【西日本豪雨】愛媛ダム放流「下流域の被害は予想もやむをえず」甚大な被害の肱川の氾濫周知方法に疑問の声も

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1 名前：みつを ★ mailto:sage [2018/07/12(木) 03:25:36.23 ID:CAP_USER9.net]: https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180711/k10011528881000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_028

愛媛ダム放流「下流域の被害は予想もやむをえず」
2018年7月11日 19時33分豪雨被害

愛媛県大洲市や西予市に甚大な被害をもたらした「肱川」の氾濫について、川の上流にあるダムを管理する国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、放流はやむをえなかった。住民への情報周知については適切だった」などと説明しました。

愛媛県の大洲市と西予市では今月７日、２つの市を流れる「肱川」が氾濫したことで、広い範囲にわたって住宅などが浸水し、逃げ遅れや土砂崩れなどで９人が犠牲になるなど、甚大な被害をもたらしました。

11日は肱川の上流にある「野村ダム」と「鹿野川ダム」を管理している国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、ダムの放流の操作や住民への周知について説明しました。

それによりますと、豪雨の影響でダムがいっぱいになったため、２つのダムでは入ってきた水の量と同じ量を放流する異例の措置を取ったということです。

このうち、鹿野川ダムでは一時、安全な放流の基準の６倍に当たる毎秒およそ3700トンを放流したということです。

このため下流域に被害が出ることは予想できていたということで、３台の車両や流域に設置されているスピーカーなどを使って、住民に注意を促していたと説明しました。

四国地方整備局の担当者は「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、ダムの容量がいっぱいになり、放流はやむをえなかった。住民への情報の周知は適切だったと思う」と話しています。

下流では急激に増水周知方法に疑問の声も

愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫し、住宅が浸水するなどして４人が犠牲になりました。

川の上流にある鹿野川ダムからは一時、基準の量の６倍の水が放流され、その後、急激に川が増水したということで、流域の人たちからは放流の周知などが適切だったのか疑問の声も出ています。

愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫して広い範囲にわたって住宅が浸水するなどして、４人が死亡したほか、合わせて4600棟の住宅に被害が出ました。

肱川の上流には、野村ダムと鹿野川ダムの２つのダムがあり、流域の住民によりますと、今月７日の朝、ダムの放流のあと川が急激に増水して、水があふれたと証言しています。

このうち、鹿野川ダムの１キロほど下流にある大洲市肱川町の下鹿野川地区に住む出水清志さん（61）は、７日の午前８時すぎに「水が来るぞ」という近所の人からの連絡で、初めて川に水が押し寄せていることに気づいたということです。

その後、隣の建物の屋根に避難したということですが、出水さんが午前８時23分に撮影した写真では、高さ４メートルほどの自宅の２階まで水につかり、一帯が水没している様子が確認できます。

出水さんは「あっという間に水があふれていった。大量の水を放流するという周知があったかどうか覚えていないぐらいで、水没するなんて思いもしなかった」と話していました。

同じ地区に住む、橋本福矩さん（77）は午前８時ごろ、自宅に向かって津波のように押し寄せる水を見て、慌てて２階に逃げたということです。

橋本さんが午前８時44分に撮影した写真では、家の前のカーブミラーがほぼ水につかっている様子が確認できます。

ダムを管理する国土交通省四国地方整備局では、３台の車両や流域に設置されているスピーカーなどをつかって、住民に注意を促していたということです。しかし、橋本さんは「ダムの放流で起きた水害であることは明らかだと思う。自然災害はしかたないし、ダムの放流もやむをえないことだったとしても、住民への情報の伝え方はもっとやり方があったのではないか。人の命を軽視しているとしか思えない」と話しています。

