1 名前：ちゃとら ★ mailto:sageteoff [2016/09/17(土) 21:14:08.96 ID:CAP_USER9.net] 　経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は１５日、加盟３５か国の教育に関する調査結果を発表した。 　２０１３年の大学など高等教育段階の支出に占める私費負担の割合は、日本は６５％でＯＥＣＤ平均（３０％）の２倍を超えた。 　データがある３２か国中、韓国（６８％）、米国（６４％）などとともに最も高い水準だった。 これに対し、フィンランドとノルウェーは私費負担が４％で、ほぼ全額を公費で賄っていた。 　また、奨学金などを利用する大学生、大学院生は１０５万３１４２人（２０１４〜１５ 53 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 22:09:54.41 ID:7PTT2S3Y0.net] >>30 所得格差の縮小で低学歴化しつつ、優秀層には学費を補助して経済格差に依らず能力重視で教育機会を提供し、学費を安価に抑えやすい通信制を拡充することで社会人でも学びやすくするのがいいでしょう。 54 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 22:10:25.92 ID:8+t0Gmo00.net] >>48 半数「も」？ OECD平均は62%で日本はかなり低い方なんだぞ 55 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 22:11:50.96 ID:2P7GWQKK0.net] >>48 一般の社会人にとって大学進学率あがって得する事ないからな。 納めた税金使われるわ自分の学歴の価値下がるわ、自分の会社に大卒が入ってきたら仕事奪われるかも。 56 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 22:14:01.14 ID:JQPiUKVP0.net] Fランク私学を潰そう 57 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 22:14:29.53 ID:7PTT2S3Y0.net] >>46 人手不足や少子化を緩和する為には所得格差を縮小する事で低学歴化していくのがいいでしょう。 ・学歴が影響しにくい仕事は外国人労働者や高齢者再雇用で補っているほど人手不足であり、若い労働力を確保しやすくなる。 ・近年に就職先や結婚相手として公務員志向が高まっている事から機会が大きいよりも格差が小さい事を望む人が増えている。 ・高額な学費を負担して大学を卒業してもそれに見合った職に就けず奨学金を返済できない人が生じている。 ・雇用対象層が高卒での就職を希望する様になれば企業も高卒採用に変えて育成しようとする。 ・一子当りの養育費が減って多産が経済的に阻害されにくくなるし、早婚化・早産化で多子化に繋がりやすくなる。 ・人件費増による物価上昇が予想され、老後の備えとして貯蓄するよりも子育てした方が有利になる。 ・女性が男性に求める経済条件が緩和されて未婚者が減りやすくなる。 ・通信制大学を増やせば社会人になってからでも時間的や経済的に学びやすくできる。 58 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 22:15:46.53 ID:c8EVZKOQ0.net] >>50 田中眞紀子の言った唯一と言っていいほどの「いいこと」だったなのにな 59 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 22:15:56.62 ID:2P7GWQKK0.net] 生涯学習の通信制と通学制は全く違うだろ。 60 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 22:17:07.94 ID:7PTT2S3Y0.net] >>53 昔は営業職も高卒が多かったです。 低学歴化政策前の大卒者は能力差が大きいので能力が低い人を採用してしまわない様に厳しい選考が必要だな、 低学歴化政策後の高卒者は能力差が大きいので厳しく選考すればこれまで大卒者に任せていた仕事も任せられるな、 という様に企業は政策前後で区別して評価するので有利・不利は生じにくいです。 61 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 22:19:13.11 ID:oQjdMm+r0.net] 私立教育は社会奉仕でやってるのではなく 商売でやってると考えればいいだけ 経営者一族はセレブ　 病院でも使用人付き添わして高い個室入ってる 62 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 22:23:10.49 ID:7XXDNTfh0.net] この国は、 たいした研究実績もないのに、生活のために、「零細大学」にぶら下がっている、 「自称教授」のグウタラ学者が多すぎることが問題。 63 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 22:24:37.20 ID:2P7GWQKK0.net] >>58 そういう判断基準は企業の勝手でしょｗ 64 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 22:25:24.07 ID:7PTT2S3Y0.net] >>57 通信制が広範・高専門な分野にも広がり、研究ではなく知識を得る目的なら通信制がいいでしょう。 ・各自の空き時間や経済状況に応じて進められる。 ・理解度の低い部分を何度も受けられ、各自が基礎を理解してから応用に進めるので成果が高まりやすい。 ・施設費や人件費を抑えられ、学費を安価にしやすい。 ・通学時間、通学費用、下宿費用が必要ない。 ・文系でも 65 名前：理系でも学部3年までは座学が多くて通信制による講義動画でいいし、実験・実習は集中講義としてすればいい。 ・通信制でも教員や他学生とコミュニケーションを取る手段は用意されているし、バイトやセミナーや地域活動でも社会経験を得られる。 [] [ここ壊れてます] 66 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 22:26:38.75 ID:zVPAb48n0.net] 女性のCランク以下はスーパーの売り子 中卒で充分だろう 67 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 22:27:53.11 ID:oQjdMm+r0.net] Ｆ大とは言え事業者が商売目的でやってる私大運営を 潰すのは企業を潰すようなものだろ 生涯所得を得るうえで無価値の資格、進学ブランドに 本人が大金を浪費するのはそもそも自由。　 それも消費経済活動と言える そんなコスパ無視の放漫な浪費を促進することしか内需の成長余地はないのかも 68 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 22:28:14.90 ID:7PTT2S3Y0.net] >>61 全体を改善する為に低学歴化した方がいいと考えている個人が低学歴を実践しても企業の採用姿勢は変わらず、 その個人が就職で不利になってしまうだけな様に全体を改善する為には政策で誘導していく必要があります。 69 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 22:29:47.07 ID:2P7GWQKK0.net] >>65 あんた、よく会話が成立しないって言われない？ 70 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 22:30:07.30 ID:we+7i85c0.net] 上位大学は安くいけるようにして、そうでもないとこは補助とか減らせば良いよ 71 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 22:30:28.38 ID:zkJygBvb0.net] ヨーロッパでは，公教育（小学校から大学院まで）の学費タダの国はいくらでもある。 個人が負担するのは教科書代，文房具代の類に限られ， 教育での私費負担分は数％になる。 運がよければ返済不要の奨学金までもらえる。 その分，税金は半端でないが， この制度の長所を知っているので，受け入れている。 72 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 22:33:04.71 ID:7PTT2S3Y0.net] >>64 特定個人に低学歴化を強制するのは駄目だけれど、各個人の自由に任せていたら人手不足や少子化の解消など全体が改善しにくいので政策で全体が改善する方へ誘導していく必要があります。 73 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 22:33:28.27 ID:sGcvy6Rj0.net] >>65 >>66は無視してよい。読める。 74 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 22:34:42.24 ID:2P7GWQKK0.net] >>68 ここでのレスみてりゃ、そんなの日本じゃいつになっても無理だよ。 日本は学歴や出身大の偏差値が身分制度化してるから世代間で足引っ張りたいっていう中高年ばかり。 75 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 22:37:57.78 ID:7PTT2S3Y0.net] >>68 欧州など高等教育の学費を公費で補助している国は進学適性試験などで優秀層に絞っているでしょう。 所得格差の縮小で低学歴化しつつ、優秀層には学費を補助して経済格差に依らず能力重視で教育機会を提供し、学費を安価に抑えやすい通信制を拡充することで社会人でも学びやすくするのがいいです。 76 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 22:39:31.72 ID:zkJygBvb0.net] >>67 >>上位大学は安くいけるようにして、そうでもないとこは補助とか減らせば良いよ 上の方で誰かが書いているように，昔の国立大学の学費は1年12,000円だった。 公立高校の学費はその３倍で，大学は高校より安かった。 私立大学出身の議員が力をもったために，私立大学の補助金が増え， それを補うため，国立大学の学費はほぼ５０倍に跳ね上がった。 国立大学のメリットを減らし，学生を私立大学に向ける政策だが， 単に馬鹿大学が増えただけで，失敗だったような気がする。 77 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 22:42:06.37 ID:7PTT2S3Y0.net] >>71 企業は>>58の様に政策前後で区別して評価するので、低学歴化政策後の人が低学歴化政策前の人に対して有利・不利は生じにくいです。 78 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 22:43:17.06 ID:6v19qrRF0.net] こういう板には必ず私大を叩いたり批判するバカがいるな。 地方の中途半端な国公立なんて上京しても大企業に相手に すらされない。 子供の下宿代すら払えなかった貧乏な親を恨めよって感じ。 79 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 22:43:26.46 ID:AWWbrjPs0.net] 宮廷と一工以外は、全部、専門学校でいいよ。 医学科も、大学から切り離して全部専門学校にしろ。 80 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 22:44:06.76 ID:7PTT2S3Y0.net] 私立大学を縮減して国公立大を主にしていくのがいいです。 ・これから人口減少していくなら人を能力重視で活用する必要性が高まっていく。 ・内部進学で私立大学ではなく一般入試で国公立大に進学する様になるので経済格差によらず能力重視で教育機会を提供しやすい。 ・大都市の国公立大は難易度が高いけれど、経済的に裕福でなくても地方国公立大は困難ではない。 ・私立よりも国公立の方が利益に直結しにくい研究もしやすい。 81 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 22:44:33.45 ID:2P7GWQKK0.net] >>72 手放しで通信を礼賛するあなたが通信を選択しなかった理由は？ 生涯学習ですら利用しないとしない理由は？ 82 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 22:45:27.71 ID:6v19qrRF0.net] >>77 田舎のクソ駅弁こそ統廃合しろよ。卒業生はバカで世間知らずで 何の役にも立たない、税金の無駄遣いなんだよ。 83 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 22:46:13.60 ID:d91WbGDO0.net] 大学大学と言ったとて、所詮肩書きなんだろ しかし何で今さら　 学歴学歴と言っても肩書きそのものがry 84 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 22:46:28.08 ID:NrSZ7ZF80.net] 所得変動連動型は、所得に応じて返済するが、免除にはならん。 200万貸したら、200万を返す根本はかわらん。 名前だけの詐欺 85 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 22:46:55.35 ID:2P7GWQKK0.net] >>77 私大から国公立へのシフトね。 学生や親御さんの負担が軽くなるなら大賛成だね。 86 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 22:47:26.25 ID:LCLG0h9y0.net] ２０年後とかすげー勢いで落ちぶれてそう 87 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 22:48:08.29 ID:U00whcjM0.net] 大学って大学職員の雇用の受け皿でしかないだろ 88 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 22:49:26.02 ID:SEhpcT6J0.net] >>16 　 ■ ウソ →　明治天皇すり替え・田布施システム説　← ウソ　■ この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。 verbeck19.exblog.jp/ 『フルベッキ写真』伝説覆す原板：　幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24) blog.goo.ne.jp/sagastudents この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。 すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。 そもそも、討幕派の最重要な拠り所は天皇であり、すり替えでは政権の幕府を倒す大義を失ない逆賊となってしまいます。 　 ■ 反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること ■ 　 89 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 22:51:07.72 ID:7PTT2S3Y0.net] 知識集約的な仕事ほど社会に必要性が高いとは限らず、これから労働者が減少していくなら労働集約的な仕事ほど人手不足になりやすいので所得格差を縮小しつつ低学歴化していくのがいいでしょう。 【タイ/労働】大卒と中卒の給与格差、10年で2割縮小 | NNA [9/23] daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411404031 >慢性的な労働力不足から企業の経営者は中卒〜職業訓練学校レベルの人材に高い賃金を提示する傾向があると指摘。 >一方、大学の乱立により大卒者は労働市場にあふれ、能力水準の� 90 名前：瘟ｺに伴い、給与水準も低下していると説明した。 [] [ここ壊れてます] 91 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 22:52:43.65 ID:u315S7OZ0.net] 途上国から留学生を入れて日本国民の税金で補助金を出すのも限界です 外国人を養って教育するほど豊かではありませんよ 大学の合併淘汰を希望 92 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 22:53:42.01 ID:mrGVIYJP0.net] >>4 https://passnavi.evidus.com/search_univ/2540/difficulty.html manabi.benesse.ne.jp/daigaku/school/3261/nyushi/#contents_2 成蹊大学は偏差値のないＦ大学ではないよ 93 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 22:53:52.83 ID:7PTT2S3Y0.net] >>78 通信制が自分の学びかった分野にも通信制の方がよかったです。 広範・高専門な分野にも通信制を拡充していけばいいです。 94 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 22:55:14.07 ID:u957Ef7b0.net] 何が高いんだろうね 95 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 22:55:29.56 ID:b/MhLvgR0.net] そりゃそうだ 小学校の数が直近でピークの昭和30年から半分以下まで減ってるのに大学は増える一方 当然学生も減ってるのだがなぜか大学と大学教授はどんどん増えていく 当然学生からは学費を沢山払ってもらわないとやっていけない とりあえずわけのわからん新設の大学は全て補助金全カットとして 国が金出すのは旧帝大のみとしたらどうかと思う 96 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2016/09/17(土) 22:56:01.22 ID:MybI2L+n0.net] 成蹊大学手関西ならどのレベル？ 