1 名前：（＾ェ＾） ★ [2018/01/13(土) 21:24:48.17 ID:CAP_USER9.net] https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180113-00010002-newswitch-ind ダイバーシティーの取り組みテコ入れ 　イオンは女性管理職登用の取り組みをテコ入れするとともに、グループ従業員向けの総合共済会で、性的少数者（LGBT）への結婚祝い金の支給を今春に始める。行政からの証明書を基に交付する。ダイバーシティー（多様性）推進の一環として、企業風土づくりの一助にする狙い。 　イオンの国内外のグループでは約52万人の従業員が働いている。「多様な人材が活躍できなければ、企業として存続できない」（田中咲ダイバーシティ推進室長）との考えのもと、障がい者や外国人など多様な人材の活用に取り組んでいる。 　なかでも力を入れているのが女性管理職の登用。2013年の株主総会で、管理職に占める女性の比率を現状の約7％から16年度は30％、20年度には50％へ引き上げる目標を示した。 　ただ、目標発表直後は「とにかく（女性を）部長、課長に任命してしまった」（高橋丈晴執行役人事・管理担当）と振り返る。田中ダイバーシティ推進室長は「『人事、本社、男性』だけで決め、取り組んでいた」と話し、制度などを見直したと語る。16年度の女性管理職比率は27％と、目標を3％下回った。 　女性側の意識改革も課題だという。「『管理職は大変』と考え、登用試験に消極的な人もいた」（田中室長）。イオンはセミナーなどを通じ、キャリアアップで得られる仕事の楽しさなどを伝えている。 400 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:28:47.52 ID:bOqrYkHv0.net] >>3 アメリカだと人種でこれやられるから白人の有色人種への不満が強い 401 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:28:47.93 ID:Y47vjMrD0.net] LGBT社員同士の結婚も応援するんだよな ダイバーシティだもんな？ 402 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:28:56.04 ID:5Nza6s+h0.net] イオンでも何処でも同じだが会社は株主の物。 管理監督者、平社員、パート、を含めて株主の下僕なんだよな 403 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:29:02.49 ID:cpPY9fvP0.net] >>375 男の管理職でも居た ほんとクズだった 404 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:29:05.37 ID:As+O6+PY0.net] まぁ、イオンで働いてる時点でどうでもいい。 405 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:29:44.79 ID:1bVdETAt0.net] >>383 超絶ワガママの代名詞だからな やつは、プロモーションと企画をする側としては有能だったんだろうが 経営って意味ではゴミだろ 結局それができずに一度やめたんだし 406 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:29:45.87 ID:VW9SUY2Z0.net] 過大評価というのは本人にも辛いものだよ 職場に指示待ちで新人レベルの実力しかない女の子がいたけど 上司が激甘評価で毎年昇格させてたら4年目で仕事についていけず辞めてしまった 自分が何の仕事やって良いのか分からないのにランク上がったから後輩の指導してねと言われてもできるわけがない 407 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:29:50.13 ID:34pgTkTE0.net] 少し前は日本全体が女になったのかと思うほど男も含めてナヨナヨしてたから おかしいと思っていたが、やっぱり問題あったんだな もう決断出来る人間が枯渇したんだろうから後は沈むだけ 408 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:29:57.49 ID:0EIRdlap0.net] 人手不足なのに、登用試験をしちゃうところがナンセンス。 409 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:29:59.03 ID:cpPY9fvP0.net] >>392 LGBTの管理職増やさないと真のダイバーシティとはいえないよなｗ 410 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:30:04.93 ID:Rgjuhow60.net] >>383 ワタミの社長も一時期は異常な持ち上げられ方してたよなあ 日本にはいないタイプだとか、人徳を備えた魅力的な人物だとか ワタミに学べって本も何冊も出てたし 411 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:30:18.51 ID:WaLfXXvQ0.net] イオンだけじゃねえけどな ダイバーとか何に理想求めてんだか 412 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:30:20.21 ID:M/ZJ/MUw0.net] >>388 ほーんなるほどねぇ よく考えるもんだな 413 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:30:32.24 ID:MggS2/d60.net] >>1 やる前に考えりゃわかるだろ アホか 414 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:30:35.55 ID:cpPY9fvP0.net] >>401 反面教師ってことかもな 415 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:30:49.10 ID:ZT9+TZAf0.net] はぁー？ けつふきできんのかよ！おい！ さいごは中間管理職の俺にけつふかせやがって 泣いたらすむからなおまえら女は 416 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:30:53.03 ID:hfjsdF1K0.net] >>387 会社がつぶれる直前になって気が付くんだよな。 これじゃあダメだったって。 417 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:31:26.53 ID:nzayFjSx0.net] >>355 おひとり様なら賃貸だって収益。 勘違いでマンション購入すりゃ家庭持ちの二倍売れる。 クルマもしかり。 核家族も家や車を売るためと考えればしっくりきますね。 ただ、思ったより堅実な若者が増えたり、将来の先細りにびびって慌てて結婚ブームを作ろうとしている気配。 418 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:31:31.92 ID:5t+jJNQ60.net] 見栄えしか気にしない整形韓国脳なんだろう 419 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:32:05.83 ID:KFXsINoF0.net] 恋愛や結婚生活でもそう 男はウソを駆使してでも相手の機嫌とって口説こう、説得しようとする。 一方で日本の女は、言い寄る男を評価し、受け入れるかどうかを決めるだけ。 ずっと受け身人生ゆえ、交渉力がなく、群れをまとめる側、仕掛ける側に向いてない 420 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:32:08.98 ID:pWxDmaeT0.net] >>55 いくらなんでもイオンがかわいそう。 421 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:32:20.97 ID:d15JxK3H0.net] >>375 男でもいるだろそれ 男はピンキリだからな　ちゃんと仕事出来る奴も多いけど男だからって理由だけで役職与えられたクズもいる 422 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:32:41.64 ID:CqKaQ9850.net] 日本の女性政策や司法は結構バカにされてるよね。 「痴漢です！」って叫べば数メートル離れていても実刑が付くという恐ろしい国。 これは 「あいつは魔女だ！」と言えば知らない奴でも裁判にかけられた中世ヨーロッパと同じレベル。 魔女狩りと同じ。 日本は中世レベルってバカにされてんだよねぇ。 423 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:32:44.95 ID:Rgjuhow60.net] >>387 そういう女性が基本上司になればいいんだろうけど 現実は自意識と上昇志向の塊みたいのが大半だしなあ・・・ 424 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:32:57.88 ID:ivvU/4JG0.net] イノベーション！カイカク！グレートリセット！アファーマティブ・アクション！とか言って、 日本をめちゃくちゃに破壊してきといて、やっぱり駄目でしたで済むかボケ 責任とれよカス！ 425 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:33:10.13 ID:Q7YGDjv/0.net] 女性が働いて男性が育児する社会でもいいじゃない 管理職がプライベート優先で部下がついてくるかよ 426 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:33:12.03 ID:GNXgtGi30.net] >>3 ほんとこれ。 能力や成績だけで判断した結果、管理職が全員男でも、全員女になっても問題ない。 イオンみたいに能力や成績が低くても関係なしに、とにかく女性を管理職にするということ自体が男性に対する差別。 差別をなくすために、「女性管理職を何パーセント以上にする」とかいう、女性優遇の男性差別をなくすべき。 なにが「男女平等」「男女機会均等」だよ。女性優遇して、性差別を推進してるじゃねーか。 427 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:33:30.15 ID:YY1BwX8k0.net] そもそもダイバーシティ推進室長って何だよ？ いかにも女性を管理職に登用しましたってアピールするためのどうでもいい役職だよね 428 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:33:30.83 ID:BR8wuNs90.net] 女は無能だからな。 所詮はどの分野でも一流は男ばかり。 429 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:33:46.14 ID:wjA/f/E40.net] 管理職って仕事量が一気に増えて、到底一人では処理できないので部下や他の部署にふっていかないといけないけど それができないと 精神を病む 振りすぎると現場が混乱して ダメ上司になる 430 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:33:54.84 ID:69Z3lcTb0.net] 女じゃクレーム処理できんやろ 431 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:34:14.68 ID:CwzVy+Ww0.net] >>387 それで業績が落ちなければすごくいいと思うよ。 波風立てないことが最優先だからな、漫然と働きたい社員にはとても快適 432 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:34:14.94 ID:F0E0v7270.net] 能力じゃなくて割合で決めるとか男女差別だよな 433 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:34:21.31 ID:PwiH6QLe0.net] うちの会社も能力は男性社員よりしたでも良いやる気さえあれば管理職にとか言ってる 434 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:34:24.10 ID:+DyndhtA0.net] >>407 はあ？ うち一応一部上場で堅実な業種なので大丈夫だと思う 女性が上長ばかりって雰囲気凄く良いよ 435 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:34:34.86 ID:mTY8dvnz0.net] イオン「わたしは イオンモール。 すべての商店街を消し去り　 そして わたしも消えよう」 [585351372] https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1509319215/ 436 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:34:38.39 ID:WaLfXXvQ0.net] 攻殻の少佐並みの女性なんて 今の緩い日本にいるわけねえわな 437 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:34:53.31 ID:BR8wuNs90.net] 女が社会進出してきてから日本がダメになってきたと思うわ。 438 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:35:10.17 ID:BNuYqbE80.net] 管理職には正しい意味でのコミュニケーション能力も必要だと思うのよ 育つ過程で女性は閉じたコミュニティを作りがちだから向かない人も多い気がする 439 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:35:15.23 ID:AiximyAd0.net] 東大、京大以外の国立医学部がなぜか判で押したように 男女比６：４になっている件について それが駿台河合の成績優秀者と全く一致していない件について 440 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:35:19.72 ID:M/ZJ/MUw0.net] 建前は女性の社会進出だけど 本音は寿退社や育休で会社を辞めることが多い女性を管理職に多くつかせることで会社を辞めない男の出世を相対的に抑制して人件費や退職金を抑えるってことか 女性が短期で退職してもそこまで退職金も多くないし 上級国民様はよく考えるわ 441 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:35:43.29 ID:3Jlv36Fv0.net] 女性を管理職ってよりもトップは外人にやらせたほうがいい 中世ジャップランドは 442 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:36:23.54 ID:dsJ1BWTg0.net] >>344 ゼロ成長および途上国との雇用奪い合いの結果として国内雇用を維持するには派遣が必要になっただけで 有能な人間が非正規に追いやられたからゼロ成長になった、なんて馬鹿馬鹿しい話ではない だいたい非正規というのは所詮はスタート地点であぶれた人間なんだから有能であるわけもないんだが 443 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:36:30.76 ID:LvbA9pgQ0.net] >>1 ポリコレ棒パヨクってホント迷惑な存在だよな 最近はLGBTもしつこく言い出して、迷惑というより害悪 444 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:36:39.33 ID:T4aI5Co00.net] 海外が女性政治家とか女性役員とか多くて日本に女性差別バッシングがあるみたいだけど、日本人女性はそういうの好きじゃないんだよ。ほとんどが主婦願望なのに、仕方なく働いてるってのが本音なんだから。 445 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:36:42.25 ID:Rgjuhow60.net] >>4 446 名前：28 進出してきたことが問題じゃなくて 進出を促してきたフェミ女に問題があるような気がする そのフェミ女に触発されたような女しか管理職にならないからねえ [] [ここ壊れてます] 447 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:36:48.74 ID:cpPY9fvP0.net] >>420 前の会社で上司は男だった 仕事の指示は一切せずに「子供を迎えに行く」ってことでさっさと帰ってく 年に何回か面接やったけど、話聞いてると「この人、仕事理解してない」ってのがめっちゃ分かって引いた 448 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:36:55.90 ID:+MNyYT/+0.net] 女性を管理職にしないのは別に能力差別してるワケじゃないぞ。 数が集まると仕事より人間関係が優先される、その社会性にあるんだよ。 だから少数なんだっての。 449 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:37:00.28 ID:d15JxK3H0.net] >>425 女性が上長なら良い、って個人を見ずに性別を見る社員がいることが問題だと思う 450 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:37:09.77 ID:KFXsINoF0.net] 自信のある女は、女主体で会社作って急成長してくれよ　はよ 451 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:37:15.60 ID:UjYlGQmU0.net] へたな高学歴より焼き芋屋のおばちゃんとかを課長にした方が がっつり稼いでくれるぞ 452 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:37:21.94 ID:82D0lr+C0.net] ここ１、２年は女に権力を与えてはダメな事例が続発してるよなｗ 453 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:37:30.23 ID:8/rUGFrW0.net] >>427 あのメスゴリラはエスパー以上の貴重な人材だからなぁ 454 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:37:46.51 ID:PNBtHdF80.net] その結果不倫会社 455 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:37:54.95 ID:1bVdETAt0.net] >>412 男だからって理由がダメだって話なのに女なら大丈夫なのか？って話だろ 456 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:37:56.60 ID:xairCl5m0.net] >>11 今どき大手はどこも分けてるだろ 457 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:38:13.87 ID:/yTfvYJg0.net] キーってなったり マイクロマネジメントしてみたり、あんまりいい印象ないなあ 458 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:38:16.99 ID:L9xo4GB40.net] >>436 そう。 まともな女はあまり管理職とか政治家とかになりたがらない。 私が！私が！っていう女はヤバイのが多い。だから女性議員も糞ばかり。 459 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:38:26.78 ID:ZEoJtgG40.net] 東はゴリラ部長(笑) 460 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:38:44.28 ID:d15JxK3H0.net] >>445 駄目に決まってんだろ　だから今イオンが叩かれてるだろ 461 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:38:55.12 ID:dj5wSkWw0.net] 能力度外視 462 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:38:56.24 ID:CwzVy+Ww0.net] >>425 じゃあ君の所が一部上場で堅実な所だからそれで行けてるのかもね、すごく羨ましい。中堅でそんなママ友サークルみたいな感じだとやってけないだろね 463 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:39:08.66 ID:4Sodux4XO.net] >>1 男性優位の社会は攻撃性が高く競争ばかりになり この世から争いから消えることはない 人類を争いから遠ざける為には男性によって作られた社会モデルを変える必要がある というのが確か こういった思想の原点だろ 男性が作ったモデルに女性を当て込むのは 本末転倒というか 女性を男性化させているだけで 思想を反映していないどころか冒涜してるんじゃないの 464 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:39:48.04 ID:CqKaQ9850.net] >>403 産休育休という社内制度は恐ろしいもので「早い者勝ち」。 入社後20代半ばで早々に結婚出産して会社の手当を支給してもらう人が居る一方、 現場に残っている女性社員が福利厚生費用を織り込んだ安い給料で働き 結婚して会社を休んでいる人の福祉分を忙しく稼いでいる。 で、女性優遇の昇進制度で管理職になり、責任も増えてプライベートがだめになってどんどん生き遅れになっていく。 育休を終えた人は復帰した後1年かそこらでまた妊娠出産で会社を休む。 そいつは二人目を産んだら辞職して会社をおさらば。その頃には旦那の給料もよくなって専業主婦やれる。 二極化するんだよね。 そんな状況を放っておく経営陣が悪い。 465 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:40:12.81 ID:ERBWN6rr0.net] 舐められないようにとか、抜擢されたとか思う女性は管理職になるとワンマンになって孤立しがちだな 466 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:40:18.14 ID:82D0lr+C0.net] 男女の幹部の歳って、男は中年になると落ち着いていくけど 女は更年期で不安定になって基地外になるからな、混乱しか招かない 467 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:40:39.59 ID:fWiTe72w0.net] イオンの管理職なんて誰もやりたくないだろ。 すでに飽和の成熟業種で伸びしろないし。 468 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:40:45.80 ID:hfjsdF1K0.net] >>427 そういう超有能な女上司なら俺は喜んで従うｗ ちゃんと能力で管理職を選んで欲しいよな。 469 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:40:48.18 ID:qTi/5fXV0.net] 稲田を国民にゴリ押ししてきた安倍ちゃんが 想起されてならない。 470 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:41:08.50 ID:/Tj1hQ290.net] >>428 政界と財界が結託して、女を持ち上げて、女の社会進出を促してるけど、 けっきょくのところ、日本人の人件費を下げたかったってのが、本音だからね 女なんてほとんどが非正規だし、仕事なんて結婚までの腰掛け程度にしか思ってないのがほとんどだし、 そもそも、男並みにバリバリ働くバリキャリになりたい女なんて、日本にはほとんどおらんよ 471 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:41:15.86 ID:BJ66PKPa0.net] 出版社から出版社へ転職したけど、どちらも女性上司でホントに疲れる。 前職の方は実質ナンバー2が60近い女性の方で、毎週無理難題を編集長に突きつけてて可哀想だった。 結局俺らもフォローしないといけないし。 現職は先輩、上司、編集長と3人も女性。 皆綺麗だから見た目は良いけど、気分で仕事するから最悪だわ。 472 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:41:16.65 ID:KFXsINoF0.net] せっかく歴代総理や安倍が苦心して女性を登用アピールしても 無残な結果にしかならないのが悲しすぎるわ 473 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:41:35.02 ID:mXzBWvg90.net] 本当に管理職になりたくて心身共余裕のある女性ならいいけどそうでない人まで割合を増やす為に無理矢理役職付けたんだろうな 目先の数学ばっか追いかけてりゃそりゃ段々歪みが出て来るよ 474 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:41:35.33 ID:+K0KNo/L0.net] 多様化というものを押し付けたらそれはもう 多様化ではないのだ 475 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:41:42.68 ID:wnMnBBj00.net] 性別じゃなくてさー いい加減はっきりと無能か有能かでわけろや 476 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:41:48.20 ID:WaLfXXvQ0.net] まあ三浦瑠璃並みの女性ならやれるだろうが そんな女性がどんだけいるっつうな 477 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:41:57.04 ID:CqKaQ9850.net] 下請けから搾り取ってる大手に入社すれば 女性への待遇も男性への待遇も最高に良いんだけどねｗ 478 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:42:13.65 ID:PwiH6QLe0.net] 結局能力のある女性の邪魔してるのはアホな女って仕事してればわかる 479 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:42:15.43 ID:D/zm22uF0.net] 『人事、本社、男性』だけで女性管理職を決めたら 女性からの反感を買ったと言うわけね バカね、女から見て、使えないごますり無能を昇級させたら 働かないわよ 480 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:42:15.53 ID:cpPY9fvP0.net] >>455 尊敬されるくらい優秀だったらなめられないんだけど、そっち方向にエネルギーをかけずに とにかく従わせる方向に頑張るんだよな 481 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:42:19.88 ID:qH3FH1BW0.net] うちの女上司は豊田真由子よりひで〜 熊本にも変なのが居たが、子宮でモノを考える女は いずれ孤立するんだよな。それは、男からも女からも 何と無く距離を置かれ最終的に発狂する。 482 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:42:21.03 ID:ZqydL8Tr0.net] 女性=チンピラ・韓国人の精神性だと例えると理解出来る。 感情的で独善的で無責任で身勝手…w 483 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:42:34.24 ID:y4RYqzlO0.net] すごくバカですね 484 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:42:45.57 ID:bj/0hBCC0.net] この職場で自分よりできる人はいないと自覚し、実際その点については認められてる。 しかし、結婚してない女は女としてダメ、女は出産して子供を育ててこそ人間として一人前だから、人を育てたこともない女に部下は預けられない、それが俺の信条だと上の人に言われ、出世させてもらえない。 女性特有のぬるい仕事をしていないのはわかってるが、その信条からは離れられないと言われた。 男は未婚でも自分のケツ拭けないような責任放棄するクズで、仕事できなくてチームの足引っ張ってて部下にも顧客にも迷惑かけても出世する。 やる気がある人は認めて欲しいよ。 485 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:42:46.56 ID:hfjsdF1K0.net] >>462 一体誰が責任をとるんだろうな？ そして、誰が最初に言い始めたんだ？ 486 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:42:50.54 ID:FlmB93Mt0.net] 女性の管理職はまずまともな人はいないよ 男もそうだけど、わずかにはいる 487 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:42:55.78 ID:8mOeWESv0.net] 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点) ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲 赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を もみ消しにかかってる っっgっっっっっっっhっっっっっゆう 488 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:42:59.96 ID:rxdOntGA0.net] イオンのメインターゲットは女性客なんだろうし 女性従業員の積極登用は必然ではないか ホモレズや外国人への配慮も小売り・サービス業として理にかなってるとは思う 489 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:43:20.38 ID:5t+jJNQ60.net] >>456 男は年取ると男性ホルモンが減少するからな 女は女性ホルモンが減少していくからオジさん化していく 年取ると男も女ももう変わらんからね 490 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:43:20.87 ID:ZT9+TZAf0.net] おれを性接待してくれる大奥みたいな組織にしてくれるなら女性管理職も推奨してやる 491 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:43:23.67 ID:pWxDmaeT0.net] >>74 値段の割にイマイチの食材売ってるとこがつくった高い弁当がおいしい、って何か変だと気づけよ。 >>149 決済権のあるやつがやる気ないと、業務停滞するだろ。 >>154 銀行の支店長がその上司を連れてくるってこと？ 492 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:43:33.36 ID:VJ55qg3s0.net] 能力のあるヤツ出世させた方が結果が出るに決まってるだろうw バカ女出世させてどーすんだよwww 493 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:43:36.93 ID:TV+qaIEc0.net] >>16 これだな。 歪みは女性にいく方が多い。 494 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:43:41.41 ID:M/ZJ/MUw0.net] >>460 移民もそうだけど裏はそうだろうな〜 上級国民は本音と建前をしっかり使い分けてよく考えてるなぁと感心するわ 495 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:43:50.63 ID:d15JxK3H0.net] >>474 そんな職場辞めたら良くね？ 496 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:43:52.53 ID:/vJcWrt40.net] 上役やらせるのは男女比率で考えるのではなく能力と人柄で選ばないと会社自身にもまわりの労働者にも良い結果は出ないと思うのだが 497 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:43:55.38 ID:3ve+BaXI0.net] 優秀な女性を登用するのなら特に問題ないけど何でもかんでもってのはないわ 498 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:44:04.75 ID:34pgTkTE0.net] 結局日本全体で長い年月引っ掻き回して無駄に過ごしましたって事だろ 不作為とほぼ同義じゃねえかww 499 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:44:05.09 ID:ZaV6Y0kF0.net] >>393 100株のゴミ株主なんか相手にされない(´･ω･`) 500 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:44:12.14 ID:As+O6+PY0.net] 自分より能力の低い女が上司になるんだったら、そんな会社辞めちまえばいいんだよ。 501 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:44:37.39 ID:ivkEBQj60.net] なんか女性が上に立つのが気に入らないのか知らないけど、 いきなり女性を役職につけて、 ほれやってみろよって ろくにフォローもしないケースが多い。 それでうまくいかないと「やっぱり女はダメだ」だって 女性に対する単なる嫌がらせだよな。 ふざけんなそんなこと言うなら 女性がちゃんと活躍できる環境作ってから言えよって。 502 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:44:39.25 ID:5Nza6s+h0.net] 女の管理職は小さい部署の女性多目の職員を管理するならいいが大きい部署を任せるのは無理。 503 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:45:00.28 ID:cpPY9fvP0.net] 能力じゃなくてダイバーシティ（）ってことで女性管理職が増えるのって 結局のところ馬鹿にされてるのと同じことなんだけどフェミは気づかないのかな 504 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:45:15.94 ID:fKXnOP4B0.net] 女が上司だと定時で帰れたり有休取りやすそうだけど 505 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:45:37.35 ID:+DyndhtA0.net] >>452 皆仕事は凄くまじめにやってるよ 上役無能男性は何やってるか不明で喫煙所フラフラしてる人多いけど、潰れる理由にはならないかな 雰囲気がやわらかかったり上司からの厳しい叱責がないと業績に繋がらないって判断する方がおかしくない？ 雰囲気は楽しいのに実際前の会社より今の会社の方が業務内容が濃いし 506 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:45:40.66 ID:KdWBtJm20.net] 本来管理職は下積み経験がありその中で有能な人間の仕事なんだけどね 学歴社会が出来上がって崩壊したね 507 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:45:47.34 ID:CqKaQ9850.net] >>462 元々は「ウーマノミクス」って経済振興策を訴えた論文が根拠になってんだけど、 それ考えた人はゴールドマンサックスの人であまりいい予感がしないｗ 508 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:46:09.64 ID:zqhWeW3F0.net] 小売にしか入れない能力の女性が管理職になるのはやめてほしい 思った事全て口にする女性ばかりでまともに運営できない イオンに入ってから男女差別主義になった まわりにもそんな女性結構いた ほぼ全員退職している 509 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:46:40.63 ID:CqKaQ9850.net] 有能で稼ぎのいい女性はイオンなんかで買い物しない件 510 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:47:03.05 ID:L7olMFzD0.net] 女は生理があるのに 管理職にするとか虐待なんじゃないの？ 511 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:47:05.03 ID:M/ZJ/MUw0.net] >>491 多分フォローを期待してる時点でダメだと思う 役職なんだから 男女関係なく 512 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:47:08.52 ID:WaLfXXvQ0.net] 有能な女性はいるよ。 そんな人は陰ながら努力してるし勉強家だが かなりマイノリティなのが現状。 女性万人に当てはまるものじゃない 513 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:47:13.27 ID:8/1BPdk30.net] 上が作った目標達成の為なら後先考えないとか中国かよ… 中国の工場責任者｢上が鋼鉄生産量を増やせと言ったから目標達成の為に延々鋼鉄作りまくってたら 保管しきれないくらい余りまくりました。保管できない分は雨ざらしです。どうしたら良いですか？｣ みたいなさあ 514 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:47:14.92 ID:ZqydL8Tr0.net] >>475 アメリカの金融街が言い出しているんだよ。 ロックフェラーのウーマンリブ運動が 元になっている。 515 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:47:17.44 ID:xfRFoKwB0.net] 幕張新都心の青果はもう少しどうにかならんかね 鮮度、質、品ぞろえ、いいとこなし 落花生のおおまさりだけは評価したが だから青果は近くの東武の生産者コーナーで買う 516 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:47:30.28 ID:dp6L67xv0.net] これから業績悪化を辿りそうだな 感情で数字は出せない 517 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:47:30.38 ID:hfjsdF1K0.net] >>494 結果、滞った仕事を他の部署がしなきゃいけなくなるから、 いずれ会社がつぶれるな 518 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:47:41.51 ID:4Sodux4XO.net] >>435 どういう思想から来てんのというので ちょっとだけそういうのに触れてみたが 元々はパワーゲームからの抜け出すには競争好きの男性が作った社会では不可能であるみたいな考え方から発展して 多様性と共生が謳われたようでな 多様性のために他文化（男が作った文化）に屈するのは 根本的に間違ってるんだよね イスラムとは相容れない思想だし 資本主義における政府や会社というシステム自体が男が発明した最たる発明だし そこに女性を組み込む作業自体が そういった思想の否定じゃないか って思った で 日本というか男性社会から隔絶した女性社会を堅持しているのは 逆に 女性の思想を男性の思想から保護していることになるんだよね 色々と誤ってるよ この運動は 519 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:48:00.59 ID:cicHLKb10.net] 見える化って表現やめてほしい 520 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:48:06.04 ID:1qhXXarL0.net] 男女平等どころか女性枠まで出来た女性優遇社会 521 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:48:07.70 ID:d15JxK3H0.net] でもこういう馬鹿な人事やったのは男なんだろ イオンの上層部は全部馬鹿なんじゃねｗ 522 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:48:43.46 ID:iwgw63IK0.net] >>36 性転換させたり、労災でミンチ作る機械に腕突っ込ませたらいいのか 523 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:48:44.25 ID:82D0lr+C0.net] うまくいく女性幹部って、中小でワンマン社長の愛人で経理やってるイメージ 524 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:49:13.93 ID:3/vDvDmW0.net] 日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳 短編×１００話なので気軽に読めます 法窓夜話私家版 （なか見検索できます） https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/ 分冊版でもなか見検索できます(2-5) 2193 https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/ https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N71D2/ https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/ https://www.amazon.co.jp/dp/B0777KDRJ7/ 525 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:49:15.78 ID:YL/kc2Tt0.net] >>446 弊社のIT部門は分けて無いんよね 526 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:49:17.25 ID:lExurTUfO.net] 赤い彗星のシャア、信じています 527 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:49:38.72 ID:ZqydL8Tr0.net] >>495 まあ一寸先は闇とも言うからね…な〜んてw 528 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:50:20.95 ID:WaLfXXvQ0.net] 戦後復興期の女性ならもう少ししたたかな人はいたかもしれんがな 529 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:50:22.59 ID:82D0lr+C0.net] 基本、客が女だからな、イメージアップ先行でやったけど 超絶ブラックだから、結局店長とか男しかできない 530 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:50:36.17 ID:J0o5NbFS0.net] 燃えろ　イイオンナ 531 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:50:39.78 ID:dp6L67xv0.net] >>486 その結果、男性ばかりになるから、無理やり底上げ登用してるだけ 532 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:50:57.69 ID:kfr09Cjs0.net] 女は男より責任放棄するから嫌なんだよ 533 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:51:21.42 ID:hfjsdF1K0.net] >>504 アメリカの本音と建て前を区別せずに、愚策を取り入れたって事か。 なんでも真似すればいいってもんじゃないだろ。自分の頭で考えられなかったのかな。 日本で言い出したのは誰？ 534 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:51:22.85 ID:+DyndhtA0.net] >>517 気を付けるｗ 535 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:51:39.06 ID:d15JxK3H0.net] >>494 うちの会社はだいたい同数なんだが、人による。 もともと女だから出世じゃなくて仕事内容に詳しいから(マニアックな仕事)とかまぁ実績で判断する会社なんだが 男でも女でもごり押ししてキリキリ働かせる人はいるし緩くする人もいるし、男女関係ない。 536 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:51:53.05 ID:BR8wuNs90.net] 女は炊事洗濯介護が得意なんだからそれをやってるのが一番いいんじゃないかな。 537 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:52:00.36 ID:ZqydL8Tr0.net] 女性は腐った性格の持ち主の比率が高いから人の上に立たない方がいい。 538 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:52:24.22 ID:M/ZJ/MUw0.net] >>517 女性にも優秀な人間はいるから彼女の女性上司は優秀なんだろう 彼女は男だから女だからで語っちゃってるように見えるが… 539 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:52:30.74 ID:ePQOKfh10.net] マヌケ 家族構成を参考にして世帯収入が社内でフラットになるように調整すれば 労働意欲が上がることも知らねえのか 最近の経営者は 540 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:53:08.89 ID:CqKaQ9850.net] >>431 過去に雇用の流動性が否定された判決が出ちゃったから苦肉の策でこうした流れにしてんだよね。 正社員になってしまえば明らかに仕事をしない社員でも解雇できないという特殊な国だし。 去年の解雇規制緩和法案可決でなんとかなるかもしれんが。 辞職して再就職するという事が別にキャリアの傷にならない国になる事を祈るしかない。 541 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:53:32.38 ID:kfr09Cjs0.net] 高収入女ゲットして主夫にやれば万事解決や！ 542 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:53:32.84 ID:42OjSq3U0.net] 悪い会社に引っかからないように・・・・・。 https://www.youtube.com/watch?v=uZqCIykzbR0 543 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:53:50.14 ID:ZJELpnTk0.net] 数字さえ達成すれば中身はどうでもいい、の当然の結末 条件が全然違うのに欧米並みを目指してどうすんの 544 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:53:56.84 ID:zjIhBGAh0.net] 現実は相応の実力のある女性社員の比率は低い 30%を女性管理職に？？ナンセンスだね イオンはそれを教訓に頑張れ 545 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:54:20.08 ID:EZ7lAZW00.net] >>1 お黙り！！ ♯me too ！ ♯me too ！ ♯me too ！ ♯me too ！ 男は全員一般職でいいのよ！ 女性は午後5時に退社できる管理職に全員なさい！！ 546 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:54:20.55 ID:GgDBBTtp0.net] つか、女性管理職で成功してる外部から人事に呼んで意識調査から始めないからそうなる。 547 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:54:25.02 ID:5t+jJNQ60.net] >>518 甘やかされた女しかいないのか 男でも一寸先は闇なのに女がそれに耐えうるか 女だから許されるとでも 優遇される時点でやっぱ女は格下の域を出られない 548 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:54:34.48 ID:f817Cyjt0.net] 男でも女でも鬼軍曹は勘弁 そろそろ名将軍をお願いします 549 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:54:38.57 ID:4sv53/lC0.net] 派遣でも女より男の方が断然使えるし多少の無理もきく 男女平等とは言うけど現実はね… 550 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:54:40.59 ID:DRT4FXhu0.net] 有能な女使うなら誰もが納得するしそれ批判する奴は性差別ウンコ野郎だと思うが 誰でも良いからとりあえず女使うみたいな風潮はほんと気持ち悪い 女はカスってイメージ広げるだけじゃんそんなの 551 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:54:59.28 ID:lGDEik/F0.net] ＞とにかく女性管理職を！ これについては行政側にも責任があるんじゃないのかと。 女性管理職を多くしろと企業に働きかけていなかったか？ 女性管理職が多い企業に対して 何らかの優遇をしていると思うが ＞ 行政 552 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:55:01.10 ID:Ahv7OIwX0.net] 人材登用に男女ごとの数値目標とか馬鹿のやることだ 553 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:55:01.65 ID:aIXEwQlp0.net] 女性は男性より職場のインフォーマルグループを重視する それでうまくまわっていれば問題ないが ちょっとトラブルを抱えると女性は立場問わずすぐに所属グループに喋る それでどんだけ拗れたか 554 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:55:09.15 ID:xSgWyNaU0.net] 管理職への障害者登用も積極的にやってやれよ。 なんで女性だけやねん。 555 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:55:09.86 ID:ZqydL8Tr0.net] >>523 日本の官僚はアメリカの金融街の言いなりなんだよw アメリカの金融街の意向次第で官僚の出世の類いが暗黙のうちに決まるらしいよ。 政治家も官僚上がりとかなら重宝されるらしいよ。 世襲議員は無能の比率が高いから単に役者というか官僚に使われているだけw 556 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:55:15.74 ID:v903MUSr0.net] >>1 記事の趣旨がわからん。 「とにかく女性を登用しちゃった」 と言いながら数値は達成してない。 「とにかく」と否定的ワードごある割に弊害が挙げられてない。 バカがなんとなく書いて、やっぱりまとめられなかったという文章。 557 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:55:45.03 ID:Cd9A6zXS0.net] この会社普通に1年ごとに転勤とかやるからなあ 558 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:55:51.06 ID:8/rUGFrW0.net] >>542 それってむしろ性差別を助長してるよな 559 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:55:54.82 ID:4Sodux4XO.net] >>470 そういうのも 男性社会と女性社会とかいうのをみれば 競争と獲得を主とする男性社会に放り込まれた女性が 男性に対して優位に立とうする方法論が確立されてないので 安易に手持ち強権を使って従わせる方法を取らざる得なくなってんじゃねって思った でバリバリ活躍してんのは男性化した女性ばかり それはそれで結構なことだが それは昔、男性に混じって戦闘に参加していた女性と変わらないわけで新しさの欠片もねぇわけだ 男性社会に女性を放り込めば 男性社会から女性社会に変わるんです といった短絡的な思考が無責任に助長されたのは 結局は人件費を安くしたいという企業（つまり男性社会の象徴だよなｗ）に利用されただけだわな 正直、ポリコレとか仰ってる連中が どういう思想を信奉しているのか理解していないまま はしゃいでるだけって 改めて確認したわ 560 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:56:00.08 ID:GgDBBTtp0.net] >>515 ITかぁキッツいな半角で話す上司になったら。 561 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:56:17.38 ID:h7Bt/ThM0.net] トップがバカだと男も女もねえわ いっそAIに経営を依存したらいいのに 562 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:56:31.91 ID:CqKaQ9850.net] 大手の人事で上手い所は 女性活躍社会運動を利用して若い女性を雇って 使えない窓際の高年収おじさんの居場所を減らして 成果主義とコミュニケーション能力信仰でさらに締め上げておじさんの給料を押し下げようとしてる 大手企業の使えない人材を排斥するためには手段を択ばない財界の姿勢はホント面白いｗ まさにあの手この手 563 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:56:33.48 ID:mXzBWvg90.net] >>491 ゲームで負けた時の実験に女はそうでもないが 男は女を攻撃すると負けた苛々が治りやすい傾向が見られたからどうしてもこうなるだろうね 男は元々基本入社時から普段の仕事を出世など教育面も考えて与えられてきたが 女はそうでもないのをここ数年の政策だけでいきなり昇進させられた人も多いのが失敗の原因だと思ってる 564 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:57:39.79 ID:H1kXY0AgO.net] 女性は妊娠、出産、子育ての三大リスクがあるからな 派遣やパートで済ますのが、会社と本人の為になるよ 565 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:57:46.27 ID:bj/0hBCC0.net] >>485 若い頃は女性の数が少なかったのもあり、そう言う体制だと気づかなかった。自分は男女差ない仕事して来た。 30代になって、既婚アラフォーで職場でも自分のことを名前呼びして、頭に花をつけシャツの胸元はちきれて常にブラを見せてるような女が出世し、その人はあまり仕事できなかったし、気分で仕事する女上司特有の暴君だった。 そんな人でも出世したし、自分にもチャンスがあると思ってしまい、ズルズルと居続けて転職不可な年齢になってしまった。 能力無駄遣いしたと思ってる。 566 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:57:48.56 ID:hfjsdF1K0.net] >>545 所詮、日本の官僚は低学歴だから無能なんだろうな 日本の指導層が総じてバカって事か 567 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:57:58.66 ID:20NxZDVJ0.net] 何のために女性を登用するのかが見えてなくて、女性登用そのものが目的化したんだな 568 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:58:03.78 ID:4Sodux4XO.net] >>491 男女に関わらず 抜擢 という経緯を辿ったら 必ず浴びる洗礼かと 569 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:58:10.34 ID:HuFthDYU0.net] 女はメンスがあるからな 570 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:58:35.64 ID:34pgTkTE0.net] >>538 まず鬼軍曹の元で訓練し精鋭になるが そこでキャパシティがもう無いので 名将軍は「おつかれちゃ〜ん」しかいない 故に永久に出てこない 571 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:59:02.39 ID:M/ZJ/MUw0.net] >>552 一見きつい風潮も使いようだねぇ 上級国民は上級国民になるだけあってよく頭使ってるわ 572 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 22:59:18.44 ID:Nr9/gsvs0.net] バカなのかな？としか言いようがない こんなビジョンのない奴が人事に携われる地位に居ちゃダメだろ 573 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 22:59:51.61 ID:NdI8l8Ta0.net] 女がガチの戦いで男に勝てるわけ無いだろw 公務員以外でライバル会社がある業界では、バカ女上司がいるだけでライバル会社と満足に戦えなくなるからな 発言権があるお局、世間体の為に無理矢理役職もたせた女が居る企業は必ず、争いに敗れる 574 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:00:34.46 ID:82D0lr+C0.net] 底辺職場の女って、酷い事や汚い事できる奴が実権握るけど男だと底辺でも 人望やモラルないと反発されるよな。 575 名前：N [2018/01/13(土) 23:00:55.87 ID:zqhWeW3F0.net] >>553 イオンについては雇用機会均等法施行時から女性管理職登用には力をいれてたが なにぶん母集団が他全滅で小売しか就職先がなかった人達なので 大した成果がないまま現在に至るという印象 576 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:01:05.29 ID:ChCbnWrA0.net] 大昔は女なんかレジ社員しかいなかった でレジはシフトが決められているから、時間通り出勤して時間通りに帰れる 総合職の男性社員はサービス残業が当たり前だった 577 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:01:11.06 ID:ZqydL8Tr0.net] >>556 そう。団塊世代の頃にすっかり売国奴気質を植え付けられたらしいよ。 つまり私利私欲で動く官僚が作られてしまった。 578 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:01:13.13 ID:Nr9/gsvs0.net] >>491 甘ったれんなとしか いっぱしの大人を気取りたいなら自分の居場所くらい自分で作れ 579 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:01:59.08 ID:1bVdETAt0.net] その点、俺の会社は良くも悪くもドライだわ ダイバーシティ謳ってるし、女性進出も表明してる もちろん、査定や雇用で性別だけを理由に差別することはしない ただ、女性管理職は少ない 理由は簡単で、管理職になった際の責任や拘束時間も差別しないからだ 女性は皆嫌がって逃げていくんで少ない 580 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:02:11.91 ID:8hm8GGVR0.net] >>322 不倫議員の中に入れたつもり 581 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:03:05.93 ID:69Z3lcTb0.net] 仕方ないけど 所詮、女の上司って男から舐められてんのよ 帰りに酒飲んでても「女のくせに、偉そうに」が合言葉になってるからｗ 582 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:03:26.46 ID:38jDX1jO0.net] 下らないルールに縛られて無能な女を無理やり管理職にすれば当然業績は下がるだろうな、イオン株は売りでいいだろう。 583 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:03:40.74 ID:hfjsdF1K0.net] >>491　典型的な無能の言い訳に聞こえるが・・・ 本来、一つ上の職位に就く人間はその職位以上の能力と心構えを既に持っているべきなんだが。 それは男女問わず。 584 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:04:13.06 ID:d15JxK3H0.net] >>555 そんな女を出世させた時点でその会社がおかしいと気付くべきだったな　無駄な人生だった 585 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:04:26.78 ID:82D0lr+C0.net] 日本の場合、とにかく長時間労働がダメだと思うわ。もう長時間勝負になると 男しか幹部は務まらない 586 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:05:21.57 ID:KxVt3//T0.net] >>550 半角で話すって何？ 587 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:05:32.97 ID:CqKaQ9850.net] 本当にすごい人は性別関係なく優秀で性格もいいし 女傑って言うのかな。多分そんな感じの人。 588 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:05:45.09 ID:1bVdETAt0.net] >>575 管理職ってのは元来そんなもんだ 長時間というか、突発的な事象で拘束される 良く日本の長時間拘束が謳われるけど日本の場合問題になってるのは どっちかというとそれが単純労働側の職種にも及んでる点 589 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:06:38.76 ID:kM0utNXj0.net] >帰りに酒飲んでても「女のくせに、偉そうに」が合言葉 これはバカにされているのは、酒に逃げるしかない うだつの上がらない男の方だねｗ 590 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:06:52.90 ID:hpKZpW550.net] とにかくステーキを！の反省 とにかくステーキをいきなり出してしまった 591 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:07:37.68 ID:sT+oeP7l0.net] 純粋に数字だけで選べばいいだろ 592 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:07:55.56 ID:sa0T86qE0.net] 女性枠を作るならドカタや原発にも作らないと 593 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:08:32.32 ID:RGVPr5ZZ0.net] >>417 平等の意味を理解してなかったんだろ 雇用や出世を性別で差をつけるなって意味なのに 594 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:08:57.75 ID:bj/0hBCC0.net] >>574 まったく。 今は持ってる国家資格でどうにかましな転職できないかあがいてる。 595 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:09:04.10 ID:I04TLk6v0.net] 管理職の半分が女性じゃないからおかしいという考え方がそもそもおかしいよな 今いる社員から妥当と思われる人が管理職になる結果であって、 それが女性と男性が半々というのは、そもそもおかしい 596 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:09:16.42 ID:8/1BPdk30.net] >>552 大手だがうちの人事でアホなとこは 総合職は課長クラスまでは誰でもなれる(なってしまう)が あまりに適性が無いと課長クラスなのに係長やら課長補佐やってたりして それだけならいいが なぜか課長の役職手当てより係長の残業代のほうが高かったりで これにより上司より高給な部下が誕生してしまう現象がたまによくあることだ(課長以上は非組合員だから残業つかない) 地位と権力にしがみついた結果がこれ一足早く使えない側に回るべきだったな？お前調子ぶっこき過ぎてた結果だよ？ と言わんばかり 597 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:09:27.09 ID:82D0lr+C0.net] >>578 アメリカの大企業の女性社長とか、たいてい旦那もガキいるからね 598 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:09:27.45 ID:5Txum7u60.net] >>491 役職者になるような男性はいちいち他人にフォローされないぞ。 何を甘ったれたこと言ってんの。 599 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:09:40.52 ID:zqhWeW3F0.net] >>575 たとえ短時間でも管理職は女には向かない 腹に溜められないから イオンにいたけど上に上がって欲しいと思う女性は数人しかいなかった 1の田中さんも厳密に言えば違う 600 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:09:43.52 ID:bjbqvjBy0.net] 女を管理職にする以前に女でも働ける社会にしないと 働き方改革とか言ってるけど全国民の意識が変わらないとムリだな 601 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:09:56.44 ID:m7x0D2jU0.net] 有能な人や人格者 602 名前：ならいいけど 無能でヒステリーおばさん上司とか誰得？ [] [ここ壊れてます] 603 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:09:59.58 ID:wtvJ7Sma0.net] 女はまともだからな。 定時で帰るのも当たり前。 有休を取るのも当たり前。 サービス残業なんてありえない。 文明社会としては当たり前のことだ。 土人国家から抜け出すチャンスでもあるんだよね。 604 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:10:12.51 ID:yq0PReFf0.net] 派閥で負けた左遷人事で来たオバサン管理職は 肩の力の抜けた、やり易い環境作りの出来る人だった 他方、何で私の邪魔をするの！ってヒステリーオバサンも居た 結論は男女じゃなく、出来た人が良いw 605 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:10:22.64 ID:kulcx03u0.net] うん？おバカですか？ 606 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:10:31.11 ID:ZLlMBsXF0.net] サムライ社会に無理やり男女平等主義を取り込む必要はあるのか？ 男性が弱い社会程、男女平等主義が浸透しやすいのでは？ ニッポンは、その様な柔な社会性を有してはいない トランプ政権のアメリカでは、再び　男性優位社会を取り戻そうとしている 607 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:10:34.70 ID:d15JxK3H0.net] >>584 起業は？ 608 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:10:42.36 ID:ivkEBQj60.net] 「男女問わず」とか言ってる偽善者が一番腹立つ 「俺は差別してないよ〜」って言い訳のつもりか？ 女性がスタート時点で男よりハンデ負わされてるの全然わかってないだろ。 609 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:11:02.96 ID:C1ojX/Fw0.net] 前の職場の上司が女性にも男性同様の仕事量課したら 異動願いや退職が続出したわ つまりそういうことだ 610 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:11:06.09 ID:g6N0sUeO0.net] ウチの工場では、課長だろうが工場長だろうが、 実績が上がらなければ平に降格させて、夜勤のライン業務になる。 611 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:11:11.61 ID:5t+jJNQ60.net] >>582 そんなの女に出来るわけないだろ ドカタでも使い物にならない 鳶に至っては落ちて死ぬか手元すら務まらない 男にお茶用意したりおにぎり作るぐらいしか出来る事もねぇわ 612 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:11:14.80 ID:82D0lr+C0.net] 使えない男の断末魔スレか、俺も含めてｗ 613 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:11:20.32 ID:1bVdETAt0.net] >>593 うん、心からそう思う キチガイかどうかは性別じゃない だからこそ、性別目標を掲げるのは間違い ゴミはどちらの性にも相応にいるからそういうフィルタ掛けると つじつま合わせにゴミが掛かる率が上がる 614 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:11:21.94 ID:hfjsdF1K0.net] >>567　欧米諸国は学位保持者、特に理系が政府高官に多いが、 日本は学士、それも文系ばかりが多い気がする。知識、頭脳ともに負けてる。 専門職の行政官を増やしたらいいのにね。 615 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:11:52.83 ID:Q1fKrymB0.net] 男の幹部からすれば女性を登用したらそのセクションは扱いやすいと思った結果だろう。 しかし、腐ったミカンじゃないけど組織が弱体化した。 616 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:11:54.70 ID:EnP7uNQ+0.net] 高偏差値の御茶ノ水女子大卒の平均年収は日東駒専の男以下だからな。 これが女の限界。 617 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:12:07.10 ID:b+Bw2qqL0.net] 出世なんて俺も嫌だわ お前らが部下なんだろ？ 618 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:12:14.93 ID:1bVdETAt0.net] >>598 それでいいんだよ、それがあるべき姿 アメリカなんてまさにそうだよ 619 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:12:16.89 ID:QqZl4mdJ0.net] うちの会社は、3流だから男はロクなのがいない だから女が出世して当然 620 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:12:49.61 ID:4PJAcuPi0.net] 優秀でも女だからと出世の道を断たれていたのを 女でも能力があれば上にいけるってすれば良かっただけなのに 出来ない足りない人に無理矢理下駄履かせて やってみろホラ出来ないだろそれ見たことかって 虐めてるから何にも進まない 621 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:12:51.05 ID:82D0lr+C0.net] 部活も男女別だしキャプテン経験者はいるからね、雑魚男より管理職向きな奴はいるだろうな 622 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:13:10.37 ID:CqKaQ9850.net] >>586 そこで 「課長代理」（←残業代無し＆役職手当が課長より低い） ですよ 623 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:13:49.90 ID:hfjsdF1K0.net] >>597 どういうハンデだよ？　ヒス女ｗ ってか、論点はそこじゃねぇよ。能力の無い者が管理職に就いたらダメだって事だ。 624 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:13:55.05 ID:t9MO8XOz0.net] 女性は子供産むのが一番の大仕事なのに過酷な労働押しつけんなよ 625 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:14:14.70 ID:0brTO5f30.net] いやあ、本当愚か。 欧米どうこう引き合いに出しても現代の日本女は責任感なんて全くないもの。権利だけ主張してただのわがまま。 東大出てハーバードまで行った女が「コノハゲー！」ってそりゃ女には期待なんてする方が間違ってる 626 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:14:35.08 ID:4Sodux4XO.net] >>597 いやだから 社会の主要構成員にはなってなくて補助要員として扱われており 女性の評価は出産、育児、教育といったプライベートな部分に集約されてきてたわけよね そのハンデを無くそうとするなら 子宮とらんとダメになるよ 627 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:14:46.80 ID:m7x0D2jU0.net] 古今東西、女が権力持つといいことない 差別とかそういうのでなくて・・・歴史に学ぶといいことない のちにドイツも未来だとそう言い出しそうな気がするｗ 628 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:14:50.79 ID:1bVdETAt0.net] >>613 それは個人の都合です それをフォローするのは旦那の仕事じゃないですかね？ 会社は労働に見合った報酬を対価に渡すだけです 629 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:14:57.75 ID:naWy2GoK0.net] >>3 ほんとこれだよな！ 630 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:15:09.23 ID:hJB+x+8e0.net] ノルウェーでは大成功だったんだけどね 上場企業の取締役会における女性の割合を40%以上を法律で義務付け 違反したら上場廃止 日本じゃ絶対無理だろうね 631 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:15:12.65 ID:YxHWaW5T0.net] 女性管理職の割合を高くしたら政府から何か助成とか補助金とかという メリットがなければ、こんなに躍起になって女性管理職を増やす理由が見つからないんだが 632 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:15:14.53 ID:ENC2S46e0.net] >>611 うちはブラックなのか係長から残業代ないわ 633 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:15:28.36 ID:i6t/L/1r0.net] イオンの従業員って52万人もいるのか、地元の県民より多いわ 634 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:15:31.60 ID:kulcx03u0.net] 散々危惧されたのに実行したんか あたまおかしいな 635 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:15:37.15 ID:jX6JFh7i0.net] >>67 そのママさんの子に生まれなくてよかった 636 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:16:07.41 ID:RvEm35hn0.net] 親戚がいおnに勤めているが 上司は女で結婚していないので 休みの日もやる事ないので 職場に来る。他の人も休みづらいって。 637 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:16:15.03 ID:8/rUGFrW0.net] >>584 転職はいままで何やってきたかが重要だったりするな 資格は他の応募者とのタイブレークで使われる 638 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:16:27.54 ID:1i9gJBF20.net] 俺が以前勤めてた東証一部上場の某クレジット会社での話 初の女性管理職として社内報で大々的に宣伝したんだが、半年後取引先の宝石店 と結託して不正売り上げをしていたことが発覚 その後退職して取引先の重役に就任 おまけに資金返還交渉の全権をまかされてた管理課長が「50年分割払い」なんてふざけた和解をしてしまった。 その後この管理課長は取引先の重役に就任 もうなんだかな〜〜〜 639 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:16:28.43 ID:69Z3lcTb0.net] しまむらみたいな所ならいいけどな 男と女混ざってる小売現場はかなり難しいよ 数合わせのための管理職なんて、女が悲劇 精神病んで退職か降格した人間が本当に多いから 640 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:16:30.00 ID:bfzCA6DJ0.net] 成り行きで登用された女性管理者の下に 女性優先に割をくった出世欲の強い男部下 上手くいく未来は見えんわ 641 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:16:30.86 ID:cbntTHDr0.net] 結果平等という不平等 642 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:16:37.80 ID:PX/lKzuo0.net] >>611 課長代理って管理職扱いじゃないから残業代なしは無理だよ 643 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:16:40.11 ID:QqZl4mdJ0.net] スエーデンだか、女優先で管理者登用したら 破綻続出 男が働かなくなるからな 644 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:17:02.90 ID:RGVPr5ZZ0.net] >>597 背負ってねーよ 645 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:17:11.56 ID:CqKaQ9850.net] 女性活躍社会と言うが よくメディアで話題になる facebookのCOOとか AMDのCEOは 活躍しすぎて一般には全く参考にならない件 職場の女性とかコンビニの女性バイトとかの方が 分かりやすい 646 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:17:33.84 ID:1bVdETAt0.net] >>621 ブラックとかそういうのあんまり関係ないと思う 一応建前言うと、人事権持ってるかどうか たぶん、組合員じゃないやつの係長は人員の増員や異動をさせたい場合に課長決済がいるってことだろ だから、係長といいつつ、せいぜいプロジェクトリーダーくらいの仕事しか割り当ててもらってない 俺の会社も管理職は課長からだ、一応係長も制度上管理職階級はあるけどほとんどいない プロジェクトリーダーは人事権持ってない 647 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:17:44.08 ID:aJKB0VGs0.net] >>5 残業代なんか出ねーよ 648 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:17:56.56 ID:d5Y01nSO0.net] 女性が能力アップしてくれないと 部下になった人間が大変になるしな 649 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:18:11.58 ID:m7x0D2jU0.net] >>632 北欧はばかげてる、生活保護で何十万ももらえるし 刑務所はビジネスホテルより豪華だし いきつく先は破綻しかない 650 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:18:41.04 ID:vFiNyCcm0.net] 本当に男女平等にしたら困るのは女だよ 能力のあるごく一部の女は困らないけど 男女平等になると女がストレス溜めて肌がボロボロ オヤジ化してきてやっぱり専業主婦いいって 今の専業主婦思考回帰で結婚相手に高年収求める女ばかりになってる 651 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:19:15.73 ID:PX/lKzuo0.net] >>597 > 女性がスタート時点で男よりハンデ負わされてるの全然わかってないだろ。 そもそもスタートの地点でのハンデってなんだ？ 出産による勤続年数の短さとか言うなら、それをナシにすることも下駄履かせるって言っちゃ履かせてることになるぞ？ 652 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:19:18.53 ID:VZARneya0.net] 閉経したおばちゃんだけにすればよい 653 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:19:49.24 ID:RgtIyRsj0.net] あえて女使うのがわかんない>>3が正解私女だけど女ってつくづく馬鹿だと思う男もっと頑張れよ 654 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:19:55.86 ID:M/ZJ/MUw0.net] >>597 仮にハンデがあるとして ハンデ持ちを上司にしたら利益が少なくならないか？ ハンデ持ちじゃない人間もたくさんいるのに 655 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:20:41.10 ID:UeubEWka0.net] 女性というだけで昇進させるなんて本当に馬鹿げた話だ。 実力や実績の評価なら本来昇進できていた男性社員の 気持ちはどうなる？ 二度と会社に貢献しないだろうし、それを目の当たりにした後進もやる気を失くす。 そして女性というだけで昇進した人には誰も従わない。 会社にも社員にも何一つ良いことは無い。 656 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:20:43.45 ID:sEo6ReOA0.net] 女の敵は女だからな 女は感情で潰し合うから増やしたらごちゃごちゃになるに決まってるだろw 657 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:20:53.55 ID:4OvXHdTq0.net] 女性+黒人+歩行者この組み合わせは最強利権 差別しながらひき殺したら命はない 658 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:20:57.04 ID:AQlJElkK0.net] なにが diversityだよ、馬鹿じゃねぇか？ 性別、LGBT、そんなの関係ない 男の比率が高くなろうが女の比率が高くなろうが、そんなのはかんけーねぇ 能力のあるほうを選べよ アメリカのaffirmative actionじゃあるまいし、逆差別になるに決まってるだろ アメリカのポリコレにしろ、いったい何十年遅れでアホな事を取り入れようと してんだよ、馬鹿じゃねぇの？ 659 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:21:36.44 ID:zh17osY60.net] 女は駄目 感情で仕事する 660 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:21:44.19 ID:4Sodux4XO.net] >>641 早期退職した女性の育児終了後の雇用を手厚くするというのは 理解できる 661 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:21:53.08 ID:zqhWeW3F0.net] ただイオンにいた頃最も頼りになった女上司は高卒だった 部下にも上司にも時には鬼のように時には姉のように接してくれた みんなが慕ってた 662 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:21:55.04 ID:QGCt3KTe0.net] イオン某店の女店長とかは結構大変そうだったけどな それ店長の仕事か？ってくらい雑用こなしてたし 663 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:22:06.26 ID:RGVPr5ZZ0.net] >>619 成功？ 上場廃止した企業が続出して成功か 664 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:22:22.34 ID:arMPyUoF0.net] 女はとにかく「責任」から逃げまくるからねー。役職なんて面倒くさくてやらんよね 旦那や他の誰かに責任押し付けて自分は権利ばかり主張するのがお得意w 665 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:22:29.15 ID:m7x0D2jU0.net] >>645 歴史上どこの国でも何百年も何千年も前から 女が権力持つと苦しめられるのは女(´・ω・`) 666 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:22:36.19 ID:CqKaQ9850.net] 北欧みたいに人口少ない上 北海油田のオイルマネーでじゃんじゃん政策実行できる国は羨ましいわ 育児とかはフランスが有名だけど 金については中央アフリカで大規模派兵して資源権益を押さえてるし 日本は尖閣周辺のガスを中国に吸い取られてるわ北方は危ないわで資源無いわ 667 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:22:55.56 ID:d15JxK3H0.net] >>597 あなたが女でハンデを背負ってると思ってるなら、男は男でハンデがあることを認識したらいい というか、誰でもそれぞれ事情を抱えて働いてる　親の介護とか自分の病気とか体力とか身体機能とか そういうハンデは言い訳にするものでなくその為にどこが弱いかを認識して克服すべきなのでは 出世するためじゃなくて単に仕事する上でもそれが当たり前だと思うんだが 668 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:23:07.52 ID:vFiNyCcm0.net] 日本は能力主義で出世したいなんて女は実はそれほどいない だから男女平等が進まない 仕事は楽で残業なくて年収の高い男捕まえて寄生して生きていきたいっいうのが本当に多い そういうの嫌うのはごく一部の能力のある女か 男に縁がなくて自立して生きてはいかなくてはならない女なんだよ 669 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:23:18.51 ID:EnP7uNQ+0.net] >>638 あそこはカタールとかUAEと一緒だ。 破綻する訳ねーよ。 670 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:24:13.13 ID:zWxDacgz0.net] 感情で動く生き物が管理なんてしたら絶対うまくいかないしメンドクサい事になる 論理的に考えれる奴じゃなきゃ向いてないよ 殆どの女はコントロールされてるほうが向いてる 671 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:24:25.09 ID:jX6JFh7i0.net] >>93 近所の公立中高一貫校は、５年前はむっちゃ難関で東大合格者も結構出てたけど その頃は合格者が男女同数になるように調整してたけど、 最近「合格点が同じなら等しく扱う」ようになったら 男女比２：８の女子高みたいになってしまい それ以降は国立大合格率が著しく落ちたよ 672 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:24:49.39 ID:5t+jJNQ60.net] 女は劣等感の塊だわ 673 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:24:51.08 ID:6SCYW1rl0.net] 「私が私が」で品出しや畳み作業は早い「海外勤務志望（TOEIC500点ぐらい）」「マーケティングがカッコいいから商品部（愛読者は漫画）」タイプの若手の女社員が上に上がったが修羅場を捌けず寿退社で離脱がデフォルト。 で、試験に落ちた若手の男やベテランの社員が全てを背負ってワンオペ→翌年もまた女が配属されて低い人事考課の無限ループ 674 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:24:57.61 ID:zqhWeW3F0.net] >>651 雑用を部下に振れないって無能の極みだってのはイオンの常識だったような 自分がいないとまわらないとは表立っては絶対に言えなかった 逆に自分なんていなくていいんだというのは下を上手く育ててる自慢だとも 675 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:25:09.96 ID:l1LT8SNS0.net] 性別で昇進させるなよｗｗｗｗｗｗ 能力で昇進させろｗ 676 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:25:14.05 ID:M/ZJ/MUw0.net] >>605 御茶ノ水は賢いお嬢様っていう肩書きをもらいに行くところだからな 目標が高収入じゃなくて上級国民の奥さん(専業主婦)なんだから収入は低くて当然 677 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:25:53.73 ID:tc1RHsUi0.net] 素養の問題だよ 678 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:26:10.19 ID:2lTXbsvZ0.net] これはねえ 長年働いての実感だけど余程の出来た女性じゃないと管理職は無理だよ 感情が先走るし母妻やってればまず本人もキツイしね 同性だから弱いところがわかるんだよ 679 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:26:24.39 ID:hJB+x+8e0.net] >>652 女の取締役増やしたら企業業績が良くなった企業がたくさんあったのよ 世界中の投資家から資金引き上げられる恐れもあったのにそれも乗り切った 680 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:26:38.22 ID:8/1BPdk30.net] >>638 フィンランド、ノルウェー、スウェーデンは膨大な資源を持ちながら 三国合わせても日本の6分の1程度しか人口いないから当然一人辺りは裕福になる 生まれた瞬間金塊掴んでいるようなもの 681 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:27:03.22 ID:1WI+fBm50.net] ノルマみたいに女性管理職を増やすのはアホの極み そんな世論無視してしい >>5がホントの実態 そんなに女性管理職増やしたいなら女だけで部署を作ってやれ 女性管理職が>>5みたいな女にいつまで寛容でいられるか是非見てみたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 682 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:27:29.96 ID:CqKaQ9850.net] 女性全員がマリア・テレジアにはなれんのよ… 683 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:27:59.77 ID:nwaNfl+C0.net] 子供産んで育てる段階で現場から離れたらもう戻れないし 運良く戻っても子供が熱出したら帰らないといけないから責任あるポジションに付けない 夫が理解があって協力してくれて頼れるしゅうとめでもいないと管理者なんて無理 684 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:28:06.02 ID:Ru+0XMWl0.net] 女は感情で動く上に、すぐ陰口叩いたり噂を広めたり仕事以外のイザコザを社内に持ち込むから本当に厄介 うちの会社でも散々人間関係めちゃくちゃにしたあげくデキ婚で辞めたクソ女がいるけどそいつ辞めた途端部署内の雰囲気が見違えたからな 685 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:28:10.53 ID:hJB+x+8e0.net] 女はバカだとか言うつもりはないけど 事実として偏差値が上がれば上がるほど男の比率が増えるんだよね 686 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:28:11.11 ID:pUw8kxQH0.net] 垂直落下に堕ちて逝くのが目に見える 女は破壊王だからね 687 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:28:23.02 ID:m7x0D2jU0.net] >>669 って思うじゃん？去年か今年徴兵制度も復活よ 688 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:28:34.93 ID:kX95CN4G0.net] 女は管理職向いてないよ えこひいきするように脳がなってるんだよ 子を育てるのに我が子が一番てなるように 689 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:28:47.08 ID:R2ptM50a0.net] >>595 最近の20代とかにサムライ精神なんか残ってないよ。 男女差の意識が他世代より薄く、ソフトな対応できるタイプが増えてきてる。 業種によってはありがたいこと。 690 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:28:48.48 ID:EnP7uNQ+0.net] >>660 それって12歳くらいだと男女差があんまし無いってことなんかね？ 691 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:28:57.57 ID:rtq/X2CW0.net] 女性専用車両みたいに女性専用役職作ればいいんじゃね コピー機監査役とかお茶くみ執行役員とかさ 692 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:29:27.92 ID:+tlZWy5v0.net] 男みたいに社会参加したいけど男と同じくらい会社に尽くすのは嫌 旦那を見つけるまでの勤め人ごっこをさせれてあげればいいんだから、余計なことすんな 693 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:29:55.32 ID:BR8wuNs90.net] いつになったら日本の女はノーベル賞取れるんだ？（笑） 694 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:29:55.40 ID:NSqrSfBr0.net] 女が仕事しなくてもいいぐらい余裕のある社会にしろよ。 Iotで生産性向上、単純労働負担を小さくしろ 695 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:29:56.57 ID:m7x0D2jU0.net] ものすごい理不尽で怖いお局様が日本中にたくさんいたら 困るのは女性だと思うが・・・ 696 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:30:08.17 ID:8ZivKHfD0.net] イオンから商社に転職したけど、この会社は上層部の一部は優秀で各エリアの方向性決めているけど、その他はクソみたいな人材しかいない 課長なんて男性、女性どっちでもかわらんよ。誰がやっても変わらないマニュアル作業だから 697 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:30:45.57 ID:4OvXHdTq0.net] 女性だけの会社作っても何らペナルティーないんだろ？ だったら作ればいいじゃんって思うけどね 698 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:30:59.01 ID:/PL7KG5N0.net] 女がのさばる組織は滅ぶ 国も企業も同じ 699 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:31:10.66 ID:fbWwKwM70.net] 管理職にって若手の頃から育てて来ないで 急に数値目標のために登用される女性もかわいそうだよ 700 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:31:17.56 ID:QGCt3KTe0.net] >>663 でもイオンて1〜2年で転勤になるよね？ 育てる時間無くね？ 701 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:31:42.69 ID:PwYTlvCi0.net] >>669 イスラムに乗っ取られ寸前だけどな 702 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:32:33.25 ID:1qhXXarL0.net] >>668 国民性の差もあるのに同列に比べたらあかん 703 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:32:41.73 ID:CqKaQ9850.net] 成人迎えた女性が 「女子」（Girl）って呼ばれるって どういう職業の人が連想されるか理解してるんだろうか？女子ってのは。 Ladyとはいかに。 704 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:33:29.26 ID:aAzVdSb60.net] >>679 いや、12歳くらいだと男子より女子の方が体格がいいから、女子の方が有利な年齢なんだと思う。 同級生の男子が「子どもっぽく」見えるお年頃ってわけ。 705 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:33:51.25 ID:/2wZy+Ri0.net] 男性社員の方が陰湿で嫉妬深くて、口も軽いくせにプライドだけは高いけどね 706 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:33:51.85 ID:ZGsS2Poa0.net] 長時間労働なくそうぜ！の風潮を継続させるには既婚者女性を管理職に付けるのはいい事じゃないのか だって本当にさっさと帰らなきゃならんのだし 無茶して働き続けられる男ばっかりだったらまた建前だけでズルズル続くよ 707 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:34:15.57 ID:85HvXZBe0.net] 歴史は繰り返す・・ 今から30年前にも、大手流通は女性役員を争って登用したがどこもお飾りばかり・・ 今回も同じだよ・・ 流通の場合は管理職≒地獄の場合が多いからね 特に、今は長時間営業だからさ、パートの穴まで埋めなきゃいけない イオンの食料品レジなんて夜遅くなると管理職みたいな男性がレジやってる 女性が管理職になったら、自分がやらなきゃいけないから、皆パスだろ 708 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:34:18.60 ID:NE4sFN1j0.net] むしろ少ないくらいだろ ちゃんと管理職にして責任持たせろ 家族や子供とかで言い訳できないようにな シフト管理とかさせるべき 709 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:34:19.43 ID:Qvzbm5qg0.net] 上司が男性でも女性でも年下でも、ちゃんと能力があるのなら構わないよ。 ただ世間体だけで選ぶのはダメ！ 710 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:34:19.67 ID:PX/lKzuo0.net] >>672 でもそれは男も同じでしょ 父子家庭とかで子供の面倒を見なければ…みたいな人は現場を任せられないから出世できんでしょ で、じゃあ女で自分が働くから夫の方は家事を中心にやってね、って言う女がいるかって言うといないんだよなあ… 女はすぐに「男は家庭を見る気はない」言うけど、それって「自分は主夫を選ぶ気はない」の正当化で言ってる女も多いと思う 711 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:34:26.18 ID:rtq/X2CW0.net] >>683 そもそも、女も仕事させようって風潮になって理由は単なる労働者不足だからからね 女を入れたら生産性が上がるという理由ではない でもこれやってたら２０年後後悔すると思う 税金引き下げて働かなくてもいいようにしたほうが子供生まれて長期的に得 712 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:34:32.23 ID:M/ZJ/MUw0.net] >>685 そういうイオンだからこそできることだろうな 大企業で課長に能力はあまり求められない 中小がやったら阿鼻叫喚だろう 713 名前：雲黒斎 [2018/01/13(土) 23:34:47.51 ID:w9pNF+Ea0.net] やっぱ逆差別だよねえ、これ。 714 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:35:10.10 ID:2Quwp1R50.net] 女の甲高い声で怒られると神経に障る 715 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:35:15.92 ID:QGCt3KTe0.net] >>673 別に陰口言うのは勝手だけど、俺を巻き込むな！とは思う 相槌打ってただけなのに俺が言ってた事にされてるし 716 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:35:17.14 ID:2A0rHjCB0.net] イオンて、管理者て、イオンタワーにいるあの３人だけだろ！ww 717 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:35:17.51 ID:+MdlOzLX0.net] >>674 女云々を上回る偏差値バカ こんなのが跋扈してるから日本の生産性は永遠に先進国ビリッケツ 718 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:35:37.47 ID:CqKaQ9850.net] 美貌、能力、愛嬌、地位を備えた人は確かにいる。 でも全員同じようになれるわけない。 メディアの世論誘導が基準を高くしすぎている面もあるのかな？ 719 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:35:42.76 ID:adU9okgR0.net] メタボ云々で健康とか本当にアホ。 それならサービス残業100時間越えがゴロゴロいる現場をどうにかするのが先だろ。 36協定越えないよう無理やり帰らせて家で仕事させたり、サービス残業で開店から閉店後深夜まで働かざる終えないほうがよっぽど非人道的で心身ともに不健康。 720 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:35:59.34 ID:5t+jJNQ60.net] 女はキャバ嬢で稼いどけよ それも男に管理されて利用され転がされてやるんだけどな 女にはそれがお似合いだし不細工やババァはもう引きこもっとけ 721 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:36:24.50 ID:NE4sFN1j0.net] >>699 母子家庭よりは、平であっても責任追及されておるよ 722 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:36:27.17 ID:2lTXbsvZ0.net] >>672 ほんとそう あとは独身貫くかだわよね 723 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:37:08.19 ID:NoEtAjv90.net] だから行政が無理に主導するとこうなるんだって。 女性なんちゃら法をとっととやめろ 724 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:37:12.68 ID:85HvXZBe0.net] まあ、女に管理職やらせるのも良いと思うよ 今まで、文句ばかり言っていたのが言われる方に回るんだからさｗ 必死にシフト組んでも、あれこれ文句言われる立場が女になると、スカッとする社員も多いだろう 725 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:38:01.19 ID:2lTXbsvZ0.net] >>707 いたいたいたわよ はっきりいうけど長年働いてきてたった 一人だよ一人 726 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:38:14.71 ID:2vVysU2S0.net] 「寿退社」とかいう言葉をなくせ 男女平等を訴えるくせに30前後で辞める人間が糞多い しかも寿とかぬかす 自分勝手すぎんだよ 727 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:38:17.14 ID:tv5MalfR0.net] 先進国の中では日本はいちばん学歴が軽んじられてると思うよ 728 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:38:33.54 ID:kulcx03u0.net] 男というだけで上に立たせましょうとかやったら大問題なんだが 逆なら良しとかきがくるっとる 729 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:38:49.03 ID:ItTQ88KB0.net] 女は基本責任を取りたくない人多いからな、ひいきもするし 男はそういう精神的に強い人がけっこう多いから管理職ができるんだよな 730 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:39:02.64 ID:VsD6nKZv0.net] 女性管理職増やしますなんて言い方も失礼な話だと思うがなぁ 職能にふさわしい人物をポストに据えればいいってだけで 女だから能力あるけどダメだね的な選別をしなければ良いだけなのに 731 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:39:04.73 ID:l8MWPCTF0.net] アホの極み 732 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:39:06.69 ID:2lTXbsvZ0.net] >>701 だろうね 733 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:39:42.35 ID:vyr+/sO50.net] 女がいいのはほめれば愚直に頑張ることぐらいかなぁ 734 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:39:53.21 ID:rtq/X2CW0.net] >>707 いい女性リーダーはたいてい女子校出身らしいね 共学校は必ず男にきつい役割が回るから責任は負わず文句だけのクソ女が出来上がるらしい メディアも男はデートで奢って当然とか甲斐性無しは死ねとか言ってるから 中高生のときに私はなにもしなくていいんだと洗脳される女が多い 735 名前：周年 [2018/01/13(土) 23:40:04.09 ID:0Fd8s22y0.net] >>33 男の決めたことですから… 736 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:40:05.30 ID:5ju8a+AU0.net] 社員の健康に気を使うのは良いことだけど 男と女で肉体的な差がある以上 女に男と同じ仕事量を課したら生産性は上がるけど 健康年齢は下がるというパラドックスに陥りそう 737 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:40:12.19 ID:jlYexKi00.net] 女性差別の温床は女 こんな誰でも知っていることから目を背ければうまくなんか行かない 738 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:41:07.65 ID:er758AG+0.net] >>696 ほんとそれな あの時代 能力もないのに役職付きになって婚期を逃したり その上出世競争に敗れてボロボロになって退職していった 悲しい出来事がいっぱいあったのにな・・・ 739 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:41:07.93 ID:d15JxK3H0.net] >>695 さっさと帰りたいのは若い既婚女性だけだぞ 子供が成人してたり孫の出来る年代だと帰る必要もないし それまで働き続けてる女はずば抜けて体が丈夫だから長時間労働平気だし 自分なんかに出来るなら誰にでも出来ると考えがちで病気を甘えと切り捨てるよ 740 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:41:20.92 ID:ccmgufQ90.net] 能無し上にしたら皆やめるだろそりゃ 741 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:41:31.99 ID:BR8wuNs90.net] 結局、女は家のことをやるのが一番だよ。無駄に現実 742 名前：的なんだから。家庭のことをやるべき。 介護も女がやればいい。 [] [ここ壊れてます] 743 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:43:07.61 ID:2lTXbsvZ0.net] >>683 そうなのよ 働きたくて働いてるのは皆さんが思ってるほど多くないですからね 身体も男性と比べるとやっぱり弱い 役割分担があるんだよ！男女のね 余裕のある社会は是非とも現実のものに なる様に 744 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:43:13.77 ID:NE4sFN1j0.net] >>726 ちゃんと、やり合わせて自作人手不足を体験させるべきである 結局、内輪で何が原因か双方に認めさせないと納得しない 745 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:43:17.75 ID:krjEGeku0.net] 公取委の協力要請あっても、ビール仕入れ価格引き上げには応じず＝イオン<8267.T> jp.reuters.com/article/domesticEquities4/idJPTK085548420120723 酒卸大手３社が原価割れでビール類を卸売りしていたとされる問題でイオンは、 公正取引委員会からの協力要請があったとしても、仕入れ価格の値上げに応じる意向はないとの見解を示した。 746 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:43:23.14 ID:+yrf+smd0.net] >>669 ノルウェーの北海油田は分かるがスウェーデンやフィンランドの資源て何かあったっけ？ スウェーデンは鉄鉱石で有名ではあるが産出量は世界で１０位くらいだよな。質はいいけど膨大ってほどじゃない。 747 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:44:04.20 ID:mu5c89290.net] >>1 女性集団に渦巻く習性（ねたむ、そねむ、ひがむ、うらむ、にくむ…）を考慮しないで女性管理職を任命したツケだなｗ 748 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:44:24.25 ID:NE4sFN1j0.net] >>725 管理職が給料上がったところで ストレスで不健康にさせたところで 給料下げるという、効率良い給与体系 749 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:44:25.29 ID:GvGM4fe10.net] 抽選会もまともに出来ないポンコツ企業は何やってもダメだな。 750 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:45:04.27 ID:Mh1nCrl/0.net] 女性管理職を増やすだけの目的で適性のない人を上に立たせることほど周りが不幸になる事はない まあそれは男性も同じで適性のない人が上に立つと会社全体が不幸になる とにかく、男性・女性問わず管理職になるべき人は管理職にすべきだし、そうでない人は管理職にしてはならない 数値目標を作るのは愚の骨頂だ 751 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:45:36.21 ID:85HvXZBe0.net] 大体、流通業に管理職って必要か？って時代だと思うけどな 流通業って職責インフレが酷くてさ、肩書きばかりで何の権限も無い奴ばかりなんだけどなｗ チーフ、主任、売り場マネージャー、フロアマネージャー、店次長、副店長・・とかさ 752 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:45:52.89 ID:QvMOpspX0.net] >>550 俺もITだが半角で話すの意味が分からない 753 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:46:34.66 ID:kqT1K0zf0.net] 女が上に立つとほぼお局様になるのはなんで？ 754 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:46:50.57 ID:hfjsdF1K0.net] >>683 会社で仕事しないような社会とはこれいかに 亡国の貴族ですかｗ 755 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:47:05.32 ID:nxibPYFI0.net] 女の過労死をどんどん増やしてこう！ 756 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:47:09.58 ID:hmHUv2GR0.net] >>99 男上司の特徴もあるよ？ プライド高く間違いを認められない。 問題あっても、波風たちそうならスルーする。 保身、プライド、利害が絡むと、仲良くなくてもつるむ。 757 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:47:14.14 ID:kpp0oILW0.net] >>741 お局様にされるんだよ 周りが作り上げてる 758 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:47:20.87 ID:2lTXbsvZ0.net] >>738 ほんとっ不幸 適性のない女性管理職のもとではたらくのは もうすでに修行の域です 759 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:47:26.87 ID:8ZivKHfD0.net] イオンの最初の研修で「男女で結婚できる年齢が違うのはおかしい変えるべきだ」と教育担当が声高にいってたな ここの人事はヤバいよ 760 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:48:08.01 ID:CqKaQ9850.net] >>739 裏方が自動化してるし雇用自体が縮小しそう 一人ひとりの責任は重くなりそうだよなぁ 761 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:48:11.45 ID:hmHUv2GR0.net] >>741 男社会が歪んでるから、 強くないと生き残れないから。 762 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:48:19.55 ID:hfjsdF1K0.net] >>740 普通に考えたら外資でコミュニケーションが英語って意味だろ 763 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:48:44.85 ID:M/ZJ/MUw0.net] イオンだからこそできることだけど女性の社会進出の名目で人件費抑えるってのは感心したわ イオン上層部は自分の会社をよく理解してよく考えてるなぁと 764 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:48:49.05 ID:85HvXZBe0.net] >>747 同じになるじゃんｗ ヤバイのはお前の脳内ｗ 765 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:49:02.28 ID:n1X8i79M0.net] バカ企業丸出しだな 出来るやつを上げる、これが当たり前なのに 利益度外視で民間企業を上げる バカですよバカ 766 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:49:20.27 ID:CqKaQ9850.net] 別に美人だったら女性管理職でもいいんだ 767 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:49:35.16 ID:RbBpkK5e0.net] >>5 ほんとそれ 女は仕事の責任感がまるで無い上で自分達が休む事しか考えてない 768 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:49:38.39 ID:N+i1eThn0.net] >>583 男女の能力は平等に同じ（はず）という前提があるから、 それぞれが５０％にならないといけないんだ。 馬鹿馬鹿しいけどね。 769 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:50:01.19 ID:fp0RZ1ZI0.net] >>61 有人レジが半分くらい空いてて10人くらいずつ並んでるのに、レジ開放せずに売り場で何人も荷出し補充してるのが不満 店内放送で指名されてようやく開放に行く感じ 770 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:50:07.49 ID:tFAScaaG0.net] 手段と目的を履き違えた典型的無能企業 771 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:50:14.21 ID:1WI+fBm50.net] あなたはどっちを選ぶ 　女性管理職を増やす 　慰安婦問題で韓国の主張を全面的に受け入れる 同じくらい容認できんわ 772 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:50:30.56 ID:hmHUv2GR0.net] >>746 そんなの男の適性のない管理職の元だって同じじゃん。 決断できない、手柄自分で部下のせいにする、なんてごまんといるでしょ。 773 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:50:36.91 ID:OwTpu8Da0.net] >>692 女の分け方はざっくりいえばMissとMrs.だろうな 生態が変わるからね Missにはどんどん管理職を与え出世させ、Mrs.になったら一旦退社させパートタイムに雇用を切り替えるべきだな それは子供を産む性として仕方ないことであるし、大多数の女も結局それを望んでんだよ なんたってイオンだぜ そこは商社の総合職や公務員のポジティブアクションを真似したって仕方あるめえし、イオンだからできることだ 774 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:50:38.47 ID:2lTXbsvZ0.net] >>742 亡国の貴族？とは？ どうしてコレに行き着くのか説明してよ わからないわ 775 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:50:47.88 ID:NE4sFN1j0.net] >>739 責任者出せ！！と会社内・会社外でも言いたいんやろ 776 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:50:49.40 ID:n1X8i79M0.net] 非合理的な制度で運営でカネを喰っているアホ企業 俺は行かない買わない、さよならバカ企業 777 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:50:58.55 ID:8f5ugRXm0.net] 目的と手段を取り違えた典型例。 778 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:51:01.72 ID:85HvXZBe0.net] >>746 流通業なんて人使い捨てだから同じだよ 新卒採ったって、内定出しても連絡無くてそれっきりってザラだしさ 社員だって、いきなり辞めてばっくれるの多数 779 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:51:05.59 ID:ilmi2qpp0.net] 多様性のある状態ってのは結果だから強いわけで 仮初の多様性なんて出鱈目な状態でしかない。 780 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:52:17.58 ID:hueez9Je0.net] >>576 何でもカタカナで話す、って事では？ 781 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:52:19.26 ID:zjKP07fr0.net] >>72 ハリウッド映画とかでも人種で似たような違和感あるよな 782 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:52:30.15 ID:tFAScaaG0.net] >>109 共産主義国家の市場の画像みたいな感じなのかw 783 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:52:33.55 ID:tzapQAX70.net] 女性管理職推進のせいで無能で自己顕示欲の高いだけの女性管理職が増えた 結果、職場のレベルは低下し、パワハラが増えた 784 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:52:48.18 ID:1IiL51i50.net] >>755 休むこと考えるのはいいことだよ 本当に休めるように無駄な仕事は省き人が足りないところは人を入れるべき 女には任せてらんねえよ〜やっぱ俺がやんなくちゃ〜 とかやっちゃうから長時間労働はなくならない 785 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:52:49.01 ID:mAS9ZUJK0.net] ホモとレズはイオンへどうぞ 俺はやめとくわ 786 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:53:04.66 ID:2lTXbsvZ0.net] >>760 もちろんそうだよね ここでは女性管理職と言う事でレスしましたよ 787 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:53:05.50 ID:85HvXZBe0.net] まあ、岡田独裁体制で、「多様性」もクソも無いと思うけどな 「多様性」をいうなら「トップバリュー」ばかりの売り場の棚をなんとかして欲しい 788 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:53:45.91 ID:8oPhP6eG0.net] 新宿の大手SIer、TISは… いや、なんでもありません 789 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:54:00.24 ID:U7DLaeA10.net] 下駄履かせて数字だけクリアするというバカにようやく気がついたか 790 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:54:08.59 ID:rtq/X2CW0.net] >>756 いまの左翼は科学的根拠というものを知らないで暴れるからな 妊娠可能な女とセックスしてロリコン呼ばわりもそれ 791 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:54:09.32 ID:n1X8i79M0.net] 多様性とか笑うわ 営利団体ならば適材適所だろマヌケ 792 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:54:26.83 ID:8ZivKHfD0.net] >>752 その研修は10年以上前だ 民主時代に岡田が頑張ったんだろうな 793 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:54:32.04 ID:i35oIEfU0.net] やみくもに配置したって適性ないんじゃ必ず綻び出るからな 794 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:54:48.68 ID:85HvXZBe0.net] そいや、イオンって「課長」とか｢部長」なんて職階有るの？ 普通は「資格制」に移行してると思うけどな・・ 795 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:55:13.06 ID:DgL51o4w0.net] 実力主義wという名のもと管理職というよりプレイングマネジャー増えてる感じするわ 年上部下はこれは管理職の仕事ですと、技能労働力出し惜しみして年下管理職追い込む 結果自ら動かないと回らなくなるという 796 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:55:17.80 ID:l+AQASHn0.net] >>74 明らかにどっかの工場で作られたパック弁当は買う気起きないわ むき出しの惣菜も、去年のよそのスーパーで起きた食中毒？ニュースみてから買わなくなった 797 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:55:39.64 ID:Te9iafM20.net] フェミサヨに支配されたこの馬鹿会社は早晩倒産するな 798 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:55:46.27 ID:c75z6J7X0.net] 管理職は適性ないとどんどん精神病んでくと思うんだけど… 男とか女とか関係なく 799 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:56:07.53 ID:IWbPXpu+0.net] 人件費削るならセルフレジだけでいいよ 800 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:56:31.79 ID:Z1+d5xCz0.net] 家庭でも「カカア天下」って案外上手く行くんだから 女性は参謀的立場に据えた方が本能的に優れた能力を発揮しそうだけどな 801 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:57:06.41 ID:JcykOe8D0.net] >>3 人柄を誰が判断刷るんだ？ だから、お前はガキなんだ。 802 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/13(土) 23:57:07.41 ID:J+6ss+lm0.net] うちの銀行は女性課長には有能な男の部下つける。「２年我慢すれば栄転させるから」と。女性の９割はただの無能。働き方改革とか言って一人だけ定時で帰るw 803 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:57:22.51 ID:85HvXZBe0.net] まあ、大企業の場合は辞めさせたい奴は、管理職にして組合抜けさせて苛めて辞めさすって奥の手も有ったんだが・・ 804 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:57:40.18 ID:nN5WNkP60.net] >>1 全ての製薬メーカーがそうなってるわ 805 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:57:42.39 ID:l+AQASHn0.net] >>86 これ 仕事は右から左に回すだけ 責任はとらない 806 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:58:33.81 ID:nRCyAhVz0.net] 公務員の世界でもそう。 政府の方針、目標数値に近づけるため無理やり女を登用してる。 男女平等（笑） 807 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/01/13(土) 23:58:44.93 ID:WiRbtXGt0.net] 本当に(実力、意識で)平等にしたら、女の管理職なんて1%も行かない。 まぁ平等騒ぐ連中はそんな事は解りきっているんだろうけどね。 808 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:59:34.11 ID:d0WN/EfL0.net] >>70 うちは妊娠しました、からの あれ？ここ数ヶ月の生理休暇の取得おかしくね？となったわｗ 勤務ができない場合、という取得条件だけどほぼ皆月2日取るし、なんの診断書もいらんからなぁ 809 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/13(土) 23:59:43.27 ID:l+AQASHn0.net] >>99 ウチの男上司って本当は女だったのかな 810 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:00:02.67 ID:UIVNU71K0.net] >>790 いまの銀行なんてただの質屋だろ 誰が管理職でも大して変わらんわ 811 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:00:20.55 ID:qodW5HAv0.net] >>789 数字は出すけどサイコでパワハラ気質なやつを上司にするなって事な。 812 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:00:44.50 ID:edGoMllZ0.net] >>788 それは男が面倒だから我慢してるだけ 実際は旦那は納得いってない それを上司部下でやるのは無能上司に対して部下が我慢してるだけの無意味な構図 813 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:00:59.63 ID:xcpgLEaY0.net] イオンリテールで働いてるけど 独身のお局様がカリカリしながら管理職やってるよ 自分が出世しようと思わなければ楽しい職場だよ やたらコンプラにうるさいのでサビ残に関してはホワイトだし 814 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:01:21.72 ID:tPZWzQub0.net] 差別じゃなく作りがそうだから勘違いしないでもらいたいが女は基本思考がバカに作られてるから管理職は向いていない これは子孫を作る上で大事な事であって劣ってるわけではない 因みに男並みの神経を持つ女性も稀にいるが殆ど独り身 なぜかと言うと出産の苦痛とリスクを先行して考えて子作りしようとしないから 815 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:02:20.69 ID:WXAiki1A0.net] >>491 こんなこと言ってるうちは学生でもやってた方がお互いのためだな 816 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:02:24.20 ID:teOT0vC20.net] >>597 自然に女性/男表現なあたり、病気に近いの自覚してる？ 817 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:02:34.81 ID:3QYqJisg0.net] >>180 現都知事もな 818 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:02:57.75 ID:1yONw6dE0.net] >>121 他の小売、建設業でも多いけどね 819 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:03:18.68 ID:anGkbSab0.net] 女優先ってのは男差別だろ 優秀な人材が男女均等になるとは限らないわけだから 性別で数をそろえるのは明らかな差別だよ 820 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:03:20.98 ID:0O/8zu3x0.net] ここで言ってるのは、 適性でなく、経験値という意味で言ってると思うけどねえ。 男の人にはわからんだろうけど、女性というだけで、 仕事の内容も補助的なもんが回ってくる可能性が高い会社はまだまだ多い。 それで、いきなり管理職にしても、戸惑うだけに決まってるじゃん。 こういうことを考えなしにやっちゃうのも、男社会の特徴だと思うわ。 部下とかの状況も見ずに、命令だからーでそのまま落とす。 この話題だけでなく、他の仕事も同じ。 何回、上に話して、何回、男女関係なく若い子が潰れたか。 821 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:03:27.90 ID:J7e4YRid0.net] ヒステリックな女上司に当たると鬱併発 822 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:04:14.67 ID:u/Q6bXMo0.net] >>1 エロ本も撤去したし、次はスナックとソーダですね（にっこり） 823 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:04:17.53 ID:1yONw6dE0.net] >>133 そして悩んで潰れてくんだよな 824 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:04:24.32 ID:rxV9EsJU0.net] 女性がちゃんと活躍できる職種って、教員とか医者ぐらいかな 昔から変わらないよ 一般の仕事の管理職だと、日本の職場ってのが普通じゃないからね 825 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:04:27.24 ID:mP1ZOutX0.net] 御輿は軽い方が担ぎやすい 上司が早く帰る方が部下も帰りやすい 但し会社の危機管理能力は下がる 826 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:04:45.10 ID:Vff1K3600.net] 小売の管理職なんて男は男でヤクザみたいなのしかいないからどっちでもいいわ 827 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:05:13.04 ID:4f4OnbFd0.net] 多分一番大きな問題は 男女関係なく無能なのに管理職になれる人が多い 適切じゃないのに出世できる人が多い のが問題であり その際にこじつけられる理由の一つに性別もあるだけ 但し、男女は生物的に大きく異なり特性もあるので 仕事の分野でいろんな事が男性に偏ってしまうのは当たり前の事 それを無視して単純に同率を望むのはむしろ不平等 828 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:05:42.18 ID:DcsZwjQM0.net] >>794 実際半分は女なのに、男の管理職ばっかりでいくら考えても 女が喜ぶような施策は出てこないからね 強制的にでも女性管理職を増やさないとね 829 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:05:59.03 ID:LBartFeM0.net] うちの会社もダイバーシティーでダメになった 隅田川沿いに本社のある外資ITだけど 830 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:06:08.07 ID:xOH595uo0.net] アファーマティブアクションはジジイがプロデュースしてるんだが、そこはいいのか？（笑） 831 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:06:37.13 ID:DcsZwjQM0.net] >>818 だからイオンはそこを反省点にあげて改善しようとしてるわけじゃん 832 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:06:45.27 ID:fLN4e1OX0.net] 女優先も元々はメリケンとエゲレスが女性兵士を前線の危険地帯に送り込む時にレディーファーストと言って突っ込ませた事から始まってるから実は良い意味ではないｗ 833 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:07:07.88 ID:PPdA6TPQ0.net] 女性を差別するなといいつつ 甘える糞差別女 834 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:07:23.99 ID:FCapUnhh0.net] >>808 つまりその管理職になった女性は管理職になるべきじゃなかったってことだろ？ 君は女性を管理職にすべきでないって意見なん？ 835 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:08:01.24 ID:nkVyjSaE0.net] >>816 適性あるなら誰も文句言わないよ 女だから選ばれる事はあっても 男だから選ばれるってのはほぼありえないんだぞ 836 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:08:40.95 ID:DcsZwjQM0.net] >>820 西洋の男性って、飛行機おりる時でも我先におりようとはしないで お年寄りや女性の荷物を下ろすのを手伝ったり 子どもを抱いてる人をさきに行かせたりと、人間として余裕を感じる。 日本のサラリーマンは、ベルト着用サインが消えると同時に 全員一斉にたちあがり、我先にと荷物を握りしめて飛び出していく 気色悪いほど余裕がない 837 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:09:15.11 ID:jsqx999i0.net] TOPVALUE(トップバリュー)じゃなくてTOPVALU(トップバリュ)な 値打ちなんかないねんぞ 838 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:09:27.93 ID:DcsZwjQM0.net] >>823 男は最初からゲタはかせてもらってるから、女が同じ土俵に立とうと持ったら 普通以上に能力を求められるってのはよく言われる話だよ。 839 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:09:30.01 ID:QqNl6rYR0.net] こんなアホなことをして大丈夫かよｗ 840 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:09:44.31 ID:57isD0Uo0.net] 平等に評価するのが目的じゃねーの？ 何なの女性比率向上って 5対5が真の平等だとでも？ 841 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:10:26.85 ID:j4FOr9ud0.net] >ダイバーシティーの取り組みテコ入れ >イオンは女性管理職登用の取り組みをテコ入れするとともに、グループ従業員向けの総合共済会で、性的少数者（LGBT）への結婚祝い金の支給を今春に始める。 日本の場合、国籍ロンダリングに悪用される。 よくフィリピン人とか韓国人が日本に観光ビザでやってきて、 暴力団や行方不明者の戸籍を利用して国際結婚して日本国籍を得たらすぐにカナダやアメリカへ移住する。 日本国籍って売れるからね。韓国やフィリピンから直接アメリカに行くと犯罪者予備リストに1年半は載るし。 同性婚が禁止されている今でも国際人身売買が多いのに、 同性婚が認められたら日本は有数の人身売買国家になりそうだな。 842 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:10:44.24 ID:UIVNU71K0.net] 日本人は役職を役割分担だと割り切れずに人間の優劣と思い込む節があるから頭が切り替わらない限り面倒だな 俺の能力をきちんと評価してくれみたいなことにだけ固執するやつに限って評価基準も適当な謎の外国人上司が就くと不満ひとつ漏らさず働く 自分の待遇に異様な不満を持っている人間は単に相手を見下すという思考に囚われているだけだったりする 843 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:10:51.24 ID:2OTEwTwI0.net] アファーマティブアクションは、 アファーマティブアクションじゃないと意味がない。 844 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:10:58.95 ID:wX4qPJBq0.net] うちの会社の女性はちょっと邪魔くさい仕事が来たら 　他の仕事の予定をわざとぶつけて 逃げる それでも回避できない時は 　体調不良で２〜３日会社を休む みんな「あ〜またか」という感じ 代わりに誰かが迷惑するとか一切かんかえず、自分さえよければいい 845 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:11:06.40 ID:DcsZwjQM0.net] >>828 ダイバーシティってのは、女に限らず、自分と意見が合わない人も チームに入れることで、組織としての多様性を維持しようとする生存戦略だからね 単一のものは激変に弱いってのは、生物でも会社でも同じだよ 846 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:11:38.52 ID:hTd/Gij60.net] >>828 男女で、機会の平等は大切だが、成果は平等ってのはおかしいよな 847 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:11:46.71 ID:TKucuCkG0.net] 無能で感情的でアレの時はキチガイ もう結構です　女様は楽でいいね 848 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:12:22.24 ID:iXDRApMp0.net] 管理職とかアホしかやらんやろw 849 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:12:24.30 ID:DcsZwjQM0.net] 女性と仕事してると、どうしても家の事と仕事のバランスで苦労することに なるけど、それって逆にいうと夫の支援がないから、妻ばかりに 家庭経営や子育ての負担がのしかかってるってことだからね 850 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:12:26.39 ID:qeT0YrCy0.net] >>818 クソジジイが無能だから仕方ないな。 迷走しまくってジャ　ップは沈む。 851 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:13:40.80 ID:j4FOr9ud0.net] 女性社会も移民もそうだけど、 財界の理想って一般常識とは違うからな。 財界は不良債権処理が終わってないから 借金返済の為に安くこき使える労働力が欲しいだけ。 移民も女性雇用も安くこき使う理由。 852 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:13:44.88 ID:xcpgLEaY0.net] ウチの女上司の場合 予算管理とか書類の整理とか 面倒なこと全部やってくれるから おいらは言われたことだけやってりゃいいのでめっさ楽だけどねえ 男性社員に対しては甘いけど女部下に対しての当たりが強いｗ 853 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:13:55.00 ID:TBolgD7Q0.net] リクルートは徹底した能力主義で成功してるんだろ 他社もそうすればいいのに 854 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:13:58.23 ID:nkVyjSaE0.net] >>826 能力じゃなく適性な。ハイスペックだろうとテストの点が良かろうと向いてないと選ばれんさね 小さいコミュニティーには向いてるとしても会社という大きなコミュニティーには向いてるとは限らないって事だよ 855 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:14:15.64 ID:FtS3rUGo0.net] >>722 でもその頑張りは自分の為だったりするから、チームとか部とかの益になってない。 越権してきたり、勘違いの頑張りが多いのも事実。男の若いのもそうだけど 男は注意すると理解するが、女は「私の努力を分かってくれない」と、捻くれた態度とるから 部内の統率が乱されたりで面倒過ぎる。 856 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:14:44.02 ID:Bar91qRk0.net] >>808 無理やり上に上げられて、潰れていってるのは男も同じだからな。 いまどき管理職なんて男もやりたがらないから。 男の奴隷がたりないから女の奴隷をもっと増やしたい。 なら女を重用しないと、ってだけの施策。 857 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:15:15.28 ID:uwdHaj4f0.net] >>824 他に見えていないところがあるの気づかないのか？ 欧米人の凶暴性と歴史を学べよ。 858 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:15:51.61 ID:MZWcRDLq0.net] >>5 イオンの定時って22時23時だけどな ホワイトか？ 859 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:17:18.83 ID:7rslPnJB0.net] 女は上司には向かない 都知事見ればわかるだろ 860 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:18:27.02 ID:7huiii7K0.net] >>846 8時間だと毎日13時から22時か うーん 俺はやだわ しかも年末年始休みなしだろ 861 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:18:28.87 ID:/bCvichw0.net] 離職率上がりそうやね 862 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:18:36.59 ID:KJx7YGG90.net] 一部意欲のあるヤツはいるけど 殆どは管理職なんて面倒だし 男達で勝手にやってくれと思ってる 863 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:18:59.28 ID:DGMSApPB0.net] >>824 お年寄りを手伝うのはわかるけど、荷物くらい女性でも降ろせますよ そもそも自分で入れたんだから 864 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:19:06.60 ID:j4FOr9ud0.net] >>842 仕事って適性だよね。 終身雇用だとみんな辞めないからどこの業界にも空きが無いので 人材の融通が利かない。 辞めたら再就職が絶望的な国なのでみんな辞めないから窓際でもしがみつく。 雇用の流動性がもう少し必要だと思う。 865 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:19:22.59 ID:TBolgD7Q0.net] >>847 あれはだいぶ有能な部類なんだが ここ何年かはボロが出まくったな 866 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:19:27.84 ID:I2cX7klO0.net] >>56 胃潰瘍やら脳梗塞やら 867 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:19:28.94 ID:DcsZwjQM0.net] >>845 最近気づいたけど、例えばコミックスや小説でも西洋文化では主人公は常に「自制」を 求められる。憎しみにかられた暴力は、悪魔に屈することであり 常に理性と信仰が勝たねばならないという文化が根底にある。 翻って、精神論が好きな日本では、理性を超えたもっとエモーショナルなものを 解放することが勝利であり、自分を超えた高みへの道だという文化がある。 だから多くの主人公がカッとなるタイプであり、理性を失ったまま大暴れしても チームの輪を乱してスタンドプレーしても勝てば許される。 西洋でもアウトロータイプの人気がないわけじゃないけど 日本には基本的にアウトロータイプしかいない気がする 868 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:19:35.72 ID:FtS3rUGo0.net] >>846 それなのに早々にエレベータとか、電灯停めるんだぜ。 電灯いちいち着けに行く手間かけさせんなっての。 869 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:19:40.05 ID:GgdWx0yU0.net] どっかで結婚したら辞めるしとか思ってるところあるからな 突き詰めると真剣さに欠ける んで結婚できないしない女は同性既婚を叩きまくり 男女平等を声高に叫ぶ 素晴らしい日本社会 870 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:19:44.04 ID:W0tnwAkp0.net] アイスランドかグリーンランドでやって、国の� 871 名前：o済規模が墜ちたことなかったっけ [] [ここ壊れてます] 872 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:19:49.81 ID:94bfa60C0.net] まともな男がいない こない 873 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:20:05.85 ID:DcsZwjQM0.net] >>851 ＣＡさんがいれてる場合もあるし 874 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:20:32.61 ID:2OTEwTwI0.net] 俺はむしろ、アファーマティブアクションを選ぶべきだと思うが、 それは、米が食べれない時期があったということを意味すると思う。 875 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:20:57.17 ID:MrVBn95N0.net] 東芝が酷すぎた 876 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:21:07.36 ID:ekJGBqRb0.net] >>26 猛烈に同意する 877 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:21:46.81 ID:1j1oB3fq0.net] >>3 そうしてて偏りがあったので女を優遇してみた結果 878 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:22:19.82 ID:P7EOkcMh0.net] >>809 大丈夫や 女職場だと、みんな似たようなもんやでー 879 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:22:49.47 ID:mR6fi7D/0.net] >>860 そうじゃないだろｗ 880 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:23:42.92 ID:tZ0v/dip0.net] 女の管理職をこれだけ増やせと%提示してやらせるとか、それ自体が差別なのに 能力で判断しなければいけない 女は利より情をとるから責任者には不向きなんだよ 881 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:23:55.19 ID:VvlC8QYt0.net] 860創価学会による組織的な嫌がらせの手口　簡略版 文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です ■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法 ・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に 　嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする ・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて 　住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい 　防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる（創価学会による嫌がらせ行為の代替行為） ・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む ■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為 ・（２４時間体制の監視）被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する 　指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、 　仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている ・（定点監視）被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり 　ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する ・（移動監視）被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う 　※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ ・（創価学会による監視と付き纏い、尾行）上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視（付き纏い）、尾行を行っている 　車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている ・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である ・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる 　この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する（警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い） ・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす 　被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で 　こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから 　被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある（指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職） ・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる 　表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって 　最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で 　被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています 　尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的（統合失調症発症の誘発が狙い） ・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ ・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等 882 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:24:06.50 ID:tZ0v/dip0.net] >>26 まさにそれ 883 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:24:12.01 ID:DcsZwjQM0.net] まあ君らがどれだけ感情的にミソジニーをぶちまけようとも 世界的な流れには逆らえないし、無理に逆らうと日本が落ち込んでいくだけだしね その時代時代で許されることと許されないことがある 過去には当然のこととして許容されていたことの多くが 今の時代の基準に照らすと、反社会的な行為になりつつある。 いつまでも同じ場所で足踏みしていたら、変化に取り残されるよ 884 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:24:43.34 ID:0W9IGNlP0.net] 能力があるなら男女問わないけど、能力関係なしにとにかく女性を管理職にしてしまうのはバカの極み。 イオン程の組織がどうしてこんなバカなことをしたのやら。 能力もないのに引き上げたら役に立たないのは最初からわかってることだろうに。 885 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:24:52.23 ID:jQgn7F9u0.net] 能無しを上に上げるとか僕はバカな会社ですってアピしてどうすんだよ もう能力ある奴こねーよ 886 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:24:54.88 ID:6tUzaXX60.net] 単に男性優遇しすぎてたからちょっと女性に配慮します程度だろ 岡田屋は所詮男尊女卑だかんな 887 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:25:22.35 ID:G50uWc4C0.net] 能力もないのにポンポン取り上げても現場が大変になるだけなんだよな 女性活躍推進法とか女性活躍社会とかほんと馬鹿馬鹿しいわ 888 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:25:27.06 ID:vw1BM3YH0.net] >>845 西洋の上流と一部中流は確かにびっくりするくらい紳士だ とはいえ中流未満はあんま日本と変わらんし西洋信仰日本下げの書き込みを見るとマンさんはアホだなぁと思ってしまうな 889 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:25:45.27 ID:zZnjrU3E0.net] 能力じゃなくて性別で管理職を選ぶのは性差別だろ 女性優遇も性差別なんだけどねえｗ 890 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:25:50.05 ID:1A6ze7C30.net] 女の敵は女 上の方に置くと大抵ろくな事にならんのは歴史が証明しとる 891 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:26:13.33 ID:DcsZwjQM0.net] >>897 そういう思い込みが、いままで女性の進出を阻んできてるんだよ。 日本の男性はともすると、同世代の男性だけで集まった同性愛的な関係性の中に 安寧を求める傾向があるけど、もっと積極的に異物をうけいれていかないと 多数派だと思っていた自分たちが、いつの間にか少数派になるよ？ 892 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:26:13.64 ID:tZ0v/dip0.net] >>871 しなければならないと世間が騒いだから 893 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:26:43.25 ID:eDooiZ5J0.net] かほく市ママ課を見たまえ 894 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:26:43.31 ID:6gzzQkEs0.net] まぁカタチだけでもやれば適正ラインや必要な仕組みが見えやすくなる。 自分とこはそれ見てからにして欲しいのが本音ではあるが。 895 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:26:57.05 ID:b5yFsIOq0.net] 女で上司向きな上昇思考は同じ職場の女に足引っ張られ 女に媚びる上司だと まわりとの関係性や 仕事内容が私情優先や変なこだわり、イビツなルールができ 女のわがままがまかりとおるようになる バランスとりにくいんだから、 みんな黒い一枚布の全身かくすローブに仮面つけて性別も年齢も個人情報わからない格好で仕事しようぜ 896 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:27:20.11 ID:TBolgD7Q0.net] 末端作業員としての能力や適性と 管理職としての能力や適性は違うからなぁ 女は能無しと一括りにしていては解決策は永遠に見えまい 897 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:27:20.21 ID:AGnq4Orl0.net] アタシなんか生理で毎月1日は寝たきりだし 前後一週間なんか身体だるくて動き鈍いのに 毎日元気で仕事出来る男の方が明らかに 管理職向いてると思うけどなぁ 898 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:27:30.24 ID:ZZYk5o/z0.net] マンカスがまともに管理できる仕事なんて先進国には無い 899 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:27:34.28 ID:DcsZwjQM0.net] >>875 日本はさ、飛行機の前の方のいいお席に座っているエリートさんや セレブリティが西洋の中流未満だから嘆かわしいって話なんだけどな。 飛行機にしょっちゅうのってたら嫌でも感じると思うわ 900 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:28:28.27 ID:tZ0v/dip0.net] >>883 女は管理職に向いてない 依存性で感情論しか出来ないから 脳科学で証明されてる事実 901 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:28:47.94 ID:b5yFsIOq0.net] >>880 あいつらはバカだ。つか、あの街は女どもがおかしいヤツらしかいない 902 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:29:08.82 ID:TBolgD7Q0.net] 女性だからと侮られたり 女性だからと甘く見てもらえる部分を上手に使い分けてる 女社長も少なくないもんだがな 903 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:29:09.97 ID:DcsZwjQM0.net] >>884 向いてる、向いてないじゃないんだよ。 無理にでも多様性を入れないと組織として弱くなるってことだよ。 遺伝子の多様性と同じだよ。 多様性があるから、破壊的な事象が起こっても一部が生き残ることができるんだよ。 同一遺伝子だと、1つの病気で全部が死んじゃうからね 904 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:29:41.37 ID:ffqKLB9/0.net] 単純に能力で決めろよ その結果、女性の方が上回ってもいいんだし 905 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:30:02.52 ID:edGoMllZ0.net] 儲けたい銭大好きな社長なんて腐るほどいる 女を上司にした方が儲けられるならそんな会社たくさん出来てるわ ハゲ親父より女おきたいよ普通は 男が増えてるのは差別ではなく必然 906 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:30:06.42 ID:TBolgD7Q0.net] >>887 そんな特性を上手に仕事に利用すればいいだけの話じゃねえかな 907 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:30:20.45 ID:tZ0v/dip0.net] >>890 向いてないやつを無理に入れて組織崩壊してたら伸びるとか以前の問題 908 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:30:29.00 ID:elZiDNfA0.net] イオンに限らんが性差別の結果女性管理職が少ないわけじゃない。 やる気がない、能力がない。ってえのが真相なんだよな。 企業も国もそのことを無視して女性登用を進めようとする。 国を滅ぼす道だぞｗｗｗ 909 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:30:44.85 ID:DcsZwjQM0.net] そうか。女性管理職の話が出る時、なんでいつも同じような ミソジニーの論調になるんだろうと思ってたけど 多様性の重要さを分かってない人が多いからなんだな 910 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:31:12.92 ID:tZ0v/dip0.net] >>893 だから、特性が管理職に向いてないんだよ 移ろいやすくて芯がないので、マーケティングターゲットには向いてる 911 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:31:24.24 ID:DcsZwjQM0.net] >>894 向いてるか向いてないかは、やってみないとわからないからね 912 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:31:26.42 ID:DGMSApPB0.net] >>893 感情で動く人が活躍できる職場ってあるかな 913 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:31:41.18 ID:Flwk6zUd0.net] >>755 お前みたいな奴が多いから男は休めない 914 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:31:51.69 ID:oxCgfoe90.net] 女性比率の役職何%とか目標立てるのはいいけど、その目標が本当に正しい数字なのかって議論されないよね 915 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:32:06.12 ID:tZ0v/dip0.net] >>898 やらせた結果向いてないって判断されてるんだろ 一度登用したら外すのは大変なんだよ 916 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:32:09.05 ID:qeT0YrCy0.net] 倭猿迷走してるな、このまま滅べ 917 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:32:11.91 ID:DcsZwjQM0.net] >>897 君子は豹変するっていうくらいだし、頑固行ってるよりは 流行に敏感な人の方が意思決定に向いてると思うけどなｗ 918 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:32:16.24 ID:Vb4h22hb0.net] 日本の女性教育は、女性の自立とか男性と平等とか、 そんなのばっかり教えて、公の組織の中でどう動くかとかまったく教えないから、 組織運営の能力がない。 とくにエリート女子中高出身の高学歴の女性。 結局、勉強は出来て知識は豊富でも、感情で動くだけの人が多い。 女性は、接客とかルーチンな事務をやらせると、男性よりはるかに有能な人が多いんだけどね。 919 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:32:34.75 ID:vw1BM3YH0.net] >>886 その内容をここに書き込んで君は何を主張したいんだ？ 能力と関係なくもっと女性を管理職に優遇しろってことかな？ 920 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:32:45.94 ID:DcsZwjQM0.net] >>902 この記事ではそんな話してないが、何の話？ 921 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:32:50.27 ID:zZnjrU3E0.net] いいかおまえら 能力で区別するのと性差別は別だぞ ちなみに女性枠は性差別だからなｗ 922 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:32:52.54 ID:mR6fi7D/0.net] >>900 休めないのは会社の問題だけどなｗ 923 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:32:59.24 ID:NVnbPKB80.net] 女性管理職の下では、 女でも働きたくないもんです。 924 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:33:52.93 ID:xjAk0//f0.net] >>899 アーティスト…ですかね？ 営業は他人に任せて自分は創造に徹するタイプ 営業の胃に穴を開けるのが得意 925 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:33:53.08 ID:tZ0v/dip0.net] >>904 流行で中計変えられたら組織なんてやってられないの お前働いたこともないのか 926 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:34:04.45 ID:DGMSApPB0.net] >>910 論理的な会話がきれば男でも女でもいいけどな 927 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:34:06.20 ID:oaFU1maX0.net] イオンみたいなデカイ会社なら強制的にやってもダイジョブだろ。 中小でやると最悪の場合倒産しかねない。 イオンで試してノウハウを蓄積すればいい。 928 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:34:23.19 ID:AGnq4Orl0.net] >>890 それぞれに長所短所あれば多様性は機能するのかな ただ男女のソレはバランスが悪い気がする、アタシは 929 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:34:27.19 ID:YEe6NWjU0.net] 女だけど管理職やってる 正直やりたくない 人を管理するのは苦手だ 930 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:34:27.65 ID:nkVyjSaE0.net] >>889 女社長はそりゃあワンマン出来るから大丈夫だろうよ 女社長の上に男の誰かが居ると一気に険悪になるぞ 931 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:34:48.87 ID:DcsZwjQM0.net] >>906 日本の画一化した男性だけでは、見えていない風景があまりにも多くて その視野の狭さが、意思決定をゆがませるってことだな。 932 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:35:09.71 ID:TBolgD7Q0.net] 俺には世の多くの男性管理職も ものすごく感情で動いているように見えるんだよねえ 日本がそうなだけなのかな 933 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:35:16.30 ID:brPmJyYa0.net] >>1 女上司は別に良いんだけど、 それは実力があってのことであるべき。 934 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:35:45.04 ID:NlnmG7kf0.net] 今時、中間管理職なんて貧乏くじでしょ 年功序列も崩壊してるのに 若い人たちはとっくに気づいて避ける傾向 なんにもしらない騙された人を外から連れてきて 雇われ管理職みたいな人最近多いよ みんな精神病んで辞めていくけど 雇う側もそのつもりで取っ替え引っ替え消費していく 935 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:35:59.27 ID:A8XldBKV0.net] 女ってさ、男女平等を叫びながら仕事で責任は負いたくないんだよ。 だから仕事場では女は苦手なんだよ。 936 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:36:02.47 ID:DcsZwjQM0.net] >>912 昭和の都市計画をいまだに遂行しようとしている公務員かよｗ ＰＤＣＡとかいいながら、最初に決めたことをガンとして変えたがらない 男性管理職は多いね。困るわ 937 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:36:24.51 ID:hkyROAhg0.net] 平等じゃないもんねぇ、そらダメだ、女性を増やせば良いというものではない。 優秀な女性はドンドン上げろ、競争させろ、これだろ？一気にやれるもんでもない。 男が支えてもいいわけだ。時間もかかる。 938 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:36:29.94 ID:tRXdwHjZ0.net] 女も男も総じて苦しく、不幸になったな 安定・余裕が多くの人間・家庭から無くなった 939 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:36:33.49 ID:2OTEwTwI0.net] 自分から進んで上司にならないヤツに、上司になってほしいな。 故郷に失礼かな。 940 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:36:48.20 ID:zxhlASTG0.net] >>624 ww 941 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:36:53.54 ID:5sLB0Qbo0.net] ウチの会社も。 942 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:37:00.53 ID:P7EOkcMh0.net] >>896 多様性大事にするのに 魔女裁判開始になるのが不思議なのであった 943 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:37:26.01 ID:p+9//hyf0.net] >>1 大企業はどこも管理職なんて持ち回りじゃん 年高序列で一人あたり１年でも管理職させて華を持たせる たった数人の「課」を乱造して全員が一度は係長か課長してる 有名企業・大企業の組織図や内線の一覧表を見てみな？ 数えきれないほどの課があって管理職なんか毎年順番に交替してるから 944 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:37:33.70 ID:Ti1Q5CTh0.net] 糞フェミに騙されて女性管理職を増やそうなんて逆差別しちゃう馬鹿 945 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:37:42.41 ID:LqsUKwxE0.net] 仕事は適材適所 男女は関係ない 946 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:37:53.88 ID:julRwdYo0.net] このコメントまずいんじゃね？ イオンの女性部長・課長は無能って言ってるようなもんじゃん 947 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:37:55.50 ID:FCapUnhh0.net] >>918 つまり外国人や女性を多様性のために取り入れるべきってことか 意見としてありだと思うが最初からそう書いてくれ 948 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:38:10.37 ID:/bCvichw0.net] >>908 既に女性従業員の数で控除を受けられるという税制上の優遇を受けてますやん。障害者でもないのに女であるというだけで。 949 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:38:19.69 ID:YEe6NWjU0.net] >>922 平等じゃなくていいよ 心穏やかに生きられるなら 950 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:39:39.58 ID:TBolgD7Q0.net] >>917 割り切りが得意なのも女の特性だよ 男みたいに変に思い悩まない これは高効率で実務向き 951 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:39:55.74 ID:DcsZwjQM0.net] よく言われる地方活性化なんて、いかにして地域の意思決定権を 60代男性から奪い取るかってことが最重要といってもいいくらいだからね。 彼等は、必死に頭をひねってアイデアを出しているつもりなんだろうけど 60代男性が頭突き合わせて考えたアイデアなんて 女性にも若者にも全く響かないからね 移住者や女性を交えた新しい意思決定のシステムを作れたところが勝ち組になってる 952 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:40:12.20 ID:dUZQA/bG0.net] 会社だって本気で地位の向上に取り組んでるわけじゃなくて 女性優遇のポーズを取った方が客が増えるだとか 人件費を抑えられるとか 採用率が上がるだとか それだけだからな 953 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:41:06.74 ID:brPmJyYa0.net] まあ、専業主夫に憧れるよな。 妻が仕事をしてくれて稼いでるなら、 本来怠け者の男は家庭に入りたがるかもな。 原住民とか、男が働かない部族って結構あるしね。 954 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:41:13.87 ID:JGYarU6fO.net] とにかくともちんを首相にしたい安倍ぴょん 955 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:41:51.44 ID:3vu3JkqD0.net] これホント迷惑だわ 男の部長はきっちり仕事するのに女はわからないからやってくださいで全投げ で分からないくせにまた無茶な仕事取ってきてなんとかしてください 責任取らせようにも本人が業務が出来ないから結局他部署が泣いてる 956 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:42:30.07 ID:brPmJyYa0.net] そう言えば、国際化だとか言って在日朝鮮人を多く雇ってるテレビ局や新聞社あるよな。 957 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:42:42.43 ID:TBolgD7Q0.net] つーか現代日本人って男も女も無能な人が多いよな 958 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:42:43.65 ID:edGoMllZ0.net] 優秀な女が多いならそんな会社自然に増えてるっての 誰が好き好んでハゲ親父増やすか 959 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:43:00.26 ID:qi3E5Lx30.net] 男でも女でもいいけど プレーヤーとして優秀な人間を単純にマネジャーに上げないでくれ それとこれとは能力が別だ 960 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:43:15.01 ID:5rvwLytb0.net] 女性の能力が低いのではなくて、産休と育児で休むから出世出来ないだけ 961 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:43:35.13 ID:xfzAPQqE0.net] 第一窓際課長とか適当なポスト作って放り込んどきゃええんちゃう？ 962 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:43:40.62 ID:DcsZwjQM0.net] >>940 専業主夫といっても実際はヒモっぽくなりがちなんだよね。 本当にかいがいしく育児家事をこなす専業主夫って少なさそう 963 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:43:42.18 ID:brPmJyYa0.net] >>945 男は、なんだかんだ趣味とかにこだわりたいからな。 女が働いてくれる社会になったら、 そりゃ男はラッキーよ。 964 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:43:49.72 ID:cfG9QHnW0.net] 女はガキだけ産んでりゃあいいものを、リベラル思想やメディアが男女平等とかふざけたことぬかしてるからこんな社会になったんだよ 発明やら発見、経済や政治は男にしかできないんだから 女が働く社会は衰退して行く一方 女の頭の中には見栄しか無いんだから 965 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:43:58.13 ID:ClRFxbVD0.net] これダメだよ ある取引先(プロ野球球団持ち)がこれやってて、職場が死んだって うちの担当の男性は腐った魚の目みたいになっちゃって、取引額も落ちたな 忘年会、新年会最悪だって 966 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:44:38.74 ID:brPmJyYa0.net] >>949 元々、男はそういうもの。 男が働いてるのは、 そのような価値観を与えないと男がだらけるから。 967 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:45:00.85 ID:VhWzuV1H0.net] 我が社でもしばらくは女しか出世しないと言われてるなw 968 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:45:04.10 ID:EmJWwhmA0.net] 女は使えねーな 969 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:45:07.11 ID:witsReMW0.net] 自民党も似たようなもんだろ？野田とかな 970 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:45:25.41 ID:ki/Vk1Ky0.net] 今時出世したくないってのは男にもいるだろ 女だけが無責任ってわけじゃない 女性活用だからって理由で昇格を持ちかけられるほうも辛いんだ 持ちかけるほうも会社から指示されてるわけだから断りづらいし 971 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:45:41.98 ID:FCapUnhh0.net] >>952 大手なら大丈夫だろ 現場は悲惨だと思うが 972 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:45:54.86 ID:bvXv61gx0.net] >>933 事実だから仕方がない 973 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:46:30.73 ID:sWOrbXag0.net] もう岡田は政治家辞めて女装してイオンに就職せろ！ 974 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:46:46.53 ID:DcsZwjQM0.net] >>953 まあなんだかんだ女は真面目で丁寧な仕事するからね。 男性医師より女性医師にかかったほうが、予後が長いとかいう研究結果もあったと思うが 男性医師って、特に中高年の男性医師ってものを言いにくい雰囲気を創っちゃって 患者が委縮しちゃうからだろうかね 975 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:47:10.78 ID:brPmJyYa0.net] 引きこもりには、男の方が多いからな。 976 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:47:34.91 ID:/zCrP4cf0.net] >>1 ただの差別ｗ 能力があるから昇進じゃないとね。 977 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:47:35.83 ID:TBolgD7Q0.net] >>948 そういう忖度が蔓延しすぎなんだよな 日本社会には シンプルに正しく能力主義を徹底するべき 今いる男性管理職が論理的で有能なら導入できるはず 978 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:47:38.89 ID:OwO5JPwS0.net] 女は脳みそ的に責任取るのが苦手だからな 人のせいにする脳みそが働けば向いてるけど 979 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:48:16.20 ID:t8dcuFaU0.net] >>5 退勤押してからまた現場に戻るみたいね 980 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:48:32.50 ID:2SbhmSy00.net] >>957 ほんとだよ 仕事忙しくなって子供と過ごす時間も減るし本当にストレス 981 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:48:58.93 ID:brPmJyYa0.net] 専業主婦が旦那に「じゃあ、あんたが家事をやってよ」って抗議したら、 旦那が段取り良くこなしたりするからな。 男は実際は、家事向きかもしれんな。 982 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:49:51.15 ID:DcsZwjQM0.net] 本当に能力がある男性なら、さっさと起業して経営者として自分のアイデアで お金を生み出していけばいいんだよ。 会社員やってる時点でそこまでの人って印象はある。 役員、経営者まで行けばまた違うけどさ。 983 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:49:56.84 ID:sWOrbXag0.net] 子供「ニンテンドーさえあれば今日は帰ってこないでもいいよ？」 984 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:50:31.48 ID:Fl2TtwZI0.net] 政府から圧力かかって女性管理職をと能力関係無しに増やした影響で現場混乱&売り上げ悪化で大規模な人事移動あった所知ってるわ… 985 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:51:01.33 ID:brPmJyYa0.net] >>969 それこそ小者の考え。 大企業で大きなプロジェクトとかやるのは楽しいぞ。 韓国人みたいに、とにかく起業ってのはアホよ。 986 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:52:16.92 ID:2XKH29xZ0.net] 「大事な場面で女使っちゃダメだ、あいつらは情で動く」って、長谷川平蔵が、第4巻で言ってた。 987 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:52:28.84 ID:e13wdo430.net] 日本一非正規雇用者が多い会社だよねー 988 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:53:21.32 ID:TBolgD7Q0.net] 起業して成功する能力と 大企業で大きなプロジェクトを手がける能力もまた別 アホだねえ本当に呆れるほど 989 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:53:21.84 ID:FCapUnhh0.net] >>971 気の毒ではあるが政府から圧力があるレベルの大手なら潰れはしないだろ 990 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:53:24.21 ID:DcsZwjQM0.net] >>972 大きな企業体でなければできない、巨額のプロジェクトを動かすのは 経験としては貴重だと思うけど、やはりすべてを自分がプロデュースできる 起業の楽しさには勝てないと思う。 まあ価値観は人それぞれだろうけど。 991 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:53:43.21 ID:v+rXXtbU0.net] 比率ばっかり考えた結果、能力のある男より能力の無い女が出世する場合もあるんだろ それは男女平等じゃないな というか誰でも分かる話だろこんなん 992 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:54:21.64 ID:DGMSApPB0.net] >>968 家事とか別に大変じゃないのに、家事の大変さを 言ってくるのはアホとしか思えない 993 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:54:31.63 ID:JGCm7UKr0.net] >>597 女性心理学者が日本の女性はものすごく幸せって言ってたけど 994 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:54:45.46 ID:KNJrISGe0.net] 誰かに言われて女性管理職を入れても会社のためにならないだろ ふつうに男性女性関係なく優秀な奴を管理職にすればいいんだよ 995 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:55:30.51 ID:DcsZwjQM0.net] >>978 比率が重要だからね。男性ばっかりで、思い込みだけで作った女性向けの商品が ダサピンクとかいわれたたこともあったよね。 結局分からないことを無理にやろうとするから失敗するわけで。 996 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:55:42.51 ID:mR6fi7D/0.ne ] [ここ壊れてます] 997 名前：t mailto: >>974 引き継ぎもなく（というかそこまで仕事覚えてくれない）人がころころ変わるから なんのノウハウも残らない 「コスト削減第一」な幹部様は逃げ切ることしか考えてないから [] [ここ壊れてます] 998 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:55:44.91 ID:S6ZSna6O0.net] 女でもいいんだけどさ、ボテ休だの飼育休だので簡単に仕事を放り投げるじゃん。仕事よりガキの方が大事なんだからそういうヤツは管理職より主婦ニートにおさまれ ガキが幼稚園や学校に行っても参観日だ面談だ学芸会だ熱出しただの言って簡単に休むんだから 999 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:56:02.01 ID:3bQYTO/X0.net] 安倍いつまでやんの 女性が輝くとかもうやめて 1000 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:56:17.94 ID:YEe6NWjU0.net] >>969 友人が起業して、学生時代のバイトで手伝い始めて気付けば社員、いつの間にやら管理職 有難いけど子持ちのおばちゃんには管理職難し過ぎる 1001 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:56:20.42 ID:DcsZwjQM0.net] >>981 優秀なヒラ社員が優秀な管理職になるとは限らないのが難しいところだと思うよ 1002 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:56:38.69 ID:v/NmreVH0.net] >>2で終わってたる 1003 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:56:45.59 ID:mvQu32fr0.net] >>951 それな 1004 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:56:48.93 ID:brPmJyYa0.net] そもそもの話、出世を望んでる女性がどのくらいいるかっての。 その中から管理職になる人材を選ぶんだから、 そりゃ厳しくなるさ。 1005 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:57:12.70 ID:DcsZwjQM0.net] >>984 半分くらい夫が担当すれば、少なくとも育児中の早退は減るよ 1006 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:57:20.23 ID:MZWcRDLq0.net] >>979 限られた食費で毎日毎食飯つくるのだけでもめんどくさいわ 弁当とかさらにめんどくさい 1007 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:57:21.42 ID:edGoMllZ0.net] >>982 それこそ優秀な女社長が女向け商品作って起業すればいいだけ そして女をたくさん起用すればいい 結局男がやってるけどな 1008 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:57:57.92 ID:KBr6mBUA0.net] ただの産む機械に何を期待してんだ 1009 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:58:27.75 ID:DGMSApPB0.net] >>992 そのくらいで面倒とか言ってたら仕事なんかもっと無理だろ 1010 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:58:53.33 ID:FHNPssVi0.net] 性別による向き、不向きは現実に存在する。 何でもかんでも平等と言っても、それは本当は平等ではないと思う。 1011 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:59:12.98 ID:bw5UhmrT0.net] 1000ならイオン倒産 1012 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:59:13.45 ID:MZWcRDLq0.net] >>995 俺は仕事してるほうがいいわ 1013 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 00:59:14.89 ID:brPmJyYa0.net] >>995 せっかく食事を作ったのに連絡もなく呑みに行ったらむかつくけどね。 1014 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 00:59:21.19 ID:P7EOkcMh0.net] >>982 女の意見もバラバラで販売までいかないからね 1015 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 3時間 34分 33秒 1016 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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