また、地元の消防団の金野昭一さん（50）は「これは天災ではなく、人災だという住民も多い。行政にはきちんと検証をしてほしい」と話していました。

一方、大洲市は整備局からダム放流の連絡を受け、防災行政無線で住民に急な川の増水などに注意するよう呼びかけたとしています。大洲市役所肱川支所の篠原雅人支所長は「資料も流されていて、現段階では当時、どのような対応を行ったか詳細に答えられないが、今後、住民への情報提供の在り方を含め検証したい」と話しています。
>>2以降に続きあり
946 名前：名無しさん＠１周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 18:23:30.10 ID:BxcTx33k0.net]: >>896
警告無視って君が避難誘導してて無視した人が被災したの？
947 名前：名無しさん＠１周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 18:24:45.76 ID:BxcTx33k0.net]: >>900
当たり前のこと力説して楽しい？
948 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 18:24:59.39 ID:ekxvxXs/0.net]: >>904
ただし書き操作の放流を見に行って死んだアホもいるそ
949 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/15(日) 18:25:54.37 ID:V6pyGJ9W0.net]: >>864
正常化バイアス
950 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 18:25:59.70 ID:QZw1aI790.net]: これは人災
ダムが満水にしない様に放水してればよかっただけ
951 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/15(日) 18:26:16.21 ID:I3vWeS0I0.net]: >>878
どらえもんの四次元ポケットからでてきた
「海よりいっぱい水を溜められるダム～」じゃないんだから
そんなの無理
どうしたって溜められる量には制限はある

今後はこういうケースは増えてくると思われ
異常気象がくりだす大雨はもっと威力をましてくるよ

「ダムがどんなときでも守ってくれる」
「ってかそれがダムの役目だろ！」
「そんなことでいきないダムならいらない！きいいいーーー！！！」
ってなお子ちゃまだと次死ぬのはおまえ
952 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 18:26:25.91 ID:SggiOEIz0.net]: 情報に無頓着なやつほど「周知の方法に問題がある」っていうんだよね
どうやったって聞こうとも受け取ろうともしないくせに
953 名前：名無しさん＠１周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 18:26:25.92 ID:BxcTx33k0.net]: >>906
君がその人見てたの？
それともマスコミが報道してたの？
954 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 18:27:42.28 ID:mSGx0X9y0.net]: >>909
あきらめたらそれがあなたの壁だから
希望は捨てずに生きてね
955 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/15(日) 18:31:03.23 ID:9Y3G+NIu0.net]: 　避難勧告までに非難するのが、日本国民としてのマナーだからな。
市民はどうかって?　そこまで面倒見れるか。
956 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 18:32:02.17 ID:ekxvxXs/0.net]: >>908
アホだなー
ただし書き操作は　流入量＝流出量だぞ

コップにギリギリまで水が満たされた状態で　そのコップに注いだ量が出ただけ

これすら理解できないのは　ヤバすぎだわ　
957 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/15(日) 18:32:27.10 ID:9Y3G+NIu0.net]: >>863
　災害弱者は、避難準備・高齢者等避難開始の時点で避難だよ。
958 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 18:32:59.60 ID:ekxvxXs/0.net]: >>911
夫婦で見に行ったと　記事になってたぞ
959 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/15(日) 18:33:43.21 ID:I3vWeS0I0.net]: >>884
人の手で作ったものが災害を起こしているんじゃないんですよ
人の手で災害をくいとめようとしたけどできなかったんですよ

ダムとか堤防とか防潮堤とか砂防ダムとか
しょせん人の手
噴火とか隕石とかプレートの崩壊とか
巨大地震とか前代未聞の豪雨とかに対抗できないのはあたりまえ

子どもたちには
960 名前：国やダムが絶対守ってくれるそうじゃなきゃ意味ない！と教えるんじゃなく 自分の身は自分で守れ、逃げないで死んだら自己責任と教えれ []: [ここ壊れてます]
961 名前：名無しさん＠１周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 18:34:11.50 ID:BxcTx33k0.net]: >>914
デマッター君
>>911は？
見てたんだろうから、大馬鹿者の詳細な様子を教えて！
962 名前：名無しさん＠１周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 18:34:56.13 ID:BxcTx33k0.net]: >>916
ソースくらい貼ろうよ。
その記事見たんでしょ？
963 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/15(日) 18:35:23.88 ID:ZjQgxlY90.net]: さっきなんか地震でゆれたような気がする。大阪。

