[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2ch.scのread.cgiへ]
Update time : 11/05 01:14 / Filesize : 202 KB / Number-of Response : 1013
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました



1 名前:(?∀?(⊃*⊂) ★ [2016/10/22(土) 10:31:19.61 ID:CAP_USER9.net]
2014年に始まった新築工事は、完成間近。
すでに新しい駅舎は利用されているが、駅ビルも「ラスカ熱海」として11月25日、オープンするという。

 海と山をイメージした駅ビルは、地上3階建でガラスを多用。
三角屋根の旧駅舎から漂っていた、ノスタルジックな雰囲気は皆無だが、代わりに清潔感は溢れんばかりだ。

 入居予定のテナントは、36店舗。特産品の干物屋や土産物屋などの地元業者が入る一方で、
100円ショップ

201 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 11:23:12.99 ID:+q5yzeZ60.net]
駅舎云々みたいな地域開発は、小田急や東急のような私鉄は力入れるだろうけれどね

202 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 11:23:48.64 ID:ppi4uZ7q0.net]
>>181
原宿駅も建て替えたのか?

203 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 11:23:50.56 ID:WKqhJEAy0.net]
京都みたいながっかり感

204 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 11:23:53.36 ID:NjcOkjaw0.net]
成城石井も整理されて経営変わったばっかなのに、何アホなモンに手ぇ出してんだかw

205 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:23:56.92 ID:wUk/MHnU0.net]
なんだか、ゆりかもめの殺風景な駅みたいだな

206 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:24:23.37 ID:xa95P4dZ0.net]
あのガラスの屋根が最悪なんだよな。日除けにならねぇ。

207 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 11:24:25.22 ID:+q5yzeZ60.net]
>>196
ぶっちゃけフレームにデカイ視野確保したガラス嵌めてるだけのものだからね

208 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:24:32.10 ID:E18acpkp0.net]
京都駅なんか最初はむちゃくちゃ叩かれてたけど
昔のを知らない観光客は普通に素敵!つってるしな

209 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 11:24:36.37 ID:uqPS1jHQ0.net]
JRって事は船井総研のシマか
あいつ等、詐欺まがいのセミナー打つしか能がないしな



210 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 11:24:49.26 ID:rpmwn1rG0.net]
だって熱海の海岸の記憶は大きめの砂利石が今は砂浜
好きにすればいいよ

211 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:25:18.58 ID:EcKBNLU60.net]
50年後にはこのビルも「レトロ感あって風情あるね〜」なんて言われてんだろうか。

212 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 11:25:20.25 ID:XFLoqdZa0.net]
なぎらさんの言う「お、来たなぁ」感が大事なのよね。
特に熱海みたいなポジションの町は。

213 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:25:28.69 ID:+dKsFZI40.net]
>>165
秘宝館presents巨大リンガとか駅前に!

214 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 11:25:28.90 ID:Hyxmrv9N0.net]
レトロ感ってのは時間の経過が図らずも生み出す感性のギャップ面白さであって、
最初からレトロ風のわざとらしい建物なんて見たいとも思わんがな。
何だって3,40年使ったら味が出てくるだろ

215 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:25:36.70 ID:aGQhTLoa0.net]
>>205
京都駅みたいなハイレベルな建築に見えるお前は脳が腐ってる

216 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:26:10.76 ID:a+EC6/Tj0.net]
原宿駅もあれ本当に建て替えるの?
あんな愛されてる駅舎はそう無いし外国からの観光客もみんな写真とってる観光資源だぞ
平屋で耐震性の問題がある訳でもなさそうだしあのままでいいだろ

217 名前:憂国の記者(Power to the people!) mailto:   [2016/10/22(土) 11:26:25.78 ID:OTZHd2h90.net]
www.city.atami.shizuoka.jp/page.php?p_id=728
地元民にとって素晴らしい駅になるんだから
莫迦は黙っとけよ

218 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:26:56.75 ID:uK31JqPE0.net]
>>180
やる気のない土産物屋の店先に吊るしてあるビニールが変色したおもちゃとか直射日光に当たりっぱなしの
ドライフルーツとか、寂れた温泉街特有のボッタクリと不愛想で苦い思いをさせられるのが熱海。

219 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 11:27:03.74 ID:QjHxxB0H0.net]
レトロ感がいまもう廃墟に近いからな 時代はもう平成も終わりよ



220 名前:名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 11:27:06.27 ID:2z5ti8iL0.net]
>>52 自分も小田原かと思ったw

221 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:27:30.75 ID:E18acpkp0.net]
>>212
そうじゃなくて叩く側の脳内論理の話

222 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:28:04.05 ID:+dKsFZI40.net]
>>209
時間にもよるが、南海高野山駅ホームは霧の中
聖地感ぱねえ

223 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:28:15.00 ID:z4hisqGN0.net]
>>1

まぁ今の日本のデザイン界は建築も含めてコピペ仕事なんだろう

それはオリンピックのシンボルマーク騒動で良く分かったわw

224 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:28:28.24 ID:yfL+3nuH0.net]
i.imgur.com/UmUQPd4.jpg

原宿駅も五輪までに建て替えようとしてるね

225 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 11:28:28.70 ID:LsLwitp70.net]
でも市街はサイレントヒル化してるんだろ?

