呼ばわり さすがは基地外w
- 1046 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
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