震度0-1くらい。
964 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 18:35:41.96 ID:WQVvKENI0.net]: >>898
銃弾を撃つのはダム管理所
ただし撃つときはダム管理所からいつ撃つかの情報が来ることになっているから避難できる
今回はいつ撃つかの情報がなかった
ダム管理所は情報を送っていたらしいが中継ぎ役の市が情報を隠蔽した
そのせいで何人もの人が亡くなった
それでも市は悪くないと言ってるのがID:p0uH+5fo0
965 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/15(日) 18:35:48.78 ID:ZjQgxlY90.net]: 気のせいかもしれん。
966 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 18:38:43.07 ID:y8JN+GHy0.net]: バブル期の金のあるときにとっとと予算通してもっとでかいダム作っとけばよかったのに
967 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 18:38:59.53 ID:ekxvxXs/0.net]: >>918
sageすらできない　低能は困ったもんだな

914については　何がデマなんだ？
ただし書き操作は　流入量＝流出量　の放水だぞ　それすら理解できない低能は黙ってろ

911は　記事になってたぞと言ってるよな　日本語読めないならこの場から出て行け
968 名前：名無しさん＠１周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 18:40:39.49 ID:BxcTx33k0.net]: >>924
でソースは？
夢で見た話してたとか？
969 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 18:43:35.31 ID:ekxvxXs/0.net]: >>919
あんたは　ダムのデータ出されても　役所の資料だから信用出来ないって散々レスしてるだろ

マスコミの報道も自分の意にそぐわないと　認めないんだろ？

そんなクズにわざわざ手間ひまかけてソース提示する義務はないぞ

自分で調べろよ　テメーの目の前にある道具は憂さ晴らしや妄想を書き込むだけのものじゃないんだぞ
970 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/15(日) 18:43:57.51 ID:9Y3G+NIu0.net]: >>865
　そもそも愛媛県知事は東京に避難してて、事実上何もしていませんでした。
971 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 18:44:25.97 ID:zH35S00+0.net]: 西予市長、避難指示が5時過ぎになった言い訳として
「避難所も作らないといけないし」とも言ってたけど
避難所はあらかじめ決めてあるはずだよな

まさか区画割りとか毛布の準備とかのこと言ってたのか？
972 名前：名無しさん＠１周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 18:46:04.56 ID:BxcTx33k0.net]: >>926
デマッター君はデマを流すのが仕事だもん。
仕事に忠実な誠意ある人だね。
973 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/15(日) 18:46:30.08 ID:9Y3G+NIu0.net]: >>903
　想像力じゃなくて、認知能力が低いだけ。
さらにいうと、謎理論じゃなくて、正論かもね。
974 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/15(日) 18:50:44.96 ID:rDDkjwYK0.net]: すぐに避難させなかった市長が悪い
2時間半も何やってたんだよ
975 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 18:50:48.85 ID:qFXFZmFt0.net]: 危険地域に住んでいるのに
危機感も持たず
避難もせず
避難勧告なんか知らない聞こえない
懇切丁寧に危険度を解説しない行政が悪い

こんなの面倒見切れないだろ
976 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 18:53:45.99 ID:YbkAcbvY0.net]: >>931
これに尽きるな
避難に不備があった可能性は高そうだ

ダムの操作は適切だったけどね
ダムに文句言ってる奴は単なるアホだから
今回のはどうにもならないからな
977 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/15(日) 18:55:42.90 ID:clzZS1Cq0.net]: なめプが一番の原因だと思うが
978 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/15(日) 18:59:32.03 ID:C8ri3Gb60.net]: 地価が安いところというのは命も安いということだな
979 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 19:00:45.58 ID:NErnzfDc0.net]: 避難せよって割りと強い感じの放送あったらしいぞ
980 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 19:06:15.67 ID:vnNXVSUF0.net]: >>935
命の安いバカが沢沿いの地価の安い土地を買うだけ　　ってとこかな

先祖代々の人はお気の毒様
981 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/15(日) 19:06:38.89 ID:rDDkjwYK0.net]: 市側が避難誘導しだしたのは放流の1時間くらい前じゃなかった？
ダム放流の報せがきてから2時間40分も経ってからなんだよ
時間的に寝てる人が多いんだからもっと早く避難活動しないといけなかった
982 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/15(日) 19:06:40.50 ID:mCnS46Dt0.net]: 気候がここまで激変するとは思わなかったんだろ。
983 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 19:09:44.56 ID:YbkAcbvY0.net]: 今回のはただし書き操作でも
想定以上の流入量だったと思うぞ
全国のダム管理見直す機会になると思う

