【戦闘機】「空母」運用機を本格検討　短距離離陸のＦ３５Ｂ導入★5

1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2017/12/25(月) 20:35:38.21 ID:CAP_USER9.net] www.chunichi.co.jp/s/article/2017122401001592.html 　防衛省が将来的に海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦で運用することも視野に、短距離で離陸できるＦ３５Ｂ戦闘機の導入を本格的に検討していることが２４日、政府関係者への取材で分かった。既に導入を決めた空軍仕様のＦ３５Ａ計４２機の一部をＢ型に変更する案、別に追加購入する案があり、来年後半に見直す「防衛計画の大綱」に盛り込むことも想定している。 　護衛艦であってもＦ３５Ｂ戦闘機を搭載すれば軍事的には「空母」と位置付けられ、自衛のための必要最小限度を超えるため攻撃型空母を保有することは許されない、としてきた政府見解との整合性が問題となる。 　Ｆ３５Ｂ戦闘機（上）と海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦「いずも」 www.chunichi.co.jp/s/article/images/2017122401001608.jpg ★1)12/25(月) 07:37:35.51 asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514191030/ 700 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:01:07.48 ID:oyaDFgIU0.net] >>694 アレみて改造で何とかなると思ってる奴は ド素人 701 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:01:16.19 ID:XyjpEuwx0.net] >>680 むしろ防衛費増やす方が財政は改善する 702 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:01:17.85 ID:uhZyORlL0.net] >>685 日米安保がずっと続いたとしてとも、アメリカが日本が思うように行動してくれるとは限らない。 日本と言うか、あなたが思うようにと言うか。 だから、日本の防衛力や防衛費を上げるのは別に反対はしない。 しかし、日中で軍拡競争を招く事態はダメだと思う。 それをやり出したら、日本が衰退するから。 703 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:01:30.45 ID:Z8AtCdjo0.net] >>686 独島級揚陸艦にF-35Bを搭載しようとして、自衛隊に運用を教えろというところまで予想がつく 704 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:01:34.73 ID:RNfnImrb0.net] 日中の軍拡競争はダメだ君はどうすりゃいいと思ってるんだ？ 日本に関係なく中国は軍拡真っ盛りなわけだが 日本はどうせよと？ぼけっと見てれば良いと言うのか？ 攻め込んで勝てる程の軍備をせよとは俺は思わないが 防衛できる軍備を整える必要があると思う 705 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:01:51.11 ID:yMQb3fjE0.net] 想定が対中露であるなら空母とか無意味 仮に空母艦載機が到達できる範囲内の敵の陸海空すべて潰しても 核撃たれたらおわりなのよ 706 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:02:00.52 ID:7xs0iR490.net] >>698 台湾が支那に制圧された場合どうするの？ 707 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:02:08.43 ID:YyDDs1Vl0.net] >>696 インヴィンシブルは制海艦構想から派生した簡易的な艦隊防空が目的の艦だったような だからシーダートなんてのっけていたし 708 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:02:21.20 ID:ZOdrvngw0.net] >>650 中国に目を向けさせないための嫌韓煽りと安倍叩きのことね 709 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:02:48.91 ID:uhZyORlL0.net] >>701 むしろ防衛費増やす方が財政は改善する > 改善しない。全くのデタラメな意見。 単純に財政の支出が増えるので、債務が膨らむだけ。 710 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:02:51.62 ID:oyaDFgIU0.net] >>684 他国への上陸 これをいちいち説明しないとイケないやつは 場の空気読めないアスペだけ 711 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:02:59.16 ID:sL0q6alU0.net] パイロットは空自から出向か？ それとも本格的な海軍航空隊を米海軍の協力のもと編成するのか？？？？ 