【安保】「このけんか買うしかない」学者ｖｓ安倍政権 ★7

1 名前：coffeemilk ★ mailto:ageteoff [2015/06/18(木) 00:03:10.95 ID:???*.net BE:287993214-PLT(14012)] sssp://img.2ch.sc/ico/u_giko_ebi.gif 　安全保障関連法案に反対する声明に賛同する学者の数が３０００人を超えた。 　憲法研究者の「違憲」との指摘をきっかけに広がった動きは、学者の見解を軽視するかのような政治家の発言が出たこともあって、さらにボルテージが上がっている。 　「学者の言うとおりにして平和が守れるかとけんかを売ってきた。このけんかは買うしかない」と山口二郎法政大教授（政治学）が語気を強めた。 分野を横断した学者でつくる「安全保障関連法案に反対する学者の会」が１５日に東京都内で開いた記者会見。ノーベル賞受賞者の益川敏英氏も呼び掛け人になっている。 　衆院憲法審査会で４日、長谷部恭男早稲田大教授や小林節慶応大名誉教授らが法案を違憲と明言。これを受け、高村正彦自民党副総裁など与党側は 「憲法学者の言う通りにしていたら今の自衛隊はなく、日本の平和と安全は絶対守れない」「学者は（憲法条文の）字面に拘泥している」などと発言。 これが学者たちを強く刺激している。 　山口氏は会見で「憲法学者が字面に拘泥するのは当たり前。数学者が『１＋１＝２』にこだわるのと同じだ」「学者は権力を批判することが仕事の一部」と語った。 　青井未帆学習院大教授（憲法学）も「政府がやりたいから（解釈を）変えるということがあっては、憲法が紙切れになってしまう」と強い危機感を表明した。 　１５日午後３時時点で２６７８人だった賛同する学者は、１６日午後３時に３４７６人に。反対の輪は広がっている。 　学者への、政府や自民党の「ご都合主義」的な対応も、不満が高まる大きな要因になっている。 　１５日に日本記者クラブなどで会見した長谷部氏は「今の与党議員は（自分たちに）都合が良いことを言ったときは専門家、悪いときは素人と言う」と不快感をあらわに。 小林氏も１２日に都内であった集会で「私もかつて自民党の会合などに呼ばれたが、結論が合えば『先生、さすがです』。そうでないと『あんたねえ』『政治は現実なんだよ』と言われる」と憤った。（共同） www.nikkansports.com/m/general/news/1493226_m.html?mode=all 1の立った時間： 2015/06/17(水) 12:38:43.29 ※前スレ 【安保】「このけんか買うしかない」学者ｖｓ安倍政権 ★6 daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434547021/ 600 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 01:55:48.25 ID:kGcDXxcF0.net] 憲法学者は製作者がどう考えて作ったか思索を巡らせる事が仕事なのに 製作者の意図に反して逆らっても良いんですか？ 601 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 01:55:50.36 ID:X4jojNQn0.net] >>593 この頭の悪さで学者批判 602 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 01:55:51.72 ID:IKCTAtWuO.net] いくら印象操作しても無理なものは無理日本防衛で個別自衛権以外排除とか現代武器装備運用システム上ありえないそれができたら日米安保なんて必要ない それはNATO軍ですら同じ 安倍が合憲だと確信持つのは世界の常識だから(笑) 603 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 01:56:21.18 ID:VGyxF0mB0.net] >>569 意図なんて知らん。憲法クイズに答えるだけの簡単なお仕事 自衛権なんて言葉は憲法のどこにもないから そもそも自衛権って何？ってなる。だから違憲って言う。 604 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 01:56:22.54 ID:PJrwTDE90.net] >>552 紛争解決の為ではなく自衛のため。 聞いてるのは必要か必要ないかなんだけど？ 605 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 01:56:22.62 ID:5/85liom0.net] >>593 例えば多国間でTPPの条件をめぐって喧嘩してるけど これは戦争ではない 暴力を伴って初めて戦争ってかんじだな 606 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 01:56:22.93 ID:1pxQbvGs0.net] 「学者は権力を批判することが仕事の一部」 この一言って、憲法の違憲合憲の枠を完全に飛び越えた別の世界に逝っちゃってるｗ 馬鹿だろ、このおっさん・・・お里が知れるよ・・・ 607 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 01:56:26.24 ID:zQH5aeba0.net] 喧嘩もしたこと無い奴がｗ 608 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 01:56:33.81 ID:MFjfwJ5W0.net] >>479 関係者？