ダムで対応できない降雨についてどう対応するか
984 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 19:22:16.06 ID:p0uH+5fo0.net]: >>921
最初からダム管理者を加害者とレッテル張り
ほんま最低の人間
あと市は悪くないと一言も言ってないから
またもやレッテル張り
色眼鏡でしか見ることができない愚かな人間
985 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 19:24:09.97 ID:ekxvxXs/0.net]: 治水はダムだけではできないから　ダムだけにスポット当てて議論してもどうしようもないよ
流下能力を上げるにしても、支流も手を付けなきゃならない
河川の本線には膨大な支線があって、本線の流下能力を上げる（河床掘削　川幅拡幅　堤防増築　堤内排水施設）にしても　河川や河口もしくは沿岸の漁業補償
気の遠くなるような権利者と協議して　納得できる内容で河川の能力を上げなきゃいけない
一朝一夕にはいかないのよ　水利権者の一言で工事計画がひっくり返るのも日常茶飯事
人は水なしに生きられない　だからこそ水と付き合わなければならないのが、難しいね
986 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 19:41:41.82 ID:zH35S00+0.net]: 避難指示を出すまでに2時間40分もかかったことへの西予市長の言い訳

・避難所も作らないといけない
・消防団で声を掛けて頂く態勢も作らないといけない
・暗い、真っ暗
・急激に水が増えた
・2時半頃までは水位はそれ程酷くなかった

説得力皆無
987 名前：名無しさん＠１周年 mailto:ge [2018/07/15(日) 19:46:45.12 ID:BxcTx33k0.net]: 独り言

ダム管理(気象含む)について

①降水予測時間の延長
3時間先1ｋｍ２メッシュ精度0.53(H29)
15時間先5ｋｍ２メッシュ精度不明
1-2日先県単位での最大降水予想

②測定降水量と流入量の関係を時間を軸に解析し、降水予測確率分布を含めシステムへ反映

③通常操作とただし書きとの間に軽洪水オペレーションの新設

④回復可能テーブルを作り一時的に大幅に利水量を減らすオペを利水権者と交渉

アナウンスについて

①大雨警報が発令された場合、発令時の軽洪水オペ、ただし書きオペの確率を自治体に連絡。

②オペの確率が○○%になった時点で再度連絡

③避難に十分な時間がない場合は通常放流の○○倍になる確率が○○%と具体的な数字で避難の必要性を明確にして避難させる。
988 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 20:24:00.32 ID:WQVvKENI0.net]: >>941
ダム管理所は加害者ではないって言ってるのだが文盲？
989 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 20:27:02.61 ID:p0uH+5fo0.net]: >>945
銃弾を打つのが加害者じゃないとｗｗｗｗ
990 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 20:43:40.82 ID:WQVvKENI0.net]: >>946
撃ったのはダム管理者だけど人に当たったのは市のせいだっていう例えなんだけど文盲には難しかったかw
991 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 20:44:53.83 ID:y8JN+GHy0.net]: つまらん例えは例えの仕方で揉めてどんどん本筋から外れ
否定のための否定に進んでいくだけ
992 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 20:49:13.97 ID:P1bltoGJ0.net]: >>869
全く違うね。
今回の雨量だとダムを作っていても作っていなくても氾濫は確実に起きている。
今回のケースでダムを作ったことによるメリットは氾濫の発生を数時間遅らせて、
凡その氾濫発生時刻の絞込みまで事前に出来たこと。

したがって反省すべき材料があるとするなら、ダムの効用で得られた貴重な時間
を如何に有効に使って確実な避難行動に結び付けられるようにするかという１点に
尽きる。
993 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 20:49:37.40 ID:p0uH+5fo0.net]: 避難しろって言ってんだから打った奴が加害者なんだがわかってないんだな
結局ダムを加害者扱いほんとひどい奴
994 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 20:54:03.47 ID:P1bltoGJ0.net]: >>899
アメリカとかには決壊事例はあるし、その場合の被害状況などもいくつかの事例がある。
995 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 20:55:00.16 ID:P1bltoGJ0.net]: >>901
犠牲者が出ようが、運用そのものは適正な事例などいくらでもあるだろうに。
君の価値観は根本がおかしい。
996 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 21:05:08.35 ID:P1bltoGJ0.net]: >>940
ダムでは対応できない規模の雨が降った時点で、逃げられるときに
早めに逃げる以外の選択肢は無い。基本的にダム管理でどうにか
なる問題ではないし、想定以上の事態が起きている中で、更に危険度
を増すような運用方法を探るのは非常に危険な発想だと思う。