京産？それとも近大？ 97 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 22:56:03.73 ID:5Spp0h/V0.net] 票田である年寄りの利用率少ない大学に、なんで補助金あげにゃならんのや？ 98 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 22:57:38.78 ID:2P7GWQKK0.net] >>89 通信制が広まったところで、皆がお前と同じ言い訳して通学制を志望するよ。 99 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 22:57:43.44 ID:XqNfHbpF0.net] 土建屋肥やしてばかりで 日本は教育に金使わないんだなｗｗ 100 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 22:58:20.99 ID:6v19qrRF0.net] 1980年代は東京の有名私大に通って、可愛い彼女を作って バブリーなキャンパスライフを満喫するのが地方受験生の 憧れだったのにね。今のガキ共は可愛そうｗ 101 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 22:58:27.83 ID:7PTT2S3Y0.net] >>79 地方国公立大の出身者でも大企業の中間層や中小企業の上層として貢献しているでしょう。 これから労働者が減少していくなら経済格差に依らず能力重視で活用する必要性が高まるので、 経済格差に依らず能力重視で教育機会を提供しやすい私立ではなく国公立を主していくのがいいです。 102 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 22:58:41.03 ID:2P7GWQKK0.net] >>92 芦屋大とか大阪学院みたいな立ち位置では？ 103 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 22:58:56.40 ID:r3WfHrrY0.net] じゃあもっと税金あげる？ 消費税も30%でその他の税金もガンガン上げよう 104 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 22:59:16.24 ID:la0hrqYA0.net] 私大減らせばいいだけ 105 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:00:53.34 ID:6v19qrRF0.net] >>97 文章が重複してるし、頭の悪さ丸出しだよ 地方国立のオツムなんて、所詮この程度ｗ 106 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 23:02:19.84 ID:b/MhLvgR0.net] 大学新設に待ったをかけた田中真紀子は潰されたが では一体どういう勢力の後押しで未だに大学が増え続けてるのかが気になる 田中潰しをやったのは何処の勢力？ 107 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:02:49.23 ID:mrGVIYJP0.net] >>98 芦屋大学より上なのは確か いくらなんでも芦屋大学と一緒なのは無理過ぎるｗ 108 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:03:02.21 ID:7PTT2S3Y0.net] >>94 学業費用を安価に抑えやすいし、マイペースで進められる通信制を志向するでしょう。 109 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:04:44.70 ID:7PTT2S3Y0.net] >>97の訂正です。 経済格差に依らず能力重視で教育機会を提供しやすい私立ではなく国公立を主していくのがいいです。 　　↓ 経済格差に依らず能力重視で教育機会を提供しやすい国公立を主していくのがいいです。 110 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:05:48.28 ID:9eWI2+vA0.net] アメリカの私大は年に３００万ぐらいかかるらしいがそれで６４％というもの本当なのか？ 111 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:06:47.81 ID:bgzGU8Y5O.net] >>99 上げれば？ 「アベノミクスで企業は過去最高の利益を出した」んだから余裕で払ってくれるだろう 112 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 23:07:03.63 ID:2P7GWQKK0.net] >>104 お前が嫌な事はみんな嫌に決まってるだろ。 お前以外の奴もお前が価値を感じる通学生に行きたいに決まってるだろ。お前ほど露骨に学歴に強欲でなくても。 113 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 23:07:13.81 ID:GYA0MCtO0.net] デフレでふれと言いながら 学費と医療費と公務員の給与は鰻登り 114 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:09:42.75 ID:gVyEflFVO.net] >>102 私学連盟とその族議員。 学歴産業で貧民から金を吸いとるのが目的。 115 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:10:11.14 ID:zkJygBvb0.net] >>97名無しさん＠１周年：2016/09/17(土) 22:58:27.83 ID:7PTT2S3Y0 >>地方国公立大の出身者でも大企業の中間層や中小企業の上層として貢献しているでしょう。 ノーベル賞受賞者も数人いるよ。 私立大学は，文学賞，平和賞を入れてもいまだゼロ。 116 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:10:45.59 ID:Ur0s45hZ0.net] 費用をブラックローン（奨学金）させてブラックバイトに勤しむようにさせる 基地外だよ にほんしね 117 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:11:04.18 ID:kl0R8D1A0.net] 私立大学等経常費補助金という税金のバラマキをやめれば、 金額的には世界のトップになるのではないか。 118 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:12:38.18 ID:eqMG3Etw0.net] だから中国人や外人にタダで奨学金と生活保護出してるの止めろよ ２０万も毎月留学生に出してるだろうが 119 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:13:42.07 ID:nJKV0eL00.net] 私学助成は廃止して学生への直接給付にしたほうがいい 120 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:15:10.06 ID:6v19qrRF0.net] >>111 ノーベル賞受賞者も大企業でそれなりに活躍している人も 基本的に理系のみ。 121 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:17:20.41 ID:r3WfHrrY0.net] 近所の大学の外国人寮は光熱費込みで3000円。学費無料。奨学金付きだったな そいつがバイトで月20万円近く稼いでたんだけどある日突然音信不通になった。のちに上司から強制送還されたらしいって聞いた 親戚がスポーツ特待で行った大学は半分以上が外国人って言ってた 122 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:17:35.06 ID:zkJygBvb0.net] >>116 理系は金がかかるから，私立は理系にメチャクチャ弱い。 123 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:17:54.53 ID:vmCeyHqI0.net] >>106 それは一流大学の場合だろ？　アメリカは評価と値段を比例させる国だから、 三流大学は激安なんじゃね。 124 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:18:12.95 ID:Jko0yVA70.net] >>113 国立大学への補助金はOECDのトップクラスなんだわ 学生一人当たりの補助金が国立大は180万円に対し私立大は14万円 私立大学等経常費補助金3174億円のうちいわゆるFランには1200〜1300億円で ほとんどが医学部を持つ大学や主要私大に分配されてる 125 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:18:20.37 ID:6S1rSovf0.net] 日本は金持ち老人の利権維持費と一般人老人の健康維持費で教育どころじゃありませんよ。 126 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 23:18:48.56 ID:vJvP0zVi0.net] 奨学金でFラン行くヤツって筋金入りの馬鹿だと思う 127 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:18:58.30 ID:vmCeyHqI0.net] >>111 東京理科大学の卒業生が一人ノーベル賞取ってなかったか？ 128 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:20:45.10 ID:zdtucaHZ0.net] 留学生援助するなら公立の学費下げろよ。 129 名前：消費税反対 [2016/09/17(土) 23:25:05.56 ID:S34d/hr80.net] だから奨学金返済できなくて中退を強いられる大学生が続出するんだよ 外国へのバラマキは止めて教育費を増やせ 130 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 23:26:54.86 ID:5S ] [ここ壊れてます] 131 名前：4FxJUp0.net mailto: 子供の数考えたら大学までの全学費免除もやろうと思えばやれるって話は聞いたな 当然の事ながら、大学卒業を今と比べて厳格化させる必要性はあるけど [] [ここ壊れてます] 132 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 23:28:02.23 ID:vxRwKzB00.net] >>1 昨今の大学の内情を見るにつけ、 大きな借金してまで大学に行く必要があるのだろうかとは思うけどね。 東大ですら推薦入試を始めるにいたって、 結局日本ってコネとカネが全てなんだなと思えてならんのよね。 133 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:28:28.69 ID:3GpX6r5J0.net] 大学職員（教授じゃなくてただの事務職）はまったり高給であると2ちゃんでも有名。 おっさんになると年収は1000万にもなります。大学は美味しい場所ですよ。 134 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:28:52.19 ID:eGIRL+9N0.net] >>118 国立は理系のみでも良いかもな。 その方が良い人材が集まりだし、日本にとっても良いだろう。 135 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:30:24.44 ID:LZE9kPcE0.net] 奨学金とは名ばかりの学生ローンは何とかすべき 136 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:32:07.53 ID:SzukMSo10.net] 現時点で下位半分の大学は補助金無くして良いだろ。 読み書きも怪しい学士が日本には多すぎ。 137 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:32:18.05 ID:4gcrSQOh0.net] 高学歴も借金漬けにしてしまえば奴隷のように使うことができる。 138 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:32:57.19 ID:4rxmBt+p0.net] 他所は他所 うちはうち 良く言ったものだ 139 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:34:07.67 ID:8+t0Gmo00.net] >>133 そうして日本は国際競争に負けているんだから うまくいっている国のやり方から学ぼう 140 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:34:52.56 ID:+u36EPtl0.net] なぜ国立に行かないの？ 141 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:35:05.22 ID:epJ8t5ys0.net] アメリカは普通の大学でも日本の私立大医学部くらいの金がかかる 142 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 23:35:17.28 ID:yzna51Ke0.net] クソみたいな大学が多すぎるんですってば　中国の留学生しかいない大学に補助金ガンガンつぎ込んでるから 普通の大学に廻っていかないし 143 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:35:45.15 ID:vmCeyHqI0.net] 国内の大学に金かけるのは止めて、優秀な学生は 国費で欧米の一流大学に留学させる方がいいんじゃね。 144 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 23:35:49.47 ID:we+7i85c0.net] 頭の良い奴は安く大学にいけて、頭の悪い奴は家が金持ちな場合だけ大学に行けばいいんだよ 145 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:36:44.09 ID:gTLBT8s70.net] 出てもいい職にありつけない大学って・・・ 146 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 23:36:51.31 ID:vxRwKzB00.net] カネがないなら無理して全日制の大学に行かずに、 通信制でだって大卒資格は取れるのだから、 身の丈に合った選択をした方が後々借金で精神が蝕まれることはないと思うんだけどねぇ〜。 147 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:37:17.21 ID:+u36EPtl0.net] >>136 地元の安いカレッジで勉強して３年次から州立大学に編入するケースが多いよね。 148 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:38:00.79 ID:+u36EPtl0.net] >>134 外国のこと気にしすぎなんだよ。よそのことなんて気にしなくてもいい。 149 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:38:23.07 ID:4rxmBt+p0.net] >>134 なら日本式でよくね？ 150 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 23:38:45.86 ID:iHN8oGyB0.net] >>2 田中眞紀子　おしいひとをなくした 151 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 23:39:59.22 ID:2P7GWQKK0.net] >>141 まあ、それはそうなんだけど通信制は生涯学習の為の機関だから通学制とは立ち位置がまったく違うわな。 金の事だけ考えれば通信の方が良いに決まってるけどあなたも高卒時の進路として通信は無かっただろ？ 152 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:40:09.30 ID:395dhPRP0.net] >>126 5兆くらいかな 153 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:40:38.30 ID:kUl2wo+F0.net] 民進党政策集2016 https://www.minshin.or.jp/election2016/policies ○大学における社会人学生比率が非常に低いことを踏まえ、大学と企業との連携による再 教育機会の推進や通信教育・放送大学の拡充などを進めます。社会人のキャリアアップ 促進のための対策を大学・企業等に求めます。同時に大学等高等教育機関における社会 人特別選抜枠の拡大等の編入制度の弾力化、夜間大学院の拡充、科目等履修制度・研究 生制度の活用、通信教育の拡充を進め、社会人の受け入れを促進します。 