- 1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2018/02/14(水) 11:36:41.72 ID:CAP_USER9.net]
- www.niigata-nippo.co.jp/newsfile/image/0049006000315666s.jpg
安倍晋三首相は１４日の衆院予算委員会で、今国会に提出予定の働き方改革関連法案に含まれる裁量労働制を巡り、働く時間の縮減効果をアピールしていた過去の発言について「私の答弁を撤回するとともに、おわび申し上げたい」と陳謝した。根拠とした厚生労働省の調査に疑義が生じ、野党側が撤回を求めていた。
首相は１月２９日の予算委で厚労省の「２０１３年度労働時間等総合実態調査」を基に「平均的な方で比べれば、（裁量労働制で働く方が労働時間は）一般の労働者より短いというデータもある」と述べた。
野党側は、法案に盛り込まれる裁量労働制の対象業務の拡大に強く反対している。
2018/02/14 10:52
新潟日報
www.niigata-nippo.co.jp/world/politics/20180214374558.html
- 201 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 23:42:40.49 ID:wFIhj7nt0.net]
- >>148
みなし残業代と
- 202 名前：一緒で絶対に労働時間長くなるよな
寧ろ長時間働かせても定額なんだから長時間働かせられる経営者が有能になるなｗ
倫理や人道なんて知ったことではないになる [] - [ここ壊れてます]
- 203 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 23:44:21.76 ID:sd8QaAn+0.net]
- これ、本当に酷かったな
都合が良いデータをつまみ食いして
強引に実態と異なる資料を作り上げる
オボ並みの捏造資料を拠り所にして国会審議
一旦取り下げなきゃだめだろ
- 204 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 23:45:40.46 ID:AAcM0NIo0.net]
- >>197
無制限から上限100時間罰則規定ありに変更
これが無意味と感じるなら余程のへそ曲がりだね
- 205 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 23:45:45.56 ID:Tw0culP/0.net]
- 法令違反ラインを１００時間にするなら
法律で１００時間分の残業代を強制した上で裁量性にしないとおかしいよな
- 206 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 23:47:03.34 ID:ZVwBOJc80.net]
- >>1
でもすげーなwww。
官僚が安倍をだまして答弁させてることがバレちゃったんだろ。
安倍はもっと怒った方がいい。
- 207 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 23:48:39.48 ID:aYhav38R0.net]
- >>6
さすがに無理。
捏造が雑すぎて、どうやって数字を作ったか
ネタ元まで含めてバレちゃった
って言うか、裁量労働で時短になるなんて
信じてる奴いないって。実際、俺も確実に
伸びたもの
- 208 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 23:49:29.18 ID:in8vU51w0.net]
- コネで入った奴なんかは裁量だからと遅く来て早く帰り
実働の奴が残業代なしでいいように使われたりしそう
- 209 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 23:52:36.84 ID:vR40/++50.net]
- >>195,1
どうするんだろう？
与党の働き方改革は、脱時間給と同一労働同一賃金がセット、飴と鞭戦法だから、
脱時間給後回しにして、同一労働同一賃金先行はしない。
与党の同一労働同一賃金政策はショボそうだが、それさえ先送りか？
- 210 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/14(水) 23:57:34.03 ID:5KY2VjOB0.net]
- >>202
仮にそうだとして官僚の説明を理解しきれてない程度の頭しかない人が多いって話でしかない
そもそも端から無自覚に理解するつもりが無くて、ただある筈の無い理想だけで政治家やっとる人ばかりだから、都合悪い数字や話が出ると端から聞かない
ジャパンディスプレイの件じゃ無いが誤りが有るにも関わらず、何故かアベノミクスに都合が悪くなる様なのは慎めって話まで出てくるしな
- 211 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/14(水) 23:59:19.50 ID:AAcM0NIo0.net]
- >>194
ところで裁量労働制でも夜10時以降と
休日出勤は残業代支給義務があるけど貰ってる？
- 212 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 00:00:43.10 ID:7mRCsqh50.net]
- 裁量労働制で働ける奴は自分の都合だけで動けるんだから、最初から大したことやってねぇだろ
- 213 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 00:00:54.53 ID:3KftQJYI0.net]
- あべの答弁どれ聞いててもそんなもん
- 214 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 00:01:20.45 ID:0gVtHxmX0.net]
- 安倍は自分の答弁
裏取りしてなかったの？
- 215 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 00:01:40.90 ID:AaTRxiyN0.net]
- >>1
ほら吹きは安倍の始まりだな
- 216 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 00:07:59.50 ID:yPTS3Zhb0.net]
- 「裁量労働者は勤務時間が短い」 （安倍首相調べ）
- 217 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 00:08:33.25 ID:GASbcOZB0.net]
- >>207
それすら守ってない企業が大手でも多いこと多いこと
本当に定額働かせ放題くらいにしか捉えられてない
過労死出した企業の責任者は死刑くらいにせんと守られんよ
- 218 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 00:10:23.72 ID:J8UOosyE0.net]
- 間違ったデータをもとに行われた決定の全ては
白紙にすべきなのでは。
- 219 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 00:10:43.54 ID:Y4tqA9wU0.net]
- 働き方改悪を進める糞安倍自民
- 220 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 00:10:55.36 ID:BEhgoB5c0.net]
- 繁忙期は毎日14時間くらい働く
- 221 名前：。
労働裁量のゲームメーカー
完成頃には屍と化す。 [] - [ここ壊れてます]
- 222 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 00:18:44.87 ID:ZNm2M92U0.net]
- >>214
安倍も厚労省も「間違い（捏造）」とは
言っていない。
膨大な資料の「精査」に時間がかかるから、
答弁を取り消すと言っただけ
精査（藁）には無限の時間がかかるよ。
存在しない事実を見つかるまで探す作業だから…
- 223 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 00:21:07.04 ID:sblJ0wHi0.net]
- 裁量労働制にしたらみんな早く帰ってるけどな。底辺企業でだろな。遅くまで無駄に残ってるのは、
- 224 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 00:22:15.65 ID:1nAP9c670.net]
- 安倍は無能の代名詞だな。七光りがなければ派遣工員や清掃員ぐらいしか
できない馬鹿ｗ
- 225 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 00:23:25.19 ID:F61HdDTw0.net]
- 対象者の制限はすると言ってるが
派遣社員もいつの間にか全職種になったよね
- 226 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 00:26:15.64 ID:sblJ0wHi0.net]
- >>194
しょーむない会社だな
- 227 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 00:28:01.01 ID:sblJ0wHi0.net]
- >>190
無駄に残業させてる会社は業績が下がるとも言えるがな
- 228 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 00:29:05.55 ID:sblJ0wHi0.net]
- >>171
公務員も残業出ない奴等多いんだな
- 229 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 00:29:46.03 ID:tk6iZd7T0.net]
- >>217
いや、完全に安倍政権の捏造。
一日23時間勤務の会社なんてあるか？
一日・平均１時間残業で 1週間で合計２時間の残業
↑
単に小学生なみの算数ができないだけやん、安倍は
- 230 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 00:30:35.26 ID:sblJ0wHi0.net]
- >>224
それはな、大まかにはあってる
- 231 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 00:30:54.25 ID:e1g/Qh4V0.net]
- 安倍はどうしようもないとして、同じくどうしようもない野党が珍しく仕事したな
- 232 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 00:31:02.52 ID:ZNm2M92U0.net]
- >>221
実際、どこもこんな感じ
会議とか業者とのやり取りとかあるから
出社退社時間が自由にならない。
その上で空いてそうに見えりゃ仕事を
積まれる。
結局、サビ残が合法化されただけ
- 233 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 00:31:34.51 ID:p/U7Dz6m0.net]
- 昔派遣法改正の時も
待遇悪い会社は人が集まらなくて潰れる！と言っていたやつがいたが
現実はみんなが横並びで待遇を悪化させてブラック企業が蔓延し
それが社会常識になったとさちゃんちゃん
- 234 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 00:31:54.38 ID:Th/RmOMi0.net]
- 安倍は怖い。だれも
逆らえない。
忖度、忖度
- 235 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 00:33:45.88 ID:ap/S1MZJ0.net]
- 結局、日本社会においては社員はその企業の所有物であると考える民度の低さが
個人の努力を無にしてると言える。
プライドが高い人間は雇いたくないというのも、相手の人格を尊重するつもりは
毛頭無いという事の裏返しだからね
- 236 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 00:38:52.98 ID:1SDC+brz0.net]
- >>207
時間だけはカウントされているけどあくまで手当に含まれるからな。
>>227
定時間内をほぼ会議で埋められてしまうと自分の仕事するのは必然的に残業時間。
働き方改革とかのせいで会議は原則定時間内とかになったせいでね。
- 237 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 00:49:53.63 ID:sblJ0wHi0.net]
- >>227
昼間適当にやってるだろしな、
丁度いいわ
- 238 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 00:53:44.41 ID:tk6iZd7T0.net]
- >>1
安倍は国難。
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517398335/24
↑ 安倍の改憲は危険！
- 239 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 01:18:22.93 ID:+8XbgtG00.net]
- そもそも誰もまともに調べてないというオチだけど
じゃあ何で現状認識無しに法改正するんだという必要性の方がわからなくなっちゃったな
- 240 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 01:31:43.60 ID:1jY0e8EH
]
- [ここ壊れてます]
- 241 名前：0.net mailto: そもそも裁量であって
無制限労働じゃないけどｗ
オマエラが時間管理出来ないバカなんだろ。
いやそんなに働けないです、で終わりじゃねーか
ソレでもヤレなら期限考慮で受けるか決めて
残業申請しますよで終了じゃん
上司がイヤァ残業無しでって言うなら
恩売れる上司かどうかだろ。
無能ならその上にチクれ。ダメなら労基だろ
無能上司ほど要らないモンは無いからな。 [] - [ここ壊れてます]
- 242 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 01:33:17.50 ID:kbFpDkMC0.net]
- 生活保護を3年かけて160億円削減して「奴隷の鎖自慢」
1000億円の「イージス・アショア」を買って沸き立つ国民
YouTubeに「平昌五輪」で検索すると、多数のヘイト動画
https://pbs.twimg.com/media/DVqWKd0UMAE_HJL.jpg
https://twitter.com/kakiaki1005/status/962246940019732480
若者の死因1位が自殺（他国は事故）
https://www.asahi.com/articles/ASK5Z3TBHK5ZUTFK00D.html
ドイツはストライキで週28時間労働を獲得
一方、日本はストライキは社会の迷惑だからやらない
それでも、「自民党以外選択肢がない」と、「おまかせ民主主義」をかほざく国民
- 243 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 01:35:26.71 ID:kbFpDkMC0.net]
- >>235
基準が曖昧なのよ
君のいう「そんな」も曖昧
企業がそれで給料の支払いを拒否したらどうする？
「そんな」の基準が曖昧だと君が勝てる保証もない
裁判は時間も費用もかかる
- 244 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 01:36:07.10 ID:FMU8Uuza0.net]
- 国策に背く国賊どもは容赦なく処刑しろ
- 245 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 01:37:42.22 ID:9mYyRvZN0.net]
- プロ野球選手みたいにプラス出来高を加えないとだめだろう
- 246 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 01:39:31.92 ID:SBm9PuAx0.net]
- >>234
テロ準備罪の時もそうなんだけど、安倍政権は
立法事実周りの議論をガチで全部すっ飛ばすからな。
- 247 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 01:44:10.44 ID:kbFpDkMC0.net]
- >>230
もっと言えば、民主主義の主権者である意識
社員はその企業の所有物であると考えに対抗しない
↓は主権者意識が希薄な例
生活保護を3年かけて160億円削減して「奴隷の鎖自慢」
1000億円の「イージス・アショア」を買って沸き立つ国民
YouTubeに「平昌五輪」で検索すると、多数のヘイト動画
https://pbs.twimg.com/media/DVqWKd0UMAE_HJL.jpg
https://twitter.com/kakiaki1005/status/962246940019732480
若者の死因1位が自殺（他国は事故）
https://www.asahi.com/articles/ASK5Z3TBHK5ZUTFK00D.html
ドイツはストライキで週28時間労働を獲得
一方、日本はストライキは社会の迷惑だからやらない
それでも、「自民党以外選択肢がない」と、「おまかせ民主主義」をかほざく国民
- 248 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 01:48:11.24 ID:e6xXceMb0.net]
- >>206
立法後の政令等も官僚が作ってるから
責任逃れされてるわ抜け穴があるわ
苦情言うと大臣が承認したから大臣に言え、っていうからな
諸悪の根元は官僚
政治家は無能
- 249 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 02:00:54.41 ID:2Lg2pgi80.net]
- 平均的な労働者が単位時間辺りにこなせる仕事量をベースに職能を加味し
会社単位では無く業種全体で賃金を決めようってのが世界の流れなのに
賃金は会社の自由仕事量も会社の自由あとは労働者が頑張ってなんてイカれてるわ
未だに19世紀なのかよこの国は
道理で同一労働同一賃金引っ込める訳だわ安倍
- 250 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 03:02:59.27 ID:EQN+Zap30.net]
- 撤回→トランプと電話階段→話題そらし
- 251 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 03:14:02.13 ID:NZnSp2lQO.net]
- 裁量といいながら決められた仕事が終わって帰ろうとすると契約外の仕事を命じられるのですねわかります
人件費削減が目的の成果主義はどこも失敗している
- 252 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 03:31:52.15 ID:YYoGdXa20.net]
- 今回の件、裁量労働が認められる職種の一つに
- 253 名前：「他社の事業についての企画等や営業」ってのがあるんだってね
電通事件で亡くなった高橋まつりさんがこの職種だよね
政府が何がやりたいのかがよく分かるね [] - [ここ壊れてます]
- 254 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 03:34:57.19 ID:LMG8AsANO.net]
- でも無関係の国有地売却は適法！
- 255 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 04:40:43.95 ID:UQ+a+dF50.net]
- 裁量の基準を明示させて早く終わったら勤務時間関係なしに帰らせろ
あと、裁量に関係ない仕事は致しません。
- 256 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 05:33:58.86 ID:1xcohIdw0.net]
- そりゃそうだ有能な効率的な人がやる雇用形態だもの
脊髄反射で長いはずだって行ってる人は、自分は非効率でダラダラ仕事してますと自慢してるようなもの
- 257 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 06:45:27.43 ID:ASmyz7EZ0.net]
- これ自分に裁量権無いよね
仕事量も自分で決められて、会社側は一切合切文句を付ける権利が無いなら分かるけど
- 258 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 06:51:04.50 ID:EtwQ/P3W0.net]
- ■ 業務の達成目標が明確かつ途中で上書き無いこと
■ 転職するのが当たり前であること
この２つが高レベルで成り立ってる状況でないと
裁量性て単なる奴隷労働だよな
自民党関係者、日経新聞社社員、読売新聞社社員は違う意見のようだから反論を聞きたい
- 259 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 07:44:30.35 ID:lE27m2Dj0.net]
- 安倍たちがただの役人のスピーカーだということがわかる
資料なんて見ていない
- 260 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 08:02:22.87 ID:uozI0TfN0.net]
- >>250
だって今流行りの定額使い放題なんだもん
- 261 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 08:04:29.95 ID:zOPCekYA0.net]
- >>243
世界的には時給じゃなくて成果主義だと思うが。時給なんは低層の単純労働者だけだよ。
時間かけても成果出せない奴に給料払うのが無駄。欲しいのは時間じゃなくて成果。時間は手段でしかない。
- 262 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 08:07:35.95 ID:U51LY3Z70.net]
- 嘘まみれの韓国的政治がばれちゃいましたね。
やはりどの政党が政権を担っても、国民は強力に監視し続けないといけませんね。
国民＜国家権力、を目指す改憲など論外です
- 263 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 08:08:30.62 ID:HP9XJRc30.net]
- >>254
この法案の目的は労働時間を減らすこと
そんなこといっていたら無限に働けと言っているに等しい
- 264 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 08:13:38.13 ID:qcPkL/RK0.net]
- すべての仕事に定量の基準があるわけがないし決められてもない
契約を取れなかったら成果がないから金を払わないとか、
研究開発に失敗したとか成果が出るまで金を払わないとか
そういうことを平気で考えるのが日本なんだぞ
すべての仕事の内容知ってから言えよ
- 265 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/02/15(木) 08:15:39.58 ID:U51LY3Z70.net]
- >>64
バカウヨは短絡的なんだよ。
いまたまたま恩恵を受ける側だとしても、将来、虐げられる側に堕ちうることを考えられない。
戦争やれやれと煽るのも、徴兵されたり戦費負担されることを考えていない。
- 266 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 08:28:01.53 ID:VfViOD5W0.net]
- ソ○ーグループにいたけど裁量労働制で給料が正社員より低く残業代なし休日手当なし退職金なし昇給5年なしで
毎日12ー15時間、休日出勤命令で体と精神壊して辞める奴めちゃくちゃ多かったな
平均年齢35歳、平均年収たぶん500万くらい。
課長級だと1500万だけど、管理職は社員300人いたら一人とかそんな感じ
とにかく管理職がいなくて99％が平社員だった
- 267 名前：正社員にするとめちゃくちゃ給料上がっちゃうから社員たちの反対を押し切って裁量労働制貫いてるクソ会社 []
- [ここ壊れてます]
- 268 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 08:29:46.81 ID:zOPCekYA0.net]
- >>256
労働時間を減らすっていうか労働者個人の裁量にする、だろ。「裁量労働制」というのは本来そういう制度。
理解に苦しむんだが…常日頃から上の世代を老害老害言って虚仮にしてるのになんで老害がやってた精神論全開の定時制を愛してるんだ？
俺は老害が嫌いだから転職繰り返した結果、裁量労働&成果主義の職場に辿り着いたのに。
- 269 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 08:32:51.43 ID:A1Bp16sW0.net]
- >>259
休日手当なしは違法サビ残
今なら法律事務所に行けば金取れるよ
- 270 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 08:33:34.94 ID:53gJfyu50.net]
- わかった、わかった、裁量労働制でも良いかもしれない。
ただし、生活はできないと困るから、最低年俸と雇用形態による差別禁止は保証してもらう。
違反した場合は、会社は清算して、担保より優先、第一優先順位で会社の資産を給与に充てる。
最低年俸は、サラリーマンの平均年俸（現在４１４万円税引き前）以上くらいで、どうだろうか？
- 271 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 08:36:38.33 ID:VfViOD5W0.net]
- >>261
大企業相手にそこまでやらないかなあ
金かかるし時間もかかる
もう忘れたい
- 272 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 08:40:08.89 ID:A1Bp16sW0.net]
- >>263
サービス残業で検索してごらん
成功報酬で対応してくれる弁護時が山ほど出て来るから
- 273 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 08:41:16.66 ID:MlUknGwa0.net]
- >>4 陳次郎や石ゲルは野党なのですか
- 274 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 08:41:39.84 ID:LwdJPF+q0.net]
- 裁量労働では本来存在しないはずの遅刻を普通に注意されるからな
ちゃんと定刻に来いよという無言の同調圧力もある
成果を出せばOKのはずなのに勤務態度で評価される
何もいいことないよ
- 275 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 08:42:26.62 ID:PsCQ8+hq0.net]
- 労働裁量性にしたらその裁量が勝手に決められ終わった瞬間に新たな目標が再設定されるからだろ
あまり早いと次からその早さが当たり前になりそれを加味された裁量目標で決定させられる
- 276 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 08:44:57.57 ID:PsCQ8+hq0.net]
- さらに割り込みの仕事が多発してそれをこなして本来建てさせられた目標に達していないと帰れないということにつながる
目標に対して寄り道や割り込みの仕事を入れられてもゴールは変わらないという状態
これどうすんのよ
- 277 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 08:45:49.80 ID:OQ19nnAu0.net]
- アホかいな、０：００になっても拘束されるわ
- 278 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 08:47:49.81 ID:zOPCekYA0.net]
- 毎日朝一会議とかアホな事しなきゃ出勤時間は自由にできるからな。単純な要件はメールで良い。
ウチはボスが職場にいる時は月曜10時から一応定例ミーティングなんだが、出席はmustじゃない(時間指定でやる事あるならそっち優先して良い)し、ボスは良く出張で不在するから、丸1ヶ月ミーティングない時もある。
対外的な打ち合わせとかも基本午後からでセッティングするから(関係者全員と調整したらこのくらい時間が最も多い)、よっぽどの事が無けりゃ朝は10時くらいに出勤だわ。
- 279 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 08:48:25.33 ID:zOPCekYA0.net]
- >>267
それは裁量労働制じゃないから。転職しなよ。
- 280 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 08:55:19.42 ID:LwdJPF+q0.net]
- >>270
はーんそれは羨ましい
うちは部内全員裁量なのにいわゆる会社の出勤時刻に朝礼が組まれてて
遅刻して来ない奴は叱られるよ
- 281 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 08:57:14.61 ID:zLMTpqwJ0.net]
-
- 282 名前：間違ったデータをもとに作った法案なんて出し直すべきだと思うんですが
どうなんでしょうかね自民党支持者の皆さん [] - [ここ壊れてます]
- 283 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 09:00:10.98 ID:CPaj094E0.net]
- >>273
安倍のアホが暴走してる。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/164388/
安倍「間違ったデータ使ったが お前らの奴隷化法案は そのままだ！」
- 284 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 09:02:08.34 ID:zOPCekYA0.net]
- >>272
そら裁量労働じゃないわな…悲しいのう。ウチは休みや遅出早退(午後から来たり午前で帰ったり)もメンバー内でメールで宣言すりゃokだからな。
まぁ管理上、休みは有給休暇使用だから事後で所定の手続きはあるんだが…でも「上司の許可」は要らない。宣言さえすればいい。
- 285 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 09:29:25.80 ID:LQaaVSwh0.net]
- 裁量労働ってドライな働き方だから
ウエットな性格の日本人には向いてないんだよなぁ
- 286 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 09:55:33.57 ID:VfViOD5W0.net]
- >>264
裁量労働制で残業代込みって言われてるしそれで契約してるから無理だと思う
- 287 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 09:56:19.82 ID:TxPszPtz0.net]
- >>平均的な方で比べれば
でた平均マジック。統計なんて出しようでどうにでも出るだろし。
- 288 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 09:57:07.15 ID:TxPszPtz0.net]
- 例えばITは裁量性があるけど、一般の労働者より短いって人いるんかよ。
- 289 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 10:49:15.58 ID:0X1/QQh80.net]
- 他人の生活保護はあんなに叩くのに
自分の労働契約のおかしさ（裁量労働でも何でもないのにその契約で不当に給料を下げられてる）を認知しても
自分の雇用主に不足分の給料払えと言わないのって
まさにミステリー。
- 290 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:02:23.25 ID:HLpmziM/0.net]
- 長時間ダラダラ働くのが嫌なら裁量労働&成果主義の職場へ転職すればいい。
ダラダラ働くのが好きならそのまま続けりゃいいが、だったら文句言うなと。
- 291 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:05:35.16 ID:HLpmziM/0.net]
- >>277
裁量労働制なのに「残業(時間外労働)」ていう概念が出て来てる時点で矛盾してんだよ。それは裁量労働とは言わん。
「労働時間を労働者個人の裁量で決める」のが裁量労働制だぜ。経営者や管理職が決めてるのは全く別モノ。
- 292 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:07:08.85 ID:sWBhjZLH0.net]
- 都合のいいデータだけつらつら並べて
白痴ジャップ騙して愛国詐欺やってんじゃねーよカス
- 293 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:07:40.07 ID:tQWmVs5X0.net]
- >>1
まず公務員に終身雇用をなくしてそれを適用してくれ
- 294 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:08:27.19 ID:sjsFPHL10.net]
- >>235
いやそんなに働けないですと労働者は拒否する権限ないだろ
拒否したら業務命令違反になる
- 295 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:10:09.14 ID:xsWsL6KJ0.net]
- >>285
業務命令を受ける立場の労働者に裁量労働を課したらあかんだろ。
たんなる奴隷になる。
- 296 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:11:35.98 ID:HLpmziM/0.net]
- >>285
上司と仕事量の調整って業務命令違反になんのか…できもしない仕事量をおっ被せて、結果できませんよりも事前検討の段階でちゃんと線引きした方が結局は上手く行くんだが。
- 297 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:14:21.04 ID:xsWsL6KJ0.net]
- そもそも裁量労働制というのは、労働者が「完全に自分の裁量で労働形態を決められる」ことが前提だろうに。
上司から命令される時点で、裁量じゃないって。
- 298 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:21:47.14 ID:+zy6Rirz0.net]
- >>277
法的に認められてる裁量労働制はあくまでも平日だけ
- 299 名前：休日に出勤したときに割増賃金払わないと違法 []
- [ここ壊れてます]
- 300 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:27:41.33 ID:+zy6Rirz0.net]
- 裁量労働制のみなし残業時間は
最大でもこのくらいの残業で済むという客観的な評価に基づく判断が必要
これがいい加減だと労基署で裁量労働制を認定されない
現実的に裁量労働制を遡って取り消して残業代を払うように指示される場合がある
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