流域住民に正しい知識と判断力を身に付けさせた上で、的確適切な
情報伝達を行えるような仕組みを構築する位しかないね。無制限に
ダムの貯水量を増やすことも流域全体のハイウォーターレベルを
再設定して全ての堤防を作り変えるのも現実的には無理な話だから。
997 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 21:11:20.87 ID:P1bltoGJ0.net]: >>942
今回のように制限放流の６倍以上に達してしまうような降雨に対応できるように
流下能力を高めるなんて現実的には到底不可能な話だと思うぞ。
998 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/15(日) 21:18:32.54 ID:QqK11Rzc0.net]: >>901
避難準備の警報が鳴った時点で避難してたら犠牲者はゼロだったが、たかをくくって避難してなかった。
せめて勧告が出た時点で年寄りは逃げるべき
999 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 21:33:15.63 ID:p0uH+5fo0.net]: >>954
下流を広げたり浚渫して今回300制限のところを例えば400とかあげられるようにすれば若干ましになるが
できないししても今回のは全然防げないだろうな
1000 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 21:41:29.02 ID:mSGx0X9y0.net]: 逃げたくても逃げれない人が増えてくるよ
高額の老人ホームに入居できない人や
特別養護老人ホームの順番待ち
施設を増やさないで在宅介護に政策を変えて
要介護４でも施設に入れない
お前ら公務員は貧乏だから悪いって言いそうだな
公務員でも老後は認知症抱えたら破産するかもよｗ

さてさてどんな自分の未来を君らは作ってるのやら
1001 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 21:48:26.67 ID:vR1WUIVw0.net]: ようやくダム管理は適切だったって理解してきたようだな

避難方法の再構築は今後の課題だな
全員避難行動に移せる方法を見つけないとな
1002 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 21:54:21.28 ID:mSGx0X9y0.net]: まだいってるのか　人殺しは罪だｗ
助けられる国民の命を見捨てた自己保身の将軍はつるし首だ
1003 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 21:58:02.52 ID:P1bltoGJ0.net]: >>959
災害からの避難は自助努力が大原則だし、今回の犠牲者に関しては最大の
責任者は犠牲者本人。助けられる命を捨てたのは本人の意思だよ。
1004 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 22:00:49.53 ID:vR1WUIVw0.net]: >>959
ダムの責任だ責任だとか発言してるけど
改善策とか全く発言してないの�
1005 名前：ﾈ 単なる煽りだけなの？ つまんないヤツだな []: [ここ壊れてます]
1006 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 22:51:23.26 ID:lA1/KEpu0.net]: >>917
ダム操作を間違えただけ
最後まで制限放流に固執して挙句にいきなりただし書き操作なんてやった国交省の責任
こいつらを擁護して被害者の責任にしようとする工作員が一番うざい
1007 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/15(日) 22:52:09.71 ID:5EJa5cn00.net]: 誰も責任取れませんってか？
1008 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 22:53:09.88 ID:lA1/KEpu0.net]: >>931
未明に下手に避難させると危険なのも分からんのか？
1009 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 22:53:36.98 ID:lA1/KEpu0.net]: >>932
ダムがなければ危険地帯ではなかった
1010 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 22:57:09.53 ID:lA1/KEpu0.net]: >>933
どうにもならなかったのではなく、空想上の氾濫の「恐れ」なるものを教条的に盲信して、
ダム直下に被害が及ばないような柔軟な放水操作をしなかったダム管理事務所の責任
最後まで制限放流の300に固執して挙句にいきなりただし書き操作を始めたアホの責任
これを見ないふりして「放流は正しい」などと妄言吐いてたら、改善などあり得ない
1011 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 22:57:43.38 ID:P1bltoGJ0.net]: >>962
長時間氾濫を起こして堤防をぶっ壊しつつ避難経路を失わせた上でピーク
雨量を迎えさせるという、非常に愚かしいアイデアですな。