712 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:03:04.47 ID:JpRh3kLi0.net] Ｆ-3が良いな200機ぐらい 713 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:03:31.12 ID:XyjpEuwx0.net] >>702 大体中国は日本が軍拡しようがしまいが軍拡するよ 東南アジアインドの成長が目覚ましい上ロシアや北朝鮮の脅威もある 国内の軍閥の予算要求合戦もある 714 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:03:48.17 ID:YyDDs1Vl0.net] >>699 カタパルトを使うCがいつになるかわからないから BになったのがQEのオチじゃないの？ まあスキージャンプ+Bとカタパルト+Cのどっちが本命だったのかは知らんけど 715 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:04:30.00 ID:L4j1SJ0B0.net] >>706 それはアメリカが考える事。 716 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:05:04.79 ID:XyjpEuwx0.net] >>709 するよ少なくとも乗数は1以上 今の日本の財政支出は老人に偏り過ぎて乗数が〇に近い テキトーになんでもいいから財政拡大すれば債務対gdpは縮小する 717 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:05:18.09 ID:YyDDs1Vl0.net] >>711 空自｢対地支援とか面倒だし海自がやってくれねえかな｣ 海自｢ただでさえ人いないのに陸自の支援とか嫌だよ｣ 陸自「」 718 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:05:32.61 ID:qHQ9EvNS0.net] >>54 逆じゃねーかな。 このご時世軍拡競争になれば戦争リスクがどんどん減ってくだろ。 719 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:05:55.37 ID:BCYgJgUL0.net] これの「核兵器」を「空母」って読み替えてもいいんでは ＞我が国には固有の自衛権があり、自衛のための必要最小限度の実力を保持することは、 ＞憲法第九条第二項によっても禁止されているわけではなく、したがって、 ＞核兵器であっても、仮にそのような限度にとどまるものがあるとすれば、 ＞それを保有することは、必ずしも憲法の禁止するところではない www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b190204.htm 720 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:06:23.99 ID:Z8AtCdjo0.net] >>702 妄想癖のあるやつはこれだから あのな、日米安保ってな、誰かが発動したくないといったからといってそうはならないわけ ある種の装置なところがあって、その為に取り決めがあるんだよ 日本だけを攻撃しようとしても、それは自動的にアメリカにも宣戦布告と同等なわけな だから日本の左翼と旧ソ連があれだけ学生動員して反対したんだわ この辺の所を思いっきり完痔かイ゛シテイルのは軍オタにも居て、「その時都議のアメリカ政権の考えでぶれる」と本気で思っている 頭が痛い そんな妄想に近い想定は、日米安保が解消されてから言いな 721 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:06:25.03 ID:hdA0xXk80.net] >>647 空自も空母話にのる大義がそれなりあるのか。 自衛官24万+事務官2万の組織だし、一枚岩じゃないのはわかるけど。 アドバルーンといえば、冷戦末期の80〜90年代にも「海上自衛隊に空母導入構想」 みたいな記事を(いずれも何故か読売新聞でｗ)見て、海自の根強い執念みたいなものを 感じたものだが。 722 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:06:27.40 ID:T6y1ZqntO.net] 自衛隊に今必要なのは、空母ではなく、 高速無人機用の潜水艦空母 スクランブル発進がとてつもない場所から出来るやん しかも使い捨てでオケ 723 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:06:40.31 ID:uhZyORlL0.net] >>713 それに合わせて日中の軍拡競争を煽れば、あなたは日本が大丈夫だと思うのか？ だから、防衛費や防衛力を上げるのは、アメリカが次第に当てに出来なくなることもあり、 別に反対はしない。 しないが、日中の軍拡競争に対して鈍感な人は俺は売国奴と思う。 724 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:06:49.65 ID:6PePgXHY0.net] >>696 だから南西諸島方面では心もとないからF35Bの話がでたんだろ？　沖縄と九州にしか策源地（航空基地）はねーんだぞ？ 近接航空支援ってさっきから何度もいってるのに理解しねーよな？　いずもも揚陸艦的な運用ができればなおのこといいだろうが オスプレイも運用できるんだ支那　陸上基地部隊が離島の距離によっては一日何ソーティも任務を遂行できそうにない （空自の作戦機数からしても）だからこそF35Bで米海兵隊のハリアーみたく反復攻撃をかけれたらいいよね、という話なのに 何度もいうように南西諸島は九州南岸から台湾まで実に1200kmにも及ぶ　大東諸島も含めると最大幅で1000kmにも なる　これらの空海域で作戦行動を行うとなると基地航空隊だけでは相当な負担になるだろう　だからこその今回の話だろ？ 