【安倍首相】「（裁量労働制で働く方が労働時間は）一般の労働者より短い」　裁量労働の予算委答弁撤回

1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2018/02/14(水) 11:36:41.72 ID:CAP_USER9.net] www.niigata-nippo.co.jp/newsfile/image/0049006000315666s.jpg 　安倍晋三首相は１４日の衆院予算委員会で、今国会に提出予定の働き方改革関連法案に含まれる裁量労働制を巡り、働く時間の縮減効果をアピールしていた過去の発言について「私の答弁を撤回するとともに、おわび申し上げたい」と陳謝した。根拠とした厚生労働省の調査に疑義が生じ、野党側が撤回を求めていた。 　首相は１月２９日の予算委で厚労省の「２０１３年度労働時間等総合実態調査」を基に「平均的な方で比べれば、（裁量労働制で働く方が労働時間は）一般の労働者より短いというデータもある」と述べた。 　野党側は、法案に盛り込まれる裁量労働制の対象業務の拡大に強く反対している。 2018/02/14 10:52 新潟日報 www.niigata-nippo.co.jp/world/politics/20180214374558.html 936 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 12:18:06.82 ID:DsdHsSza0.net] 向こうのコメントを読んで理解した。これは人種問題的な話なのか？ だったら。 オマエラの大好きなイギリスでも、前進したぞ。 日本もすべきだろ。テンノーもイギリスと同じことをすべきだろ。 日本はレイシストな国だな。 あげくに、日本のマスコミは一切報道していなかったな。やっと一通りきたか。さらっと触れただけだな。 偏向報道がひどすぎる。 11月22日 英ヘンリー王子、女優メーガン・マークルと来夏に結婚か https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/1122/hwc_171122_6971307354.html イギリス王室は日本のテンノーとは違うみたいですよ？ｗｗｗ早くテンノーもハーフにしろよ。 アメリカはピューリタンなので、そもそも国王とか貴族に反対の国だ。 日本ももっとハーフの人を増やせよ。 インドネシアの方とのハーフ、マレーシアの方とのハーフ、ベトナムの方とのハーフ、 ネパールの方とのハーフ、カンボジアの方とのハーフ、フィリピンの方とのハーフ、メキシコの方とのハーフ、 ブラジルの方とのハーフ、コスタリカの方とのハーフ、中国の方とのハーフ、韓国の方とのハーフ、 スロバキアの方とのハーフ、ブルガリアの方とのハーフ、ロシアの方とのハーフ、イタリアの方とのハーフ、 スイスの方とのハーフ、ノルウェーの方とのハーフ、フランスの方とのハーフ、 を増やせば、日本人のキモイ選民思想や排他的思想がなくなる。 反対するならナチなんだろ？ｗｗｗ 早くやれよ。 俺は反対していないぞ。オマエラ日本人の性格を考えると、ハーフの方だらけになれば、俺が攻撃される確率は下がるだろｗｗｗ 937 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/17(土) 12:18:11.53 ID:Hh36nC670.net] >>887 生きていくにはそれしかないからな 悪貨が良貨を駆逐したというか 大企業が横並びで出し抜いた企業を叩き潰してきたので いきるためにはそうするしかないからそうなってる 探せばあるといったところで嘘求人がハロワでさえ大半をしめてる現状 希望が見えてない 938 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 12:18:17.74 ID:st4rPV4l0.net] >>889 アメリカでそれを口にする技術者はアホほど働くぞ。 939 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/17(土) 12:18:28.21 ID:lOcRMpPt0.net] 間違いなく長時間になるだろ 普通の定時時間じゃ収まらない無理な量の仕事渡して 一日でやれって言うだけなんだから 940 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/17(土) 12:18:40.42 ID:EHrUtNW20.net] サービス残業合法化の名前を変えて拡大解釈しただけじゃねーか このデンデンエンゲル首相では官僚の言ったこと理解できずに読んでるだけだろうけど 941 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 12:18:54.95 ID:Em5J/cnj0.net] 移民はやめてくれよ…日本人には無理。文化や慣習が違う民族とは共存できないわ。俺にはウンコ拭いた紙をゴミ箱には捨てられないし。 942 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 12:19:17.03 ID:DsdHsSza0.net] 公務員や官僚の給料を下げよう！公務員下げると不況になるわけ？ｗｗｗ 能力給なわけ？ｗｗｗ経産省の給料は下がるよな！ｗｗｗ厚労省の給料も下げよう！ ジジババの比率が高くなりすぎ、労働者の比率が下がったことが問題なのだから。 日本では安楽死法案を通し、日本に移民を受け入れれば解決。 働いてもそれしか稼げないのかよｗｗｗ 負け組みｗｗｗ 底辺の戦いｗｗｗ 日本は今バブルらしいのにｗｗｗ 能力主義なんだろ？ じゃあ、日本にもっと外国人労働者さんや移民を受け入れ、 それしか稼げない能力のないヤツラは淘汰されればよいじゃん！ なるほど！ バカだから給料安いんだなｗｗｗ 日本はもっと公共事業を増やし、日本の金融を緩和し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にしろ！ お望みの能力主義で競争社会をもっと加速してやる！ｗｗｗ 感謝しろｗｗｗ 自分達で能力主義の社会を目指したくせにｗｗｗ その、お望みの、能力主義の競争社会で、働いているのにその稼ぎｗｗｗ ゴミクズどもｗｗｗ 自業 943 名前：自得だｗｗｗ ざまあｗｗｗ 日本はそのクズどもの代わりに、世界中からかわいそうな移民や外国人労働者さんを受け入れろ！ 移民！移民！外国人労働者さん！外国人労働者さん！ もっと日本に移民および外国人労働者さんを受け入れよう！ 日本は競争社会となるのだ！ｗｗｗ 日本は能力主義の社会となるのだ！ｗｗｗ ざまあ！ 日本は日本の金融をもっと緩和し日本の内需を拡大し日本をバブル経済にしよう！ 日本は、ジジババの比率が高く、労働者の比率が低いから、いけないわけだ。 では、 日本で安楽死法案を通し、日本に外国人労働者および移民を受け入れれば解決。 日本を競争社会にし、日本の公務員や日本の官僚の数を減らせば解決だな。 [] [ここ壊れてます] 944 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/17(土) 12:19:42.29 ID:Hh36nC670.net] >>895 愛社精神というものがなくなって久しい それだけ裏切られる世の中なんだろうね 945 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 12:20:16.92 ID:DsdHsSza0.net] 「小泉内閣の支持率は歴代内閣で最高」とNHKが報じましたが https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E9%96%A3%E6%94%AF%E6%8C%81%E7%8E%87#.E6.AD.B4.E4.BB.A3.E5.86.85.E9.96.A3.E3.81.AE.E6.94.AF.E6.8C.81.E7.8E.87 NHKがアカか？ｗｗｗ ニュース見てないとネトウヨだそうだぞｗｗｗ 支持したのはオマエラ日本人ｗｗｗ自業自得だｗｗｗざまあｗｗｗ 日本は能力主義で競争社会となるのだ。日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者を受け入れよう！ 日本は日本の内需を拡大し日本をバブル経済にしよう！ アメリカ合衆国はアメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する。 アメリカ合衆国の99%は、兵器を作りたいわけではない。 アメリカ合衆国の99%は、牛やら小麦を売りたいわけではない。 日本は、アメリカ合衆国で作った軽自動車および小型自動車を、アメリカ合衆国から輸入しろ。 日本は金融・サービス業・観光で食べていく国になれ。日本が兵器を作れ。 牛やら小麦売って、車買っても、貿易黒字にはならないだろ 946 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 12:20:41.00 ID:st4rPV4l0.net] >>895 それは使われてるだけで裁量労働ではない。 年収1075万円以上ってのは課長か(中小なら)部長職か研究職。 要するに仕事を与える、もしくは作る側の職種。 947 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 12:20:55.38 ID:DsdHsSza0.net] 小泉内閣では、「日本は金融立国、シンガーポールを目指す」って言ってたよね。 で、NHK調べでも小泉内閣支持率は歴代最高の支持率だよね [独立行政法人労働政策研究・研修機構] 主要国の外国人労働者受入れ動向： シンガポール www.jil.go.jp/foreign/labor_system/2015_01/singapore.html 2013年現在、全人口に占める外国人の割合は29％に達し、永住権を保有する外国人も含めれば、人口の約4割を外国人が占めていることになる ざまあ 左ならなおさら日本に移民や外国人労働者さんを受け入れるべきだろ 日本を能力主義にし、日本に移民や外国人労働者さんを受け入れれば、 ブルジョアの日本人のクソガキが、不法移民にあごでこき使われる時代が来るんだぜｗｗｗ ざまあ！ 日本に移民をもっと受け入れよう！ 日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！ 948 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/17(土) 12:21:02.55 ID:6rwoPfyu0.net] 労働環境が酷すぎて、ボブスレーのソリもまともに作れなくなってるのに、まだ現実逃避するのか。 金持ちの家に生まれた馬鹿は、人生楽そうで良いな。 949 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 12:21:03.06 ID:f/7tbPeB0.net] 酷いところだと断る断れない以前に、期日と担当が予め決まってるからな 先に無理だと言ってもやる前提でスケジュール引けの一点張りだし、上には既にやるって言ったから変えられないとか言いやがる その上、予定にない作業や問い合わせだの確認依頼だのが毎日山ほど来るし、何をやるのかわけがわからん作業にも 期日だけ引かれてて、確認しに行くたびに話が変わる。 