ｗ ゴメンゴメン、助教授になったのは教養。でも舛添は法学部卒で助手になったのも法学部。30歳で教養の助教授になったけど、東大の法学部で憲法がバカにされてるのは事実ｗ まぁ、舛添は確かに法学部出て教養の助教なんてってバカにされてたのも事実だけど、当時としてはTVに出すぎた。 609 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 01:56:38.35 ID:JHKRvrlv0.net] >>592 護憲派は現実とか興味ない 憲法を守る事だけが目的 だから君の望むような議論にはならない サヨクは憲法改正へのハードルを絶対に越えさせない計画だった それを解釈改憲しようとするもんだから焦って発狂してるんだよ 610 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 01:56:46.84 ID:hhiOTy060.net] >>589 いや、だからちゃうって。何言ってるの？ 合憲・違憲かの話と、法律が有効かどうかは別問題よ？そこ分かってる？ 法律が成立（有効になる）＝合憲ではない。 成立した法律が合憲であるかどうかは、分かんないよ。合憲の根拠がないもん 611 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 01:56:59.39 ID:ySFT4IHn0.net] 甘えん坊は気楽だなと思うわ 612 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 01:57:16.50 ID:x57K3QOd0.net] >>574 ソースは提示済み。 「平和守りたいなら学者の意見聞くべき」という発言から、 憲法護持、安倍の政策には反対の立場は明白。 613 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 01:57:40.14 ID:XJqktX3z0.net] 教条的ネトウヨを卒業して、現実的な観点から韓国ヘイトを抑制することが出来るようになれば、 そろそろネトウヨ卒業も近いからな！ 614 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 01:57:49.77 ID:7xxY+hr60.net] >>576 内閣は少なくとも合憲だと判断すれば法案を国会に提出できる。それを妨げるいかなる条項も 憲法には無い。 615 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 01:57:52.58 ID:+bW5hQ3R0.net] >>535 罵倒してないけど？ どっかでしたかしら？ 616 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 01:58:01.73 ID:QRBAgAEb0.net] >>604 必要ないだろ核なんて どうして必要なんだ？ 中国を牽制するなら核なんて必要ない 617 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 01:58:03.72 ID:iBaXRMkn0.net] そもそも集団的自衛権を憲法の前段で認めてるじゃないか 馬鹿らしい 618 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 01:58:06.75 ID:JHKRvrlv0.net] >>599 何言ってんだ 安倍を完全に支持する分けないだろｗ お前等馬鹿と違って最良を選んで投票してるからな 安倍が韓国への支援が目的だとしても、 米軍との連携強化ができるなら無視できる影響ってだけだよ低脳 うだうだ言ってねえで半島に帰れよチョン 619 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 01:58:22.65 ID:X4jojNQn0.net] サヨクーサヨクー（断末魔） 改憲論者が「無理なもんは無理」と言ってる意味がわかっておりませぬ 620 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 01:58:24.52 ID:bB0PdYUT0.net] 法がどうの憲法がどうの以前に道理や知性のの問題だねこれは。 621 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 01:58:26.36 ID:Hirk68s40.net] 　 中国の侵略行為と喧嘩するのは嫌だけど、安倍総理の足は引っ張りますってか？ 　 622 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 01:58:32.15 ID:/HABm++y0.net] けんかもしたこともないような輩が、知ったような台詞をw お前らの武器なんざ、机上の空論。 