朝鮮半島だけでモノを考えるなっての 725 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:07:28.99 ID:L4j1SJ0B0.net] 中国と軍拡競争してもいいけど、 日本は身の丈にあった予算の範囲内で、 効率の良い兵器を造ってくべき。 そういう点で空母は不要。 これが普通だろ。 726 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:07:58.82 ID:E4mb/nMz0.net] 空母にしたら護衛でイージス艦つけないといけないわけで、何のためにアショアでイージスうかせたのかわからないな 727 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:08:06.53 ID:7xs0iR490.net] >>715 台湾が支那に占領された場合、日本包囲網が完成するから、事実上、日本は詰む 台湾問題は日本にとって死活問題であり、台湾有事は自衛戦争の範疇に入ると思われるが、 その際、日本は支那による台湾占領を阻止する有効な手段を持っていない ここを補う意味で、強襲揚陸艦及びF35Bの組合せは理想的だと思うよ まぁ、正面切って言える話ではないがｗ じゃあ落ちるわ 728 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:08:08.65 ID:+2Hpsqan0.net] 「空母」（aircraft carrier）ではありません 「航空護衛艦」（aircraft destroyer）であります 皆様、その点どうかお間違いなきよう 729 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:08:16.83 ID:kJ+DMADZ0.net] 無人機専用の 三段軽空母も はやく着手しとけ 730 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:08:18.93 ID:Z8AtCdjo0.net] >>725 本職が「居る」ってんだから、素人が要らな言っても説得力が皆無 731 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:08:30.87 ID:6PePgXHY0.net] >>710 何度もいうように離島防衛で問題だからこそF35Bの導入をっていう話　他国へ上陸なんてそもそも想定してないのに 何飛躍させて抜かしてるんだよ　いい加減にしろ 732 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:08:40.81 ID:sL0q6alU0.net] >>724 空母よりJALもANAも使わなくなった下地島空港を基地にしたほうがよい 733 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:09:06.31 ID:vQBUDmri0.net] >>706 台湾侵攻してきた場合も、沖縄を前哨基地にしたら軽空母はいらんと思う。 数揃えて投射能力自体を増やすなら別だけど。 それよりも、台湾侵攻してきた時に米軍と共同で海空自を全力投入出来るようにするのが重要。 俺は憲法改正は、中国が尖閣でなく台湾、フィリピンなどに武力侵攻した時の為に必要だと思う。 734 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:09:18.60 ID:DsyZaLtQ0.net] F-35本当に使い物になるのか？ しょっちゅう不具合で運用停止になるんじゃ？ F-4と初期型のF-15Jを新型F-18に差し替えた方が確実なんじゃないのか？ 735 名前：名無しさん＠１３周年 [2017/12/25(月) 23:11:55.38 ID:rUkm/mZqd] おーいF35擁護のバイト厨 短距離ミサイルを撃てなくて対空ミサイルを2発しか積めない シナ機へのスクランブル任務の役に立たないじゃん 160億円もしてこれでマルチロールか？ マルチはマルチでもマルチ商法だったとさ じゃんじゃん 660 ：名無しさん＠１周年：2017/12/25(月) 22:52:51.58 ID:UNPN0lte0.net 今の所AMRAAM2発に1000ポンド爆弾2発しか積めない 自衛戦闘がうまい軽爆撃機 18年に更新ソフトウェアができる予定だったけど遅延してるはず 736 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:09:24.66 ID:tdZgF/+p0.net] >>717 なるほど陸軍空母あきつ丸の後継かｗ 737 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:09:25.37 ID:r/Cd/BJ60.net] >>720 日米安保自体幻想 アメリカ政府に直接聞けばわかる話 738 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:09:30.75 ID:uhZyORlL0.net] >>725 中国と軍拡競争はダメだ。 中長期的には日本は衰退するのは確実だ。 それでなくても、日本は衰退するフラグが出まくっているのに。 739 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:09:54.73 ID:zvNBk7S30.net] >>714 なにせ乗っける飛行機の開発が遅れに遅れたからね。 今となってはどちらが真実か、当事者のイギリスにもわからないかも。 