性懲りも無くＩＤを再度変えた上での再登場なのか、あの基地外と同レベルの
馬鹿なのか？

>>963
究極的には避難指示に従わなかった最大の責任者である被害者本人が自ら
の命を失うことで責任は取っている。

あとはこの災害で得られた教訓を元にどれだけ住民自身の防災意識を高める
ことができるかという問題だよ。
1012 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 22:59:37.00 ID:lA1/KEpu0.net]: >>940
そこまで豪雨になるのなら、あらかじめ放流しておけばよかっただけ
ダム擁護で思考停止してたら、そりゃあ被害者が悪い、県が悪いなどと責任転嫁しかできんわなw
1013 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 22:59:53.96 ID:P1bltoGJ0.net]: 書き込みを推敲している間に他の書き込みがあったね。
もう少し待ってから書き込めば良かった。

ＩＤを変えた同じ人の再登場で確定ですね。
相手をしないのが一番妥当でしょう。
1014 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:00:06.75 ID:Wuu3/sKf0.net]: ダムは2005年とか去年にも水害祭りなの見てわかる通り足りてないよ
しかも大雨降ればすーぐおもらしするぐらい河川のレベルは上げられない地域
去年なんか川の水位４M行く前に冠水しまくってたから３M付近まで貯めながら下げた
今年は4.2ｍを維持しまくってたからぶっちゃけ6日は道ももう濡れっぱなし
現地の奴はそんなこと皆理解してるからな
1015 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:00:57.12 ID:lA1/KEpu0.net]: >>941
誰もレッテルは貼ってないだろ
ダム管理事務所の責任は責任としてきちんと論じないと、今後も同じことを繰り返す
1016 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:02:43.36 ID:lA1/KEpu0.net]: >>949
違う
ダム操作を間違えなければ、少なくとも野村や肱川町で大洪水は起きなかった
ダム直下での大被害は、明らかにダムのせい
1017 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:04:35.59 ID:lA1/KEpu0.net]: >>953
なんか被害者のせいにしようと必死だなw
少なくとも今回については一番悪いのはダムなわけで、そんなに責任転嫁するくらいなら
いっそのことダム撤去したらどうだ？
1018 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:05:52.13 ID:lA1/KEpu0.net]: >>955
そりゃあいきなり放流量を何倍にも増やす操作したら、住民は気づかない
住民の不満がなぜ出ているか、少しは気づけ
1019 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:07:15.46 ID:lA1/KEpu0.net]: >>958
だれもお前の脳内妄想など理解しとらんわw
ダムの運用方法が正しかったなどとは到底言えないことは確かだと思うわ
1020 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:08:27.78 ID:P1bltoGJ0.net]: >>970
そういう環境条件だと、制限放流を続ける時点ですらかなり危険性が
高かったな。ましてや制限放流を上回る放流なんて案は益々論外だね。
まさに基地外沙汰の発想になる。

避難指示の発令を５時まで待った市の判断にはやむを得ない部分も
あったと思っていたが、少し甘く見過ぎていたな。 []; [ここ壊れてます]
1022 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:08:50.11 ID:lA1/KEpu0.net]: >>960
ダムがなければ今回の被害者は死んでない
ダム操作が柔軟に対応していれば、助かる可能性があった
被害者に責任転嫁してダムを免責するのは最悪のやり方
1023 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/15(日) 23:09:12.75 ID:1fUtOf3m0.net]: >>968
ダムはしょせん時間稼ぎしかできんの知ってて書いてるよな
そんなんだからお前は誰にも相手にされないんだょ
1024 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:09:13.64 ID:p0uH+5fo0.net]: >>965
危険地帯でもあるからダムを作ってんだが
1025 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/15(日) 23:10:21.05 ID:1fUtOf3m0.net]: >>977
面白い妄想だな
1026 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:10:59.76 ID:P1bltoGJ0.net]: >>978 >>979
彼を相手にするだけ無駄だよ。
理解能力が足りないのではなく、理解能力そのものが全く無いから。
1027 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:11:05.16 ID:p0uH+5fo0.net]: >>977
ダムがなければ被害者は死んでないｗｗｗｗｗ
馬鹿も休み休み言え
1028 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:11:24.33 ID:w8jLWTBL0.net]: >>977
なら裁判したら？
頭の足りない僕ちゃん勝てんだろ？
1029 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:13:06.57 ID:lA1/KEpu0.net]: >>967
お前の妄想など誰も聞いていない
制限流量以上の放流をやってたら「野村や肱川町で」氾濫を起こしていたという根拠をどうぞ
氾濫したとか必死に妄想してるが、どうせそれは机の上で下流の大洲市街地での計画上の流量が
危険水域を上回るかもしれない、ってだけのことだろw
具体的な危険が生じたという根拠もなく制限流量に固執したからこそ今回の被害は発生した
1030 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:14:42.70 ID:P1bltoGJ0.net]: >>983
週の半ばあたりに行政訴訟だか何かで争ったことがあるとほざいていた人が
この人でしたっけ？