制度云々の前に仕事ができない奴を現場から追い出すのが最優先だと思うわ 950 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/17(土) 12:21:13.88 ID:21rVxIwf0.net] >>869 それをできない責任感強い奴or断れないおとなしい奴が食い物にされてる現状を変えようってのが今の流れだろ 理不尽でも耐えるのが美徳されてる日本でその思考に切り替えるのはすぐには無理だろ 951 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 12:21:26.42 ID:DsdHsSza0.net] お前ら日本人みたいに、 金持ち(日本は債券国なんだろ？)先進国に生まれたというだけの、ぐうだらでバカでクズのボンボンのクソガキが、選民思想持っていてナチ思想を持っていて、貴族になりたがっていたら、 白馬の王子様もオマエラ日本人のところには来ないのは当然だろｗｗｗ 例えば、ハリウッドスターとかリベラルとかで、東南アジアの途上国の孤児や難民を引き受けて育てる奴いるけど。 ひねた見方をすればあれもパフォーマンスで受けがよいからやるわけで。 お前らみたいな「選民思想持っていてナチ思想を持っていて貴族になりたがっている、金持ち(日本は債券国何なんだろ？)先進国に生まれたというだけの、ぐうだらでバカでクズのボンボンのクソガキ」 を引き取っても何のプラスにもならないだろｗｗｗ それどころかマイナスしかない。お前らみたいな日本人を引き取ったらイメージが悪化するだろｗｗｗ オマエラ日本人がもっと貧乏になり選民思想を捨て貴族面するのをやめたら、白馬の王子様も来てくれるってことだろｗｗｗ 952 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 12:21:37.43 ID:vNUpn9zP0.net] >>893 なんで？ わざわざ接客業がアホみたいにたくさんある中でピンポイントでワタミを選ぶ必要ないやん？ ていうかそもそも接客業すら選ぶ理由もない。ヤンキーばっかでも土方のがまだマシ。 953 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 12:22:29.81 ID:DsdHsSza0.net] で、お前らは自分自身のことを 精霊に選ばれた聖なる戦士でｗｗｗ エンジェルだけど今は翼が無くて空を飛べないｗｗｗ とか思ってんだろ？ｗｗｗ ああ、ああ。ゴキブリも翼は持ってるよなｗｗ しかも最近じゃ、ゴキブリって、こっち向かって飛んできやがるよなｗｗｗ キモイよな 日本なんか早く滅びれば世界が今よりましになるのにな、といつも思うよｗｗｗ Other thing being equalなら、オマエラいないほうが世界は今よりましだろ？ｗｗｗ 954 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/17(土) 12:23:19.60 ID:6rwoPfyu0.net] >>893 自民に投票する馬鹿を見ても、気が狂ってるとしか思えない。 経団連の方しか向いてない。 955 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 12:23:21.49 ID:DsdHsSza0.net] 「日本は内需を拡大しバブルになれ」と日本に圧力がかかりバブルになった。 アメリカが製造業で食おうとした結果日本がバブルになった。 内需を拡大すると貿易赤字になる。バブルなら貿易赤字になる。 [Wikipedia] 総合保養地域整備法 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%90%88%E4%BF%9D%E9%A4%8A%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E6%95%B4%E5%82%99%E6%B3%95 通称・略称　リゾート法 法令番号　昭和62年6月9日法律第71号 リゾート産業の振興と国民経済の均衡的発展を促進するため、多様な余暇活動が楽しめる場を、民間事業者の活用に重点をおいて総合的に整備することを目指し、1987年に制定された法律である。通称リゾート法。 リゾート法への批判　広大な面積を要するゴルフ場等 画一的であるとの批判 一斉に開発構想が練られたことと、開発計画を練る側のアイデアの貧困もあって、開発メニューが山間地ならスキー場・リゾートホテル・ゴルフ場、 海洋リゾートならマリーナ・海を望むゴルフ場・リゾートホテルといった、「3点セット」に終始した（このほかテニスコートなどがメニューに載せられることも多かった）。 で、バブルになると移民も増える。 君はトーキョーがバブルだからトーキョーに出てきたわけ。 外国人労働者の方も移民もそう。バブルの国に仕事を求めて移動する。 君は公務員か、バブルにおびえる腰抜け。 マスコミも、報道部門は官僚と仲が良いからデフレ不況を望む。 イ○ンの岡田は経産省出身。牛丼屋もイ○ンもユ○クロもデフレで� 956 名前：ﾗけた産業。 つるんで嘘をついているヤツラがいる。 アメリカの対日圧力で、全国リゾート法ができ、ゴルフ場が増えバブルになった。 君は嘘をついているか、バカかのどちらか。 [] [ここ壊れてます] 957 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/17(土) 12:23:25.23 ID:Hh36nC670.net] >>907 接客業ってほぼ全滅レベルのブラックなんだが ワタミなんて飲食の中ではかなり良心的なレベルだぞ レシートもしっかり出して税金納めてるからな 脱税すら当たり前の業界 958 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 12:23:26.49 ID:Em5J/cnj0.net] >>894 そら自分の意思(裁量)だろ。別に良くないか？問題は強要されてるとこだろ。帰りたきゃ帰ればいいが、それができないのが問題。 成果主義だったら無能は稼げないが、それは自業自得だ。 959 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 12:24:22.26 ID:Em5J/cnj0.net] >>899 その言葉が成立してた時代ならそれでも良かったんだがな… 960 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 12:24:57.68 ID:DsdHsSza0.net] 金融緩和および公共事業こそが、ヒラリーやクリントンやオバマやクルーグマンと言ったリベラルがやった政策なんだけど。 で、共和党はこの政策には反対していたんだけど。典型例がランドポールとかで「金本位制に戻せ」と主張していた。 日本の民〇党や日本の共〇党や日本の〇民党や日本の社〇党や日本のマスコミや日本の公務員は、ヒラリーやクリントンやオバマの政策を否定していることになるんだけどｗｗｗ わからないかなあｗｗｗ でもって、 日本の民〇党や日本の共〇党や日本の〇民党や日本の社〇党や日本のマスコミや日本の公務員は、 「ヒラリーを否定したらナチだ！リベラルを否定したらナチだ！」 って主張しているんだけどｗｗｗ 日本はぜひ金融緩和をし公共事業を増大すべきですね。 too little too lateにならないように、日本における景気対策を徹底的にやるべきです。 961 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 12:25:52.95 ID:DsdHsSza0.net] つまり。 日本における金融緩和および公共事業および景気拡大策に反対したら、反対するやつはナチだぞ 日本の民〇党や日本の共〇党や日本の〇民党や日本の社〇党や日本のマスコミや日本の公務員は、 「ヒラリーを否定したらナチだ！リベラルを否定したらナチだ！」 って主張しているんだけどｗｗｗ ニュース見てないの？ｗｗｗニュース見てないとネトウヨらしいぜｗｗｗ ニューヨークタイムズもクルーグマンもリベラル派なんだけどｗｗｗ リベラルもケインズ派だぞ。さらにウォールストリートまでリベラルにくっついているけどｗ 「穴掘ってつぼ作って埋めれば景気対策だ」といっている。 あげくに、軍事費で景気拡大って言ってるｗ 962 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 12:26:29.84 ID:DsdHsSza0.net] 君達日本が「ヒラリーやオバマやリベラルを否定したらナチだ」といったんだ。 ヒラリーやオバマやリベラルは、移民受け入れ推進派だ。 では、日本に移民を受け入れることに反対したらナチだ。 日本は日本でもっと金融緩和をし日本をバブル経済にしよう！ (1) 日本がバブルになることを嫌がるなら、 お前らの主張していた「アメリカが世界を搾取している」は嘘ということになるぞ。 アメリカのバブルはアメリカの99%をトップ1%およびウォールストリートが搾取していただけなんだな？ (2) さらに、では、残るのは、「日本が貿易黒字をためこみ、日本が経常収支黒字を溜め込んでいる」問題だけになるな。 世界を搾取しているのは日本だ。 ジャパンバッシングをしよう！ イスラムの敵は日本だと思いますが。 963 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 12:26:30.48 ID:Em5J/cnj0.net] >>905 そうやって言い返せるならできるさ。俺は2ちゃんにレス打てる間はまだ大丈夫だと思ってるがな。 まぁ何れにせよ、時代は実力主義に変わった。責任感ってな自分の仕事に対して持ってれば十分。 964 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/17(土) 12:27:00.93 ID:Hh36nC670.net] ご恩と奉公の関係が消滅したという時点で その社会では恩というものは存在しておらず いかに劣悪な奉公の強制が存在してるのか 証明してるようなもんである 965 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 12:27:26.72 ID:DsdHsSza0.net] N○Kのアナウンサーに、N○Kのテレビに出てくる顔に、 ベトナム系の方、 中東系の方、 タイ系の方、 アフリカ系の方、 マレーシア系の方、 インドネシア系の方、 フィリピン系の方、 などなど、がいらっしゃらないと差別だろ。 少なくともアメリカのテレビはやってますよね。 で、そのアメリカに向かって君達は「レイシズムがすごい」とか「不十分だ」って抜かしているわけ。 では日本ではもっとやらないといけないと思うのですが。 日本は排他的でレイシストな国だ。 966 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 12:27:57.48 ID:Em5J/cnj0.net] >>911 いやだからね、接客業を選ぶなよって事だよ。他にも仕事なんていっぱいあるぜ？ [] [ここ壊れてます] 968 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 12:30:30.20 ID:st4rPV4l0.net] >>912 日本の裁量労働(1075万円以上)も同じじゃね？ 部課長か研究職クラスなんだから、元々残業代なんて出てない。 誰からも強制されずに自分で仕事を支持する。 定時で帰れるかは会社の状態による。 それを肌で感じる立場ゆえ。 (元気な会社はメンバーがたりない) 969 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/17(土) 12:30:41.65 ID:21rVxIwf0.net] >>917 いや今の職場に不満を持っていない俺に「できるさ」って言われても困るんだが・・・ それにツイッターやってた電通社員は死んだぞ 970 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/17(土) 12:31:31.84 ID:Hh36nC670.net] >>920 その世の中を許してるのはどうかと思うので 殿！