目を瞑ってグルグルパンチを繰り出すだけのことしか出来ないんだよw 623 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 01:58:38.52 ID:MIcSB+Vb0.net] >>596 憲法96条第1項 624 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 01:58:52.09 ID:sNv6H7sq0.net] 解釈でできるっていってる人は 民主党や万が一共産党が政権とったときのことを危惧した方がいい 解釈でなんでもやられるぞ 625 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 01:58:53.11 ID:d7ReOWr50.net] >>552 核は兵器、戦力ではないという見解なら持てるね 「自立生存に必要な、大きく爆発するもの」というだけで兵器ではない なんでも見解だから 戦闘機だって、ただの飛行機だし、ライフルだってただの鉄の筒でしかないわけだし 兵器認定して、はじめて兵器だからｗ戦力も然り 626 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 01:59:00.09 ID:ZwDOW8Nu0.net] 憲法学者からすれば自衛隊も違憲なんだから一層開き直って自衛隊を解体しよう。 そして「日本防衛義勇軍」って組織にしよう。そしたら条約に縛られず無法組織になってヒャッハー出来るよｗｗ 中国に侵攻しても竹島に侵攻してもさ。「日本とは関係ありません」って言えるよ！ｗｗ 627 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 01:59:03.56 ID:7pCzx+980.net] 自衛隊装備が違憲であることが明らかになったのでは？ 時代が変わったんだよ。 628 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 01:59:05.89 ID:OrmU1wAI0.net] 発言が完全に活動家みたいになってる気がするけど…気のせいか？ 629 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 01:59:08.05 ID:h/K8rFqB0.net] >>590 憲法は実務的なメリットは薄いけど学問としてだとかなり多岐に渡るんでな まじめにやると死ねるぞ 630 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 01:59:11.41 ID:XJqktX3z0.net] >>618 さっきまで俺は中共工作員だったけど 突然俺のことが韓国人に見えるようになったのか 国籍透視能力すげえな！ 631 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 01:59:12.62 ID:/MB6v2DA0.net] >>609 全然焦ってないよ だって今の日本じゃ改憲なんて１００％無理やもん 632 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 01:59:29.17 ID:qQ34dd6r0.net] 憲法ってのは、国益＝国家の権利＝国民全体の権利、を守るためにあるんじゃないの？ 633 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 01:59:31.76 ID:JFErjg5A0.net] 左翼学者w 634 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 01:59:34.01 ID:DvOOQVoN0.net] >>585 安倍晋三の耳元で100回、読んで聞かせたい書き込みです。 635 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:00:09.46 ID:hhiOTy060.net] >>614 ？それ何の回答にもなってないぞ。 内閣はあくまで「合憲だと思ってる」ってだけ。そこに法的根拠はない 合憲・違憲を国として判断できるのは裁判所だけだからね。 成立した法律は根拠はないけど政府は合憲だと思ってますよってだけ。 636 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:00:14.36 ID:VGyxF0mB0.net] >>623 ばか 637 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:00:17.58 ID:gnec2Kfp0.net] >>618 エスカレータで成蹊大法卒のアホボンが選良ですかなるほど 638 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:00:21.29 ID:ssodd2JO0.net] 「武力による平和は真の平和とは言えない」 「想像してみたまえ。片手にナイフを持ちながら片手で握手する姿を」 「真の平和とはナイフを持たずに握手することだ」 わたしの恩師の言葉です。 639 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:00:24.66 ID:NufSiRrDO.net] >>1 このスレタイ見てると 「乗るしかないこのビッグウェーブに」 が脳裏に浮かんでしょうがない。 640 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:00:26.62 ID:kGcDXxcF0.net] >>630 この下品さは日本共産党員だな 641 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:00:34.95 ID:d7ReOWr50.net] >>610 君アウト。違憲判決でないなら全部合憲 これが法治国家だから 642 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:00:39.64 ID:AVqBYPlTO.net] >>613半島の日本に対するヘイトは、どうなの？