当事者資格があるなら、ぜひ訴訟を起こしてほしいな。
そうした愚かな振る舞いをする人が居れば、より詳しい検証記事をマスコミが
出してくれる可能性がより高まるから。
1031 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/15(日) 23:14:53.49 ID:1fUtOf3m0.net]: >>984
自然災害で自己実現ですか
ああみっともない
1032 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:15:33.95 ID:lA1/KEpu0.net]: >>969
都合が悪いからと逃亡宣言w
さすがはダム管理事務所の行動を正当化するアホですなw
それともダム管理事務所の姿勢そのものと言うべきか？w
1033 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:16:32.98 ID:eOJ4lDik0.net]: ダムのせい
1034 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/15(日) 23:16:37.02 ID:1fUtOf3m0.net]: 基地外はNGIDして実のある話しようず
1035 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:16:44.87 ID:p0uH+5fo0.net]: >>984
記事の動画見ろや
放流の措置を取る前から氾濫していた場所も存在している
それより増やしてたら当然氾濫区域が増える
1036 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:18:11.25 ID:lA1/KEpu0.net]: >>978
お前みたいな人殺しのダム管理事務所擁護にだけは気に入られないみたいだなw
ダム管理事務所は正しい、悪いのは地域住民だ、などと責任転嫁しかできない基地外は切腹して詫びろ
1037 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:19:05.34 ID:lA1/KEpu0.net]: >>979
大洲は危険だが野村や肱川町は危険ではない
話のすりかえはやめろ
1038 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:20:07.89 ID:p0uH+5fo0.net]: >>992
危険だよ
1039 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:20:08.62 ID:P1bltoGJ0.net]: 河川整備計画としてハイウォーターレベルの設定が流域全体で共通化されている
ことも知らんレベルで治水に関する議論に参加しようというのは凄いね。割り算、
掛け算の知識すら無いのに高等数学について議論しようとするのと似たレベル。

治水を論議するための知識が全然足りていないから止めとけって指摘してやった
こともあるけど、やっぱり読んでいなかったみたい。
1040 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:20:09.19 ID:w8jLWTBL0.net]: こいつ水源なんちゃらに触発されちゃった共産党員だろww
1041 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:22:10.28 ID:vR1WUIVw0.net]: どうしてもダムのせいにしたいんだな

なんの根拠も示せないのによく言うわw

ここだけにしとけよ
実社会でこんなこと言ったら頭がおかしい人だと思われるからな
1042 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/15(日) 23:22:32.55 ID:1fUtOf3m0.net]: 人口減少＆中核都市以外は過疎化が進みゆく社会にあってダム治水をどう考えていくか日本全国が突きつけられてる課題だよな
想定外の事態を国や行政に責任転嫁しすぎて住民が白痴化してるともいえるこの状況でこれからどう進んでいくべきか
死者に敬意を払うとはこの問題に一定の結論を出して被害を防ぐ方向で動き出すこと
1043 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:23:15.66 ID:lA1/KEpu0.net]: 自称「専門家」の基地外がダム管理なんて真似やったから今回ののあや肱川町の水害がおきたんだろうなw
完全に人災だし、自分たちの妄言を受け入れない相手を排除しようもする姿勢はもうどうしようもないな
せいぜい脳内治水でも論じて地域住民を攻撃してろやw
1044 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:23:53.34 ID:lA1/KEpu0.net]: >>996
根拠を示してないのはお前だろw
1045 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/15(日) 23:24:38.71 ID:lA1/KEpu0.net]: >>997
地域住民を白痴呼ばわり
さすがは基地外w
1046 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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