民の苦しい暮らしをご理解くだされ！どうか！どうか！民のための政治をとってくだされ！と訴えていくよ 971 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 12:33:23.29 ID:Em5J/cnj0.net] >>921 俺はそんな高給じゃないけどな… 大学の研究者はみんな裁量権がある裁量労働制だよ。勤務時間に裁量権があるんだら残業という概念がない。1日10分でも24時間フルに仕事しても一緒。成果主義だから。 972 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 12:33:31.04 ID:Fo1nuvqD0.net] 裁量労働にするなら、ちゃんと評価制度もセットで整えるべき。 セットで整えられないなら裁量労働などやめてしまえ 973 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/17(土) 12:34:44.85 ID:6rwoPfyu0.net] ブラック環境で働く奴は邪魔 974 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 12:35:11.81 ID:Em5J/cnj0.net] >>922 不満ないならいいんじゃないのそれで。俺も君に文句はないし言うことがない。 電通はブラックでしょ高給だから何しても良いとは俺は思わん。人生トータルで見たら損だし。 975 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/17(土) 12:35:22.00 ID:WAv+edW80.net] ITとゲームの裁量労働制は残業代を払わないための手段。 払う気がないのに強制だけされる。 断って帰るが。 976 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/17(土) 12:35:28.34 ID:Hh36nC670.net] >>924 そういう業種は最初から裁量労働だと思うの それが一番効率いいからね 野球選手みたいなもんだよ でもこれ違うから そうではないものを裁量労働にする気満々だから 977 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 12:36:11.23 ID:st4rPV4l0.net] >>924 政府規定が1075万円以上ってだけで、年収500万で裁量労働労働してる中小課長さん多いんでないかな？ 改正後は残業ありになるんかな？ 978 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/17(土) 12:37:20.68 ID:Hh36nC670.net] >>930 派遣にも適応させて 年収も撤廃する気満々だよ 979 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/17(土) 12:48:18.64 ID:GnQaQ6q50.net] >>927 とういうか話が噛み合わないんだな・・・ 今の日本人は理不尽を断れない思考回路だから全員退職とか決断するのは難しいと言ってるところに「レス返せるなら君はできるさ」てきなこと言われてもな 980 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 12:49:02.50 ID:Em5J/cnj0.net] >>929 全職種とはいかないだろうが、結構やりようはあるよ。できないのは評価システムを構築する人が無能もしくはそういう意志がないというだけだね。 もともとブラックならそんな事を考える気もないだろうから奴隷労働制になるのはまぁ当然か。奴隷が逃げないんだから。 981 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 12:50:02.28 ID:V6ehPipm0.net] トヨタの裁量制はいいな45時間ついてｗ 俺の会社は20時間しかつかないｗ 982 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 12:50:50.16 ID:Em5J/cnj0.net] >>930 そのケースは奴隷労働制になってるわな。 労働時間で評価してるもん。管理職は部下を指揮して部下が成果出せればそれが成果だからな。それができるなら長時間労働する必要もないし。 結局は実力。ウデよウデ。 983 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 12:53:41.61 ID:Em5J/cnj0.net] >>932 だってレス返してる時点で断れてるじゃん。「違う、そうじゃない」ってさ。 984 名前：それをリアルに会社でやればいいだけ。 そら「匿名で顔が見えない2ちゃんだからできる」とか言うのかもしれんけど、それじゃあ何も変わらんよ… やるか、やらないか、だ。 [] [ここ壊れてます] 985 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 12:57:09.34 ID:st4rPV4l0.net] >>935 現状の課長さんは裁量労働じゃね？ 部下より早く帰りにくいって話はあるがね。 986 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/17(土) 12:59:29.48 ID:eL2Gor3E0.net] >>934 自分もみなし手当20時間だな。 でも与えられているミッションからはそれ以上に時間掛けないとこなせないのが実情。 987 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 13:06:03.69 ID:Em5J/cnj0.net] >>937 俺は今は民間にいないから知らんけど…民間いた頃(メーカー開発)、チームリーダーは普通に部下より早く帰る事もあったよ。 ていうか帰る時間に誰かが何かを言う文化がなかった。個人のやる事さえやってりゃokて感じ。裁量労働制ではなかったけど。 988 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/17(土) 13:09:50.58 ID:ejQZGMhI0.net] コンビニとかで雇われ店長を募集してたりするが管理者は裁量だろな。 場所によっちゃ客来ないし、バイトが雇えんかったら自分が接客。 下手にバイトに長時間させたら後ろに手が回る可能性。 恐ろしいね。 989 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/17(土) 13:10:13.67 ID:GnQaQ6q50.net] >>936 うん、匿名で自分と無関係な人間を相手にするのと、自分の上司を目の前に相手にするのじゃ心理的負担が全然違うよ で、俺が言ってるのはそれがやれない奴も犠牲にならないような社会を目指すべきだし、国もそれを正そうと動き始めたんでしょ 今回の裁量労働制はともかくとして 990 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/17(土) 13:18:20.26 ID:Hh36nC670.net] >>940 雇われ店長は収益が給料になるからどうなんだろうね 991 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/17(土) 13:21:20.48 ID:ejQZGMhI0.net] >>942 固定給だったよ。オーナーは収益だろうね。 992 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 13:21:24.45 ID:SxTSEctZ0.net] >>879 派遣法成立時の対象職種はどんな感じだった？ 993 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 14:08:07.80 ID:2cmk06gR0.net] ID:Em5J/cnj0 この愛安倍主義の臣民様 毎日ID真っ赤にしてジコセキニン論法と政治からの矛先そらし そしてグダグダ自分語りで管巻きてどこの引退組爺さんだよｗｗｗ 994 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/17(土) 14:19:06.51 ID:1/lCxHlM0.net] >>945 そいつ大学職員なのに平日の昼間から転職！転職！の奴だろ 995 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 14:35:02.75 ID:zuDtH7zz0.net] 年金支給を遅らせ７０歳まで働らかせ 働き方改革で労働環境をぶっ壊し 消費税１０％で日本完全崩壊だな 996 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 14:41:56.72 ID:TbwoWJDA0.net] 慣れたら裁量労働制以外で働く気なんかせんけどな。 成果出してんだからいつ働いてもいいだろ。 997 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/17(土) 14:45:41.69 ID:ohV7JTWw0.net] 給食費の督促なんて本来は行政の仕事だと思うんだが、 行政がやると残業代やらの問題が出てくるから教員にやらせているんだよなあ。 裁量労働の人に仕事を移し替えた方が人件費を減らせる。 結果的に裁量労働の人の仕事時間は膨大になっていく。 998 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/17(土) 14:46:20.03 ID:ohV7JTWw0.net] >>944 専門職に限るという話だったよね。 999 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/17(土) 15:08:24.56 ID:1/lCxHlM0.net] >>950 そうだよ 去年だか小さく生んで大きく育てるって宣言した政治家がいるし、これも派遣法のようになるんだろう 10年後が楽しみだよ 1000 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/17(土) 15:14:25.43 ID:lb9hUKVl0.net] ＳＮＳ世代が上司の醜聞を拡散する前に しっかり 1001 名前：とカースト制を敷いておかないとということか [] [ここ壊れてます] 1002 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 15:24:18.67 ID:EHrUtNW20.net] 最終的には底辺労働まで範囲を広げた最低賃金と残業代の排除だよ 1003 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 15:26:00.70 ID:zuDtH7zz0.net] 年金支給開始が７０歳で国民心理を冷え込ませ 消費税増税と働き方改革で地盤沈下待ったなし 政権交代するまで日本は衰退の一途確実だわ 1004 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/17(土) 15:30:10.02 ID:uc2gn3Nq0.net] 正しい認識は 政権交代しても日本は衰退の一途 1005 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 16:08:28.23 ID:Em5J/cnj0.net] >>941 そんな優しい社会にしたいって言ったってさ、それを実現する為に結局は誰かが前に出ないとだろ？