740 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:10:16.87 ID:ghvege7u0.net] 来たないぶき 741 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:10:47.96 ID:YyDDs1Vl0.net] >>732 実際に飛行隊が拠点にするかはわからんけど損傷機の緊急着陸地点にはなるとは思うよ 742 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:11:02.60 ID:AVyzaduI0.net] >>305 来年観艦式って お前の脳内では船が10ヶ月で出来ちゃうわけ？ キチガイは黙ってろ 743 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:11:37.37 ID:PA26NX5V0.net] >>689 >>591みてね 744 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:11:39.38 ID:XyjpEuwx0.net] >>723 いいか？日本は今デフレでしかも技術競争で遅れをとりつつある ある程度の軍拡は経済にプラスの影響を与える上に仮に中国が軍拡したとしても日本を攻めるコストは日本が軍拡した時点で拡大してる その時点で中国が日本に侵攻するリスクが下がってる 745 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:11:46.09 ID:6PePgXHY0.net] >>726 どちらにしてもいずも級は他の護衛艦との共同運用が前提のはず　イージス専用艦を貼り付ければ尚いいけど、現行では 標準型の汎用護衛艦と艦隊を組んでの活動　なのでもう実質機動部隊運用してるようなもんなんだけどなｗ 746 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:12:15.55 ID:g0I1cm9j0.net] 空母はいらないよ、F35Bでは、さほど強くないだろうし守れるのか? 747 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:12:54.91 ID:XyjpEuwx0.net] >>738 だから中国は日本なんか軍事上の脅威だと思ってないよ 陸地に接してないから むしろ尖閣のメタンハイドレードを狙った侵略対象 748 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:12:55.95 ID:hp9MzVL70.net] >>731 アホ、離島まで戦闘機で何分か考えろよｗ せいぜい10分だぞｗ　アホがｗ 749 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:12:59.17 ID:Z8AtCdjo0.net] >>737 妄想家は夢見ていれば良いよ、ずっと 750 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:13:00.97 ID:uhZyORlL0.net] >>744 日中の軍拡競争を加速させてデフレ解消って狂っとるな。 751 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:13:14.22 ID:Q4HFHntn0.net] >>745 イージス・アショアが完成すればイージス艦もそっちに回せるな 752 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:13:56.95 ID:vQBUDmri0.net] >>738 言いたいことはわかるがな・・・。 こっちにやる気がなくてもあちらはやる気満々なんだから 将来的にやばいことになるのはわかっていても武装固めざる得ないだろ。 中国だって、日本の侵略に無抵抗だった訳ではない。 相手が侵略してきた場合は戦わなきゃいけないし 最初からその気の相手には真剣に備えなければいけないと俺は思ってる。 753 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:14:28.93 ID:L4j1SJ0B0.net] 虎の子空母造っても一発ミサイル食らえば沈む。 あまりにもリスクが高い。 政治的プレゼンスを発揮するような国じゃないし、その必要性もないのだから、 空母はいらん。他に予算も人も使うべきところが山ほどある。 754 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:14:44.06 ID:1vHIeKq80.net] >>7 働いて税金納めてから言え。 755 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:14:44.47 ID:hp9MzVL70.net] >>731 質問です！ 離島に空母移動させてる間に 陸上基地から何回出撃出来ますか？ 自己解決しました− 空母の移動に3日くらいかかりますね アホか？お前？ 