154 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:42:32.54 ID:Jko0yVA70.net] >>137 私学等経常費補助金3100億円のうち1/3が 医学部設置大学と大規模私大とその他450〜500私大に分配されてる むしろ一人当たりで換算すればクソみたいな大学にはほとんど入ってないのも同然だよ 155 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:43:10.67 ID:+u36EPtl0.net] スタンフォード大学に留学した鳩山とかいうキチガイが日本を破壊した。 北京大学に留学して工作員教育を受けた蓮舫がこれから日本を破壊する。 よその国とかどうでもいい。 156 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:43:21.24 ID:IZdk92D00.net] むかし、小泉って総理大臣がいてね。 全てはここからおかしくなった。 157 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:44:36.12 ID:zkJygBvb0.net] >>119 >>それは一流大学の場合だろ？　アメリカは評価と値段を比例させる国だから、 >>三流大学は激安なんじゃね。 research university とその他だね。 ただ，大学院レベルでは，research universityでも授業料払っているやつはほぼいない。 寄付金が日本とは桁違い。日本でも寄付金集めの部署ができたが，アメリカでは それ専用の部署が昔からある。そこの女子職員は，目が飛び出るほどの美人だわな。 日本の大企業の受付と同じ理由かも知れない。 なんの授業に行っていたのかは知らないが。 158 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 23:45:06.19 ID:d+jFuRw90.net] 私立に税金使うのやめりゃ解決だろ 159 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:45:17.97 ID:+u36EPtl0.net] ただ、これから公共教育予算の削減はもっと進むんだよね。これは自民党内部では決定事項だし。 恨むなら安倍自民を恨むべきだが、教育予算を増やすと言ってる政党は皆無だから、恨んでも無駄だよ。 160 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 23:45:46.65 ID:vxRwKzB00.net] >>146 いや、最初から通信制で行くと決めてたけどね。 親に負担は掛けたくなかったからね。 実際、大卒資格は通信制で獲って全額自費で済ませたよ。 161 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:46:50.90 ID:+u36EPtl0.net] >>141 通信制で早稲田大学のMBAとったアホウが社内でお荷物になってて困るんだが。 162 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 23:47:06.31 ID:rIkzUOqL0.net] OECD諸国で見ると大学進学率も決して高くなく、むしろ低い方だわな 学費の負担も大きい そして入学年齢が19〜22歳と偏っている、外国ではもっと高い レベルの低い大学が多すぎる 日本の大学生は勉強しない 企業は大学名ばかり気にして何を勉強したか見ず就活なんてクソイベントで学生の邪魔をしている 問題だらけだな 163 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:48:25.67 ID:9w24kjam0.net] 勉強しない奴が大学行っても将来日雇い派遣しかないのにな 164 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:49:11.77 ID:zkJygBvb0.net] >>136 >>アメリカは普通の大学でも日本の私立大医学部くらいの金がかかる 学部レベルの話ね。大学院はまったく別。学費はあるがほぼ誰も払っていない。 165 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:49:35.43 ID:yulD1VFs0.net] 問題は授業料じゃなくて生活費なんだけどな。 それはおいといて、カスのような教員が多すぎる。終身雇用に近いから 働かない奴ばかり。 166 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:49:58.23 ID:+u36EPtl0.net] >>157 日本は東大だけあればあとは要らないよ。他の大学は役割を終わったから廃止していい。 医学部や防衛大学などはスキル詰め込む専門学校だから医学校や軍学校に改廃すればいいだけ。 167 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 23:50:10.61 ID:2P7GWQKK0.net] >>155 それは大変失礼した。 ID:7PTT2S3Y0とは通信制推奨の発想が全く違うな。 168 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 23:50:30.34 ID:23Nly88X0.net] >>136 年間200万くらいだったぞ 私大の医学部ってもっとかかるんじゃないの？ 169 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:51:34.74 ID:Jko0yVA70.net] >>154 恨む相手は高齢者でしょ 予算が高齢者向けの社会保障に偏りすぎてそれ以外が全て圧迫されてるんだから ともかくとして国立大は質の高い教育を安価で受けられる一方で私立大は劣悪な環境 ゆえに平均化すると低水準な高等教育に成り下がる 170 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 23:52:52.98 ID:vxRwKzB00.net] >>156 早稲田の通信にそんなのあったか？ 171 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 23:52:57.41 ID:zZxSaWuK0.net] ベネッセとかリクルートとかが何でもカネカネにしちゃったからな 死んでからも葬式で何百万もかかるから死ぬに死ねない国になった 172 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:54:46.26 ID:WbzLtOjN0.net] 日本はOECD内で平均より低い一人当たりGDPなのに、それでもこんだけ教育費が高いということだからな 言っとくけど、日本はこの板でさんざん馬鹿にされてるオーストラリアやフランスよりも 一人当たりGDPはずっと低いからな 173 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 23:54:51.36 ID:b7oVNhCJ0.net] 原因：天下り 174 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:55:34.08 ID:CRz5TxbU0.net] 国立をドーンと減らした上で、浮いた予算で私立大学に助成した方がいい。 もちろん傾斜助成で、実績残せない大学には補助金ゼロでいい。 国立は大学数５割減、私立は7割減くらいでちょうどいい。 175 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:56:27.49 ID:oQjdMm+r0.net] シロアリ教育産業「日本の進学率を上げ水揚げ増やして儲けさせろや！」 176 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:56:39.66 ID:+u36EPtl0.net] >>164 それは予算の奪いあいにすぎないよ。 普通の国ならこないだの上松みたいな奴が高齢者施設を襲撃して問題化するのに、 この国はそれが起きないから是正されないだけ。 いま安倍自民党がやろうとしてるのは、上から下まで公教育のカネ削ること。 小中高の公教育予算を重くぞけずって、イヤならカネ出して私学に行きなさいと。 大学も大学院と分離して教育予算を削る、イヤなら私学に行きなさい、という話。 文科省は東大京大が少ない二流部局だから、こういう話が平気でまかり通る。 177 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:57:40.85 ID:Ln+UWFgU0.net] 日本の大学は無駄 178 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/17(土) 23:58:29.43 ID:vxRwKzB00.net] 日本は大学が多すぎるのは事実だと思う。 無返還の奨学金制度を拡充したいのなら、 まずは大学の整理をするのが先だと思うけどね。 179 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:58:30.11 ID:MD8g49GM0.net] 日本の大学や短大への進学率はノルウェーなんかの2倍あるから、私費負担は逆に2倍でもおかしくないだろ 日本は無意味な大学が多すぎる 180 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:58:53.07 ID:oQjdMm+r0.net] だからせっかく進学してもコスパが無いから 仕事についてもペイ出来ないんだろに。 いたづらに学生増やしてもムダという論調はこれ 181 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:58:55.57 ID:+u36EPtl0.net] >>165 あるんだよ。話を聞いてると放送大学の学部よりレベル低いんだが。 182 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:59:46.49 ID:Bvb8CBRh0.net] これは授業料徴収目当ての底辺校に行く必要のない人間が行ってるからだろ それで奨学金（借金）返せないとか言ってるから意味不明すぎる 183 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/17(土) 23:59:58.29 ID:IZdk92D00.net] >>164 劣悪な教育環境の私大を乱立させた政治に文句言うべきでしょ。 「自由に大学を作って良いが、倒れるのも自由」 でも実際には、学生が居るからには勝手に倒れてもらうわけにいかないから 補助金がつぎ込まれる。 高額の授業料を払ってまで、劣悪な私大に行� 184 名前：ｱうとする受験生側にも かなりの問題があると思う。 [] [ここ壊れてます] 185 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 00:01:02.09 ID:AfLIlSvQ0.net] >>171 公教育の予算というか教員数削減でしょ むしろ東進のビデオ講義や受験サプリみたいなネットサービスをもっと公教育に取り入れて 教育の質向上と予算と人員の適正配置したほうがいいと思うけど 子供の数が減ってるのにさらに教員を増やせと言ってるのは異常でしょ 186 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 00:01:54.66 ID:9c2qkGWB0.net] 奨学金の返済にも困るようなコスパの無い進学はレジャーと同じ 187 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 00:01:55.43 ID:jc6rsj6o0.net] >>169 >国立をドーンと減らした上で、浮いた予算で私立大学に助成した方がいい。 安倍自民はそれを次の国会で具現化するよ。 大学だけじゃなく小中高もそれをやる。 文科省の担当者は、 　公立校は雑居病棟、私立校は差額ベッドの個室。 　教育にも金額に応じた選択肢があって当然。 という言い方をしてる。 188 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 00:02:01.68 ID:PgE3cSjQ0.net] >>176 HPがあるなら教えてもらえませんかね 189 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 00:04:24.67 ID:b5tXSqt/0.net] 国立位は無料にしましょうや 190 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 00:05:46.64 ID:r+XYR6cp0.net] 馬鹿や貧乏は行かなくていいよ、働きなさい 働き先も贅沢言わないで町工場とかちゃんと身の丈にあったところで頑張りなさい 191 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 00:06:13.45 ID:X+EwKFFJ0.net] 娘を大学に行かせても、あまりの高額な学費（５００万）を払うのは わりにあわない。 専門学校などで行かせる予定。普通科の高校に入っても無駄も同然だった。 192 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 00:07:17.43 ID:TJs72o5O0.net] オツムのよろしいかたがたは公費負担されるべきであって 当然Fランは私費で行けや 193 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 00:08:04.46 ID:jc6rsj6o0.net] >>179 教員数もそうだが、教育経費そのものを大幅に削るつもりだよ。 たとえば理科実験や体育実技、社会実習はゼロにして、座学だけとかね。 部活は廃止して地域のクラブに委任すべきと言われてる。 初等教育の行動記録なんて無駄だからなくせとか。 公立学校は二級品の知識の販売所という位置づけ。 194 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 00:08:10.44 ID:AfLIlSvQ0.net] アメリカを見習うならもっと積極的に情報公開しないとね 各大学で学んで得られる成果をあらゆる視点で数値化してそれが序列と競争の源泉になってる 日本は偏差値が絶対指標で入試選抜しか見てないのはやはりおかしい 195 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 00:09:11.16 ID:jc6rsj6o0.net] >>182 自分で調べろ。オレはそのバカ見て言ってるだけだ。 196 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 00:09:18.29 ID:g4ZrP/kb0.net] 地方のわけわからん大学は閉鎖しろ 197 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 00:09:55.26 ID:GGnXvty00.net] 存在する価値のないFラン以下の私大を整理すればいい そうすりゃ意味なく大学行くアホは大学行けずに働くようになるし それでも大学行ける学力ある子だけ税金で多少援助すればいい 198 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 00:11:07.10 ID:jc6rsj6o0.net] >>190 旧帝大とかいらないよね。東大だけで充分機能するし。 田舎者に研究は無理だよ。 199 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 00:11:58.54 ID:AfLIlSvQ0.net] >>190 それやると都市と地方の格差がますます広がる クソみたいな大学でも高等教育を受けられる場がないよりマシという判断 200 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 00:12:25.72 ID:zfFAVbOKO.net] 学士号のあるなしが問題なら通信制大学無償化とかな。 201 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 00:13:33.03 ID:TdGfqOKh0.net] 文部科学省の問題でなく，それに圧力をかける私大出身のｂａｋａ議員の問題なんだって。 それには，安倍首相も含まれる。 202 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 00:13:46.41 ID:jc6rsj6o0.net] >>193 都市と地方の格差はあるのが当然なんだよ。政策で縮める必要なんてまったくない。 誰か優秀な奴が出てきて勝手に地域振興すればいいだけ。 203 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 00:13:47.32 ID:N0ZYpnXx0.net] 高いのが韓国米国日本って結局アメリカの影響下で物事が決まってるってことじゃん 204 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 00:13:48.92 ID:Iqn5uU2m0.net] これ納得したわ 「小１で大学を断念」進学できない子供急増か　〜貧乏人は子供を産むな？！〜 netnewsmagazine.com/blog-entry-144.html 205 名前：名無しさん＠１周年 mailto:agete [2016/09/18(日) 00:15:27.25 ID:KPJ+VjIg0.net] >>126 全額とは言わず半額でいいから負担を減らすべきだよな。高齢者に配り過ぎなんだよ、日本は。 206 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 00:15:59.84 ID:jc6rsj6o0.net] >>198 >>法政大学教授の湯浅誠氏が寄稿 ミンス党系の口入れ屋の言い分を鵜呑みにする情弱のお前は、きっと支那人の蓮舫に投票するだろう。 207 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 00:17:29.47 ID:AfLIlSvQ0.net] 日本の私費負担を下げたいなら私学を廃止するか私学への補助を増やすしかない アメリカみたいに成功者が母校に多額の寄付をして 有力大学とそれ以外に教育の質の差をつけられるなら結構だが母校に寄付するほど余裕ないもんな 208 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 00:19:35.16 ID:dm2R5nLx0.net] 日本は米国の半額程度のはず福祉国家の学費無料を混ぜて平均値出しちゃ数字マジック印象操作だろ 問題として比較するならば外国人留学生は無償どころか家賃など補助まで出して 日本人にはそこまで手厚く税金を投入していない点だろう 209 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 00:19:39.97 ID:PgE3cSjQ0.net] >>189 調べた上で見つからないから言ってるんだよｗ 全日制にならそれっぽいのがあるけどなｗ www.keikotomanabu.net/college/0001769753/0001769753.html 210 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 00:19:44.10 ID:jc6rsj6o0.net] >>201 日本は何の資源もない本質的に貧乏な国だから、中卒高卒で倒れるまで働くのが普通の人生なんだよ。 大学に行って背広着て仕事とか、お前どんだけお勉強出来んのかと。思い上がりにもほどがある。 211 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 00:21:34.27 ID:AfLIlSvQ0.net] ちなみに国立大学の学費収入は3800億円ぐらい 予算的には高校無償化費用と同額で学費タダにするのはそう大変じゃない 212 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 00:21:44.18 ID:jc6rsj6o0.net] >>203 すぐ見つかったぞ。調べ方が悪い。 213 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 00:23:07.42 ID:jc6rsj6o0.net] >>205 在日朝鮮人への各種優遇措置を止めればすぐに実現できるが、自民党は絶対OKしないぞ。 214 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 00:23:45.33 ID:KkJgdAUm0.net] >>161 むしろ東大がいらない ２年も遊んで、１年ちょっとで専門詰め込んで、 まっとうな研究は大学院でとなっている 大学院だけにしたほうがいい 215 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 00:24:55.66 ID:1a5ExfEG0.net] せっかく公教育を提供してもらっているのに、 それに「満足できない」という人達が敢えて行くのが「私学」。 それに補助金？ふざけるな。 国公立教育を充実させなさい。 216 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 00:25:22.11 ID:PgE3cSjQ0.net] >>206 早稲田の通信制でMBAが取れるところでしたか？ 217 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 00:26:59.10 ID:TdGfqOKh0.net] >>201 >>アメリカみたいに成功者が母校に多額の寄付をして これって決定的。 ただ日本では，成功者でも個人の給料は高が知れていたので， 社長や重役が，会社の儲けを通して寄付していた。 今，会社が渋ちんになったので，大学の寄付は多分の減少傾向。 218 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 00:28:04.10 ID:AfLIlSvQ0.net] そもそも論として大学は公が支えるものという考えがダメ 大学同士で競争して研究やビジネスを行い また卒業した校友が母校のために寄付をするのが正常の姿 日本の私学でこれができてるのは慶應と創価くらい 219 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 00:28:37.88 ID:jc6rsj6o0.net] >>210 しつこいな。そうだよ。もっぺん調べろ。みつかるまで戻ってくんなよ。 220 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 00:29:51.68 ID:1KSdYmJp0.net] ジャップは短足だから、あしながおじさんはいない 悲劇 221 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 00:30:12.70 ID:jc6rsj6o0.net] >>211 いま安田講堂みたいな豪勢なもん建ててくれる奴はこの国にいないからな。 池田大作とか孫正義とか胡散臭いのを除いて。 222 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 00:30:26.75 ID:8Gy1+Jl80.net] 日本の私立大学をすべて潰せば全て解決。 私立大は学校ですらありません。 国立法人大でなければ絶対に駄目です。 その証拠に私立大からノーベル賞はただの一つも出ていません。 私立大は今すぐ全てを潰さなければ駄目なのです。 223 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 00:31:56.06 ID:Vq5eZoCq0.net] >>1 フィンランドとノルウェーとかアホかよ 同じレベルの税負担の国を比較しないと意味ないだろ 一般人がまともに貯蓄できないほどの税負担とか知らない記者かよ 224 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 00:32:05.81 ID:jc6rsj6o0.net] >>214 お前の国の悲劇 blogs.c.yimg.jp/res/blog-e2-c7/shiraty5027/folder/1536798/93/49713193/img_0 225 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 00:34:03.43 ID:iqlwxHMU0.net] 学生がおとなしから悪い　昔はみんな暴れまくって学費抑制してきた 同じことしないと大学は付け上がる 226 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 00:34:06.82 ID:8Zm264KO0.net] 大学生の子供がいるような年齢の大人からすれば国立大の学費が そんなに高いとは思えないんだけど年間50万ちょっとの学費を 高い高いって騒いでるのはまさか親じゃないよね？ 227 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 00:35:30.68 ID:RibtqPhc0.net] >>220 その親世代が学生の頃と比べたら十分高いだろ。 228 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 00:38:51.71 ID:2DFiDOGY0.net] >>217 何言ってんの。フィンランドはともかくノルウェーは貯蓄率世界上位の一角なんだが もしかして、80年代に流行った「北欧は高福祉で税負担がきつくて貯蓄できない〜」とか 叫んでた新自由主義の亡霊かあんた？ 229 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 00:39:08.97 ID:TdGfqOKh0.net] >>215 >>いま安田講堂みたいな豪勢なもん建ててくれる奴はこの国にいないからな。 そこまで豪勢でないかも知れないが，森ビル（東大の卒業生）が 教養部に結構立派な建物を建てている。 京大にも卒業生ではないが，京セラがそこそこの寄付をしている。 230 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 00:39:20.02 ID:1a5ExfEG0.net] >>212 短期的に直接お金になる分野はそれでもいい。 文学や数学、その他どうする？ 「基礎の基礎の学問」がしっかりして、その上に「応用」で 最終的に金に結びついてると思うんだけど。 231 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 00:41:18.56 ID:TdGfqOKh0.net] >>223。 Ｘ教養部 ○教養学部 232 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 00:45:43.61 ID:RibtqPhc0.net] >>224 そんなのは極少数のエリートでいいという話だろ。 ただ、私大ブームの団塊ジュニアのお坊ちゃんお嬢ちゃんがそんなことを公言するのは人としてどうかと思うが。 233 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 00:47:54.71 ID:ah3SP12W0.net] 大学行く価値のない奴まで大学に行くようになってしまった 234 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 00:49:52.35 ID:62Q2IxmX0.net] 私学って言っても、大学と呼べないような大学もあるからなあ。 とりあえず、医者と理系が減ると困るから理系・医学・文系の学費の統一あたりが落とし所だと思う。 235 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 00:52:16.38 ID:RibtqPhc0.net] >>227 昔からそうだろ、俺もお前も含めてな。 236 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 00:53:26.75 ID:WG4erSSU0.net] 世界の公務員の平均年収（円） �@日本　898万円 �A米国　357万円 �B英国　256万円 �Cカナダ　238万円 �Dイタリア　217万円 �Eフランス　198万円 �Fドイツ　194万円 日本の公務員の給料、ダントツで高すぎ　半分にしろ 237 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 01:03:57.45 ID:1a5ExfEG0.net] >>226 だれも「極少数のエリートで」なんて、どこにも言ってません。 基礎学問を軽視しては、そもそもの国の軽重が問われますし、最初は良くても、いずれは 他国に軽く追い抜かれることでしょう。 238 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 01:08:06.98 ID:0Wdxbm1P0.net] 日本は大学に行き過ぎなんだよ アホでも何でも大学行くから歪んだ数字が出てくる 239 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 01:10:42.79 ID:RibtqPhc0.net] >>231 俺もその通りだと思うよ。 ただ、学歴や大学の序列が事実上の身分制度になってる日本では誰にでも学位を与えると票田の団塊ジュニアが黙っちゃいないから。 240 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 01:13:18.54 ID:RibtqPhc0.net] >>232 そういうあなたや貴方の子から中卒就職や高卒就職を実践しない不思議。 241 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 01:16:32.30 ID:1a5ExfEG0.net] >>223 ワケが判らない。絡むつもりは一切ないんですが・・・ クワシクキキタイ 242 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 01:17:47.44 ID:tibbbtk40.net] つまり日本の大学はスゲー儲かるという事だな 243 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 01:18:59.42 ID:FOXhradB0.net] >>232 実は、先進国の中じゃ進学率も大学の数も 低い方なんだぜ。 244 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 01:19:16.31 ID:eRxMMolv0.net] 負担二倍だが、内容は半分くらいだろ 245 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 01:19:20.26 ID:1a5ExfEG0.net] >>233 >>235は>>233の間違いです。 >>233 どうでしょう？ 246 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 01:20:27.70 ID:tibbbtk40.net] ビジネスなんだから何も問題無いだろう 需要はある訳だし 247 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 01:22:42.01 ID:hTWS988n0.net] 下の世代に付を回して、今を楽しむことを選択してるんだから いいんだよ。 248 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 01:24:37.78 ID:pxHe08kq0.net] 嫌なら海外へ 249 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 01:27:50.48 ID:PSPD1RQQ0.net] >>237 つい20年前まで日本の大学進学率は40％前後で今より20％近くも 低かったんだが。昭和日本の大学受験が難しすぎたってことか？ 250 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 01:28:39.24 ID:vY/y6fml0.net] >>34 大学に値しないのは潰せばいいのに。 つくば国際大学なんてFﾗﾝは、学外に向けた学祭周知看板に「23th」なんて描いてて、今日も馬鹿を晒してる。 序数詞なんて中学で習うのに、な。 251 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 01:29:53.40 ID:6yz3XVRv0.net] >>238 大学に行く奴は学歴を自慢したいだけだから 内容なんかどうでもいい 252 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 01:30:03.81 ID:QDSOMnlj0.net] 国立にもっと予算を充てるべきだろ。 私学は民間なんだから助成金を国立にまわせよ。 253 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 01:30:16.92 ID:sz3m5dhv0.net] 負担だけ馬鹿みたいに高い国だよな 254 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 01:37:03.34 ID:eRxMMolv0.net] 70年間ひたすら悪化してるね 255 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 01:37:46.23 ID:g4ZrP/kb0.net] 都心に国立私立の上位大学が全部山梨に移転すれば いいよ 生活費も安くなり地方民が行きやすくなる 256 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 02:11:17.91 ID:VU+LqJ6+0.net] Fラン私大どんどん潰してくれ そうすれば労働人口増えるだろ 257 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 02:14:14.26 ID:vPiisaOP0.net] 6月頃から東大→京大→ みたいな感じで振り落として行って国公立に入れない奴は大学行っちゃダメとかにした方がいいんじゃねーの 258 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 02:16:07.56 ID:X8tcnQhg0.net] Fラン潰したら、派遣奴隷を出荷する機関がなくなるぞ 259 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 02:19:03.11 ID:88dJDZSD0.net] 中堅の大学を出られれば、高卒よりはましな仕事に就けるという時代が長かったからね。 260 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 02:20:59.02 ID:88dJDZSD0.net] >>243 昭和40年代はじめなんか、大学へ行くだけでも大変な競争の時代だったわけよ 261 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 02:30:25.87 ID:uEDAd6mh0.net] >>252 大丈夫。正社員をなくして全員非正規にするから 262 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 02:53:16.87 ID:qTfEx0cH0.net] 外国って日本みたいにバカが行くバカ大なんてそもそも存在しないしｗ そりゃ優秀な学生は、どこでも国が徹底的に支援してるよ？ だって本来大学、さらに院って選ばれし者が行くとこだからね 授業も厳しく、優秀な学生達ですらバイトする暇すら無い 一方、フライトアテンダントを目指すｗ学生らの為、フライト アテンダントを呼んでお茶出し機内サービス等の実習授業やってる 自称大学すらあるわけで 263 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 02:53:25.70 ID:fHIlffWY0.net] 学費の要らない少数の国立大学だけにしたら､安倍ちゃんをはじめとした世襲バカ政治家が皆高卒になってしまう それじゃカッコ悪いから､膨大な授業料と税金を使って､学問的に存在価値のない私学が維持されているんだよ 264 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 02:55:27.11 ID:l1F/j+q30.net] 私立の４年制で、入学金なしの年間学費は２５万位が適正だな。 265 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 02:55:55.68 ID:fHIlffWY0.net] >>64 問題なのは､その商売目的でやってるFラン私大に税金が山ほど投入されてることなんやな 純粋に商売だけでやってるなら､誰にも迷惑かけてないし好きにやればいいんだが 266 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 02:57:01.42 ID:qTfEx0cH0.net] >>256は、下段＝日本に実在する大学について 267 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 02:59:15.23 ID:6csJ15dt0.net] まあやり過ぎだわ。つかFランいらねえだろ？潰して マトモな大学に金回せ 268 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 02:59:30.19 ID:fHIlffWY0.net] >>256 工場労働者を育成するもの○くり大学なんてのもあるぞ そんなとこに通う学生も､そんなもんに血税払わされる納税者も可哀想過ぎる 269 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 03:00:50.32 ID:m7CTZJAp0.net] 文科系の授業はヨウツベのビデオにして流せばタダで大学卒業資格を取れる 270 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 03:01:06.77 ID:6csJ15dt0.net] 旧帝大以外いらん。入れなかったら潔く諦めろ。 271 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 03:02:44.15 ID:6gWVznRB0.net] >>1 私立大のボッタクリが酷いからね。 私立大職員の給与額にそれが如実に反映してる。 いい加減私学助成金は廃止すべき 272 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 03:03:52.22 ID:OVUUEjCJ0.net] >>256 外国ってどこだよ そもそも海外はチャレンジさせて活躍させるために 大学から専門学校まで豊富に選択肢用意してるよ そうじゃないと安倍の言うような一億総活躍みたいな社会は実現不可能だから 五十、六十の専門学生なんてザラにいるよ 本当に２ちゃんは学歴憎しが多くなったね、それで労働者増やして成功してるならまだしも 現実は低賃金低生産でバブル以後二十年以上（下手すると半世紀以上になる可能性）衰退してるのに人にコストかけないでどうやって戦ってくんだ？ 技術や開発に投資しろというと文句言わないの� 273 名前：ﾉ人間に投資しろと言うと文句を言うのは「お前らが学校に行けなかったから」八つ当たりしてるだけだろ？ [] [ここ壊れてます] 274 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 03:08:26.63 ID:4kQtSnrX0.net] 旧帝大は学費無料にすりゃいい 275 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 03:19:58.78 ID:g4ZrP/kb0.net] コミュニティカレッジね 276 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 03:21:26.30 ID:vY/y6fml0.net] >>266 君は日本語が苦手なようだな。 外国はﾁｬﾚﾝｼﾞする環境は整えてるけど、日本みたいに名ばかりのﾀﾞｲｶﾞｸに全入なんて目指してないよ。 高等教育は高等教育ってきちんと線引きしてる。 ｢頭脳的に優秀な人に大学で高等教育｣と、｢ﾀﾞｲｶﾞｸ作れば、有象無象にｺｰﾄｰｷｮｳｲｸしたことになる｣では天地の差があるじゃんな。 277 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2016/09/18(日) 03:37:27.05 ID:l9cC8SdFO.net] 携帯などの高額通信料請求も アメリカの２倍らしいよ 電信分野の不祥事も 少し出てくるようになったけど 電通小池氏と共に。 278 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 03:51:06.52 ID:WHZjeT/V0.net] >>266 海外ってどこだよw 279 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 04:01:55.75 ID:OVUUEjCJ0.net] >>269 名ばかりも何も「お前が判断」してるだけじゃねーの。 それですら人口が減ってて高齢化してるんだから それに進学率が先進国最低クラスの日本で更に低学歴減らしてどうすんだよ。 はっきり言ってお前らジジババやオッサンオバサンの嫉妬でしかないと思う。 世界で進学率が高いか、低学歴を増やしてるおかげで経済が成功したか、どちらかが上手く言ってりゃ説得力もあるが お前らの言う事じゃどちらも失敗してるんだけどなあ。学費を補う事で少子化も解決できるのにな。 高齢者に毎年百兆使うのはありで（年金、医療費、介護）子供世代１８００万人に大学いけるまでの学費を数兆円出すのはケチるんだからそりゃ日本に未来なんて無いわ。 280 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 04:05:59.83 ID:OVUUEjCJ0.net] 訂正　低学歴減らして→高学歴減らして >>271 少なくともスウェーデンやドイツじゃ専門学校増やして再チャレンジしやすくしてるな それは社会構造が再チャレンジしやすい仕組みだから それは日本の新卒主義が妨害してるんだから、それなら大学を増やす方が正解だろ 自分たちは学校行けなかったんだからお前らは学校行くなという意見を強行するのなら知らね、このまま新興国と喧嘩し続ければよろしい そしてシャープのように技術が遅れて買収されても文句言うなよ 281 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 04:08:40.98 ID:6gWVznRB0.net] >>269 大体、海外の大学は日本みたいにホイホイ卒業させないしね。そいつ海外の表面しかしらない馬鹿だから相手にしなくていいよ 282 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 04:19:26.01 ID:vY/y6fml0.net] >>272 日本語が本当に苦手なんだなw その立ち位置にない大学、人間に助成金なんて無駄そのものだし、そんな余裕もこの国には無いだろ。 俺は大学学費は基本、無料にすればいいと思ってるし、出来ないことはないと思ってる。 中学校ﾚﾍﾞﾙ未満のFﾗﾝに助成金を与えるせいで、まともな大学の学生に金がいかないんだよ。 奨学金返済問題なんて、無駄に金吸いとってるFﾗﾝ潰せば解決するわ。 283 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 04:56:02.42 ID:iLds3ptw0.net] 私大は統廃合すべき。少子化なのに大杉。 284 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 05:20:21.74 ID:zclMKguv0.net] >>43 スケートリンク建設 大学なのに学会発表用ポスターの印刷機もないんだぜ 285 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 05:20:24.18 ID:PkCMogSo0.net] 少子化の原因 286 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 05:26:00.04 ID:3eQBCOjAO.net] 独身子無し税導入して公立の大学は無償にすればいい。 287 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 05:26:55.97 ID:kMm6Z4tmO.net] 大学生に共通試験やらせれば良い。 学力に満たないのには学士を与えない。 Ｆラン大学は淘汰されるし大学生は勉強するようになる。 288 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 05:50:52.61 ID:ubZ/Ar8y0.net] 大学を半分に減らして補助金寄せりゃあいい 289 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 06:11:19.17 ID:sniTzbKw0.net] 本来大学関係に支出されるべき予算がキャリア公務員などの 天下り法人の維持に使われてるからな キャリア役人こそこの国の悪性腫瘍 290 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 06:19:08.99 ID:LInfc+uH0.net] うじゃうじゃいる「教授」や「事務員」の優雅な生活を 維持せにゃならんからな。 バカ学生の親にはもっと金を出してもらわナイト！ 291 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 06:27:19.81 ID:JqHBNe2r0.net] アメリカの大学なんて日本なんてめじゃないほど 高い学費なんだが。医療もそうだが超ぼったくり。 欧州には学費タダの国も医療費タダの国もあるけど 必要な人、希望する人に行き渡ってるわけでなく、 それはそれで問題。 292 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 06:28:29.24 ID:YwQ7bd/+0.net] わけのわからない中国人だらけの誰でも入れる大学が乱立しているのは 1990年代当たりにつくられた計画によるわけで、その段階で経済は成長して 子供は増えるという見通しのもとに全てをすすめたんだろ。 つくっちまったものは強権的には潰しにくい。 Fラン入っても報われない社会になれば潰れていくだろうな 293 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 06:28:55.69 ID:I/hnb3pt0.net] だからって奨学金を踏み倒して良いということにはなりませんからね 294 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 06:32:54.52 ID:YwQ7bd/+0.net] アメリカの学費は年間400万円とかべらぼうだが、大卒三年目とかで年収1800万円とかになる。 一部名門大卒に限った話ではなく、そして例外的に優秀な人間の話でもなく。 豊かな国なんだわ、アメリカは。 295 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 06:36:26.93 ID:YwQ7bd/+0.net] ホント少子化の原因だと思うよ。学費負担は。 将来の子供の学費まで考えて結婚しない奴さえいるからな。 296 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 06:38:44.66 ID:iqrvpirQ0.net] クソ役人が税金取りすぎるので、こっちに税金がまわりません。 学費に限ったことではないです。 297 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 06:41:19.56 ID:iqrvpirQ0.net] 学びたいやつが自由に学べないとか、どこのアジアアフリカの貧国だよ？ こうして国力が落ちるんだろ 298 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 06:45:49.63 ID:JqHBNe2r0.net] >>290 その気になれば放送大学や国公立の授業料減免制度、 奨学金制度もあるぞ。 299 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 07:01:59.49 ID:nsWcHfEE0.net] いったい税金をなんに使っとんの 300 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 07:05:29.59 ID:SwabmUR40.net] 少子化最大の原因だよ。 301 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 07:07:34.05 ID:gme5/H+90.net] 今の時代、ネット通信方式の学部創立を各大学に義務化すればいいのに。 それで地方の衰退も教育費の負担もだいぶ変わるだろ。 どうせ企業なんて入試時の偏差値しか見ないんだし。 302 名前：安倍チョンハンターさん [2016/09/18(日) 07:09:25.89 ID:UTc5EZ550.net] アルゼンチンの歴史 20世紀初頭、経済発展を成し遂げ大量の中流層が生まれる ↓ 中流層は民主主義を拡充させ、経済は更に発展する　　　 ↓ 1929年には世界５位の金持ち国になる ↓ 不景気を背景に政権交代を試みるが失敗に終わる ↓ イギリスの経済ブロックに入って経済を立て直そう� 303 名前：ﾆするが それはイギリス経済植民地になる事を意味していた ↓ 少数の既得権益富裕層が政治を支配して格差が拡大 ↓ 国民はなぜか支配者に反抗せず逆に右傾化していく ↓ 1946年、派手な経済政策を謳うウヨが大統領になる ↓ 当初はこの経済政策が成功したかに見えたが、裏では国富を失い続けた ↓ 急速に経済が衰退していくと共に、更に右傾化して軍部が影響力を増す ↓ 国民の不満をそらすため戦争を起こすと共に、左翼を弾圧する ↓ 経済破綻、貧困国の仲間入り もう駄目だろこの国 [] [ここ壊れてます] 304 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 07:10:03.35 ID:XkqU+I4i0.net] 私大の学費って、一講義２単位で５万円くらいかかる計算になる。 バイトで忙しいからと単位を落とす学生がいるが、 それだけ損をしているということを考えるべきである。 305 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 07:11:31.51 ID:SwabmUR40.net] これが若者の貧困と非婚化と並ぶ少子化の原因なのに長期間保育所対策しかして来なかった自民。子持ち主婦がいくら働けるようになっても大学の学費は上がる一方だった。 子供が小さい間の対策しかしなかった民主。 ここ20年間と厚労省OBと政治屋は全て責任取れよ。 306 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 07:13:16.83 ID:npZ5W9gX0.net] >>3 こういうこと 307 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 07:17:28.94 ID:z3E3CnOg0.net] >>295 今は ＞イギリスの経済ブロックに入って経済を立て直そうとするが ＞それはイギリス経済植民地になる事を意味していた のあたりか 現代日本で言うならTPPにあたるのかな、あえて当てはめるなら 貧困国になるのは今の状態が続いてもそうだろうな 他のアジア諸国が軒並み発展していく中で、相対的に貧困国になるのは目に見えてる 現実的にそうなっても、数年は数字の誤魔化しで先進国富裕国のフリをしそうだが 308 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 07:19:37.25 ID:PkCMogSo0.net] アメリカの公立コミュニティカレッジは、学費20万から40万で済む 卒業後、四年制大学に3年次編入できるから高い学費は2年間で済むルートがある 309 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 07:22:36.66 ID:6S/CVw540.net] >>290 学びたいという気持ちだけで、自由に好きなだけ学ばせてくれる国なんて存在しないだろ。 310 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 07:28:49.34 ID:XHSpDVaC0.net] >>9 さすが儒教だな。 敗戦コンプレックスと合わせて最悪な リミックスだな。 311 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 07:30:09.45 ID:XHSpDVaC0.net] まずスマホや関係ないもの持ち込み禁止で。 今や青学でも普通に就職がダメだからな 312 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 07:33:38.02 ID:XHSpDVaC0.net] >>256 アメリカにはあるよ。 むしろ学位ビジネスのヘッド。 ニューズウイークでも取り上げてる。 日本に英語講師で来てる人は祖国でダメな層だよ。 313 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 07:37:42.99 ID:bQpNtVqH0.net] >>295 アルゼンチンは農業大国だったんだよね そこから次の産業（工業）に移行できなかった 日本は工業大国の驕りからIT・金融産業への移行に失敗した やっぱ似てるねw 314 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 07:38:38.33 ID:SwabmUR40.net] 世帯所得＋子供の人数で学費決めたらいいよ。 保育所方式で。 夫婦で年収300万のとこと900万の家庭、一人っ子と３人兄弟の家で学費に差をつけたらいい。 315 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 07:42:32.11 ID:ptwda/Qw0.net] 日本はＦ欄私大が多すぎ、政治的理由でぽんぽん立てるなよ 欧米は職業学校だからな 316 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 07:46:45.28 ID:QV/NqsS20.net] 自分の行ってる大学が広辞苑に載っているか調べてみるといい 317 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 07:54:09.67 ID:bQpNtVqH0.net] 今海外ニュースでやってる アメリカが試験的に始めた「スキルスファンド」、専門学校への支援を就職率と結びつけたもので、 ソフトウェア開発（主にプログラミング）に力を入れてるってさ アメリカではプログラマーの需要が高まってるけど人材不足が深刻なんだって なんか意外だわ 大学の学費が高騰しすぎてること、大学を出たからといってプログラマーとして即戦力になれるとは限らないこと、 などが背景にあると解説してた で、冒頭のスキルスファンドのおかげで、10ヵ月で2万ドルの専門学校学費でも、 その専門学校の就職率が高ければ学生ローンが簡単に出るんだって そのローンを利用した実例として、高卒後就職したけど年収が2万ドルを超えたことがない20代男性が出てた 彼はその学校を無事に卒業すれば、年収8万ドルの仕事が確約されてるようなもんなんだって 318 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 07:59:15.23 ID:vY/y6fml0.net] >>273 少なくともドイツは｢お前は頭で勝負できないから専門学校な。お前は頭脳明晰だから大学な。｣ってくらいﾊｯｷﾘしてるぞ。 319 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 08:08:34.49 ID:mWyVJdrB0.net] 私立文系を半分潰せ 320 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 08:13:00.36 ID:hXI7h9yU0.net] もうここまで来たら専門学校にも金出すべきだな これに反対する人はFランに補助金出すなって人の気持ちが分かっただろ 321 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 08:17:24.98 ID:hXI7h9yU0.net] Fラン生には難しい抗議新聞かせるより4年間小学校の内容復讐させるようが知識量増えるだろ 322 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 08:19:33.39 ID:hXI7h9yU0.net] 再変換させると何故かJANEが落ちて困る　苦肉の策 323 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 09:37:13.09 ID:6Fy1bZw30.net] 憲法違反の私学助成出してんのに、まだ税金を無駄遣いしろと言うのか？ 324 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 09:40:21.06 ID:UXVzTCeJ0.net] >>309 アメリカは派手だな。 日本が勝てるわけないわ。 325 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 10:04:34.41 ID:jc6rsj6o0.net] >>316 資本の蓄積が違うよ。 イギリスだって凋落した今でも日本をはるかにしのぐ資本を持ってる。 これを新事業や社会の改良に投入できてるわけで。 326 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 10:15:44.02 ID:afs1BBd90.net] >>264 旧帝大の合格者の多くは親も高年収。親がかける教育費の格差ガー。公平性ガー。 327 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 10:15:57.08 ID:IH803AqC0.net] 私大に税金突っ込んでこれだからな 私大経営者を裕福にするため 私立助成金を廃止して国立に回せ 328 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 10:49:15.35 ID:afs1BBd90.net] >>309 プログラマーの将来性はすごく暗いぞ。 理由はインド人が同じことをアメリカ人の数分の1でやってしまうから。 英語が出来る上に、ネットのおかげで仕事をインドに発注しても時間差、距離差が無い。 それでいて人件費は数分の1という。 329 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 11:27:29.31 ID:ILSlhvUT0.net] Fラン大(文科省役人の天下り先)を潰せ 330 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 11:32:21.97 ID:7oO+gK4C0.net] F蘭は支援不要 331 名前：あ、Ａｌｔ ＡＬＳＡＬＩＶＯ!(オルサリボ)ハノーヴァー。 mailto:オルバニー　オルセー [2016/09/18(日) 11:33:15.42 ID:LRHllhzY0.net] 蛆日(はるか)、、 332 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 11:40:49.26 ID:gg12WU/k0.net] 私学補助金廃止せえや 333 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 11:46:42.40 ID:BK669KN00.net] 旧帝レベルならはるかに入りやすくなっているし、旧帝なら授業料減免通りやすいのに そのレベルにすら到達しない屑を救済してもな 334 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 12:02:48.13 ID:PkCMogSo0.net] >>325 そのソースはあるのか？ 貧乏高校生のほぼすべてがそんな情報は持ってないと思うぞ 335 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 13:28:17.63 ID:NvVYQEXB0.net] >>326 屑に絡んでも何も出てこないぞ。 336 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 13:44:56.45 ID:3N8cHnij0.net] 週刊朝日2016.4.22号　P75を表にしてみた 2015年9月実施　第一回ベネッセ駿台共催マーク模試（受験者約40万）で、 47都道府県別【国公立大前期日程の第一志望者が最も多かった大学】 北海道；北海道大　 滋賀県；滋賀県立大 青森県；弘前大　　　京都府；京都大 岩手県；岩手大　　　大阪府；大阪市立大 宮城県；東北大　　　兵庫県；神戸大 秋田県；秋田大　　　奈良県；神戸大 山形県；山形大　　　和歌山；和歌山大 福島県；福島大　　　鳥取県；鳥取大 茨城県；茨城大　　　島根県；島根大 栃木県；宇都宮大　 岡山県；岡山大 群馬県；群馬大　　　広島県；広島大 埼玉県；埼玉大　　　山口県；山口大 千葉県；千葉大　　　徳島県；徳島大 東京都；東京大　　　香川県；香川大 神奈川；横浜国大　 愛媛県；愛媛大 新潟県；新潟大　　　高知県；高知大 富山県；富山大　　　福岡県；九州大 石川県；金沢大　　　佐賀県；佐賀大 福井県；福井大　　　長崎県；長崎大 山梨県；山梨大　　　熊本県；熊本大 長野県；信州大　　　大分県；大分大 岐阜県；名古屋大　 宮崎県；宮崎大 静岡県；静岡大　　　鹿児島；鹿児島大 愛知県；名古屋大　 沖縄県；琉球大 三重県；三重大 337 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 13:54:29.13 ID:WG4erSSU0.net] >>282 本来大学関係に支出されるべき予算がキャリア公務員などの 天下り法人の維持に使われてるからな キャリア役人こそこの国の悪性腫瘍 禿げしく同意。 教育のための金が、役人に搾取されている。 338 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 13:57:13.83 ID:yxfg+6Od0.net] >>328 岐阜には国公立大学ないの？ 339 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 13:59:16.21 ID:9UknhCQy0.net] 　旧帝大にいけるほどの頭脳のない人間は、高い学費払って大学出て、引きこもりとか、無職とか、年寄りの年金より少ない給料もらって働いているより、高卒で公務員になったり、手に職をつけたほうがいいよ。 340 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 14:19:59.04 ID:NvVYQEXB0.net] >>331 屑はどうなの？ 341 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 14:51:23.54 ID:M38sLXFs0.net] 高校でてすぐ大学ではなく、30歳とか40歳とかで入学してもおかしくない大学があればいいのに 342 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 15:53:23.97 ID:yxfg+6Od0.net] >>333 大学院ならおかしくないところもある 自分も30過ぎてから自分で学費を稼いで大学院に行ったよ もっと年上の人もいた 343 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 15:55:36.83 ID:ugHMiri80.net] >>1 そもそも経済水準やら教育水準が異なるのに比較して意味があるのか 344 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2016/09/18(日) 16:02:12.78 ID:v2aq4efD0.net] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　；・　▀ ▪　▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ￭ … ． 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：;; ；￭ ◥◣ ◢▇█▀　¨▂▄▅▆▇██■■〓◥◣ .　 /　、o　ヽ　　　/　　　　　　　　/::"・∴▂▅██▅▆▇██▀▀ ◥◣ 　/ 　 |　　＿_ノ　・　 .,.　　　　　　.、▂▅▇███ …．▅　￭　 ◥◣ 　　　　　　..　　　　 ,, ■■■■■・：;;；・　　 ▪ ￭ ∴‥　　　∵▃ ▪ ・ 　　　　　..　　　　 　■ 糞ジャップ ■　　　　　　　　　 　▪ ∴ …． 　　　　..　　　　　 　ii.　￣"　　"￣ii 　　　　　　　　／ヾ｜　(;ﾟ:;:);　,.(:ﾟ;).| 　　　　　　 ／／;;>〈　___　｜｜.__ 〉　　テンコロバンザーーイ！！ 　　　 　 ／／γ　.｜.　..　●●　｜ 　　　　 ｿ_ｿ>'´.-!、..＼..　　.Д　／ 　 　 τソ 　　 −! 　 ヾ　ｰ-‐ 　ｨ､,,..　 　　　　 ﾉ　　　二!__―.'　　 　.-''　　＼ 　　　 /＼　／ fh[sjhwdfghwokfp 345 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 17:22:17.29 ID:2aZzvRHJ0.net] >>333 大学院もあれば、聴講生もある。 本当に勉強したいなら、幾つになってもいくらでもできる。 しかし40過ぎて大学院修了しても就職はできない。 日本で大学行く奴の殆どは勉強したいからじゃなくて就職を有利にしたいから行っているのだ。勉強（笑） 346 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 17:57:34.47 ID:XykOdkb40.net] >>328 滋賀大はいまだに教育と経済だけなんだな 347 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 18:58:15.70 ID:XRSwyVQS0.net] 戦後の金の卵と言われた人々は金がなくて進学どころではなかった。 高齢者には中卒の社長がゴロゴロいる。 348 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 21:28:56.88 ID:XRulZtuR0.net] >>234 マクロ(全体を改善する為に適した方向性)とミクロ(各個人に適した方向性)は別に考えないと駄目です。 全体を改善する為に低学歴化した方がいいと考えている個人が低学歴を実践しても企業の採用姿勢は変わらず、その個人が就職で不利になってしまうだけなので駄目です。 政策で全体を低学歴に誘導する事で採用対象層が高卒での就職を希望する様になれば、企業も高卒採用に変更するので低学歴化を実践した個人も就職で不利になりません。 349 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 21:47:56.07 ID:AduSNM6o0.net] 自民党政府は 教育内容には口を出し続けてきたが 教育に関する金は　基本　自己負担 それを支持してきた　国民の問題でもあるけど 350 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 22:02:11.06 ID:Q0gLBkb60.net] >>43 同意。 非常勤って生きていけないよね 351 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/18(日) 22:04:58.86 ID:Q0gLBkb60.net] まぁ大学なんてセックスするために 行くようなもんだったしな 今の若者には合わないかもね 352 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 22:06:50.19 ID:RibtqPhc0.net] >>340 学歴とっくに確定したオッサンのあなたが大卒増やすなと言ってるだけじゃん。 多分にあなた個人の志向が入っとるポジショントークでしかない。 それに有利不利なんて各企業や個人の評価や価値観による。「不利になりません」なんて軽々しく断ずる神経を疑う。 353 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 22:13:01.85 ID:88dJDZSD0.net] >>305 失敗している中と言うべきだな 円高の原因はそれだしな そこそこ外貨稼ぎもしてくれるからついついそのまんま反省も出来ない 354 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/18(日) 23:47:10.75 ID:wLkdfvBj0.net] >>342 非常勤で生きていくためには掛け持ち。 週6コマぐらいやればぎりぎり生きていける そういう専業非常勤が現に存在する 突然クビになったり5年で雇い止めになるとか、そんなことはないと 信じるしかないけど。 355 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/19(月) 00:27:48.92 ID:LERKXKlI0.net] こういう記事こそ2ch民が大声出して問題視しないといけないのに 何故かダンマリなのが気になる。 団塊の「俺も大学行けなかったからお前らにも同じ苦労を・・・」 「俺達の福祉に金を回せ・・・」的な発想が見え隠れする。 ネトウヨ発言してる奴も徴兵制の話題になると急に及び腰だし、 結局自分の益に関係する話題になるといつもの威勢良さなく、口をつぐむ。 356 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/19(月) 00:47:49.32 ID:LERKXKlI0.net] >>325 現在の基準は4人家族で年収150万円。 母子家庭3人兄弟パート収入のみという状況以外ではまず無理。 >>324　>>319 （これ何百回書いた？そろそろ学習してくれない？） 国が公の支配に置きたい制度であり、 1000円を貰うのに2000円の経費がかかる仕組みになっていて、 大学側は申請すればするほど損な構造になっている。 但し申請しないと7年に1回の認証評価を通してくれない、大学にとっては欲しくない装置。 なお、学生1人あたりたった25000円分しかないので学生に回せというのは意味なし。 >>312 学校教育法1条に規定される学校ではないため、管轄外。 本人たち（専修学校協会のようなもの）が希望していない。 >>311 誰にもそんな権限がない。「俺はセブンイレブンが嫌いだからなくなればいい」と 言ってなくせる権限のある人はいない。 >>307 短大が四大になっているだけで、高等教育機関の数は増えていない。 >>285 需要があるってことは報われてるってことなんだよ。 賃金が3割ぐらい違うんだから、どんな銀行利子より高い。 >>276 何故この世に大学があるかといえば建学の精神の反映なんだけど。 >>275 それは大学が悪いのではなくて義務教育の問題でしょ。 文部科学省に言いなさい。 >>265 そこまで言うなら何の仕事をしているか具体的に書ける？ 最初に書いておくと学生窓口にいるのは本物の職員じゃないからね。 >>243 実は2ch民が大嫌いな韓国にもオーストラリアにも貧しい東欧にも負けている。 公費負担額だけではなく、進学率もOECDで下から2〜3番目という現実。 357 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/19(月) 00:48:27.11 ID:LERKXKlI0.net] >>102 あれは認可と許可の日本語の意味がわからなかった、 ご本人の「学力」の問題が原因の根本だということをわかってないのかな。 認可→条件を満たせばOKを出すもの（権者本人の意向は反映されない）、 許可→本人に権利の可否の権限がある >>97 地方の文系なんて今やほとんどサービス業ぐらいにしか行けない。 例）東北大学の就職先　ikura.2ch.net/test/read.cgi/joke/1339746407/2 >>79 同意。無駄にだだっ広いキャンパスに、 教員10人学生6人なんていう経済効率を考えたらありえない学科が普通にある。 あとは駅弁文系で日本のトップレベルに比肩する研究なんかほとんどない。 ついでに言えば卒業しても働くところなんてない。 研究ダメ、教育ダメ、土地と経費の無駄遣い、ついでに就業もダメで、 こんなもんを残しておいたのが間違いなの。 >>62 いつも言っているが、全科履修生の卒業生のほとんどが大学既卒者or中退者。 大学未経験者が卒業できる可能性が3％なんて言っているうちは無駄。 そのコピペ毎回出すぐらいなら本気で対応策考えてくれ、大学教員として応援するから。 参考）大学未経験者の通信制問題点　hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1454808896/ 358 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/19(月) 04:49:23.28 ID:DRvUzotl0.net] 良く分からないんだけど、大学の文系ってなんで金が掛かるんだ？本を読んで研究ｗするんだから図書館とくらかの本代だけでいいんだろ？ 359 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/19(月) 09:31:08.34 ID:GhSXFaXh0.net] >>347 マクロ（世間一般）とミクロ(ウチの子)は別に考えないと駄目です。という事だろ。 360 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/19(月) 11:50:49.49 ID:ewZsV/w90.net] >>350 文系の授業料で得た金が理系のほうへ回っているらしい 361 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/19(月) 12:01:14.99 ID:G3wMuhpq0.net] まあ、不要な大学が多すぎるのは確かだが OECD平均の２倍の国民負担ってのは、 文明国としては、やはり尋常じゃない気がするが 実情にあった職業訓練大学に変換を急ぐ必要もあるが アジア諸国が、ここにきて急速に技術力をつけてきてるのを見過ごしてたら また日本帝国敗戦ってことになりかねんわ 362 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/19(月) 12:13:59.13 ID:AtdwdcQQ0.net] >>328 そのデータって何か意味あんの？ 363 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/19(月) 12:28:06.90 ID:f9Evv0EW0.net] >>77 竹中平蔵が国公立校の廃止・民間委託を主張していて安倍も賛同している。 竹中は小泉政権時代に構造改革の目玉として株式会社の学校参入を実現させた。 （問題のウィッツ青山学園高校もそのときに参入した） また安倍と出身派閥の清和会には文教族議員が多く私立の学校法人と癒着しているから国公立校は邪魔な存在だし 財務省も国公立校の授業料を私立並みに引き上げろと主張して値上げが続いている。 文教族議員たちは国公立校のために税金を使うより 税金で中国人留学生を招いて地方の私立校を救済したい。 ・・・というわけで国公立校の復権は無いｗ 364 名前：安倍チョンハンターさん [2016/09/19(月) 12:50:37.46 ID:937VbAAi0.net] 絶対絶望国家ジャップランドｗ 日本、３３カ国中３２位＝教育への公的支出割合−ＯＥＣＤ ※世界の大学の学費（年間） 完全無料: ブラジル、チリ、アルゼンチン、エジプト、ギリシャ、ポーランド、アイルランド、フランス、ルクセンブルク、スウェーデン、デンマーク、ノルウェー、フィンランド等… ドイツ：州立1.8万円 フランス：国立1.9万円 アメリカ：10〜2000万円とバラつきがある ポルトガル：12万円 スペイン：国立20万、私立60万円 日本：国立82万円、私立131万円 先端技術を勉強しても報われないジャップランドｗ アメリカのITエンジニア　年収850万円 アメリカの公務員　年収350万円　 日本のITエンジニア　年収440万円 日本の公務員　年収700万円 www.jiji.com/news/kiji_photos/20160915ax08.jpg i.imgur.com/pLogFff.gif 安倍首相「子供は家庭で育てるもの。社会で育てるなんてポルポトです」　 超絶絶望国家ジャップランドｗ 365 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/19(月) 12:56:22.03 ID:FGB6mWK10.net] 私学助成金にメスを入れろ　数十億円各学校に毎年ポンポン与えるなんてもはや私学の域を超えている。 国鉄郵政の次は私学改革やらんとどうしようもないと思う。 366 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/19(月) 12:57:19.05 ID:oZ5W1LBt0.net] フィンランドとノルウェーは税金が・・・ 日本で同じことしたら、高卒が発狂するぞ ただでさえ日本は公務員が妬みの対象になってるのに 367 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/19(月) 13:12:55.26 ID:jmYXb+w/0.net] 文部省が天下り先確保のために大学増やしすぎた 大学行くやつは限られた人間でそれ以外のやつは高卒で手に職をつけて働くシステムが理想的 368 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/19(月) 13:21:19.26 ID:oZ5W1LBt0.net] >>356 > アメリカ：10〜2000万円とバラつきがある こんなインチキしないで、MIT、ハーバードとは言わないから、 せめてUCLAのような有名州立大学の平均を出してくれよw しかし、完全無料にあげてる国に見事にpigs財政破綻国が入ってるが、 どういう意図で挙げてるの？ 369 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/19(月) 13:30:58.38 ID:X1qbe5Lx0.net] いっぱんこくみんが大学へ行って、どうしたいの？？ 奴隷は奴隷らしくあれ！　　美しい国ニッポン 370 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/19(月) 13:33:08.86 ID:BbedCj4F0.net] 公務員のほとんどは、自衛隊２６万人含む ５０万人の国家公務員でなくて、 地方公務員のうち１００万人を超える、公立学校の教員なんだよ。 郵政やNTTがいくら巨大といっても、せいぜい２０万人にすぎない。 そしてその内、10万人が心の病のため不調を訴え、 相当数の者が休職しているといわれている。 休んでいても、３年間は給与の8割以上が支払われる もちろん、この者たちの給料は我々の税金なのだ 政権は教育についても、民営化をし、教師に労働三権や 失業保険を認め、その代わりクビにできるようにしなければいけない。 教師が公務員の時代は終わったのだ！ こういう教師はクビにして、足りないといわれる介護の分野に行ってもらうとしよう。 彼らはコミュニケーション力が高く、真面目なので、 資格も難なく取得できるだろう。 公立学校の教員は１００万人以上、平均年収は７００万以上 これだけで、７兆円の税金が必要だ。 給与については、国立大学法人を参考にして、特殊法人化して 都道府県ではなく国庫負担にすればよい。 (この時点で、高校無償化は廃止する。義務教育でない 高校は独自で授業料を取ればよい。) 額は都市部で年収400万、地方では250万で十分であろう。 公務員でない保育士や介護士がこの値段でがんばっているのだ。 部活動も廃止する。５時になったら、生徒も先生も帰ればいいのだ。 スポーツがやりたい者は私立学校や民間のスポーツ教室でやればよい (ただし、運営は民間業者に任せ、校庭、体育館、プールを利用することは有りとする。また高校は夜間部があるところはまた対応は別) 文化系サークルに参加したい者は、地域の公民館をうまく活用すればよい。 地域の見回りについては、教師がタイムカードを押してから、自主的に 行えばよい。(よって、タイムカードは絶対に導入する！！！) また、部活動と同時に体育教師も全て外注でよいだろう。 やつらが学年主任になって、権力を持っても、 生徒、ほかの教師、父兄、近隣住民にパワハラを行うことが 世の常だからである。 大学進学率、学力テストで優秀な学校には 補助金で優遇する措置があってもよい。 授業料半減、免除するシステムがあってもよいだろう。 しかし、生徒が酒鬼薔薇事件、川崎事件、いじめ事件自殺 などを起こしたら、 その学校の教員は全員クビにしてもよいはずだ。 君たちも、授業よりも政治活動で、受験指導もロクにできない。 いじめもきちんと対応できない、聖人のふりして、淫行行為に励む 教師をクビにしたくないか？ ギリシャが今、大変なことになっているが それは対岸の火事ではないのだ。 とにかく、教員の民間人化をせずして、 公務員改革は終わらないのだ！ 371 名前：名無しさん＠１周年 mailto:　 [2016/09/19(月) 14:00:17.24 ID:ngT1DkUs0.net] 大学でなんか学士とか取ってるのか？ 372 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/19(月) 14:12:25.86 ID:GhSXFaXh0.net] >>359 お前の子は手に職でいいじゃないか 373 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/19(月) 14:13:16.86 ID:3LmtHclUO.net] これは放置でよろしい 374 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/19(月) 14:28:31.43 ID:lw/5pdu60.net] 30年前と比べて地方から東京に出た学生の仕送り額は変わらないのに、学費は1・5倍位に なった。 下宿アパートの激減で割高なワンルームに住まざるをなくなった。 30年前は明治大の下層学部だった経営学部でも普通に成績を修めれば 野村証券、東洋ゴム、東陶、日本生命、三菱キャタピラとかに就職するのも 夢でなかった。まあ大半は地元の信用金庫や銀行とかだが。 375 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/19(月) 14:31:29.26 ID:QDKxxkNr0.net] なんか低学歴戦士がいきがっているな 376 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/19(月) 14:34:20.01 ID:5COd2r7I0.net] 今は学生寮も高く 4月にまとめて何十万と払わないと入れない 377 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/19(月) 14:35:30.59 ID:lnplsTYB0.net] 本来大学関係に支出されるべき予算がキャリア公務員などの 天下り法人の維持に使われてるからな キャリア役人こそこの国の悪性腫瘍 378 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/19(月) 14:36:59.63 ID:PuZmdQ5o0.net] だって９割がたは高専より馬鹿な人達でしょ？？ 要らないよ 379 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/19(月) 14:38:02.50 ID:tkVWfMP2O.net] 私学が中身無いくせに学費だけ高くして荒稼ぎしてるだけでしょ 私学はFランから慶応までもれなく全部ゴミ 380 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/19(月) 14:51:41.14 ID:n8tM3p3y0.net] >>370 そうさせたのは義務教育の問題であって高等教育のせいではない。 381 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/19(月) 15:00:10.97 ID:J8vZbZci0.net] 私学文系は潰していいわ 博士論文が「東京の外人がいっぱいくるカフェの研究」（サンプル数1件、インタビュー対象2人）とかだからな 382 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/19(月) 15:02:51.98 ID:n8tM3p3y0.net] >>373 博士論文はCiniiに公開原則ですが、そのようなタイトルのものはありませんでした。 具体的に正式名で教えてください。 捏造だったら訴えられますよ。 383 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/19(月) 15:09:49.67 ID:J8vZbZci0.net] >>374 自分で探せよ。 正式なタイトルは国際化云々だ。身内系学術出版の単行本にも収録されたからな。 384 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/19(月) 16:36:17.88 ID:lw/5pdu60.net] 文系は尚更だが理系も明治や中央だの割が合わないよな。 機械工学でもファナック独り勝ちみたく一連の電機メーカーは崩壊した。 自動車も自動運転のイノベーション次第でトヨタさえもどうなるか分からない。 少なくとも50歳以上の人の発想や常識を若い人はそのまま受け止めないほうがいい。 385 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/19(月) 16:39:14.57 ID:q5QBgfar0.net] 馬鹿のくせに大学行くやつ多すぎ 六大学以下は価値ないだろ 386 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/19(月) 16:40:37.97 ID:QDKxxkNr0.net] 高卒は焼却炉にぶち込め それか薬の研究の道具にすればいい 387 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/19(月) 16:41:52.28 ID:GhSXFaXh0.net] >>377 6大学ってどういう括り？ 388 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/19(月) 16:43:49.78 ID:QDKxxkNr0.net] 低学歴を焼却炉で焼き殺すか薬の研究の道具にするか高卒を殺害すると税金が安くなるようにすれば解決するよ 389 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/19(月) 16:44:36.15 ID:mISF6bJK0.net] アメリカに比べれば学費はまだまだ安いよ 390 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/19(月) 16:48:22.63 ID:vvrGo/N60.net] 旧帝と国立理系だけ学費免除にしてやれ 391 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/19(月) 16:52:10.57 ID:QDKxxkNr0.net] ２ちゃんねるのいう公務員とやらの中心層は高卒でもなければ国公立出身者でもない fランクの文系出身者だぞ 4年間適当に遊んでいる人の方が公務員になりやすいのだ 392 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/19(月) 16:55:15.32 ID:7RbM9OJP0.net] fラン顔真っ赤w 393 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/19(月) 16:58:47.13 ID:q219kpiv0.net] 学部は文系は全部廃止して理系だけにする。 社会学とか法学、経済学を勉強したい奴は大学院で学んでもらう。 その代わり学部の学費は無料。 これですべてが解決する。 394 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/19(月) 17:00:21.29 ID:p5pMJnyC0.net] 教育機会も狭められて封建的な国になってきた 395 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/19(月) 17:00:45.50 ID:xbn+PlPu0.net] Fラン消せばいいだけ 396 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/19(月) 17:05:59.63 ID:7qFNzXjB0.net] 国立大と私立大の授業料　格差是正の意味がわからない 運動会で　みんなでいっしょにゴ-ルと同じ考え方 397 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/19(月) 17:06:02.34 ID:QDKxxkNr0.net] >>386 全世界で大学進学率は上昇傾向にあるのに日本だけ都合よく降下させる訳にはいかないわな 国際的な世間体が悪いし 398 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/19(月) 17:12:48.23 ID:h4ZM/Hab0.net] >>387 三田会がある限りこの問題はなくならない 399 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/19(月) 17:14:35.67 ID:h4ZM/Hab0.net] >>370 高専って、馬鹿にされるけど 地方じゃ中学の成績上位１割ぐらいにしか進学出来ない秀才集団だぜ？ 400 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/19(月) 17:16:19.22 ID:QDKxxkNr0.net] 先進国は国益よりも国際的世間体の方が大事なんだぞ 大学進学率が高ければ国際的世間体がよくなる 401 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/19(月) 17:27:16.00 ID:yctkgBNZ0.net] >>128 私立大学の教員の給料 >> 私立大学の事務員の給料 >>>>>>>> 国公立大学の"教授"の給料 　 　 そりゃ，国公立大学から優秀な教員も逃げ出すわ。 402 名前：安倍チョンハンターさん [2016/09/19(月) 17:37:44.08 ID:937VbAAi0.net] 絶対絶望国家ジャップランドｗ 日本、３３カ国中３２位＝教育への公的支出割合−ＯＥＣＤ ※世界の大学の学費（年間） 完全無料: ブラジル、チリ、アルゼンチン、エジプト、 ギリシャ、ポーランド、アイルランド、 フランス、ルクセンブルク、スウェーデン、 デンマーク、ノルウェー、フィンランド等… ドイツ：州立1.8万円 フランス：国立1.9万円 アメリカ：10〜2000万円とバラつきがある ポルトガル：12万円 スペイン：国立20万、私立60万円 日本：国立82万円、私立131万円 先端技術を勉強しても報われないジャップランドｗ 　アメリカ　　　　　　　日本　（年収） ITエンジニア　850万円　440万円 公務員　　　　350万円　700万円　 www.jiji.com/news/kiji_photos/20160915ax08.jpg i.imgur.com/pLogFff.gif 安倍首相「子供は家庭で育てるもの。社会で育てるなんてポルポトです」←狂ってる 超絶絶望国家ジャップランドｗ 403 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/19(月) 17:39:04.46 ID:9BVcAJng0.net] 日本には放送大学がある、格安の授業料だ。 404 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/19(月) 17:41:54.84 ID:sS/l0XXj0.net] 就学の機会が金銭面で失われるって 日本はどんだけ衰退したんだろうな。 若者の育成が頓挫した国は凋落の一途だろうに。 405 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/19(月) 18:13:02.21 ID:GhSXFaXh0.net] >>395 君や君の子は何で放大選ばないの？ 406 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/19(月) 18:30:20.25 ID:NdzRFJm90.net] >>396 日本って1番大事な時に 1番大事な若者を無駄に 育成しないで消耗して来た 戦前戦中の時期も 1985年辺りからの30年間も ゆとり教育とか無駄な方向に走った 407 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/19(月) 18:31:17.07 ID:NdzRFJm90.net] >>396 日本って1番大事な時に 1番大事な若者を無駄に 育成しないで消耗して来た 戦前戦中の時期も若者を無駄に使った軍部 1985年辺りからの30年間も ゆとり教育とか無駄な方向に走った 高級官僚や政治家や財界 408 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/19(月) 18:37:23.89 ID:r5L0B3Sn0.net] ゆとりは馬鹿だし日本は滅ぶ国。すべてはネトウヨのせい。 409 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/19(月) 18:46:29.85 ID:Y/lCMrlV0.net] アホに税金投入するな 410 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/19(月) 18:53:45.93 ID:DRvUzotl0.net] >>352 そりゃ不思議な会計だねｗ 411 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/19(月) 19:02:08.88 ID:lbq+GIIz0.net] 高すぎ、ぼったくり 412 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/19(月) 19:22:00.42 ID:HLHAH8sG0.net] ロースクールみたいに存在意義の薄い大学は淘汰させるべき 413 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/19(月) 19:28:22.56 ID:Ttt5aU4O0.net] 愛国竹槍隊、前へ！ 414 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/19(月) 20:12:17.84 ID:7JfpF0jq0.net] >>397 簡単。 日本の大学は学問を学びに行くところでは無く就職を有利にするために行くところだからだ。 放送大学では学問は学べても就職できない。 415 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/19(月) 20:13:54.47 ID:iIlSQnoO0.net] 留学生を公費でガンガン増やして支えてるんじゃなかったんか 416 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/19(月) 20:26:18.02 ID:GhSXFaXh0.net] >>406 世間の多くの人はそうだが>>395の意見が聞きたい。 417 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/19(月) 22:37:57.17 ID:qna15QCj0.net] >>406 就職の為に大学に進学しているなら政策で低学歴化へ誘導していけばいいです。 採用対象層が高卒での就職を希望する様になれば企業も高卒採用に変更するので低学歴化した個人も就職で不利になりません。 低学歴化政策前の大卒者は能力差が大きいので能力が低い人を採用してしまわない様に厳しい選考が必要だな、 低学歴化政策後の高卒者は能力差が大きいので厳しく選考すればこれまで大卒者に任せていた仕事も任せられるな、 という様に企業は政策前後で区別して評価するので有利・不利は生じにくいです。 418 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/19(月) 22:39:17.14 ID:qna15QCj0.net] >>397 通信制が広範・高専門な分野にも広がり、研究ではなく知識を得る目的なら通信制がいいでしょう。 理由は>>62です。 419 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/19(月) 22:52:02.28 ID:qna15QCj0.net] >>391 地方公立中の場合、成績上位層が高専 420 名前：に進学していますね。 普通科高校から工学部ではなく工業高校や高専から進学した人の方が技術的な事が好きな気がします。 >>389 外国でも高学歴者が余剰になっているでしょう。 通信制大学を拡充して社会人になってからも学びやすくすればいいです。 >>386 私立ではなく国公立を主にしていく事で経済格差や縁故に依らず能力重視で教育機会を提供しやすくしていけばいいです。 [] [ここ壊れてます] 421 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/19(月) 23:39:17.25 ID:84WeCAAP0.net] >>409 それは勝手な妄想 かつて大量にあった高卒求人が激減したのに 大卒求人がバブル期からずっと横ばいというのをどうやって説明するんだよ 昔はお前がいう「低学歴政策後」の状態だったのに 企業が大卒を求め出した、だから大学進学率が上昇したわけ。 高卒じゃ就職できなくなったからな。 422 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/20(火) 02:15:32.34 ID:yKKNt7/o0.net] 奨学金を安易に借りると、子どもがブラックリスト入りのリスクも！ diamond.jp/articles/-/89142 423 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/20(火) 02:17:34.29 ID:tlsy1IgT0.net] Fランより専門行けば？ 女のFランが増えてる気がする 424 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/20(火) 02:21:11.49 ID:LGMNkhM50.net] 私学に限らず勉強しない奴等はどんどん振い落すようにした上で公費を今以上に入れれば良い 425 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/20(火) 02:23:41.79 ID:wIHWDOaB0.net] 私学補助金はゼロでいいよ その代り公立をもっと安くしろ 426 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/20(火) 09:21:05.50 ID:TOHnZwHA0.net] 日本での教育費ほど費用対効果のないものはない！ コネとチンコがカネを産み出す！ 427 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/20(火) 09:54:18.44 ID:HBblDB8G0.net] ﾌﾟ 428 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/20(火) 11:57:02.20 ID:bS+IgG0I0.net] 日本も人材に金をかけない国に変わりつつある 金持ちの子供が有利になるように制度を変えている 貧乏人の子供でも天才は世に出れない これは国力の弱体化 今の自民党政権は的確に日本の強みとなっている仕組みを潰し続けていたことが分かる 雇用制度、中流の多い所得構成、郵貯などの金が国内で回る仕組み、教育制度 今、壊してるのは医療制度 原発災害を理由にした無駄遣い 十年計画で国を壊す そして、貧困が拡大したところで戦争に入る 戦争に使える金も無く、兵器はオスプレイとかミサイル防衛とか、クソみたいに役立たずの兵器ばかり買う 429 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/20(火) 12:33:08.13 ID:9nHy3Ag50.net] 上はまあオケ 下は斬り捨て 日東駒専の扱いだけを考えたらよろし。 430 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/20(火) 13:47:46.98 ID:et9y6VLm0.net] >>377 六大学にワロタ お前大学受験したことないだろ 431 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/20(火) 14:35:48.02 ID:dS+vXwTR0.net] >>29 田中角栄は小卒 432 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/20(火) 14:53:27.50 ID:dS+vXwTR0.net] >>52 全ての大学が一定水準以上ならその数字に意味も有るけどな 433 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/20(火) 18:47:42.95 ID:ZlplMYrf0.net] スイスとかデンマークは大学進学率3割くらい 国を担う人材育成の社会的コストと認識される 日本の私大は遊園地動物園 434 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/20(火) 21:58:11.28 ID:x3mO05Tn0.net] >>410 お前に聞いて無いんだが？ お前、生涯学習への意欲は全く無いけど、放大を差別する気は満々なのな。 放大の理念から一番遠い存在だわ。 435 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/20(火) 23:20:22.14 ID:wTyXV1MY0.net] >>425 放送大学は有益だけれど更に広範・高専門な分野に拡大する余地が残っているでしょう。 436 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/20(火) 23:37:47.88 ID:wTyXV1MY0.net] >>419 就職難で採用対象層が大学に進学する様になったから、企業が学歴が影響しにくい仕事でも大卒求人に変えたのでしょう。 これから学歴が影響しにくい仕事ほど人手不足になっていきそうなのだから低学歴化していくのが適しているでしょう。 437 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/21(水) 00:31:14.26 ID:ExJoB/Ub0.net] >>427 じゃあ、あんたの子は絶対大学行かせないと約束できるね？ 438 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/21(水) 02:37:06.60 ID:RZYOADkl0.net] 2016/09/16 【教育】高等教育授業料の私費負担、OECD平均の2倍以上 potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474023689/ 今の大学進学率は高すぎる hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1298415084/ 439 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/21(水) 21:49:37.87 ID:gafgjQLY0.net] >>428 マクロ(全体を改善する為に適した方向性)とミクロ(各個人に適した方向性)は別に考えないと駄目です。 全体を改善する為には低学歴化した方がいいと考えている人が、自分の子供が学業能力に優れているなら進学して欲しいと思っても矛盾していないです。 仮に全体の低学歴化で自分の子供が学業競争に負けたら進学できない様にマクロの影響は各個人も受けるので無責任な選択はできません。 440 名前：名無しさん＠１周年 [2016/09/21(水) 21:50:23.51 ID:2eytNvTJ0.net] 私大の授業料を下げればいいだけではないか。 441 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/21(水) 23:37:32.14 ID:mW5MzowU0.net] >>430 ミクロのあなたの事情（属性＝学歴確定したオッサン、子供＝持つ予定なし）が色濃く反映されてるね。 十分無責任で自分勝手な主張かと。 442 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/22(木) 00:47:30.75 ID:j950XDfN0.net] >>430 あなたの属性について簡単な範囲で教えてもらえますか？ もちろん個人など特定できない範囲です。 あなたの年代、あなたの学歴、子供がいるとしたら年齢や想定学歴、 これだけで結構です。 443 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/22(木) 15:31:45.58 ID:rrEZxNXI0.net] >>411 工専って？一般的に言う高専の事？ あと工業高校は高卒就職が前提だから、こと進学に関しては普通科高校に比べ圧倒的に不利。 工業高校から大学工学部に進学してる子のほとんどは、あんたが大っ嫌いな私大工学部への推薦組。 残念ながら国公立一般組なんてほとんど居ないよｗ あんた、人の進学について好き嫌い丸出しで批判する癖に何も分かってないね。不見識丸出し。 444 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/09/22(木) 15:52:04.62 ID:ESRcQeBd0.net] 私学助成を廃止してピンはねされないよう学生に直接援助が行くようにしろ 445 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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