226 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 11:28:29.31 ID:3PV8LR0l0.net]
>>1
なんだこりゃ!今こんな駅になってるのか。
昔がよかったのに
img.4travel.jp/img/tcs/t/album/src/11/04/90/src_11049070.jpg

227 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:28:34.47 ID:s/VZ7Sdn0.net]
万博っぽくできなかったのか

228 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 11:28:43.75 ID:DbpC0zyn0.net]
3色すみれ風呂

229 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 11:28:58.96 ID:oRV/Cav30.net]
わざと古いセンスで作った新品オサレレトロもなんだかわざとらしいけどな
レトロというのは経年劣化が味になってるからいいんであって



230 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 11:29:32.88 ID:nL2MVraB0.net]
熱海はやくざの宝庫だから行かない方がいいよ!

231 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:29:47.07 ID:dfYMdm4m0.net]
ハイテクね

232 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:29:47.50 ID:tDTMU7an0.net]
>>27
レトロと言うよりただの古い建物w

233 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 11:29:50.56 ID:8kL76Ezz0.net]
なぎらさんみたな意見って、さびれた街ってイメージがあるからでしょ?

234 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:29:50.73 ID:YjFv3csB0.net]
なんで最近建て替えしてる駅は同じ外観なんだよ

235 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 11:29:51.53 ID:7TXo3GiI0.net]
地方のちょっと大きい駅はだいたいこんな感じだな

236 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:29:51.53 ID:Hj845rnz0.net]
地震が多いのにガラスとか

237 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:29:52.89 ID:b0wA5mhBO.net]
近代的すぎて
まるっきり旅情がない

238 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 11:30:30.70 ID:FjN7ALHw0.net]
無理なのはわかってるが新幹線の待避線欲しいね

239 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 11:30:34.37 ID:zRyxPi0a0.net]
駅に風情なんて求めてるやついるの?



240 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:30:45.58 ID:GoIxOzZ/0.net]
いっそ、新幹線の熱海駅は廃止で良いんじゃね
のぞみ、ひかりが、こだまを追い越せないし
小田原ー熱海、熱海ー三島だってそんなに距離は空いて無いし
実際前者は在来線で20分強、後者は20分弱で行けるしね
三島と小田原には追い越し線があるから
むしろ新幹線利用者全体の利益になる気がするね

241 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 11:30:45.86 ID:iHMtssU90.net]
センスの無いデザイナーだれ

242 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 11:31:09.49 ID:s+EXAYh90.net]
狭い日本の場合、観光に地域性を求めるのが根本的に間違いなんよ
「どこも似たような感じ」と言うが、それは昭和も明治も江戸時代もそうだった

時代時代で全国的に似た景観を作る日本の場合、
その時代性を探して歩くのが間違いのない楽しみ方なんよ

243 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:31:48.62 ID:0qTvKH480.net]
自分たちの個性を理解できてないと
都会の施設と勝負できなくなってしまうぞ

244 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:31:51.05 ID:s/VZ7Sdn0.net]
こういう塀みたいなデザインは京都駅に似てるな

245 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:32:20.25 ID:salHUIJy0.net]
>>200
京都駅最高やろ

246 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:32:51.72 ID:+zKmsJ980.net]
>>4
そうそう
温泉旅館なんてのは廃れてしまった
東京からの近さを活かした通勤族用宅地とか週末の別荘とかそういう方向を重視しないと

247 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 11:33:03.34 ID:lNr5jyWZ0.net]
この外観も50年くらい経ちゃレトロ扱いだろ

248 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:33:04.54 ID:YjFv3csB0.net]
>>241
京都駅を真似してるのかここ13年間建て替えたJRの駅の外観は全部こんな感じ

249 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 11:33:05.68 ID:b1gvX2Y90.net]
東北の駅も建て替えて
かんか東京にある駅みたいになって
風情全く無視、旅情感0
弘前、横手、大曲、湯沢



250 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 11:33:15.46 ID:mG/71WaW0.net]
お前ら文句ばっか書いてないで対案駅舎画像張れよw

251 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:33:22.51 ID:8s4lWnjR0.net]
>>154
そういうことで「無個性」と言ってるわけでない気がする []
[ここ壊れてます]

253 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:33:50.56 ID:s0fa9nRC0.net]
地元民は実用的な駅ビルの方が喜ぶ
見るだけの外野はお前の最寄り駅を木造にでもしてろ

254 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:34:13.62 ID:+zKmsJ980.net]
>>26
low-eというタイプのガラスなら大丈夫

255 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 11:34:14.80 ID:Y216Xpht0.net]
うーん
熱海とかいったことがないがニコ生で放送してたのは見た
まあ確かに鉄道で行く場所で、駅に着いたときに「着たな」感は欲しい
でもお金かけるわけにもいかないわなあ
内装にうまい知恵はないもんだろうか

256 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:34:21.52 ID:4Z6ti3jD0.net]
住んでる人間の利便性も考えてやれよ
石垣島の移民どもも同じようなことを
言うんだよ
お前らが気に入って引っ越したくせに、
「ココが不便、ココを変えたい」
言って騒ぐんだよ

257 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:34:56.65 ID:dhR3sxy20.net]
センスがないのは悲劇だなw
市の責任者は無能で、その周りはバカしかいねんだろ(笑)

258 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:34:57.77 ID:WQUewJF60.net]
>>1
これの問題は駅だけ浮いちゃう事だな。明らかに駅前の建物と馴染まない。

259 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:35:31.59 ID:BQzZgaBQ0.net]
>>247
> お前ら文句ばっか書いてないで対案駅舎画像張れよw

www5f.biglobe.ne.jp/~punch-ht/koneta/imagen01/n009002.JPG

こんな感じでいいだろ。



260 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:35:33.17 ID:salHUIJy0.net]
>>241
高架の駅はどこも塀

だから中央線みたいって言われる
西日本なら湖西線かねえ

261 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:36:00.50 ID:tULqzSd80.net]
田舎が田舎らしくあってほしいというのは、わがままだと思う

じゃあ、田舎出身者は都会の絵具に染まることなく、モンペを履いていてほしい

262 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:36:05.35 ID:v3F43jSU0.net]
>>31
日当たり良好な南向きだから冷房使っても厳しくね?

263 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:36:34.38 ID:ZoILZFOQ0.net]
熱海駅を一番使うのは地元民じゃないの?
偶にしか来ない人より頻繁に使う人に便利な方がいいでしょ

264 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:36:43.94 ID:L8dvuOAS0.net]
箱根湯本駅かと思ったわw

265 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 11:36:52.61 ID:N7rkKICn0.net]
安藤忠雄に頼まないから・・・

266 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 11:37:08.44 ID:iuihEUci0.net]
これはあかんやろ。。。
ヨーロッパとか古い景観や町並みを大事に残しながら新しくするための法律まであるぐらいなのに。。。
もっと海外のそういうとこを見習えよ。。。
なんなんだよこれは。。。

267 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:37:12.18 ID:2acmbl5y0.net]
今更かよ計画段階で言えよアホかw

268 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 11:37:14.96 ID:7YmYcvCSO.net]
工事開始前の時点でも熱海駅のレトロ感なんて既になくなって
ただただ寂れてたわけだが
こういう人達は何年頃のレトロ感を求めてるんだろうか

269 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:37:59.37 ID:zLMj1AoE0.net]
>>10
らしさを求める観光客が来ないとおまんま食い上げだろが。



270 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 11:38:01.58 ID:XdiqSIhR0.net]
金を出すわけでもなく、温泉旅館に足しげく通うわけでもないくせに口だけは出すのな
温泉街はもう日本人相手なんかしてないから、外人にアンケートとれよ

271 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:38:04.91 ID:dNmDFDs/0.net]
JRって東京とか京都大阪は凝るけど他は手抜きだよな。
富山地鉄のほったらかしの駅の方が良かったりする。

272 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:38:26.20 ID:a+EC6/Tj0.net]
>>221
最悪だ……
山手線最古の歴史ある観光資源を潰してこんなどこにでもあるようなもんにすんなよなぁ

273 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 11:38:28.28 ID:cmPhCG6i0.net]
>>257
観光地じゃ無きゃそれでもいいけど、
都会から人を呼び込みたい観光地の駅としたら失格、
都会人が求めているのは都会と違う雰囲気だから。

274 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 11:38:37.48 ID:noAjI+4G0.net]
駅前スーパーは大正解。
駅前に住む人が増えてるんだから不便だった。

275 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:38:37.55 ID:H3wVCQZI0.net]
日本のデザイナーはホントに才能ないよな。
日本全国何処行っても同じデザインで、こ洒落た外資系ホテルの便所みたいなデザインwww

276 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:38:40.15 ID:yC26UMtO0.net]
で、文句言ってるのは地元民でも何でも無いこの記事の二人だけでしょ?

277 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 11:38:55.49 ID:41t/ns7c0.net]
イタリア人が熱海が好きだと言っていたな。レトロ感がいいとか。
熱海はアジの塩焼きが旨い。ただそれだけ。

278 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:39:17.03 ID:ot/fD9Bi0.net]
>>262
>>27
これを大切にするんか…

279 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 11:39:27.07 ID:Hyxmrv9N0.net]
JRにとっちゃ沢山ある駅のひとつでしかないんだし、
地元の自治体や企業がそれなりの金とアイディア出して
共同事業で企画しないと、個性なんか出ないだろ



280 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 11:39:44.93 ID:IPhsSWZt0.net]
街の景観すらゴミなんだから今更デザインとかどうでもいいわ
コスパ重視で作ってくれ デザインで金かけるとか無駄

281 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 11:40:31.50 ID:qxC456eV0.net]
駅ビルにするならレトロとか無理やん

282 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:40:37.69 ID:+G3hpZa70.net]
JRは横浜駅の工事を終わらす気があるのか
工事いつまでやってんだ

283 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:40:47.46 ID:zLMj1AoE0.net]
>>273
駅前の商店街降りてった左側にある食堂はよい
あとは観光客目当てのぼったくりばかりだった

284 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:40:52.85 ID:E18acpkp0.net]
下町のあの雰囲気を残せ〜とか言う文化人連中は
たった100年前にその街がどんな雰囲気だったのか無視し過ぎ
それらをめちゃくちゃにぶっ壊して出来たのが今の下町だろっていう

285 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 11:40:59.74 ID:wpcBwgwz0.net]
>>264
大正ロマンとかつげ義春の漫画に出てきそうな昭和の心象風景がええんよ・・・

286 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 11:41:00.78 ID:96UeMNiL0.net]
だっさ
イメージと全然合ってないだろ

287 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 11:41:06.37 ID:s+EXAYh90.net]
>>264
レトロレトロ言うヤツは昭和30年代をイメージしてるのが多い気がする

288 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:41:06.49 ID:7qLv18tY0.net]
自分の家の駅と、観光地の駅が
双子のように似ている
休暇を取った意味がない
会社は、おまえが休暇を取ってどうする、みたいな
世界基準の人権に反するようなメッセージがきこえてくる

289 名前:憂国の記者(Power to the people!) mailto:   [2016/10/22(土) 11:41:35.08 ID:OTZHd2h90.net]
熱海駅のデザインに文句付ける奴はどうしようもない莫迦
住みもしない奴は黙ってりゃいいんだよ 

いろんな不安を解消するため10年かけてやってんだろうが熱海は

30分無料の駐車場もあるんだぞ そんなことすら知らない池沼どもは
どうしようもないわ



290 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:41:43.91 ID:e8CFg6rO0.net]
木造にしろとは言わない、瓦屋根にしろとも言わないから
もう少し考えてくれよ・・・

291 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:41:46.47 ID:51VsQGz/0.net]
まるでイオンモールや新東名のサービスエリアだな。
どこに立ち寄っても作りが同じ。
鉄道も、特に新幹線が通る駅はみんな同じだな。

キレイで新しいのはトイレだけで十分なのに
力の掛けどころがなんかおかしい。

292 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 11:42:09.99 ID:DxwRDtHk0.net]
>>277 トヨタが主導した、中部国際空港はその成功例だね

293 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:42:17.90 ID:940kRs850.net]
熱海の町はたしかに昭和博物館みたいなんだよな
個人

294 名前:的には伊東のがお勧め、宿の値段が下がる []
[ここ壊れてます]

295 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:42:23.98 ID:0fwQy6FQ0.net]
元々そんな趣のある駅だったっけ?

296 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:42:30.47 ID:tULqzSd80.net]
あと50年すりゃガラス張りがレトロになるだろう

いまの若い世代が年老いて訪れたとき、泥くさいガラス張りの建物に味があると評価するかもしれん

297 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:42:52.49 ID:2acmbl5y0.net]
熱海は駅から3分歩けば再開発もままならない寂れた昭和の雰囲気がバリバリ残ってるからいいじゃねえかよ

298 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 11:43:01.69 ID:1TP60cX50.net]
熱海とかは地震学者とかを訴えたほうがいいだろ
伊豆とか
風評被害で没落したんだから

299 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/10/22(土) 11:43:37.65 ID:oa1vbxZR0.net]
まぁ確かにどこにでもあるビルになりそうね



300 名前:名無しさん@1周年 [2016/10/22(土) 11:43:51.85 ID:b7dVp2wv0.net]
>>271
嵐山駅は頑張ったと思う
www.kyotoarashiyama.jp/wp/wp-content/themes/hanahoko/images/station-photo.jpg






[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<202KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef