【お城】名古屋城の木造復元天守閣「エレベーターなし」　名古屋市方針に大村愛知県知事が介入示唆「障がい者の人権にかかわる」★5

1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2018/05/16(水) 21:24:22.36 ID:CAP_USER9.net] 　愛知県の大村知事は、名古屋城の木造天守閣にエレベーターを設置しない名古屋市の方針について「障がい者の人権にかかわる問題」とした上で、今後介入することを示唆しました。 　木造復元される天守閣をめぐっては、名古屋市がエレベーターを設置しない方針を表明し、これに反対する障害者団体が、愛知県にも救済を申し立てていました。 　大村知事は「まずは市に障害者団体としっかり議論してほしい」としつつ、今後県としてできることを検討するとしました。 (最終更新:2018/05/14 13:04) 東海テレビ tokai-tv.com/tokainews/article.php?i=54162&date=20180514 関連スレ 【お城】名古屋城新天守、エレベーターなし　忠実復元方針、他の昇降技術提案募る★3 asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525925490/ ★1が立った時間　2018/05/15(火) 19:09:08.95 前スレ asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526456093/ 614 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 05:37:07.17 ID:vNKHYGS70.net] エレベータータワー案ってのは、城の横に何か変な塔が建ってるっていう変な外観になるのも 承知の案なんやで 確かに写真とかで写せばそのコンクリで出来た変な塔も一緒になって写り込むし、航空写真で 写しても隣にコンクリの変な建物が写っちゃうけど、それでもいいやん。 その変な外観の様子は、バリアフリーの象徴なんやで。障害者対応と天守閣木造復元を両立させた 努力の賜物。 誇る必要こそないが、何も恥じることはない。堂々と隣にコンクリの長細いタワーの建ってる天守閣を 航空写真で空中から写して新聞にでも雑誌にでも何にでも載せればいい 海外の雑誌に写真載せて貰う時でも、ああこれはバリアフリーのためのエレベーター塔ですよって 紹介してやればいい。見た目よりも中身の復元に努力を注げよ 中身カラッポな奴ほど見た目を気にするんだから 615 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 05:37:28.64 ID:ZyO2ng+80.net] 国宝の茶碗を修復したけど持ちにくいので取っ手を付けましょうみたいな話じゃないのこれ 文化的な価値がエレベーターでどこまで左右されるんかね 俺が車椅子だったとして、もし野暮になるなら別に付けんでもいいわって思うかな エレベーター設置を障害者の総意とするのも違うんじゃないかなぁ 616 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 05:42:34.34 ID:keR/gnN50.net] >>3 松本城は人気だけどな 617 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 05:44:44.61 ID:N8GWkOPx0.net] >>614 むしろ世界に誇れるよ 618 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 05:46:04.43 ID:A+SpLgWe0.net] >>3 姫路城には世界から観光客が来ていますよ 619 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 05:49:34.18 ID:INBw0WY20.net] 別にエレベーター付けるのは良いんだけど、結局これ利権の話でしょ そんな綺麗なものじゃないよ 620 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 05:49:51.72 ID:aXW001Ax0.net] そもそも本当に建て直さなきゃならないの？ 今の名古屋城は日本中の心優しい人達から寄付を集めて作ったんだぜ その人達のズタズタに心を踏みにじって、まだ50年ぐらいしか使ってない建造物を破壊するのが 正しいとは思えない 621 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 05:50:09.12 ID:QJybCC/X0.net] 本物の名古屋城に登れない連中はこっちの名古屋城で満足しとけ ttp://f.naitopi.com/shops/132711/ 622 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 05:52:12.98 ID:LxwfrKJt0.net] >>620 元々木造だった巨大天守をコンクリにしたら過重で石垣が傷んだ、下手すると石垣とも崩壊する じゃあ元々の木造復元でいいよねって話じゃん 部外者がそれを必死に妨害する理由をむしろ聞きたいね 623 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 05:55:15.17 ID:KL5DHH2f0.net] >>438 > >>428 > 本丸御殿は平屋だったような？　エレベーターいらないよね > これにエスカレーターつけろとはさすがに言わないと思う https://ombuds.exblog.jp/26164284/ 辻事務局長は、会議開始前「以前、名古屋城本丸御殿に入ったことがある。 『備え付け車椅子に乗り換えて欲しい』といわれたが、乗り換えると怪我をする。 結局自分の電動車椅子のタイヤを拭いて入った。 電動車椅子から下ろされるのは『自分の足を外せ』と同じだ。」と述べました。 これ、 「上履きに履き替えるのを拒否して、自分の靴底を拭いて土足で入った」 のと同レベルなのでは？ 「自分の足を外せ」とは違うでしょ？ ADFの辻直哉事務局長は「電動車椅子は120キロ。乗る人も含めると200キロ近くになり、 エレベーター無しで安心・安全に移動する手段をあと４ヶ月で技術開発出来るとは到底思えない。 本日の話し合いはゼロ回答だ。何も示してもらえなかった。 昔の姿の天守閣が復元されるのは関心があるが、現状では一部の人を『排除』しているように思えてならない。 名古屋市は現在の天守閣のエレベーター利用状況も把握していない。 チェアリフトは１階上がるのに１人５分かかるというが、私たち４人が５階まで行くのに何分かかるのか。 特別支援学校が観覧した場合もまともに検討していない。 現在の天守閣部会有識者は文化財の専門家ばかりであり、バリアフリーについては資料が２枚だけで １０分しか議論しておらず、強引な部会だ。ユニバーサルデザインの専門家は一人も入っておらず、 今後どのように話を聞くかも明確な回答がなかった。 名古屋市の内部の健康福祉局の担当者にも話をしていない。 木造にすると階段の１段１段が高くなり、高齢者も階段を上りにくくなる。 私たちはよく海外から来たお客さんを名古屋城に案内する。現状では外のエレベーターから天守閣に 入ってきて、内部エレベーターで５階まで行ける。しかし現状では展望室まではエレベーターで 行けなくてがっかりする。今後展望室までエレベーターがついたらよい」と述べました。 本丸御殿の床に200キロ近くの荷重をかけたわけね。 624 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 05:57:33.91 ID:gDszx2Cb0.net] これお城でしょ お城に文句言うのは何か違うと思うわ 最新の施設とかなら分かるけど、お城だしね 625 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 05:58:23.74 ID:aXW001Ax0.net] >>622 耐震性に問題はないという調査結果が出てます 名古屋城の建て替えは悪名高い文化庁のゴリ押しで決定しました で、キミは必死に反論を続ける？ 626 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 06:00:17.06 ID:7Ua959OV0.net] なんでそんなに障碍者に優しい社会を目指すんだろうな チビだってハゲだってデブだって生きてくうえで多少のリスクはある 自分の欠点には自分で責任を持つしかない 税金で障碍者を暮らしやすくするんなら税金で背を伸ばしてくれよ 627 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 06:01:42.70 ID:N8GWkOPx0.net] >>620 今の名古屋城だって国宝級だよな 戦禍で焼けた城を善意の寄付で建て直した それを障害者無視の城に建て直すなんて むしろバージョンダウンだ 冷酷の城 628 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 06:05:05.79 ID:N8GWkOPx0.net] >>626 日本人は障害を負った人も見捨てない 安心して暮らせる働ける安心感 国民の士気の向上になる 629 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 06:07:34.08 ID:ArhVrGFR0.net] タージ・マハールに自動ドアが付いてたらどう思う？ コロッセオに車椅子用の手すりが付いてたらどう思う？ そういうこと 630 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 06:08:12.87 ID:rwn4p5Q+0.net] まだやってんのか？ 天辺まで足軽に担がせろ 631 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 06:08:12.93 ID:LxwfrKJt0.net] >>625 あんたの妄想じゃないなら 耐震性に問題ないというソースと 文化庁のゴリ押しというソース出せよな 反論もなにも決まった事案に対してゴネたりケチ付けてるのは障害者団体側だ 632 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 06:11:32.74 ID:76VB0Q0v0.net] デブ「体重制限も人権弾圧だ！」 633 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 06:19:18.15 ID:eNmBvsFH0.net] >>101 御池岳で遭難したyuconさんのこと？ 634 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 06:20:16.06 ID:s/sbONlY0.net] そもそも名古屋城観に行って視界もろくに開けない天守閣に登る必要が無い 内装の豪華さや当時の再現技術みたいなら本丸御殿で事足りる 635 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 06:20:56.60 ID:VT7TdogH0.net] わろた そのうち富士山にも文句言いそうな勢いだな 636 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 06:22:15.57 ID:Ij9KJ7jH0.net] >>4 ガクガクするやつは天守閣に登らなければいいんだよ 文化財をなんだと心得えてる 老人やカタワのおもちゃじゃないんだぞ 637 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 06:22:37.85 ID:rg1LXBXs0.net] 再現度落としてエレベーター付けたバリアフリー天守閣でも 登ってみたいんだ? もう、ふつうの展望台でもいいんじゃ? 638 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 06:25:40.30 ID:mKPH9Pef0.net] 全然人権に関わらないと思うんだがw 639 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 06:27:38.36 ID:C5gVQ20C0.net] あ、昔、トイレ行くのに使って、彼氏とはぐれたことあったわ〜www 車椅子の人は、傾斜が緩やかだった気がする…間違ってたら後免 640 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 06:29:00.96 ID:VypxPp0I0.net] もうさ、自分で上がれない人はドローンで上まで運んで行っちゃえよ。 641 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 06:31:06.57 ID:CvZslA+m0.net] >>629 ローマのコロセウムにはエレベーターも付けてるな www.sagetraveling.com/vatican-and-ancient-rome-accessible-driving-tour まあ猛獣用の昇降装置は紀元前からあったしな 642 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 06:34:25.37 ID:LreEJ5q50.net] ヘイトシティとか馬鹿にされてる大阪の方が障害者に優しいとかｗ 愛知はリベラル寄りとかドヤってたのにｗ 643 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 06:36:06.58 ID:B77WL/Ux0.net] >>4 アホすぎるな これ戦後の再建だろ？家康の当時の建物が残ってるわけでもないのに そんな所に拘ってどうする？今はもう2018年ですぜ？ 家康公が生きてればエレベーターもエスかレターも付けたさ 644 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 06:38:47.81 ID:PgLoujTI0.net] 大村はアホか もう二度とコイツに入れない そこまで言うなら県有地に県の費用でエレベーター付き天守閣を作ってやれよ 再建の目的を理解せずにこういう利権団体におもねるクソ知事は要らんわ 645 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 06:41:35.15 ID:52fMkt3G0.net] 城に上れないくらいで人権侵害とか馬鹿じゃないか 646 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 06:46:34.53 ID:CvZslA+m0.net] 文句いってるこの団体、鼻息荒いから裁判沙汰になるね 文化庁もしらけてるみたいだし、司法は選挙の人気と関係ないから負ける可能性あるよ 設計、施工者は後付けでも困らない様にシャフトスペース考慮しておくのが吉 647 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 06:46:59.67 ID:N1nWK1JM0.net] 人足を雇っておんぶしてもらえばええ。 エレベーター付けたら復元にならんやろ。 どうしてもエレベーターが必要なら、いまのコンクリ城に耐震工事を施すだけでいい。 648 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 06:58:30.99 ID:29ZQAZVv0.net] 大村は県体育館の移転の件もあって 名古屋城の話に噛みたくて仕方がないんだろ。 649 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 07:00:13.99 ID:UgmRcd160.net] >>648 県費補助あるから普通に意見できるぞ 650 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 07:00:37.31 ID:UgmRcd160.net] >>644 変わりに誰に入れるの？まさか民主？ 651 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 07:01:52.85 ID:NFbE2jie0.net] 例え障害者でも真のお城ファンなら 限りなく忠実なお城の再現を求めるはず こんなクレーマーに名古屋城は負けないで欲しい つか、どうせ文句言ってるのはお城なんかどうだってよいと考えてる 権利屋なんだから、名古屋駅に天守閣と同じ高さの煙突みたいな塔を 作ってやれば良い そこのてっぺんで天守閣に登った気分になって展望してろや 652 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 07:02:43.65 ID:QhZU1ZP70.net] ここで名古屋市が折れたら日本で城の木造復元がほぼできなくなる 653 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 07:06:11.86 ID:NFbE2jie0.net] 障害者にしても、エレベーターが付いても将来的には必ず後悔するから 自分達の我侭で歴史文化を破壊したことを 654 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 07:07:37.54 ID:j2RuV1s90.net] 城がどんな意図で建てられるのか考えの違いだな 観光施設なのか準史跡的施設なのか 民意はどっちか知らんけど 655 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 07:09:39.84 ID:ZCj5Kqdq0.net] >>626 チビやデブがジェットコースターに乗れないのは危険だからだよな 危険だからご遠慮下さいというのは別に差別ではないよな 656 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 07:11:22.25 ID:U80F79Df0.net] >>4 どこの城もそうだよ 上で待ち構える為のものだから 657 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 07:12:41.87 ID:U80F79Df0.net] エレベーター作るならもう入り口にVRシミュレータ置けばよくね 658 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 07:23:25.68 ID:CvZslA+m0.net] 日本の歴史文化を破壊した張本人の敵将に勲一等やって感謝してんだから世話ねーや 659 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 07:24:52.04 ID:ZCj5Kqdq0.net] >>532 バカはお前だｗ 築千年のエレベーターなんて安全に動かせるのか？ ワイヤーが切れたり、床が抜けたりしないのか？ 取り替えたら文化財の価値なんてないし、動かせなくなったら全く無意味だ 660 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 07:27:32.09 ID:YhzGchj40.net] >>49 大きな田舎だね。 661 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 07:28:10.02 ID:XG1ZQnSx0.net] >>629 確かにコロッセオにエレベーターなんか付いてたら 超がっかりすると思うな でも復元は別物 所詮はフェイクに過ぎない 本当に復元するなら狩野派の絢爛豪華な障壁画とかも復元して、室内への立ち入りを制限しなければならなくなる。 662 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 07:28:30.59 ID:eSlCU/jw0.net] >>380 逆。 本物を一般公開して管理厳重な美術館に出す代わりに 神に収めるべき代替品を現代の名工がつくった。 螺鈿なんかは職人がさじを投げかけていた、 真剣な苦悩だと思った。 663 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 07:30:14.01 ID:uEzg+Tq70.net] >>306 眺望を楽しませるのではなく、内部の造りそのものを楽しむ事になる。木造の内部そのものを楽しめない人は中に入るべきじゃない。焼失前の再現を見学し、江戸時代に想いを馳せるような事が出来ない人は、 そもそも木造再建名古屋城に興味など湧かないだろう。 まぁ上まで上がれば眺望も楽しみの一つではあると思うが。江戸時代、ここから見える風景はどんなだっただろうと想いを馳せる事が出来るからね。 664 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 07:30:31.75 ID:ZCj5Kqdq0.net] >>661 狩野派の絢爛豪華な障壁画が復元した本丸御殿には普通に入れるけど？ そもそも天守には障壁画なんか無かったし 665 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 07:33:50.12 ID:ZCj5Kqdq0.net] >>623 普通自分の家で無いところにお邪魔させてもらう場合は、そこのルールに従うよな この人は常識が無いよ 666 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 07:35:03.20 ID:XG1ZQnSx0.net] >>664 無かったのかよ？ 復元された安土城の障壁画とか凄いけどな。 まさに城主の居室という感じだ。 https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/11/b0/afafd365f3ab52025414ed1504e27a29.jpg 667 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 07:35:09.63 ID:uEzg+Tq70.net] >>317 世の中にはさまざまな文化財があり、作られた当時から一切手を加えていないモノは逆に珍しい。かなり手を加えられたり、一度消失や焼失、損壊したものを再建、復元、大規模修復した文化財がほとんどである。 そうした観点から見て、この度木造復元される名古屋城は焼失前の文化財的価値から言っても相当に高い価値があると見るのが妥当である。 668 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 07:35:54.45 ID:3K+34ca90.net] >>1 そのうち富士山にもエレベーター作るぞこいつらは 669 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 07:37:14.91 ID:GciJi29T0.net] 票減らさないためにはこう言うしかなかったんだろうけど、人権まで言っちゃうと票は減るだろう 670 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 07:39:14.23 ID:CvZslA+m0.net] >>659 パーツの更新が無価値なら日本の文化財建築ほとんど全てアウトだな 法隆寺も釘と野地板とっかえたからアウト 671 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 07:39:28.30 ID:Uyrlmnb/0.net] 秀吉「安土城にはエレベータ付けないんですか？」 信長「ばかもーん！この時代にそんなものあるか！敵はほんのり塩味ｗｗ」 672 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 07:39:41.06 ID:MiOe5TmE0.net] 新しく建築するから、歴史的価値はないし、エレベーターつけても問題なし。 673 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 07:40:51.18 ID:Wybo0YaE0.net] ナチスドイツなら真っ先に殺処分されていたような社会のゴミどもに 正統な文化が歪められるようなことがあってはならない 674 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 07:42:16.51 ID:N6Sndfjy0.net] >>623 え車椅子って電動車椅子のことだったの？？？ それは無理だろ なんで乗り換えたら怪我するのかもわからないし要求する人らは何も妥協する気がないんだ？？ 675 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 07:42:43.96 ID:LXA8ncNfO.net] >>671 光秀のセリフやん 676 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 07:43:24.05 ID:5hOTMucG0.net] 権利を過剰に主張するのはモンスター 助けが必要なんだから助けてもらって当たり前というのがこいつらの主張 お前らのために社会があるわけでも健常者がいるわけでもない 度が過ぎた要求ばかり繰り返すと誰にも相手されなくなるぞ 677 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 07:49:21.18 ID:LXA8ncNfO.net] 信長は世界最初の鉄甲船を作ったからな エレベーターもあり得るよな 678 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 07:49:35.04 ID:zGvavvNp0.net] >>674 自分で動くことが出来ないのが嫌なんだろ、そいつは。 まぁ電動でないと動けないようなやつは最初からお断りするしかないな。 679 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 07:50:22.70 ID:Wybo0YaE0.net] そういう身勝手な人間だから、神は障害者になる罰を与えた 障害者に善良な人間などいない 680 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 07:52:12.25 ID:zGvavvNp0.net] >>679 ごく一部の障害者で全てを語るなよ…五体満足な身体障害者もいるんだから。 681 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 07:52:37.21 ID:ZCj5Kqdq0.net] 障害者になる奴って、きっと前世の悪行の報いなんだろうな 甘んじて受け入れろｗ 682 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 07:53:46.50 ID:6WOtuk8E0.net] もう面倒臭いから城ごと取り壊しちまえよ これなら健常者にも障害者にも平等だろ？ 683 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 07:53:54.23 ID:zGvavvNp0.net] >>681 俺がなんか悪いことしたのか？ 684 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 07:54:21.55 ID:N6Sndfjy0.net] >>678 なるほど 人に頼りたくないってやつかな？そのわりには遠慮してないけどw 怪我するってのはなんなんだろねw 685 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 07:54:50.26 ID:uEzg+Tq70.net] >>458 ほんこれ ちょうど基地外障害者クレーマーが居たから それを口実にして木造完全復元を阻止したいだけ としか思えない。 686 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 07:58:07.50 ID:p0xjsD3T0.net] 大阪城見てどう思うよ名古屋の人 まあ大阪城はお城の形した博物館だけど 687 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 07:58:45.39 ID:ZCj5Kqdq0.net] 乗り換えるだけてケガするんなら 寝るときやトイレ行くたびに負傷してるんだなｗ 688 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 08:03:39.64 ID:Fad+X4J80.net] 天主閣内に身障者トイレも設けないといかんな 盲導犬もＯＫだよな当然 689 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 08:04:25.77 ID:zGvavvNp0.net] >>686 名古屋城は外観復元天守、大阪城は復興天守。 似て非なるものだよ。 690 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 08:05:12.91 ID:zGvavvNp0.net] >>688 盲導犬はわからんが、トイレはねぇよボケ 691 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 08:06:25.56 ID:N6Sndfjy0.net] >>686 てか大阪城くらいじゃない？他にもあるっけ 692 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 08:06:52.88 ID:3k1yEg9Z0.net] 脳に障害があるんじゃねーのかw 693 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 08:09:55.55 ID:uEzg+Tq70.net] >>686 大阪城はどうして焼失したとかそう言う話が聞こえてこないのが不思議です。大阪人は大阪城木造復元とか願わないのでしょうか？ 願っているけど資料が残ってないから想像でしか造れないから諦めたの？ 名古屋城は焼夷弾がちょうど金鯱の改修だか何かのために足場を組んでいて、それに焼夷弾が掛かって屋根の軒裏から延焼して大炎上したって事も周知の事なんですね。 大阪人は大阪城がなぜ鉄筋コンクリート造なのか、その理由ってみんな知ってるの？先の大戦で焼失したの？焼夷弾の直撃で？ 名古屋城はもし足場が掛かって居なかったら、仮に屋根に焼夷弾が直撃しても銅瓦を突き破る事が出来ずに、弾かれて延焼は防げたかもしれないと言われてますよ。 こうした数々のウンチクと共に語られている名古屋城。 ここはそうしたスレなのでそうしたウンチクが集まって来るわけですが、大阪城って実際どうなの？今のままで良いと思ってるの？ どうせ征服徳川家の城だからとあまり尊重されていないのかな？ ちょっと不思議です。 694 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 08:10:18.43 ID:zGvavvNp0.net] >>691 復興天守で代表的なものは岐阜城、岡崎城、小田原城だな。 695 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 08:12:24.89 ID:ZCj5Kqdq0.net] 徳川大坂城天守は落雷焼失だよ 696 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 08:12:59.15 ID:zGvavvNp0.net] >>693 まぁ単純に大阪城天守は焼失したのが江戸時代初期だからねぇ… 697 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 08:15:45.14 ID:IVg5nxPY0.net] エレベーターつけるか、 再建やめるかの2拓に追い込まれるような気がするなあ。 大村がどこまで考えてるか知らんが、 これは利用されるよ。 それ以前に、石垣保全で予定が大きく遅れるだろうけど。 698 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 08:16:39.87 ID:U5ud3+lV0.net] >>4 それがいいんだろ。 大阪城も名古屋城も城型の博物館で歴史も何も感じられなかったわ。 そのあと松本城に行ってやっぱりお城はコレだよなと安心した。 699 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 08:16:59.33 ID:zGvavvNp0.net] >>697 は？ 木造復元か更地かの二つだけなんだが エレベーターは最初から論外で決まってんだよ。 700 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 08:22:14.84 ID:qT0jQpmy0.net] 名古屋では既にリニアモーターカーが走ってるのはホントなの？ どういうことなの？ 701 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 08:23:08.01 ID:Ldh61E3V0.net] >>694 岐阜城しょぼいw 702 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 08:24:25.35 ID:Ldh61E3V0.net] >>700 リニモが走ってる 703 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 08:25:01.01 ID:7BpB+JYh0.net] 県の職員は、木村のおもりで苦労してるという事実 →　そもそも自民党の嫌われ者だった奴だか 市長まるめこんで当選→用無しになった市長とは仲がよくない 思い付きの人気取り　落選させたいわな 704 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 08:25:41.73 ID:qT0jQpmy0.net] >>702 別物なの？ 705 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 08:27:39.57 ID:E0HoQz8m0.net] 木造復元されたら見に行きたいけど エレベーター付きなら行かない 観光価値が全然違ってくる 706 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 08:27:42.30 ID:CfeeYeX40.net] >>697 完全復元エレベーター無しか更地の2択なんだが 707 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 08:27:52.62 ID:mgVC3xKF0.net] 木造復元眺めるだけの天守閣(原則立ち入り禁止)と その横に地上1階地下4階の鉄筋コンクリエレベーターつきのものを作ってその中で各階の内部だけ再現 階段を上り下りするもよしエレベーターで各階に下りるもよしにする 建築費？さあ〜？ 708 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 08:28:08.31 ID:hpFKO75/0.net] この団体忘れたころに出てくる。 言うことを聞かせるのが目的だから、対応策を話し合っても無駄だよ。 奴らは名古屋のマスコミとタッグくんでるというか、カワムラは敵多いからたいへんだ。 709 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 08:33:10.59 ID:0yLtdSED0.net] 河村市長を援護射撃するぞー 障がい者団体の異常な行き過ぎ要求を華麗にスルーせよ！ 710 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 08:33:56.98 ID:zGvavvNp0.net] >>704 L0系とは別物だな 711 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 08:34:21.29 ID:hpFKO75/0.net] >>620 熊城みたやろ。 倒壊の恐れがあるからだよ。 コンクリ城は重すぎて石垣が耐えれないから実測図と記録写真が大量にあるんやし木造復元したらえーやんってこと。 712 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 08:34:42.42 ID:bx0T+rFu0.net] >>3 急な階段でパンチラ見えまくりだから結構楽しめるぞ。 713 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 08:34:47.98 ID:ISxE8YqW0.net] 人権ゴロが世界中の遺産を破壊する 障害者を利用する人権ゴロの利権のためには他の人類の人権など無 714 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 08:35:44.71 ID:ccbgd/7Y0.net] 人権ってなにさ 715 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 08:36:08.90 ID:YbjG/KXo0.net] この人たちが背負って運んであげればいいよ！ まさか｢私はなにもしないけど誰か助けとけ｣なんて軽い気持ちで反対してないだろうから。 716 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 08:37:18.20 ID:hpFKO75/0.net] ウリたちに対する愛情はないのかーー！って言い出すよ。 717 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 08:38:43.30 ID:1fo5Rmby0.net] で、城のどの部分を破壊しろと？ そこを人任せにするなよ。 ｢本来はこの建築が見られるはずでしたが、私たちが破壊させました｣と口出ししたやつが写真載せろよ。 718 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 08:38:59.99 ID:pFRxDVHF0.net] 階段昇降ロボット作れ 719 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 08:39:46.50 ID:N6Sndfjy0.net] >>694 その３つは天守閣までエレベーターあんの？ 720 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 08:41:43.35 ID:hpFKO75/0.net] >>719 ねーよ。 名古屋城の近隣の小牧山城、清州城、犬山城には文句を言わないね。不思議だね。 騒ぎにならないと給料がでないとかなのかしら。 721 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 08:41:51.71 ID:zGvavvNp0.net] >>719 無いな。 まぁ内部にエレベーターつけるような城って大阪城ぐらいでないとダメだしな。 722 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 08:42:15.52 ID:YTUqQfSZ0.net] 大名古屋城ビルヂングでいいよ 723 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 08:42:16.85 ID:PgLoujTI0.net] >>650 河村が対抗馬を出せばいいのさ 元々大村なんて河村人気を利用して当選しただけの無能だし 724 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 08:43:57.63 ID:CfeeYeX40.net] 馬鹿げた話でエレベーター付けろと言ってる連中が言ってる車椅子ってこんなの www.order-ki.co.jp/senmon/ordermade/img/ex02_02.jpg https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2017-11/21/7/asset/buzzfeed-prod-fastlane-01/sub-buzz-9823-1511268585-2.jpg 725 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 08:46:44.35 ID:n2TytfY70.net] 今の名古屋城のように 博物館の器としてみたらバリアフリーも必要だが 元の状態への復元保存として考えると 極力オリジナルに近い形の方が良いし どっちを重視するかによるわな 726 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 08:47:27.59 ID:dw0VfNFP0.net] かかわらねえよ馬鹿か 727 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 08:47:28.78 ID:sZgD6yzG0.net] >>712 お城鑑賞の目的違くね？ 普通の人は天守に暮らした当時の殿様の生活に想いを馳せるんだよ。 ここから下界を見下ろして領民の生活に心を痛めた殿様の心境をね。 728 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 08:47:58.82 ID:N6Sndfjy0.net] >>720 >>721 だよねえ まあ新規で作るなら！ってことなんだろうけど 城の構造考えたら途中までならともかく天守閣までってのは無理だよなあと思う 729 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 08:48:27.20 ID:N8b12ilh0.net] >>708 東海ニュースで見たが 愛知障がい者フォーラム 代表&事務局長だなw 某名古屋市議が障がい者当該として 加わってるし県知事大村も加勢すれば この団体幹部たちの勝利ほぼ確定w 730 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 08:48:28.24 ID:N6Sndfjy0.net] >>723 大村は河村と仲良いようで仲悪いよ 731 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 08:48:59.97 ID:N6Sndfjy0.net] >>729 中川運河のなんかでも障害者団体があれこれ言って揉めてたけどここなの？ 732 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 08:49:01.97 ID:MzEiS7Oh0.net] >>520 https://r.nikkei.com/article/DGXLASDG23HGY_T20C17A3CC1000 税金ですけど 733 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 08:50:21.52 ID:bUTOFm+U0.net] >>727 天守に住む基徳な人は織田信長くらいだよ 734 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 08:51:24.11 ID:hpFKO75/0.net] 大村にそんな力はないと思うがなぁ。>>729 735 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 08:52:30.91 ID:PgLoujTI0.net] >>730 知ってるよ 河村人気を利用して知事になったやろ 河村に賛同してるふりして当選したら敵対的なことしかしてないよな コイツにはもういれたくないから河村が対抗馬を知事選にぶつけてほしいわ 736 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 08:52:33.01 ID:ORmgUiue0.net] エスカレーターをつけるべき 737 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 08:53:29.06 ID:b7sl8G/U0.net] 生活に必要な施設ならばともかく、エレベーターがないと言うだけで 障害者の人権を持ち出すのには違和感を禁じ得ない 738 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 08:53:57.94 ID:/EqVZ0a80.net] >>720 ＞「高齢者、障害者等の移動等の円滑化の促進に関する法律（バリアフリー新 法）」 が、 平成１８年（２００６年）１２月２０日に施行されまし た。 739 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 08:55:14.91 ID:ywzUGfP30.net] 健常者もろとも立ち入り禁止にしたらええのよ 740 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 08:56:08.07 ID:hpFKO75/0.net] >>738 文化財には適応除外 障碍者はつつましく生きろバカ。 741 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 08:56:20.71 ID:p3lz+98f0.net] 階段上れない障害者はＶＲで体験で良いだろ 揉めてエレベーター設置の経緯になったら登った時に周りの健常者に心の中で「こいつのせいで・・・」って言われるんだぞ 742 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 08:56:31.30 ID:t1e0tV5b0.net] エレベーターつけたら台無しや 障害者の人権ってなんやねん 城の天守閣って景観として見たら たいしたことない 743 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 08:57:59.50 ID:hpFKO75/0.net] この団体ぜってー名古屋城に興味ないもん。顔みりゃわかる。ムンジェインみたいな左顔してる。 744 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 08:58:07.12 ID:yfgT12gA0.net] 5層5階地下1階 まぁ、三階まで各階に小型ガラス張りエレベーター設置すればいいんじゃないか？ 上まで1本のエレベーターにすると混んでしまうから。 要は復旧出来ればいいんでしょ？ 勿論一番上までは無理にしてさ 745 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 08:58:57.54 ID:/EqVZ0a80.net] >>740 木造で作っても文化財じゃないんですがw 746 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 08:59:20.31 ID:P0g4wm1F0.net] 外観を重視したいならVRでエレベーターないバージョンを見るサービスをすればいい 声が大きいだけの健常者はすこしくらい妥協することを覚えないと 747 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 08:59:47.73 ID:OTC+CLHi0.net] 知事は折れると思う 最初に左翼的なこと言ってみる人なのは知ってる 748 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 08:59:55.57 ID:4zw8ed2A0.net] これって史実に忠実な復元で募金とか集めてたし違うもの作るなら詐欺だし作るのやめて金返して作るのやめたら 749 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 08:59:58.46 ID:hpFKO75/0.net] こんな人たちに負けてはいけないですよ。 750 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 09:01:10.20 ID:yeNrQ1Pj0.net] >>3 犬山城とか知らんのか 751 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 09:01:34.65 ID:UIDQkZps0.net] 馬鹿か？観光に人権も糞もあるかよ 752 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 09:02:01.62 ID:yeNrQ1Pj0.net] >>1 ドローンで運んでやればOKだろ 753 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:02:30.99 ID:Wybo0YaE0.net] 愛知障がい者フォーラムは河村を失脚させたい自民党市議団の差し金だよ 754 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:03:17.52 ID:P0g4wm1F0.net] >>750 それ個人所有物だろ 人の家にエレベーターつけろなんていえるか？ 755 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:05:27.30 ID:P0g4wm1F0.net] >>740 今の名古屋城ですら文化財指定されてないのになんで新築して文化財になるんですかね 756 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:05:29.44 ID:hpFKO75/0.net] >>754 ばーか。個人じゃねーし。 757 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:06:02.06 ID:ZZ5HOq1O0.net] また外付けエレベーターつけるのかな 758 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:06:29.05 ID:P0g4wm1F0.net] >>742 見た目どうでもいいなら外付けエレベーターつければいいじゃん 大したことないし 759 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:06:57.87 ID:P0g4wm1F0.net] >>756 平成16年まで個人所有物 それ以降改築修繕なし で、いつエレベーターつける機会があったの？ 760 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 09:07:09.84 ID:CfeeYeX40.net] >>753 共産党だと思うが 過去に共産党市議連と一緒にエレベーター設置運動やっているからな 761 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 09:07:21.79 ID:zOBotAsLO.net] エレベーターつけるならコンクリートでいいじゃない なんで木造なんだ？ って思うようになるよ 762 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:07:50.84 ID:hpFKO75/0.net] >>759　シャチが落雷で落ちたの知らんのか。 763 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:07:51.30 ID:ZZ5HOq1O0.net] >>754 今は犬山市が所有だな、しかも国宝だからベーターなんて論外 764 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:07:54.64 ID:P0g4wm1F0.net] >>761 これ やめればいいのにな 765 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:08:10.03 ID:P0g4wm1F0.net] >>763 >>759 766 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:08:42.26 ID:P0g4wm1F0.net] >>762 犬山市民の俺にどの口聞くんだ 内装改築してるか？ 767 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:09:18.18 ID:hpFKO75/0.net] 市民だからってたいして登ってなくせに。 768 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:09:50.71 ID:ZZ5HOq1O0.net] >>765 国宝だからそうそうつけらんないよね？ 769 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 09:10:03.98 ID:+ygx45+80.net] fki.ismcdn.jp/mwimgs/3/b/600m/img_3b765cdf979ec485d055ddaf38e54475405260.jpg 大村を探せ 770 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:10:05.64 ID:mNzoInnO0.net] デマ詐欺師東海アマの家 https://m.imgur.com/YoJEL6r 771 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:10:34.21 ID:Lu8SvpCv0.net] そりゃまあ病院にエレベーターが付いてないとかなら人権にかかわるんだろうけど 772 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:11:08.65 ID:P0g4wm1F0.net] >>768 まだ建て替えしてないしななんともいえんが どのみち、名古屋城は今のものでも国宝どころか文化財指定すらされてない それを新築してすぐ文化財だといいはるほうがおかしい 773 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 09:11:15.74 ID:jXbV6Iar0.net] 市の事業に県が介入？ 愛知都構想か？ 774 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:11:19.34 ID:N8b12ilh0.net] >>731 YES >>734 大村は元厚労省官僚 このテの団体は支持者もとい票田でも あるかとw 団体側もお上たる県知事が後ろ楯に付いてると行政の忖度を期待出来るから winwin 775 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:12:04.82 ID:hpFKO75/0.net] 石垣は文化財だったような。 あれをどう補強は従前するかまだ未定なんやろ。上っ面の建物は簡単やけど。 776 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 09:12:17.02 ID:MzEiS7Oh0.net] >>773 県と国に補助金たかってますんで 777 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 09:12:32.83 ID:yfgT12gA0.net] >>758 外でなくても各階に1階だけ上下出来る簡易エレベーター付ければいい 広間とか畳の一部分に 構造に問題がないものが設置できるかは不明だが 床（天井）の一部分を開けるだけなら復旧も楽だろ 778 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:13:08.54 ID:hpFKO75/0.net] >>774　なるほどね。 779 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 09:13:12.30 ID:3q2fZ+N80.net] エレベーター付けたらもう復元じゃねーな 780 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:13:27.88 ID:P0g4wm1F0.net] >>774 いつ大村が厚労官僚だったんだよｗ 大村は農水族な。農水省の元官僚 781 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:13:43.21 ID:P0g4wm1F0.net] >>778 なにがなるほどなんだ？ 782 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 09:14:02.15 ID:hpFKO75/0.net] どっちやねん 783 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 09:14:39.64 ID:hpFKO75/0.net] オオムラはジブリパークでがんばってください。エレベータ増し増しで。 784 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:15:17.00 ID:ZCj5Kqdq0.net] 犬山城は昭和36年から40年にかけて解体修理をしている それから50年経ってそろそろまた大規模修理が必要な時期に来ている その時を狙って、こいつらエレベーター付けろって言い出すだろうな 785 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 09:15:42.17 ID:O+X0idDO0.net] 元々高い金出して天守閣を復元するのは元の状態に戻すためなのにエレベーター付けたら意味ねえよ 弱者利権ゴロ団体が数十億の金出すなら好きにしろ 786 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:15:44.56 ID:0jbbpc1t0.net] 障害者が上る設定で作られた建物ではない。 787 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:15:44.91 ID:P0g4wm1F0.net] >>782 エレベーター反対派は嘘ばかりだわ https://i.imgur.com/SipyMDB.png 788 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:16:23.43 ID:P0g4wm1F0.net] >>786 そもそも平民が中に入るものでもないから、その前提はおかしいな 789 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:17:00.93 ID:lCFvmJGg0.net] だったらエスカレーター、動く歩道も整備しろ 790 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:17:23.39 ID:iDpMuS4U0.net] 市長閣下が忖度しろと暗に仰ってるのがわからぬか 791 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 09:18:42.14 ID:yfgT12gA0.net] どちらにしろ木造になったら 今までみたいに一度に人入れられないんだから 792 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:19:00.10 ID:P0g4wm1F0.net] >>773 県費補助クレクレしてるんだよ 793 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 09:19:04.83 ID:/h0R4uqB0.net] >>3 いまどきの城ってなんだ？ｗ 794 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:19:34.96 ID:97YXQtf30.net] もうクララを背負ったおんじみたいに、何人かマッチョ雇って背負子を使って昇降すれば 795 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:19:40.68 ID:P0g4wm1F0.net] >>785 エレベーター代負担するとか言ってなかったか？ 796 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:19:57.60 ID:P0g4wm1F0.net] >>793 シンデレラ城 797 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 09:20:11.16 ID:O+X0idDO0.net] >>3 逆だよ 近代化された城には価値無いから コンクリート天守閣不人気だったからね 798 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 09:20:55.37 ID:mUlGE9GF0.net] >>51 有名な城には観光客がいっぱい来てんだよ。 お前みたいな引きこもりにはわからんだろうけどな。 799 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 09:21:26.29 ID:rh2/dCWL0.net] エレベーター付けるなら木造にこだわる理由がないし、完全復元不可能だから意味がない 俺はそもそも鉄筋コンクリートでいいと思っているから やめて鉄筋コンクリートにすればいいのにな 800 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:23:44.36 ID:7AjbZRMZ0.net] 平等に登る権利はあるんだから、自力で登れ。 登れなければ働いて金を稼いで、担いでくれる人を雇え。 801 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 09:24:13.91 ID:hpFKO75/0.net] 本丸御殿のときはぜんぜん騒がなかっただろうな。で、天守になった途端水を得た魚のように出てきた。 こんな人たちに負けてはいけないです。 802 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:25:06.74 ID:pIg5Vkft0.net] 別に障害者もそこまでして乗りたくもないだろ。 もう、中国人だらけで、健常者も行きたがらないのに、 エレベーターなんて密室作って危険なだけな気がするｗ 完全に、工事する業界の人間と記者が結託してるだろ。 忖度なんて可愛い物じゃない繋がりがありそうだなｗ 803 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 09:25:07.89 ID:lw2GPg090.net] エレベーターのない低階層のマンションは人権にかかわるのか 804 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:25:18.45 ID:36j32hJr0.net] 障害者割引あんだろ それも差別だから無しにしろよ 805 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:26:16.45 ID:qoPfVI+w0.net] 子供優先、障害者に割く余裕無し。とにかく場所と金と健常者負担がひどい。 806 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:26:28.44 ID:97YXQtf30.net] 現在進められている名古屋市による名古屋城の木造店主復元事業では、木造天守の忠実な再現を 目指すためエレベーターを設置しない方針だという。その代わりとして、「エレベーター以外で昇降できるロボット」などの新技術を募るという ⬆ 謎技術だな 要はあの急な階段だけがネックな訳だな 後はフロア毎に数台車イスを各階におけば良いというだな。 807 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 09:26:42.46 ID:mUlGE9GF0.net] >>800 >平等に登る権利はあるんだから、自力で登れ ほんとこれだよ。障碍者は登るなって言うなら差別だろうが エレベーターとか本当に馬鹿だわ。 腕だけで登れよクソ障がい者。 808 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 09:27:23.31 ID:BFpOc0LQ0.net] バリアフリーと文化財との異なる位相の価値観をまぜこぜにするな。 809 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 09:27:30.15 ID:hpFKO75/0.net] こいつら文化庁に差し止めに行くってインタビューに答えてたのをTVで見た。これにより名古屋城に対する愛情はゼロが確定。 810 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:27:30.18 ID:ZCj5Kqdq0.net] 犬山城天守は濃尾大震災で半壊し、正面の付櫓部分は一旦撤去されている その後、付櫓部分は再建されたわけだが、この部分は完全に新築 それでも国宝に指定されている こないだ落雷で破損して取り替えられた鯱瓦も、もちろん新品 inuyama-castle.jp/wp/wp-content/uploads/hankai.jpg inuyama-castle.jp/wp/wp-content/uploads/kokuhou-shoitei.jpg 811 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:27:50.25 ID:a+QUCC1X0.net] >>1 何が障害者の人権なのか説明しろよ それから設置するなら貴様が金払えよ>愛知県の大村知事さん 812 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 09:28:35.74 ID:yfgT12gA0.net] 例えば松本城、 これのどこにエレベーターを作るかだ。 階段部分をエレベーターにするか？ 階段と同じように開口作ってエレベーターにするか？ ガラス張りならありかもね 但し、1階から5階までは無理だろうし、 1階だけ上下出来るエレベーターなら2箇所開口が必要になる。 勿論、耐荷重問題も出てくる 地震の構造体のたわみにも対応しなければならない。 かといって狭く急な階段に階段昇降機は邪魔 まぁ、本丸御殿でも見てもらって勘弁してもらうんだな https://i.imgur.com/upJlpBP.jpg 813 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 09:29:30.87 ID:O+X0idDO0.net] ツイッターとかだと障がい者の方が天守閣にエレベーター付けないなら名古屋に行かないって騒いでたりするけど正直本音ではその方が有り難いよな 814 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:30:04.62 ID:1NybvwgY0.net] 人権ってエレベータなんだ。 815 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 09:32:46.63 ID:wennJzDR0.net] 復元を目的としてるのだからエレベーターがないことの文句は当時の大工に言ってください 816 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 09:39:56.12 ID:mUlGE9GF0.net] >>813 いや、騒いでる連中で城に来るのは 文句言いに来るクズだけだよ。 城が見たくて来る奴なんていない。 あいつらのやりたいことはとにかく自分たちの 主張を通すことだけだからな。クズ過ぎ。 817 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:41:29.39 ID:ZZ5HOq1O0.net] >>806 たぶんこんな感じのが付くんだろうな https://i.imgur.com/E7ShrHD.jpg https://i.imgur.com/SAgnxah.jpg 818 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 09:52:03.23 ID:Pz51tRwU0.net] 面倒だな。せめてVRで我慢しろよ・・・ 819 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:52:43.43 ID:zS2X3c/v0.net] ピラミッドも富士山も差別だわ 820 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 09:53:59.48 ID:VtqHq2FP0.net] 初めて大阪城に行った時、時代劇の世界を想像してワクワクだったのに、 エレベーターを見て、なんじゃコリャと心底がっかりした覚えがある エレベーターついたら、ただの展望台じゃねーか 名古屋だったら、もっといい展望台になりそうな高層ビルくらいあるだろ 821 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 09:54:09.57 ID:O+X0idDO0.net] >>819 山は健常者に背負ってもらって登るんだぞ 822 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 09:54:59.48 ID:u+zp+8/D0.net] >>733 毎日何度も階段登るの嫌だもんな。 823 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 10:02:06.52 ID:LXA8ncNfO.net] >>733 欄丸もな 824 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 10:06:23.75 ID:LXA8ncNfO.net] 地下鉄のバリアフリーも進めてほしいな とくに名古屋駅がなあ いまは 高齢者やベビーカーもあるから 外国から来る人達も トランクいっぱいの荷物で 移住してくるから 825 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 10:16:50.46 ID:4HaHJ8wL0.net] からくり人形の技術を応用して、滑車で引き上げる木造エレベーター 使用するのは足が不自由な人に限るという形で 826 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 10:19:01.81 ID:lnKma7pd0.net] 【関西の議論】大阪城「あり」姫路城「なし」　城にエレベーターで議論白熱、「忠実復元」めぐり（2/4ページ） - 産経WEST https://www.sankei.com/west/news/171214/wst1712140002-n2.html 827 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 10:22:25.07 ID:eM2elZbV0.net] >>817 それは歩行弱者用 車椅子じゃ無理 828 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 10:23:05.15 ID:JP4u2GEW0.net] エレベータありじゃ木造５階以上で作れんでしょ 強度が足りないからかなり鉄筋入れないと 829 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 10:27:56.91 ID:nJeIaDaA0.net] 利便性には大きくかかわるけど、人権問題じゃねーだろ。 830 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 10:36:25.05 ID:sEpEyoBN0.net] エレベーター業界と癒着してんだろ 831 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 10:38:39.86 ID:fR0YfVyQO.net] >>431 厚労省に行けって門前払いだろうな 832 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 10:40:23.63 ID:JP4u2GEW0.net] >>827 降りろよ 833 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 10:44:59.83 ID:74LbbM4GO.net] 忠実に元の状態を再現しようとしないならそれは復元ではない 「現代風創作名古屋城」とでも名付けて県庁前にでも建ててやれ 834 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 10:54:42.74 ID:Me1mnc9S0.net] 再現重視という判断を支持する 835 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 11:05:08.34 ID:jXbV6Iar0.net] 城に入れないのが人権に関わるなら、貧乏で名古屋城に入れない人の人権のため、無料で入れるようにしないとな 836 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 11:06:13.91 ID:0yLtdSED0.net] 今回の件で、障がい者団体は完全に健常者を敵に回したな。 ノイジーマイノリティは、あんまし調子こいて、世界の中心はオレたちだ、とかやってると反動くらうぞ。 837 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 11:13:30.20 ID:vNZyeVDQ0.net] 一般人は地元の城の天守閣ものぼったことのない奴が多いだろ こいつらは税金で旅行して好き放題だなｗ そんな元気あるなら働いて自立しろｗ 838 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 11:13:47.50 ID:4+VZZhH20.net] もう一回大地震でも起きればええよ 今がどんだけ障害者にもありがたいか分かる 839 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 11:14:51.47 ID:fnYJc7xR0.net] 名古屋城車椅子問題 880 名前:名無しさん＠１周年 :2018/05/17(木) 10:59:14.00 ID:fnYJc7xR0 自分も車椅子だけど みんながそう思ってる訳じゃない 車椅子乗ってる奴はみんなあんな意固地な奴らだと思われるのが辛い すべてを平等なんて幻想 都内だっていまだありえない不便が放置状態 地方なら尚更だろう もっと身近なところの不便を無くすよう努力しないといけない 900 名前:名無しさん＠１周年 :2018/05/17(木) 11:01:33.53 ID:fnYJc7xR0 今やってることはある意味、弱いものイジメでしかない もっと身近なところの不便をなんとかしてほしい ！！！！！！！！！！！ 840 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 11:16:41.08 ID:Wybo0YaE0.net] 構ってほしくて因縁つけているようにしか見えん 841 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 11:18:50.73 ID:AZaqnp550.net] あまり豪華にすれば観覧料減免無くなるよ 842 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 11:21:02.51 ID:vXGNcOQ70.net] 駅にエレベータつけろと車いす毎日１０人と団体１５名がきて 駅員のみで汗水流して車いす者運搬してたな 実際設置したら車いす全く使わずどうなっているんだ　”悪者車いす” 差別　差別　とさわぐな　 善意ぶる支援団体が最も悪質団体と思うようになった今日　 843 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 11:24:34.04 ID:rz29jEq20.net] この人たちが最初からいなければいいのに 844 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 11:24:49.85 ID:EEB1/p240.net] >>619 利権よりは有権者へのアピール。 エレベーター追加でそんなに大きな額は動かないし、それをゴリ押ししたエレベーター業者は、設計、施工会社と敵対することになりうる。 超高層複合施設の受注ならまだしも、この規模で社運をかけるところなんてない。 845 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 11:26:55.91 ID:Ll+zfL7A0.net] 知事は何らかの権限があって介入するの？ 846 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 11:27:10.70 ID:/JtImj/G0.net] >>32 復元イメージCG見たら障碍者背負えば登れるレベルの階段じゃないか 流石名古屋城、姫路城城の天守閣よりデカイわ 847 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 11:30:39.62 ID:ct1SmGIW0.net] 別にこれと言ったストーリー性もない名古屋城 むしろ現代に復元するよりも天守を取っ払ったままの方が史実には合ってるな 848 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 11:33:28.01 ID:ZZ5HOq1O0.net] >>827 レスたどれよ。各フロアに車椅子設置すればという意見だよもともとが 849 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 11:34:05.26 ID:QPNmnyNw0.net] 乙武「ちょっと持ち上げていただければいいんです」 850 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 11:34:45.30 ID:omJNRles0.net] >>693 ダラダラとまとまりがない　推敲もできてない　40点 851 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 11:35:23.01 ID:QPNmnyNw0.net] 関西の木島さんや大久保さんが黙ってないよ？ 852 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 11:37:17.85 ID:2P87fx5y0.net] しょうがないこともあるんじゃないかな 853 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 11:43:42.09 ID:ufFfX9siO.net] 人権って どんな人にもいろいろな意味でハンデがあったり自由がない部分はあるからなあ 逆に障害を理由に人権主張、自己を正当化できる立場ってある意味羨ましいし幸せと言えなくもないよね 854 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 11:50:51.26 ID:4frlsBpn0.net] 障害者に優しい社会を望みます 健常者も事故や病気で障害者になるかもしれない 自分には関係ない、と思わないで 855 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 11:52:55.50 ID:2EG/3+yI0.net] 記者会見する愛知障害フォーラムの辻直哉事務局長(右)（16日、名古屋市役所) https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30586940W8A510C1CN8000/ https://www.nikkei.com/content/pic/20180516/96958A9F889DE1E2E7EAE4EBE6E2E3E4E2E7E0E2E3EA919CEAE2E2E2-DSXMZO3058888016052018CN8001-PB1-1.jpg 名古屋城ＥＶ問題　障害者団体、設置訴え　河村氏は持論 https://www.asahi.com/articles/ASL5J4FM9L5JOIPE00T.html https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180516004942_comm.jpg こいつ この右端（下）のやつがキチガイ なんでも「差別ダー」「自分たちを優遇しろー」って活動してるパヨク 中川運河の水上バスのときも無理な要求をして傲慢な性格 856 名前：1レスでズバっと！ mailto:sage [2018/05/17(木) 11:53:30.09 ID:2EG/3+yI0.net] 建築基準法第三条（法的用の除外） 文化財保護法の規定によって国宝、重要文化財、特別史跡、名勝天然記念物として指定された建築物 原型(国宝名古屋城)を再現する建築物。特定行政庁(名古屋市)が建築審査会の同意を得て その原形の再現がやむを得ないと認めたもの https://pds.exblog.jp/pds/1/201803/08/01/d0011701_22150678.jpg https://pds.exblog.jp/pds/1/201803/08/01/d0011701_22190749.jpg 文化庁「建築基準法の適用外です」 文化庁「国宝名古屋城は公共施設ではなく文化財です」 文化庁「エレベーターの設置は認められない」 857 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 11:59:32.69 ID:wennJzDR0.net] >>854 チバニアンの崖も障害者が行けるように崖を切り崩すべきだ！ そう主張するのですね 858 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 12:03:28.75 ID:WDoqjxLrO.net] もう復元やめたら 859 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 12:06:26.11 ID:zGvavvNp0.net] 復元やめろという奴はアンチな。 860 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 12:08:51.41 ID:L0qKwVLN0.net] 喧嘩両成敗で立ち入り禁止が落としどころかな特権階級しか入れない場所なんてたくさんあるやろ 861 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 12:11:47.58 ID:uEzg+Tq70.net] >>772 現時点で重文でしょう確か 862 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 12:15:06.92 ID:IVg5nxPY0.net] 河村が観光での来客のことばかりアピールして、 文化的な価値について疎かにしてきたから。 「観光施設ならバリアフリーにしろ」てつけこまれたんだろ。 もともと、現存天守に比べるとその価値については微妙だったんだから、 市長はそこをもっとアピールしないといけなかった。 城内見学制限も視野に。 863 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 12:17:31.32 ID:CX1ha2kL0.net] >>847 ドラマ性はあり過ぎだろ、お前の目はフシアナか？ 864 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 12:18:35.60 ID:2HIqnyXf0.net] エレベーターのない施設は人権侵害 865 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 12:19:56.99 ID:+Hr6CnWL0.net] こんなの作ってもただのレプリカだろ 本物じゃない偽物 インチキ 866 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 12:20:12.88 ID:2HIqnyXf0.net] 城にエレベーターがあるなんて不自然だと考えてる人に精神的苦痛を与えるのは人権侵害だろ 867 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 12:20:24.48 ID:ud7rZDW90.net] これは障害者がわがまま過ぎる スロープがつくのが決定してるんだけど、 スロープは嫌だエレベーターがいいとゴネてる 868 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 12:29:10.23 ID:XqVLdH/T0.net] 付けたらベビーカーの者ども（マナー最低）とトラブルになるに決まってるからね 869 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 12:30:29.15 ID:sOClCCkp0.net] >>72 名古屋の規模で揃っている都市は東京以外では見当たらない 870 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 12:30:34.34 ID:JA/JrxuA0.net] 重力がある環境が差別、つまり自然が差別しているということだな ＝差別は自然と 871 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 12:31:00.06 ID:p0xjsD3T0.net] エレベーターって大阪城みたく外付けのものを想像してた 外観的にどうよ？って 大阪城も秀吉オリジナルで復元して、あの辺一帯秀吉パークにしたらええねん 872 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 12:31:26.11 ID:2JlxaslH0.net] >>867 スロープ設置なら充分配慮されてるじゃん これは障害者側がおかしいわ 873 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 12:47:18.12 ID:EEB1/p240.net] >>845 文化財認定には知事の決裁が必要なんでしょうよ。 874 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 12:50:07.97 ID:OhOSooMI0.net] ならエベレストにもロープウェー設置しろよ 875 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 12:51:06.02 ID:/Oa5j+db0.net] >>861 ところがどっこい、文化財指定すらされていない 876 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 12:55:38.86 ID:FZpzoE5S0.net] 障害者って税金使うの好きだよな。 ストレス溜まってんのかな？ 877 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 12:55:41.76 ID:mUlGE9GF0.net] >>772 当たり前だろｗあんなビルが文化財とか お前頭おかしいのかｗｗ ケチつけるつもりでバカ晒してんなあほんと。 878 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 12:59:19.32 ID:tKaPY2PX0.net] エレベーターって、自立しないの？ 周りの梁とかに負荷を掛けないぶっとい柱みたいな感じで、 内部に設置したらどうだろう。 階段の手すりにレール付けて椅子を運ぶより、 見苦しくないと思うけどね。 879 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 12:59:48.83 ID:+vXyRHvz0.net] 公開は一階だけにすればいい 880 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 13:20:00.62 ID:zFhZhCXp0.net] 富士山にエスカレーター設置する日も近いな 881 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 13:23:25.95 ID:zoNDnVTO0.net] 最上階のレプリカつくればいいやん。 882 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 13:23:36.08 ID:CX1ha2kL0.net] とにかく構造を弄らないと設置できない設備はNOです。 883 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 13:24:25.57 ID:qHNx/Swn0.net] どこにつけるんだよ大馬鹿者が 884 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 13:27:52.45 ID:ReImi9x10.net] 作り直した時に、最上階に置いてくればいい。 降りる位は自力で出来るだろ。 885 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 13:29:15.83 ID:O+X0idDO0.net] 全ての視覚障がい者の人権を守る為に全窓閉鎖しろ位まで言ったら逆に支持してやる 886 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 13:30:00.39 ID:zoNDnVTO0.net] 「VRスコープでお楽しみ下さい」でいいやん。 887 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 13:54:43.55 ID:9QYItfm40.net] もう復元やめたら？ 888 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 13:57:13.25 ID:DsWkK4K20.net] 売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる 鳥越俊太郎氏　若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問 www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html 鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。 担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。 売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由 ↓ https://snjpn.net/archives/45578 【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え　放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される 放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある ↓ 百田尚樹　戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。 https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760 前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん 中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる ↓ https://twi55.com/maekawa20180317/ 前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中 netgeek.biz/archives/114818 前川喜平さん　「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/ . NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態 https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html . 日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書 https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE 日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408 阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」 百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」 阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」 百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」 そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない ↓ 【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/ ↑ 立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる . 蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開 ksl-live.com/blog15575 ↑ 立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。 そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね ↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる 【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/ 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 889 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 13:58:50.81 ID:DsWkK4K20.net] 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ ↓ 【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画） www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html 前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん 中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる https://twi55.com/maekawa20180317/ 売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由 ↓ 【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/ 売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも ↓ 【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる　ツイッターに印、メッセージ続々★3 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/ 佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ ↓ 【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/ 売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由 ↓ https://snjpn.net/archives/45578 【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え　放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！ https://snjpn.net/archives/37409 徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html エビデンス？　ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】 https://togetter.com/li/1183499 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/ NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態 https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872 有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。" ↑ 民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね 安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある 安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く 日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ CatNA https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056 報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、 安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。 元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓ https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416 テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。 netgeek.biz/archives/99004 安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに . 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 890 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 14:01:28.75 ID:DsWkK4K20.net] 韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援　連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」　松木國俊氏が現地ルポ https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日 ↓ とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人 game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです 神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ 売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日 百田尚樹　戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760 ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為 www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html 憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か　メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態 https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為 https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk 安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務 広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？ ↓ 広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15 1位トヨタ 2位ソニー 3位日産 4イオン 5セブン&アイ 6ブリヂストン 7マツダ 8武田製薬 9パナソニック 10リクルート 11NTT 12花王 13三菱自動車 14富士重工業 15キャノン 一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！　安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？ www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html 加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体　嘘も１００回繰り返されれば真実となる www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html .加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア　筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及 www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html 加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」 https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8 「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露 netgeek.biz/archives/100699 .加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」　夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」 https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ　民間団体がＢＰＯへ告発検討 www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 891 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 14:01:43.03 ID:DsWkK4K20.net] 障害者を不当に入場拒否して返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない ↓ https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937 【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し　→　「障害者差別では？」など運営に批判殺到 https://koji.tech/?p=17117 安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！ https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/ 安室奈美恵ルール違反！　羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ） 安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓ 安室奈美恵の引退に新事実!?　天才プロモーター男性との“近すぎる関係” www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」 https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/ >> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で 特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか ↓ 東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に 営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。 公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より） 安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声 dailynewsonline.jp/article/1390401/ ↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ . .88+9867 892 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 14:01:44.01 ID:PgLoujTI0.net] 今回の懲戒請求が手続き的には問題ないから弁護士会は受理したんでしょ？ でこの弁護士たちは件数が多いことを理由に業務妨害とか主張してるわけで・・・ それが業務妨害であることを立証するのは弁護士側 多数の懲戒請求を取りまとめて弁護士会に請求したとしても何ら問題ないと思うのだが 逆に訴訟をチラつかせて恫喝まがいの記者会見なんかしても一般人はアホかと思うだけなんだが 893 名前：８９２ mailto:sage [2018/05/17(木) 14:02:32.03 ID:PgLoujTI0.net] すまん　誤爆しました 894 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 14:19:26.71 ID:7HerAKhs0.net] >>192 >中京都構想（笑）がある 特別区になっても自主財源を県に握られて名古屋市民は 不満が有っても県に逆らえなくなるだけだからやめとけ。 東京は特別区選出の都議が半分以上だけど 大阪や名古屋は県議会の半分以下だから特別区に不利な議案がでても 廃案にできない。 895 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 14:58:52.12 ID:H2ZtdVaT0.net] 城よりもっと便利にして欲しい所はないんか障碍者は？本当に城でいいんだな？ 896 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 15:30:54.05 ID:QJybCC/X0.net] ケチはつけるけど実際に利用するわけではない 中川運河のときと同じ 897 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 16:40:49.77 ID:fnYJc7xR0.net] 名古屋城車椅子問題 880 名前:名無しさん＠１周年 :2018/05/17(木) 10:59:14.00 ID:fnYJc7xR0！ 自分も車椅子だけど みんながそう思ってる訳じゃない 車椅子乗ってる奴はみんなあんな意固地な奴らだと思われるのが辛い すべてを平等なんて幻想 都内だっていまだありえない不便が放置状態 地方なら尚更だろう もっと身近なところの不便を無くすよう努力しないといけない 900 名前:名無しさん＠１周年 :2018/05/17(木) 11:01:33.53 ID:fnYJc7xR0 今やってることはある意味、弱いものイジメでしかない もっと身近なところの不便をなんとかしてほしい 898 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 16:56:14.58 ID:ysaNj8TG0.net] 俺も障害者だけどエレベーターの代わりがあれば良いと思う たとえば大学のスポーツ選手がボランティアで おんぶしてくれるとか 899 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 17:05:27.86 ID:1qOvOyi/0.net] 何回も見るのか？ 900 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 17:09:38.27 ID:1qOvOyi/0.net] あげとこ。。。 901 名前：名無しさん＠１周年 [2018/05/17(木) 17:21:40.39 ID:TFOXOX4V0.net] 階段をのぼる車椅子なら今の技術ならそんなに難しくないだろ

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