３年前にフィリピン・セブ島で日本人女性強姦事件発生時に、当時の半島ネットで慰安婦を口実に強姦を正当化していた事実無視？ 643 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:01:08.77 ID:4zG+O6fW0.net] 今の内にトゲ付き肩パッドと整髪剤と釘バット買っておかんとな バイクの免許も 644 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:01:08.86 ID:PJrwTDE90.net] 「違憲だ〜」と喚いてる人達って法の奴隷みたい・・・ 憲法や法律って共同体を上手く運用する為の道具だぞ？ つまりお前らは道具の奴隷だ。 必要か不要かで考えてみろよ。 645 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:01:18.38 ID:Hirk68s40.net] ＞憲法は実務的なメリットは薄いけど学問としてだとかなり多岐に渡るんでな ＞まじめにやると死ねるぞ 　 それは李氏朝鮮時代の、あちらの儒学者のレベルが高かった、というのと同列では？ 646 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:01:22.45 ID:bB0PdYUT0.net] >>609 法律や憲法を守れということの不当性を証明してみろ。 正しい手続きを経た改憲であれば、誰一人反対しない。 何度言えばその足らず脳に理解して貰えるの？ 647 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:01:31.21 ID:Jlu61y7u0.net] >>612 うん、スレの中身読んでこい 憲法護持なんて当たり前なんだよ なんでそこでひっかかってんだ 違憲なんだから安倍の政策に反対なのも当たり前 で、それがノーガード戦法になる頭の中身がわかんない 648 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:01:36.88 ID:5/85liom0.net] >>641 なるほど 外国人地方参政権付与は合憲か 侵略が捗るな 649 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:01:41.33 ID:JCgEciYo0.net] 司法が違憲判決出してる選挙で選ばれた国会議員が誰一人として辞めないんだから そんな人たちが国会で憲法違反だとか合憲だとか論じることがそもそもとおかしいんじゃないの？ 650 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:01:44.39 ID:qQ34dd6r0.net] >>585 情けにすがったんじゃなくて、GHQの日本弱体化政策の賜物が憲法だろう。 情けにすがったと考えること＝洗脳ずみ、ってことだよ。 651 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:01:49.32 ID:E3Ycc97/0.net] >>625 自立生存に必要な大きく爆発するものってまさに兵器そのものじゃん 何いってんだ？ 652 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:01:56.93 ID:X4jojNQn0.net] >>621 中国こわいから自衛隊員の命アメリカに差し出して自分は安全圏でひきこもりたい 邪魔すんなボケ、だろ？ｗ 653 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:02:25.61 ID:/HABm++y0.net] >>571 都合の悪いことは何でもチョンのせいにするのはウヨサヨ同じだw 654 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:02:42.63 ID:7xxY+hr60.net] >>610 選手がゴールを決めて、主審がオフサイドと判定しなければ、その得点は認められる。国会で 法律が成立すれば、最高裁が違憲と判断するまでは合憲となる。でなかったら、日本は合憲と も違憲とも言えない法律ばかりだ。 655 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:02:44.50 ID:yCSlE2Lg0.net] 日本に制限規定によってしばるべき権力者がいるとすれば、 その権力が相対的に保証されている官僚もしくは、 現在過去未来に連綿と繋がる官僚達の人間関係じゃねーの？ 656 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:02:50.61 ID:d7ReOWr50.net] >>648 最高裁判決が出るまでは合憲の範囲内だね とんでもない法律だから、国会通過しないわけで 657 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:03:02.01 ID:ObMhNoH+0.net] 安倍の理屈はめちゃくちゃなのは事実。 現行憲法では、集団的自衛権は違憲 過去安倍もそれを認めていたのにｗｗｗｗｗ 658 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:03:08.96 ID:hhiOTy060.net] >>641 「違憲判決でないなら全部合憲　これが法治国家だから」 ↑これ、意味不明。