- 1 名前：coffeemilk ★ mailto:ageteoff [2015/06/18(木) 00:03:10.95 ID:???*.net BE:287993214-PLT(14012)]
- sssp://img.2ch.sc/ico/u_giko_ebi.gif
安全保障関連法案に反対する声明に賛同する学者の数が３０００人を超えた。
憲法研究者の「違憲」との指摘をきっかけに広がった動きは、学者の見解を軽視するかのような政治家の発言が出たこともあって、さらにボルテージが上がっている。
「学者の言うとおりにして平和が守れるかとけんかを売ってきた。このけんかは買うしかない」と山口二郎法政大教授（政治学）が語気を強めた。
分野を横断した学者でつくる「安全保障関連法案に反対する学者の会」が１５日に東京都内で開いた記者会見。ノーベル賞受賞者の益川敏英氏も呼び掛け人になっている。
衆院憲法審査会で４日、長谷部恭男早稲田大教授や小林節慶応大名誉教授らが法案を違憲と明言。これを受け、高村正彦自民党副総裁など与党側は
「憲法学者の言う通りにしていたら今の自衛隊はなく、日本の平和と安全は絶対守れない」「学者は（憲法条文の）字面に拘泥している」などと発言。
これが学者たちを強く刺激している。
山口氏は会見で「憲法学者が字面に拘泥するのは当たり前。数学者が『１＋１＝２』にこだわるのと同じだ」「学者は権力を批判することが仕事の一部」と語った。
青井未帆学習院大教授（憲法学）も「政府がやりたいから（解釈を）変えるということがあっては、憲法が紙切れになってしまう」と強い危機感を表明した。
１５日午後３時時点で２６７８人だった賛同する学者は、１６日午後３時に３４７６人に。反対の輪は広がっている。
学者への、政府や自民党の「ご都合主義」的な対応も、不満が高まる大きな要因になっている。
１５日に日本記者クラブなどで会見した長谷部氏は「今の与党議員は（自分たちに）都合が良いことを言ったときは専門家、悪いときは素人と言う」と不快感をあらわに。
小林氏も１２日に都内であった集会で「私もかつて自民党の会合などに呼ばれたが、結論が合えば『先生、さすがです』。そうでないと『あんたねえ』『政治は現実なんだよ』と言われる」と憤った。（共同）
www.nikkansports.com/m/general/news/1493226_m.html?mode=all
1の立った時間： 2015/06/17(水) 12:38:43.29
※前スレ
【安保】「このけんか買うしかない」学者ｖｓ安倍政権 ★6
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434547021/
- 700 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:08:52.47 ID:7xxY+hr60.net]
- >>635
そして、法案が国会で成立すればそれは法律となり、最高裁が違憲判断するまでは合憲として
効力を発揮する。
- 701 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:08:55.90 ID:k5TQl5uG0.net]
- >>641
合憲違憲を判断するのは裁判所
判断されるまでは合憲でもないんだよ？合憲推定が必ず働くわけでもない立法の内容によっては違憲推定が働く場合もある
内閣や国会がが憲法の範囲内って判断してるだけ
- 702 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:09:23.47 ID:RTFjvwQ00.net]
- >>666
核兵器が兵器じゃないという見解もあんたの認識でしかないんだけど
- 703 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:09:31.28 ID:ZwDOW8Nu0.net]
- >>683
何を言ってるか分からないけどｗ
警察権と日本国民の個々の判断による武装蜂起でどうやって反撃するの？
- 704 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:09:35.38 ID:Jlu61y7u0.net]
- >>689
お前の脳内の憲法学者の解釈は俺には反論できねーからお前の頭の中で反論しといてくれ
- 705 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:09:42.95 ID:vTtuJUit0.net]
- >>566
一応法学部出で、憲法民法そこそこに制度史ばかりやってたんですがねえ。
というか法学に何求めてんだw ローマ法の昔じゃねえんだぞ。
大体、中の人がどうあれ、リセットに近いダメージを被ったのは変わらんだろうが。そういう話じゃないだろ。
まあ、学問を取り巻く状況がどうなろうが、リセットされようが、完全に意味を無くし廃れようが知らん、
というなら学者は学者と嘯けば良いし、それは困るというなら、自然を守る動物学者のように政治や運動に参画すれば良い。
どちらでも良いが、どっちつかずは見苦しいね。何度でも言うが、法学だ何学だ以前の問題。
- 706 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:09:47.57 ID:sNv6H7sq0.net]
- >>678
自衛隊廃止されても文句言えないな
- 707 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:09:53.04 ID:X4jojNQn0.net]
- >>695
つまりこの法案は脱法ドラッグみたいなものということか
- 708 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:09:54.37 ID:d7ReOWr50.net]
- >>697
だったらなんだというんだバカ
- 709 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:10:03.70 ID:Wm0vNCMV0.net]
- この先生きのこる為には帝國憲法復活が必要でしょう
- 710 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:10:05.59 ID:hhiOTy060.net]
- >>694
いや、これを言葉遊びと思うかどうかは主観でしょ
「そういうなら、違憲判決が出ていない法律は、すべて有効な法律である、
というだけだな」
↑これは正しいよ。俺もそうだと思うし
法律の有効性と、合憲・違憲は別問題だよってはなし
極端な例では、違憲だけど有効な法律ってのも存在するしね。
君の理屈だとこの矛盾が説明できなくなる
- 711 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:10:06.57 ID:PAJPG5i00.net]
- ユートピアを夢見る憲法学者か。まあいいけどね。
実際は真の憲法はその対極にありそうな気がするが。
- 712 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:10:33.17 ID:7xxY+hr60.net]
- >>646>>647
安倍の立法手続きは完璧に合憲で、憲法上いかなる瑕疵も無い。
- 713 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:10:42.43 ID:5/85liom0.net]
- >>695
すり替えるなよ
合法と合憲は意味が違うぞ。
法案成立時点で自動的に合憲になるわけじゃないだろつまり。
合憲とみなされるだけで、実際には違憲か合憲かは未定な状態だ。
- 714 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:11:14.55 ID:/HABm++y0.net]
- >>679
それって現実主義者でリアリストで
国政選挙で選ばれて国民から信任された
国家の最高責任者が言っていることなんだが。
- 715 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:11:35.98 ID:5/85liom0.net]
- >>707
危険法案に名称が変わったよ最近。まあ戦争法案だな。
- 716 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:11:45.79 ID:+bW5hQ3R0.net]
- >>668
問いだろ？単なる？
なら、それに反論したら良いだけなワケだが？
かつ、別にオレの言葉ですらないし。
本当の罵倒っていうのは、こうやるんだよ。
お前みたいな左翼崩れのバカは反論すら出来ない。
現行憲法下でも毎年2～3万人自殺しているんだ。
シリア並みだなおい？
戦争してなくても死んでる理由は何だよ？
平和だからか？
- 717 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:11:51.27 ID:d7ReOWr50.net]
- >>702
法律の世界ではそうじゃないんだな
現物はただの核物質でしかない、兵器として使うから兵器なわけで
- 718 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:11:51.60 ID:Jlu61y7u0.net]
- >>699
長谷部は自衛戦争放棄してても自衛のための実力の保持を否定してません
- 719 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:11:58.89 ID:XPIwC7aM0.net]
- 立候補して選挙に勝ってから、喧嘩でも何でもすればいい
たかが学者が国権の裁定者みたく語るな
信任されてもいないくせに
- 720 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:12:03.52 ID:2i5s7zaY0.net]
- 法の解釈という点では学者も一日の長があるから正しいのだろうけど、
そもそも論点はそこじゃないんだよな
日本が国際情勢に積極関与するか、あくまで受け流すかの、
どっちか言うと国体のあり方の話なんだよな
サッカーで言えば、攻撃型にするか防御型にするかの議論をすべきなのに、学者の話はパス回しの方法論じてるくらいずれてるように思う
- 721 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:12:04.94 ID:IKCTAtWuO.net]
- だから集団自衛権違憲とかあきらめろよ(笑)個別自衛権のみなんてロシア中国ですら無理筋で保険でくっついてるんだから(笑)世界の非常識無理なんだよ
- 722 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:12:12.77 ID:0IEVdug40.net]
- >>681
南沙諸島ってベトナムが中国に譲ったやつやん
フィリピンは島を維持する力ない（というかまともな軍艦があんまない）から論外
- 723 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:12:16.11 ID:nKv0sfOb0.net]
- __, ﾉ} _,
ヾミ､ ,ｲl| ,ｨﾂ
ヾミ､ ﾉﾘlj'; ,ｨ彡ｲ
〉ﾐﾐⅥ杉ﾊ='杉彡"
'^".:.:.:.:.:.:.::.:｀丶{
／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.ヾﾐ三ﾆ≡=-ｯ-
/ :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'.彡''"´￣
r==〈r==≦ミ :.:.:.:.ヽ.:.:.}
{:.::::儿_:::::.:::.:}}≠======--､:}
弋彡'iゞr-=彡 f⌒ハ
ﾚ;;公^;ヽ . : :.: :. r' リ
爪rｪｪ弍 . : :.: :.:::.r-イ
川ｰﾆ´jj{ . : :.: :.:: : ｲ
巛爪z从} ∠ﾆ=ﾍ
ゞ巛巛lﾘ _ _,∠二二、＼
￣ ｛／￣ ＼ ＼
／ ﾍ. ヘ
/ ∨ ,ﾊ
{ __ ｢::ﾚﾌ r::v‐ｧ く::∨ '、
/(::c' |:::;〈 〉:::/ `ﾍ |
{ﾍ ｀¨└^¨ ｀¨´ Ｙ' | |
/.ハ | | |
世界的ですもんね | | |
買うしかない この喧嘩！
- 724 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:12:16.84 ID:hhiOTy060.net]
- >>695
「全部合法なんだ 違法判決でるまではね」
うん、その通り。ただ合法（有効）と合憲・違憲は別の話だもん
違憲だけど合法（有効）って理論が成立する余地もあるしね
- 725 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:12:29.12 ID:lGaVnZE70.net]
- ああ、わかったわ。
左翼の憲法は、聖書みたいなもんだな。
捨ててはいけないもの。まるで宗教。
日本人は無宗教が多いと思っていたが、
日本国憲法教の信者だったのか。
改憲は、聖書を否定するのと同じくらいのアレルギーを引き起こす。
- 726 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:12:32.06 ID:GEWsklm+0.net]
- 1000 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2015/06/18(木) 00:03:05.66 ID:WL9SlmXO0
戦争は平和を求めるが故に起こる。
つまり学者は戦争肯定派。
だから憲法9条を本心では改憲したい。
ということだろうな。
じゃあ戦争求めたら平和になるってか？詐欺にもほどがある。
- 727 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:12:42.73 ID:x57K3QOd0.net]
- >>492,694
じゃ、人のレスに一々コメントすんなよ。
一人で満足するまでブツブツ言ってろ。
- 728 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:12:53.28 ID:Jlu61y7u0.net]
- >>720
そこを論点にした与党側の過誤だからどうしようもない
- 729 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:12:56.61 ID:k5TQl5uG0.net]
- >>695
例えばだけど
誰が見ても明らかに違憲の法律を内閣が提出して与党が賛成で法案成立させたらどうなると思う？
- 730 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:12:57.66 ID:X4jojNQn0.net]
- >>699
つまり政府は今まで憲法違反を合法だ合法だと国民を騙していたということ？
- 731 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:13:11.81 ID:kGcDXxcF0.net]
- >>699
じゃあ通説が間違ってるんだな
- 732 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:13:15.63 ID:zsSD2QTh0.net]
- >>717
広島とか長崎に投下された原子爆弾は兵器じゃないのか？
- 733 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:13:20.65 ID:GC7Jevc30.net]
-
在日韓国朝鮮人への生活保護費支給は違憲なのに
何故「在日に生活保護費支給に反対する学者の会」は出来ないんでしょうか？
- 734 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:13:26.79 ID:JCgEciYo0.net]
- 憲法学者に日本には自衛権なるものは有るのか無いのか聞いてみたい
憲法に記述が無い自衛権、はたして何と答えるだろうか
- 735 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:13:31.20 ID:d7ReOWr50.net]
- >>713
うん、だから違憲だと思う人は告訴すればいいんだよ
それが法治国家だから。がんばってね
- 736 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:13:31.58 ID:yCSlE2Lg0.net]
- おーい
宗教改革は
キリストの権威を使った、宗教倫理、免罪符等の
一方的な押し付けに対する
主権のごく一部の回復だろう
- 737 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:13:51.82 ID:h9HDC8MK0.net]
- >>694
法令の有効性の問題は結構難しいんだよ。
逆に、確定判決により「違憲」の宣言がなされた場合を考えればそれはわかるはず。
判決で明確に法令違憲、適用違憲の区別が宣言されるわけでもなければ、付随的違憲審査制のもとでは判決の射程の問題もある。
具体例で言うならば、尊属殺規定なんてのは、厳密に言えば法令違憲なのか適用違憲なのかも判然としない。（一般的には法令違憲の判決とされる）
だが、その後、当然にその条文が無効になるかといえばそんなことはない。
実務上、検察官が尊属殺規定による起訴をとりやめたという、事実上の行為によって、問題となる場面が回避されたにすぎない。
さっきからあなたは、「違憲判決がでていない法律はすべて有効」と言い続けてるけど、「違憲判決さえ出れば法律は無効」ってわけでもない。
- 738 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:13:54.92 ID:Jlu61y7u0.net]
- >>727
妄想垂れ流したら妄想垂れ流すなって言われるに決まってんだろ
妄想はチラシの裏に書いてろ
- 739 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:13:58.04 ID:7xxY+hr60.net]
- >>658
簡単に言えば、国会で可決された憲法上完璧な手続きで成立した法律を違憲だと決定できるのは
最高裁だけだから。その違憲判断が出るまで法律は合憲で、だからこそ効力をもつ。
- 740 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:14:03.04 ID:2i5s7zaY0.net]
- 単純に憲法がダメなんだろ
解釈問題とか言ってねーで、素直に憲法を変えろ
- 741 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:14:33.50 ID:W0pmViXE0.net]
- >>606
山口二郎は民主党のブレーンをやっていた
権力にすりよってた人間
そいつが｢権力を批判がー｣とかマジで笑えるよ
安倍に政権交代されて負けた負け犬、山口二郎
橋下にも番組で論破された負け犬、山口二郎
そいつが売られた喧嘩を買うとかアホなんだよｗ
- 742 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:14:49.30 ID:5sUtq5NwO.net]
- >>1
ノーベル賞学者もいるし良いことだ
- 743 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:14:51.39 ID:eTEi9R1y0.net]
- >>695
法律はやっちゃいけないものだけを書いてるわけじゃない
法律が人にやれ、と命令することもあるよ
どうでもいいことかもしれんけど
- 744 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:14:56.95 ID:iBaXRMkn0.net]
- 日本国憲法施行後に旧日米安保条約とサンフランシスコ平和条約で集団的自衛権は認められているし
相互協力を国際的に約束し 国連に加入し国連規約にも加盟国にたいして国際的に約束したことを国内法で拒否できるのか
憲法前段を踏まえて説明できなければ合憲だろうが違憲だろうが条文のみの字面しか読めない馬鹿だろ
- 745 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:14:57.48 ID:h/K8rFqB0.net]
- >>695
どんな常識だよ
高卒はこれだから
- 746 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:14:58.71 ID:wdWNuv/z0.net]
- もはや憲法カルトの信者だな
法学者じゃない
- 747 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:15:08.62 ID:ZwDOW8Nu0.net]
- >>718
長谷部個人見解なんてどうでも良いんだよな。
憲法学者の主張を言ってんの。
だったら通説を変えてから主張してくれ。憲法学者はノーガードってのは事実
- 748 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:15:10.07 ID:PJrwTDE90.net]
- 憲法改正なんて事が起きてからじゃなければ絶対無理。
高齢者に対するメディアの影響は未だに強い。
あと改憲派も色々いるから・・・天皇制廃止論者も改憲派だし。
- 749 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:15:10.88 ID:wMbT5G9K0.net]
- 法体系を遵守するには、裁判所だけでは駄目なんだぜ。
鎌倉幕府問注所の権威は、治安維持のための奉公による治安維持機能が必須。
国際間では、主権国家間の軍事力がものを言う。
法体系が単独で存在するわけではない。
なんで外部要因を無視する?
- 750 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:15:17.87 ID:hhiOTy060.net]
- >>700
「合憲」の定義がズレてるわ。
君の言う「合憲」は、法律が正しい方法で成立しているという意味での「合憲」でしかない
これは法律の有効性の根拠でしかないよ。
法律が「合憲・違憲」かについての判断は、あくまで裁判所にしかできないから
判決が出るまで、法律が憲法と照らしわせて「合憲」とする法的根拠はないよ。
- 751 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:15:22.92 ID:MIcSB+Vb0.net]
- >>664
改正手続が必要な事項を一般法の手続で定めてはいけない
- 752 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:15:30.27 ID:1pxQbvGs0.net]
- >>696
まさにそれ
ナイフを握ってる相手にナイフを使えなくするにはこちらも武器を持ってると見せること
それが抑止力となる。
剣は抜いたら相手を傷付けるから抜かずに有効利用ってのが賢い選択
- 753 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:15:34.32 ID:PHBeun2X0.net]
- むかし、アンポ闘争という馬鹿祭りに参加してたアカ学生のクズどもや、
そいつらに憧れつつも参加できなかった馬鹿予備軍どもが、
いま年食ってケンポー学者なんかになってるんだろ
全員殺処分か北朝鮮に送りつければいいよ
- 754 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:15:38.00 ID:4tNfDV1e0.net]
- チンピラかよｗ
まあ、この国の弁護士や学者はチンピラしかいねーかｗ
- 755 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:15:45.30 ID:d7ReOWr50.net]
- >>724
＜違憲だけど合法（有効）って理論が成立する余地もあるしね
それ合憲だから。
意見は違憲しかないの。違憲だけど有効なんて判決はないの
それすなわち合憲なの。わかる？
- 756 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:15:46.55 ID:TnbDrjg50.net]
- >>739
国会や内閣も違憲かどうか審査できるんだぜ
- 757 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:15:49.18 ID:X4jojNQn0.net]
- >>733
つまり生活保護費支給してる現政府はブサヨということ？
- 758 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:15:58.27 ID:IKCTAtWuO.net]
- 逆に集団安全保障参加は自由意思だから違憲でも通るかもな
- 759 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:16:05.81 ID:7mV6897n0.net]
- 中韓の手先vs安部総理
- 760 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:16:23.59 ID:7xxY+hr60.net]
- >>671
都合が悪いのではなく不可能。参院の議席が足らんので発議すらできず、現在の選挙制度で
三分の二はまず無理。
- 761 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:16:33.89 ID:GC7Jevc30.net]
-
山口って通名の在日の人たくさん知ってますが・・・
- 762 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:16:38.58 ID:NufSiRrDO.net]
- なんかこのスレも★７まできてるし
スレちら見したらみんな長いレス書いてるし
ようわからんのだけど
学者の意見なんて丸無視して採決して
終わりになるんでないの。
何でみんなこんなに必死に議論してるん？
- 763 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:16:46.46 ID:0iQESNuS0.net]
- 平和平和言ってる癖に喧嘩っ早いな
矛盾してねえ？
- 764 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:16:46.63 ID:Fi7lAR0D0.net]
- >山口二郎法政大教授（政治学）
テメエは呼ばれてねえダロ
部外者がイッチョカミしてくんな
- 765 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:16:51.62 ID:S+/5kHP80.net]
- けんかってw
じゃあ日本国民を守る代案を教えてくれよ学者さんよぉ
正式に憲法を改正する以外でなんかあんのか
- 766 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:17:27.73 ID:h9HDC8MK0.net]
- >>765
なんで先回りしてまで憲法改正を排除すんのｗ
- 767 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:17:51.52 ID:SNwKTHX60.net]
- >>755
あるでしょ
選挙の判決
違憲の宣言にとどめるだけで効力は有効って言ったじゃん
- 768 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:17:52.89 ID:bB0PdYUT0.net]
- >>691
＞日本国を守らなければならない。
日本国を守るものとなることを、誰が担保するのですか？
手続き通りの改憲なら、日本国民が担保する。
現行憲法は改憲に定める多数を得られず、つまり日本人自身によって事後承認されている。
その承認を無視して押し通して、強権的に既成事実を作る。
その結果の担保責任を誰が担うのですか？
- 769 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:17:58.41 ID:d7ReOWr50.net]
- >>729
誰かが最高裁まで持ってて違憲判決が出る
政府は廃案法案出すしかなくなる
出さないなら国民の不信を買い次の選挙で負ける
負けないならその法案のほうが良いということ。国民の信任受けたことになる
- 770 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:18:00.12 ID:ZwDOW8Nu0.net]
- >>731
うん。だから9条においての憲法学者の言うことは無視すればいい。
- 771 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:18:02.37 ID:5/85liom0.net]
- 全部の法案を最高裁で違憲か合憲かスクリーニングしてから施行すればいいのにな
なんで手抜きしてとりあえず合憲ってことにしてんの？精査したら違憲だったときどうすんだ
なんだこの欠陥制度？？ こんなやりかたしてるから原発ですら爆発すんじゃねえの？
- 772 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:18:11.69 ID:kGcDXxcF0.net]
- 違憲判決が出てから憲法改正すれば良いだろ
合憲の範囲であれば改正は必要ない
- 773 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:18:32.06 ID:hhiOTy060.net]
- >>735
それはそうだけど。君の理屈
>>641はおかしいよって話。
「違憲判決でないなら全部合憲」
これが意味不明。法治国家で三権分立だからこそ
判決が出ない間は、合憲じゃないんだよね。どっちでもないグレーでしかない
- 774 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:18:37.15 ID:DvOOQVoN0.net]
- >>714
ネトウヨの大将、安倍晋三さんですか？
あの方、専門が何であれ、ガチの研究者がどのようなものか御存じないでしょう。
だから、恥ずかしげもなく、平気で的外れな悪口を言えるのだと思っています。
- 775 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:18:56.37 ID:YhAaUa680.net]
- >>765
ネトウヨの主張の全部逆をやれば日本国民を守ることができると思う
おまえら逆神だからな
- 776 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:19:06.13 ID:7xxY+hr60.net]
- >>694
それでいいっつーか、日本の立法と司法の制度だとどうしてもそうなる。
- 777 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:19:06.60 ID:dBu/cDCm0.net]
- 国民主権を返して。学者主権なんていりません。
- 778 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:19:14.80 ID:d7ReOWr50.net]
- >>732
兵器ともいえるし、兵器ではないとも言える
ただの物質の反応現象の観察ともいえる
- 779 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:19:35.64 ID:kGcDXxcF0.net]
- >>775
またオウム返ししてる
- 780 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:19:36.85 ID:Jlu61y7u0.net]
- >>747
憲法学者の考えは1項につき限定放棄説
2項につき遂行不能説だろ
全面放棄は有力説だけど
- 781 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:20:00.45 ID:hnClImXP0.net]
- その券、買うしかないのか？
誰との握手券？？
- 782 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:20:02.38 ID:X4jojNQn0.net]
- >>765
改憲論者の学者も違憲だといっているのが今回の自民の暴走でして
まあアメリカ様の意向なんですが
- 783 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:20:11.37 ID:uDOGCfw+0.net]
- 日本に巣食う憲法学者も朝鮮人だらけだからな。
こいつらだって同じだよ。中国朝鮮の事をよく言えば”先生、流石です”といい、
中国朝鮮を非難すれば”あんたねえ”という話になる。
とにかく中国朝鮮と癒着している人間だけは駄目だ。
朝鮮左翼も朝鮮８９３もね。
もう全ては明らかにされている。こいつらは日本人を殺す事が正義のキチガイたちなんです。
- 784 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:20:20.39 ID:2i5s7zaY0.net]
- 何にせよ、目まぐるしく変わる国際情勢な訳で、
改憲するにしろ護憲するにしろ、
安直な議論でなく、国家百年とまでは言わんから、
四半世紀くらいは見通した対応してほしいな
何か国会もすげえ低レベルな議論しかないように思えて残念
- 785 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:20:33.16 ID:ZwDOW8Nu0.net]
- >>730
憲法学者からすればそうだね。
2ちゃん用語で言うと論破されてないから通説は絶対的多数説。
それ以外の説を採用するってことはツッコまれやすいってこと
- 786 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:20:35.80 ID:jxKAvjwL0.net]
- 「皆さんとともに日本国憲法を守り」
これ、今上天皇の発言。
天皇の意向を無視する安倍一派は
国賊と断じざるを得ない。
そうだろ？真正右翼の諸氏よ。
- 787 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:20:38.22 ID:GC7Jevc30.net]
-
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簡単だよ
違憲判決出したらその最高裁判長を選挙で変えればいいんだよ
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- 788 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:20:42.62 ID:sNv6H7sq0.net]
- >>769
明らかに違憲の法律を成立させた場合は違法行為として国家賠償法の対象となる
- 789 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:20:45.71 ID:BZa/M9Sv0.net]
- >>778
それをそのまま被爆者の前で言ってみるといいよｗ
- 790 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:20:48.20 ID:hhiOTy060.net]
- >>755
「違憲だけど有効なんて判決はないの」
↑これあるよ。一票の格差の判例はそうなったよ
- 791 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:21:04.22 ID:7xxY+hr60.net]
- >>697
自分が負けを認めたことに気づいているか？
- 792 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:21:09.77 ID:h/K8rFqB0.net]
- >>762
前段 その通り
後段 暇だから
- 793 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:21:10.02 ID:wMbT5G9K0.net]
- 憲法を守るための維持サポートシステム全体、維持管理するため体制
である機能国家の未来へのアプローチを考えない研究者。
愚かすぎる学者。
- 794 名前：752 [2015/06/18(木) 02:21:15.70 ID:NufSiRrDO.net]
- なあ何でみんなこんなに必死に議論してるん？
やっぱ乗るしかないビッグウェーブだから？
- 795 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:21:16.40 ID:5/85liom0.net]
- >>784
100年先を見据えて作った9条なのにね
未来じゃみんな戦争放棄ですよ
- 796 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:21:20.03 ID:yCSlE2Lg0.net]
- 憲法の解釈、通説も含む
をコントロールできるのは首相のみ
なぜなら、日本国憲法は定義文ではなく
範囲指定文だから
定義文に、指示語を入れてはいけない
- 797 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:21:22.58 ID:kGcDXxcF0.net]
- >>782
明らかに学者の暴走でしょ
違憲合憲や考え方を提示したり解釈する職責を逸脱してる
- 798 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:21:38.83 ID:X4jojNQn0.net]
- >>774
おおっと東大一家安倍ちゃんのエスカレータ成蹊の批判はそこまでだ
- 799 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:21:45.75 ID:d7ReOWr50.net]
- >>743
まあそうだな
>>745
そうもなにも、実際そうだからしょうがないじゃん
あんたがヤバイもの発明したとしよう
それを取り締まる法律はない、あなたは何の罪になるというのか？
勝手に捕まえたら、国家権力の横暴だよね
- 800 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:22:35.96 ID:7xxY+hr60.net]
- >>701
それ以上に何が必要だ？
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