君が出れば良いと思うが、どうせ出ないんだろ？奴隷は全員がそうだから変わらんと思うぜ？ 俺は実力主義上等で優しい社会なんか望んでないから、申し訳ないが手助けする気はない。 1006 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 16:18:36.96 ID:bZE5VL9k0.net] >>946 そうだよ。俺は大学で研究者やってる。 真の裁量労働制だからサボっててもなーんもないからな。十分に成果出してるし。 朝は10時出勤だし好きにサボれるし休みもいつでも取れるし帰りたきゃ帰るし…働きやすいわホントに。成果さえ出せばそれで良いんだから。 1007 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 16:19:09.81 ID:Y+z6fh5b0.net] 裁量と聞いた時に自分がオネムのときには助かるとか有能な人材は短時間で終えるからカッコイイだとか クソのような発想しかない詐欺師汚職国家の人間ができるわけないだろ 1008 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 16:22:52.81 ID:Em5J/cnj0.net] >>945 だーからまだ現役バリバリだっての。修羅場潜ってきた氷河期のおっさんだがな。 お陰さんでな、成果(論文や学会発表、企業との共同研究などなど)は出してるしユニークな独自技術も持ってるしで、大学は絶対クビ切れないんだわこれが。そして次年度も給料アップするし。 分かるか？実力さえあれば裁量権があるの。働き方も自由だ。便所に落書きしてる暇あったら実力つけろよ。 1009 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/17(土) 16:28:03.99 ID:uc2gn3Nq0.net] >>959 その僕真の裁量労働だい と 今回の裁量労働法案 が 何の関係があるんだよ 1010 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/17(土) 16:50:00.28 ID:GOliIFUK0.net] 呂布、趙雲、夏侯惇の演義補正は異常 1011 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 16:57:43.97 ID:D4iVGPO70.net] 奴隷がほしいとｗ 1012 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 17:04:21.23 ID:ZITChixt0.net] 残業15時間とか盛りすぎだろw 安倍は算数出来るのか？ 1013 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 17:11:28.12 ID:ZytIGCzR0.net] >>963 出来ないんだろうなｗ >>93 1014 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/17(土) 17:12:11.36 ID:ms7HWEe00.net] 自民党は労働法案は本当にダメダメだなぁ。。。 ここだけに限って言えば、今のダメ野党のほうがまだマシ。 1015 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 17:35:22.93 ID:H++l1xae0.net] 【朗報】日本政府、「エイジレス社会」を提唱。「高齢者はなるべく長く働き続けて経済を支えろ」w＝I　マジで【死ｂﾊまで働け】でャ純鴻^ [461519145] leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518841971/ w 1016 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/17(土) 18:10:10.94 ID:iuhDsHgC0.net] >>965 でも法案は何の障害もなく成立するよ だって国民が支持してるからさｗ これが民主主義なんだよｗ 1017 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/17(土) 18:26:28.50 ID:Kq8YGKhZ0.net] 自民は経営者の味方だからね 自民が労働者にとって得するような法案を出すわけがない ちょっと考えればわかること 1018 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 18:58:28.74 ID:PLOm6bN/0.net] そうしないと法人税が入ってこないからね。 1019 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/17(土) 19:45:34.08 ID:HsotHWUT0.net] >>967 底辺2ちゃんねらーは支持してないだろ マイノリティーの意見にも耳をかたむけろ 1020 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/17(土) 20:09:25.31 ID:EWNqQ+le0.net] まともにサラリーマンやってないポンコツが何言ってるの？ 1021 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/18(日) 05:50:11.23 ID:9T4zdn+F0.net] でも法案は通過させるし忖度マスコミも静かｗ 1022 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/18(日) 06:37:42.14 ID:BC0f0JmT0.net] 裁量労働制にしたくてたまらないんだな 1023 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/18(日) 10:22:00.88 ID:t8L3MQu+0.net] 要は手間割だろ？ 納期は変えようがないんだから 間に合いそうにないなら残業 余裕あるならとっとと帰る 当たり前だな 1024 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/18(日) 10:24:27.92 ID:9P/NhloK0.net] 国民苛めばっかりｗ 1025 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/18(日) 10:28:03.40 ID:iTWtRW8G0.net] これは陳謝しただけで済む問題ではなく、 裁量労働制の拡大法案を完全に停止させる必要がある。 間違ったデータで法案を作るのは間違った結果を引き起こす。 国民生活を実験や誤りに導くのは言語道断だからだ。 1026 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/18(日) 10:30:42.18 ID:iTWtRW8G0.net] 裁量労働制をやりたいならまずは公務員でやれ 1027 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/18(日) 11:32:14.63 ID:9P/NhloK0.net] 死ぬまで働けということです。 1028 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/18(日) 12:11:37.64 ID:fZW1LEHd0.net] 日本の場合は労働流動性が悪いから、裁量労働制にすると 会社の言いなりになっちゃうんだよな。 条件が悪けりゃ職場を簡単に変えられる環境じゃないと無理。 1029 名前：〓　ジャパンハンドラーズ　と　官邸幹部　の　皆殺し　を！　〓 [2018/02/18(日) 12:18:05.32 ID:ByetVhrT0.net] 　 ■ >裁量労働制の対象業務の拡大 ↑分かりやすい話が　「残業代ゼロ法案」　だからｗ チョット前まで、「ホワイトカラーエグゼンプション」　って呼ばれてたアレだからｗ 　 1030 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/18(日) 12:27:00.49 ID:9Sd7ffHO0.net] >>980 「契約社員や最低賃金で働く労働者にも適用が可能だ」とする答弁書を決定 1031 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/18(日) 17:39:47.42 ID:7zaMeA5c0.net] もういいよ。 1032 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/18(日) 17:43:56.60 ID:BC0f0JmT0.net] 公務員には適用しないが民間には是非！ 1033 名前：〓　ジャパンハンドラーズ　と　官邸幹部　の　皆殺し　を！　〓 [2018/02/18(日) 18:01:35.10 ID:qEGADklG0.net] 　 ■ 「残業代ゼロ」論戦低調　自公触れず、野党反発　衆院選 https://www.asahi.com/articles/ASKBK4H5NKBKULFA00F.html ↑コレは、去年の衆院選　での話で、「残業代ゼロ」　は、このスレで渦中の法案だ 「若い人ほど、自民を支持する　傾向にある」　と言う報道がある 年を取った人々は、冒頭のように 「選挙期間中は不都合には蓋をして、おいしい話ばかりして、与党になったら　国民をないがしろにするのが自民政治」 ということを、たくさん経験してきてるから、自民が支持できないワケ 若い人は、こう言うコトを良く見ておこうね 　 1034 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/18(日) 18:07:11.57 ID:BC0f0JmT0.net] 働きたい放題　定額です！ 1035 名前：〓　ジャパンハンドラーズ　と　官邸幹部　の　皆殺し　を！　〓 [2018/02/18(日) 18:08:16.43 ID:qEGADklG0.net] 　 ■ 「残業代ゼロ」論戦低調　自公触れず、野党反発　衆院選 https://www.asahi.com/articles/ASKBK4H5NKBKULFA00F.html この　スレのポイント　を分かりやすく言うと、 裁量労働制　（成功報酬を支払う制度で、時間に関しては労働者本人の裁量に任せる）　は 本来、プロ中のプロ　が取ってきた　高度な技術を伴う場合の　商売の� 1036 名前：iめ方　で、一般の人々には向かない契約なんだよね それを　例えば　派遣労働者にも適用　して、残業代ゼロ　で働かせよう　っていうのが、法案の趣旨　だ こういうことを自民は選挙戦で逃げ回って、いま　強行採決　で決めてしまおう　って流れになってる 自民を支持すると、バカを見る　んだよね・・・これまでも、ずっとそうだった 　 [] [ここ壊れてます]

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