だってこれの根拠俺知らないもん。 そこまで言うなら、違憲判決ではないなら全部合憲の根拠を示してくれ。 ここでいう根拠は、日本の憲法・法律から導き出されれる根拠ね 659 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:03:09.39 ID:qQ34dd6r0.net] ＷＧＩＰが存在する＝GHQによる日本弱体化政策の一端が暴露された、ってことだ。 660 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:03:20.37 ID:NufSiRrDO.net] >>630 それどっちもあんまり変わんないからなぁ。 ただ中共工作員より韓国人の方が頭悪いだろうから 君がレスを重ねていくうちに馬鹿だと思われた可能性はある。 661 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:03:24.68 ID:2i5s7zaY0.net] >>609 それは薄々気づいてる。 ただそれだと結局のところ、護憲じゃなくて宗教になるんだよな。 聖書に帰れと叫んだ中世のキリスト教の宗教者も、 それを叫べる土台を作ったのは柔軟な解釈でキリスト教を広めた土台があったからこそなんだよな。 ローマ帝国の時代にキリスト教が聖書絶対主義だったら、 ユダヤ教みたくマサダで玉砕して終わってたろうし。 話それたけど、法は聖書ではないんだから、護憲するも改憲するも何のためにだけはハッキリさせてほしいな。 抽象的な話でなく、具体性をもって。 662 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:03:58.45 ID:iBaXRMkn0.net] 誰か憲法前段にコメントをください(T . T) 663 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:04:02.37 ID:ZwDOW8Nu0.net] >>647 ノーガード戦法だろ。 何言ってんだ？憲法学者の通説は遂行不能全面放棄説だよ。 警察権と武装蜂起ってほぼノーガードだろ 664 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:04:09.53 ID:lGaVnZE70.net] >>623 この法案は、憲法じゃないので衆参両院の過半数をもって成立します。 それが憲法に明記された正当な手続きで、違憲性は微塵もありません。 665 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:04:10.76 ID:5/85liom0.net] >>656 おかしいな 最高裁判決が出るまでもなく法案成立時点で合憲だ。ってさっきは言ってなかったか？ 法案成立時点ではすべて合憲なんだよな？ちがったか？ 666 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:04:20.32 ID:d7ReOWr50.net] >>651 それは君の認識でしかないんだよｗ 原発は兵器かい？ロケットは兵器かい？ 化学工場にある劇薬は兵器かい？ 667 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:04:21.21 ID:GC7Jevc30.net] 　 　 　 大学内に、在日工作員・過激派・中核派・革マルは、問題にしない教授大先生 　 　 　 668 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:05:03.74 ID:IZW8teK40.net] >>615 ＞学者の言うとおりにして平和が守れるか 669 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:05:04.64 ID:PJrwTDE90.net] >>616 相手が核をもてって言うかね・・・ロシアも持ってるのに・・・ 戦術核があれば迂闊に攻め込まれなくなるし。 670 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:05:10.69 ID:kGcDXxcF0.net] 憲法学者という名の一般人「違憲」 サヨクという名の中国人「違憲」 国民に選ばれた立法府の多数「合憲」 日本の最高権力政府「合憲」 憲法を作った製作者アメリカ「合憲」 違憲か決める権限がある最高裁判所「？」←ここで合憲なら完全に合憲だな 671 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:05:11.51 ID:x57K3QOd0.net] なんか面倒臭いな。 今の憲法を素直に解釈すれば、集団的自衛権どころか自衛隊の存在さえ違憲だろ。 武力の保持を禁止するって明言してんだから。 だから、国民の意思に基いて改憲しろってだけなのに、 護憲派は改憲に反対するわ、安倍は憲法解釈とかいうごまかしで改憲に反対するわ、 改憲ってそんなに都合が悪いのか？ ちなみに憲法ってのは、行政の暴走から国民を守るためのものな。 たかが一内閣の主観的解釈で、憲法の意味合いが変化するとか危なくてしょうがないわ。 672 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:05:13.39 ID:mvMI3acV0.net] 憲法学者ｗ 673 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:05:18.64 ID:a7Z3u1s30.net] てか韓国軍に地球の裏側でもう弾薬提供してますやん 特例だから集団的自衛権認めてサヨクも騒いでなかったろ ウヨの方がふざけるなと騒いでたぞw 憲法違反じゃねーの？ 674 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:05:19.18 ID:Jlu61y7u0.net] >>663 お前の妄想のなかの憲法学者を俺に主張されても知らねーよ 675 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:05:20.62 ID:76NDgAoLO.net] とりあえず韓国は集団的自衛権 枠から外そう(^o^)／ 良かった。 676 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:05:25.25 ID:X4jojNQn0.net] >>650 弱体化というかその憲法の下経済大国になりましたが何か 677 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:05:31.51 ID:eTEi9R1y0.net] >>662 はい 憲法前文のこと？ どうやって根拠づけるん？ 678 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:05:43.60 ID:7xxY+hr60.net] >>624 明文禁止のあることはできないよ。自衛権に明文禁止は無いし、禁止していたとしたら憲法は 自己矛盾する。 679 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:05:48.04 ID:DvOOQVoN0.net] ｢学者の言うことは机上の空論」「学者は世間知らず」 ネトサポは、生身の、ガチで研究に打ち込んでいる学者を知らないから、 こんな手垢のついたステレオタイプの悪口しか言えないんだろう、と気の毒に思ってはいる。 680 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:06:02.38 ID:ZDWgH4LB0.net] >>609 そうなんだよね 現実に対処する力は学者には無いから 安倍さんが信用が無いのがいけないわ、あわよくばの発想してると自分の首飛ぶ 誠心誠意現実から必要と導き出されることだけをやり、思い上がったようなことをするつもりはありません 法を遵守し法の支配下にある内閣総理大臣としての職務に専念します みたいなことを体で匂わせるような方法をもっととってほしい 681 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:06:15.35 ID:1pxQbvGs0.net] >>638 立派な言葉だとは思うが、現状は逆なんだよね。 武力をちらつかせ、平和利用と叫んで珊瑚礁を埋めて軍事基地を作る中国 想像してみたまえ。片手にナイフを持った中国ともう片方の手で握手しなければならない我々の運命を 最後の言葉だけは合ってるが、それは中国に言ってくれって感じかな 682 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:06:19.96 ID:+bW5hQ3R0.net] まあ、だから。 元々合憲つーか『当たり前』だったんで、 現行憲法施行された後も問題無かったのに。 個別やら集団やら言い始めて、違憲解釈をしたのは… 池田勇人内閣からでしょ？ 今、解釈を歪めるな！とか言ってるんなら、 元々歪めたのは誰なワケさ？ 683 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:06:20.38 ID:5/85liom0.net] >>663 ノーガード戦法、いわゆる両手ブラリ作戦は、反撃するための戦法であり、 一方的に打たれることでもなんでもないんだけど誤用が多いな。 クロスカウンター撃つためにブラリするんやで 684 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:06:20.76 ID:PAJPG5i00.net] 初めに憲法ありき。　　かw 685 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:06:41.02 ID:h/K8rFqB0.net] >>645 例えがわからんが、実際に弁護士等が憲法を根拠にすることはないだろうって意味 しかし試験や研究としては民法刑法はじめ法案、従来の判例多岐の知識が必要なので奥が深い 儒学者が知識だけは万能だったいうなら同様なのかな 686 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:07:02.90 ID:2jkDwdJw0.net] >>675 韓国は、既に日米から同盟国として不適格として放棄されてるので無問題ｗ 687 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:07:05.96 ID:7xxY+hr60.net] >>628 多いからねえ、いわゆるセクト上がり。 688 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:07:11.33 ID:X4jojNQn0.net] >>679 知ってようがいまいがケチつけて足を引っ張るのがネトサポのおしごと 689 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:07:24.24 ID:x57K3QOd0.net] >>647 > 憲法護持なんて当たり前なんだよ > それがノーガード戦法になる頭の中身がわかんない なんだ、下らない言葉遊びかよ。がっかりだ。 憲法９条はノーガード戦法だろ。 690 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:07:32.73 ID:kGcDXxcF0.net] >>671 (侵略するための)武力の保持を禁止してるだけな 691 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:07:33.97 ID:Hirk68s40.net] ＞法律や憲法を守れということの不当性を証明してみろ。 ＞正しい手続きを経た改憲であれば、誰一人反対しない。 　 私は、不当だと思います。 改憲するのが理に適っているし、それが理想だが いま改憲をやろうとしたら失敗する。 団塊世代は論理的に物事を考えない。憲法を変えるという発想は出来ない。 そういう人間が大多数。戦争への漠然とした拒絶感は未だに日本世論の主流だ。 老人層や左翼マスコミがいまだのさばる現状では、大多数は反対に投票する。 如何にネットや保守世論が必死になっても敗北は必至。 　 しかし日本の為政者なら、日本国を守らなければならない。 いま改憲を はかっても、かえって国論が迷走するだけで国権を損なうだけ。 　 だったら与党の数の論理を問答無用で押し通して、強権的に既成事実を作る これが最善 692 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:07:34.20 ID:0IEVdug40.net] ネトウヨ内で憲法学者の藁人形化がずいぶんと進んでるな 改憲派の長谷部涙目ｗ 693 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:07:34.47 ID:XJqktX3z0.net] 親分を守るためには、韓国好きになる必要がある しかし、韓国好きなの？！と聞かれた時に好きとはいえない この矛盾がある限りお前らは不利 694 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:07:34.99 ID:lGaVnZE70.net] >>658 それは言葉遊びだな。 そういうなら、違憲判決が出ていない法律は、すべて有効な法律である、 というだけだな。 695 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:07:35.12 ID:d7ReOWr50.net] >>658 憲法も含め、法律ってのは「やっちやいけないもの」を書いてあるんだよ それ以外のことは全部合法なんだ 違法判決でるまではね それが法律の世界の常識 政府国会が「明日から徴兵な」っていってもこれは合憲 憲法に「徴兵は禁止」って書いてないから 最高裁が「徴兵は違憲」って判決出して初めて違憲だから ヒラメンが違憲だ違憲だ言ってもまったく効果ないんだよ それが法治国家だから 696 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:07:46.77 ID:Jlu61y7u0.net] >>681 目指すべきは 抜かずの剣こそ平和の誇り 697 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:07:50.83 ID:hhiOTy060.net] >>654 「選手がゴールを決めて、主審がオフサイドと判定しなければ、その得点は認められる」 うん、その通りだよ。その例えの通り、法律が成立すればそれは「有効」だよ。 ただし「有効」＝「合憲」じゃないよってこと。 「最高裁が違憲と判断するまでは合憲となる。でなかったら、日本は合憲と も違憲とも言えない法律ばかりだ」 その通りだよ。ただし誰が見ても明らかな合憲の場合、いちいち裁判なんてしないってこと 怪しい部分だけ裁判すればいいってことだね。まあ、その裁判もするのは難しんだけど 698 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:08:02.55 ID:GC7Jevc30.net] 　 　 ＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃ 　「学者は権力を批判することが仕事の一部」で国民の安心安全は考えていません！ ＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃　 　 　 699 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:08:14.11 ID:ZwDOW8Nu0.net] >>674 なんだお前知らないのか。 憲法9条の通説は遂行不能全面放棄説。 一項で侵略戦争を放棄して二項で自衛戦争をも放棄する。 勉強になったな。 700 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:08:52.47 ID:7xxY+hr60.net] >>635 そして、法案が国会で成立すればそれは法律となり、最高裁が違憲判断するまでは合憲として 効力を発揮する。

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