756 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:14:45.01 ID:XyjpEuwx0.net] >>750 もちろんデフレ解消のための第一選択ではないが防衛に帰する上に副次的な効果が見込める 757 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:14:54.80 ID:RNfnImrb0.net] >>750 お前の軍拡競争の定義がわからんが お前の言う軍拡競争など誰も煽ってない 黙ってろ 758 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:14:56.28 ID:GneNX9a/0.net] 第五艦隊つくるんだろうな 759 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:15:02.87 ID:Z8AtCdjo0.net] >>726 陸上の防空からイージス艦艇を解き放って、本来の艦隊防空の任に就かせるためだろ だからアショアを装備するのは理に適っている 760 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:15:28.16 ID:YyDDs1Vl0.net] >>748 近接支援は地上からの要請によって行われるものだから上空待機が必要 更に島嶼周辺でCAPする部隊のローテも必要 10分でつかないとは思うけどとりあえず前線飛行場はこんだけの負荷がかかる 761 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:15:54.53 ID:6PePgXHY0.net] >>732 いざとなれば下地島空港を有事の航空基地化するのは賛成だな　てかさ、現行南西諸島方面で沖縄の空自と米軍の 航空基地を叩かれたりすると、途端にこの地域の航空優勢があやふやになりかねん　沖縄にファーストストライクを食 らったりすると、あとは九州南部から作戦行動を取る羽目に陥る　てか第二列島線の防衛はマジ喫緊の課題やで 762 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:16:03.29 ID:Q4HFHntn0.net] >>753 政治として台湾や南沙で米軍と並んでプレゼンスを発揮する可能性を想定してるんだろう 763 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:16:11.04 ID:qghaOO5O0.net] 核ミサイル持つのがコスパ最高なんだよな 764 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:16:36.71 ID:1vHIeKq80.net] >>734 それならユーロの方がよくね？ 765 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:16:58.49 ID:M6uGDfyd0.net] 掃海編成なら10機、軽空母なら15機は欲しい 42機導入を変更するより追加調達という形になるか 766 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:17:03.75 ID:hp9MzVL70.net] >>760 空中給油機 おまえの理論、破綻しすぎ 767 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:17:40.46 ID:YyDDs1Vl0.net] >>764 ユーロファイターくんの中で誘導爆弾を運用できるのどんぐらいあったっけ 調べてないけどさすがにそろそろできるようになってんだよね？ 768 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:17:56.88 ID:hp9MzVL70.net] >>760 そもそも、上空待機が必要なら なおさら足の短い空母艦載機じゃダメだわ 769 名前：名無しさん＠１３周年 [2017/12/25(月) 23:19:44.70 ID:rUkm/mZqd] >>724 >だから南西諸島方面では心もとないからF35Bの話がでたんだろ？ 短距離ミサイルすら撃てなくてどうやってスクランブル任務するのかよ 自衛隊納入機は機銃すらまだ撃てないだろう 丸腰じゃん 770 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:19:10.59 ID:Q4HFHntn0.net] >>763 対中国想定すると内陸の土地が大きくて中枢が分散できるので核のコスパは良いとは言えない 771 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:19:28.82 ID:hp9MzVL70.net] >>760 陸上基地から呼びつけても せいぜい到着は10分後 空母から発進してると2番機上がった頃には その場で、15分くらい立ってる 分かったか？ボンクラ 772 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:19:46.18 ID:XyjpEuwx0.net] >>770 いや持たないよりはいいだろ 773 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:20:27.39 ID:6PePgXHY0.net] >>748 どこの離島かによるし、沖縄一極集中している策源地のことも少しは考えろや　滑走路に穴開けられただけで復旧までの 間、活動不能になるぞｗ　航空優勢を考えるならば空中戦闘哨戒のF15やF35部隊で空中給油機は一杯一杯になるだろうし F2がその間をぬって反復攻撃するわけだが、その策源地は沖縄一択だと卵を同じ籠に詰め込みすぎてる 正直他の軍事オプションも検討したいとことだっての 774 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:21:04.32 ID:YyDDs1Vl0.net] >>766 空中給油は島嶼上空の航空優勢を確保するための前提だよん その上で空中給油のパイがCAPとCASの両方に対応できるのかとか そもそも前線航空基地からの距離的に両方のローテを組めるのかどうかとか >>768 今は亡きAAAVの想定でも上陸海岸と強襲揚陸艦は数十キロしか離れないのよ 775 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:21:07.46 ID:PA26NX5V0.net] 三沢のF-16は直接アフガンまで行って爆撃任務こなしてそのまま三沢に戻ってきたり出来るほど 最近の航空機は空中給油機とセットになると滞空時間が長い 776 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:21:18.47 ID:uhZyORlL0.net] >>747 とりあえず軍拡競争を誘発するな。エスカーションするな。 日中の軍拡競争を加速したり、中国との対立や戦争を煽る言動は慎むべきと思う。 そうなったら、一時的には日本に有利なようになっても、 中長期的には日本は衰退するから。 それを踏まえた上で、それらを抑止したり、 軍事衝突がエスカーションしないために、 日本の防衛費や防衛力を上げるのは別に反対はしない。 消費税も35%ぐらいまで上げても俺は良いよ。 日本の債務が巨額で今後ますます増えて行くこともあり。 その財政の中から、防衛費を捻出して、 その防衛費の中から日本の防衛力が高まるように配分すれば良い。 と思うし、そうしないと日本の財政は持続不可能で日本は『経済敗戦』すると思う。 経済敗戦したら、日本は真の中国の属国になる危険性もある。 777 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:21:21.56 ID:L4j1SJ0B0.net] >>761 個人的に、沖縄は当然として先島諸島にも手を出せないと思うよ。 これやったら、中国は完全に世界の敵になるから。 そして、自衛隊は石垣、宮古に対空対艦ミサイル配備。 尖閣での紛争はほぼなくなったとみていいと思うよ。 778 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:21:27.44 ID:LtxPFf5e0.net] >>752 戦わずして軍門に下れば、後に待つのは日本の植民地化と日本民族の実質奴隷化だからな。 非武装を貫いて蹂躙されたチベットを見れば、どうなるかは火を見るより明らかだ。 台湾にしたって、一つに中国に明確に反対し続け、自力で戦闘機開発してアメリカからの戦闘機購入を引き出すなど努力してるし。 日本はあまりに軍事に関して無知すぎる。国民レベルで。 議論する事すら悪しきことだと左翼がタブー視させてきたツケを今払わされてる気分だよ。 779 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:21:48.04 ID:6PePgXHY0.net] >>755 有事になるまで暢気に内地でちんたらしてると想定するオマイの方がアホ丸出しだろｗ　緊迫してきたら艦隊は配置に つくだろ、普通の脳みそならな　それすら理解してない馬鹿がここにいるとはｗｗｗ 780 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:21:58.15 ID:Q4HFHntn0.net] >>772 そんなこと言ったらどんな兵器も持たないよりは良いぞw 実行難易度と優先度の問題 781 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:22:27.14 ID:YyDDs1Vl0.net] >>771 目の前のトーチカを破壊してと電話して10分かかるって割と前線部隊では死活問題な訳で そもそも要請してから離陸した場合10分ではつかないと思うけどね 782 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:22:48.28 ID:gR35tX9F0.net] >>705 普通は核兵器撃ったら、核兵器撃たれるし、相互確証破壊の抑止理論で核を撃つには ハードルは高いよ、普通の紛争では核は使わないし、使えない。特にアメリカの同盟国には 別のたとえをすると、犬を飼うとき、犬がいたずらしても普通はピシッとたしなめる。 犬がいたずらしてもいきなり銃で撃ち殺したりはしない、それは当然だけど、銃で撃ち殺すを 核兵器を使う、犬がいたずらするを軍事紛争と読み替えれば分かると思うけど、この 普通はピシッとたしなめるというところに、通常兵器での応戦が当てはまるんだよ。 普通は通常兵器の軍事紛争には通常兵器の軍事紛争、その軍事紛争を抑止するには 敵より強い軍事力の存在が必要なんだな、日本とアメリカの安全保障条約はアジアの 大きな通常兵器、核兵器の抑止力だと思うな 783 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:22:50.76 ID:vQBUDmri0.net] >>734 腐ってもステルス機だから、ステルス機以外は基本勝てない。 というか、F-22とのDACTでも圧勝したって話すら聞いたことがある。 結果は未公表なんだけど、センサーではF-22を圧倒してるから思想と設計が古いF-22を 一方的にぼこっても不思議ではない。 要は炎上とメタボ体形で評判が悪いが、実は想像以上に強いっぽい。 784 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:23:02.86 ID:j1zFFOI50.net] 別にF35B空母持ったって国防費バカ食いするわけじゃないし。 古代の戦艦みたいに抑止力にもなるからハッタリでも持ってたほうがいいわ。 785 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:23:04.95 ID:VT2JMJST0.net] ヘリ護衛艦でできるのは、離着陸場所提供と給油 整備もできないし、航空管制もできるわけじゃない だから空母じゃない あくまで移動式の離着陸プラットフォーム 786 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:23:56.55 ID:Z6HI86J+0.net] 俺は、不審船威嚇用に海兵隊仕様のシーコブラを数機お願いしたい 787 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:24:26.05 ID:V+HUE6Oz0.net] >>761 法律的には、「武力攻撃事態等における特定公共施設等の利用に関する法律」に規定があるんだが、 それを考えるなら、スウェーデン製の戦闘機だよな。 788 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:24:26.46 ID:XyjpEuwx0.net] >>776 中国共産党の希望を言われても困るな 789 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:24:39.17 ID:hp9MzVL70.net] >>760 10分もあれば余裕 改造空母からだとタンデムの離陸だけで15分くらいはかかる 790 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:24:46.22 ID:nxWR9Ybd0.net] この際だから333m級の護衛艦空母作っちゃいましょうぜ 791 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:24:51.39 ID:na7/Di5e0.net] >>591 加賀は途中まで作った加賀型戦艦からの変更だったような。 792 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:25:15.95 ID:M6uGDfyd0.net] 陸上監視員が基地の隣に住んでるからあまり陸上機使いたくないんだろ 793 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:25:39.41 ID:YyDDs1Vl0.net] >>789 多分10分でつかないからこういう話が出てきてるんだと思うけど 君が10分でつくというならその話はこのスレの想定外だから一人でやっていてくれ 794 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:26:26.30 ID:zvNBk7S30.net] >>761 ヨコだが >沖縄の空自と米軍の航空基地を叩かれたりすると、途端にこの地域の航空優勢があやふやに >なりかねん 沖縄の米軍基地は国連軍基地もかねているからむやみに攻撃は出来ない。 それこそ共産党が国連を脱退して世界を相手に戦争をやるとか、相当考えにくいぞ。 沖縄の米軍基地を攻撃したら中国本土への直接攻撃を誘発する。 795 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:26:52.25 ID:LtxPFf5e0.net] >>776 中華民族というのは利に敏いから、日本防衛の一環として、 裏手に武器を常に携えながら、経済面で常に中国にとって欠かせない役割を担うことが第一だな。 日本を叩けば中国共産党体制も崩壊するとなれば、まず共産党は対日開戦は決断しない。 一帯一路でも各方面で綻びが見えてる中、日本は十分恩を打ってやればいい。 あちらも日本を最大限利用する気だが、日本も同じく中華を体よく利用してやればいい。 796 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/12/25(月) 23:26:56.56 ID:1jD3akBgO.net] >>775 給油は出来るが弾薬の補給がねえ うんこもしたいし 797 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:27:13.99 ID:JTPRBFDO0.net] 自衛艦に、f35乗っけたところで 攻撃型にはならない。 798 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:27:29.19 ID:58lmYQ3k0.net] >>771 10分は無理だな。装備して列船待機してても管制とのやり取り、離陸に二、三分。上空へ上がって戦闘高度まで四、五分 799 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:27:30.96 ID:hp9MzVL70.net] >>781 さっき上陸してきた奴がトーチカですか？ｗ しかもトーチカってｗ おまえの脳内では 敵の上陸舞台は突然海岸の海面に現れて上陸するの？？？？ なぜ、そいつらが上陸以前に海上沖合で駆逐される　と思わないの？？？？ お前の話、ご都合過ぎて笑かす 800 名前：名無しさん＠１周年 [2017/12/25(月) 23:27:32.61 ID:vQBUDmri0.net] >>776 だから、もう何十年と年10％近い軍拡を中国は続けてるし、 空母保有したり太平洋分割を国家主席が言い出したり中国は現実的な脅威になってるよね？ 声高に軍拡唱える必要はないけど、真剣に軍備は可能な限り拡張すべき局面だよ。 何度も言うけど、こっちにやる気がなくてもあちらはやる気満々なんだから。

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef