【安保】「このけんか買うしかない」学者ｖｓ安倍政権 ★7

1 名前：coffeemilk ★ mailto:ageteoff [2015/06/18(木) 00:03:10.95 ID:???*.net BE:287993214-PLT(14012)] sssp://img.2ch.sc/ico/u_giko_ebi.gif 　安全保障関連法案に反対する声明に賛同する学者の数が３０００人を超えた。 　憲法研究者の「違憲」との指摘をきっかけに広がった動きは、学者の見解を軽視するかのような政治家の発言が出たこともあって、さらにボルテージが上がっている。 　「学者の言うとおりにして平和が守れるかとけんかを売ってきた。このけんかは買うしかない」と山口二郎法政大教授（政治学）が語気を強めた。 分野を横断した学者でつくる「安全保障関連法案に反対する学者の会」が１５日に東京都内で開いた記者会見。ノーベル賞受賞者の益川敏英氏も呼び掛け人になっている。 　衆院憲法審査会で４日、長谷部恭男早稲田大教授や小林節慶応大名誉教授らが法案を違憲と明言。これを受け、高村正彦自民党副総裁など与党側は 「憲法学者の言う通りにしていたら今の自衛隊はなく、日本の平和と安全は絶対守れない」「学者は（憲法条文の）字面に拘泥している」などと発言。 これが学者たちを強く刺激している。 　山口氏は会見で「憲法学者が字面に拘泥するのは当たり前。数学者が『１＋１＝２』にこだわるのと同じだ」「学者は権力を批判することが仕事の一部」と語った。 　青井未帆学習院大教授（憲法学）も「政府がやりたいから（解釈を）変えるということがあっては、憲法が紙切れになってしまう」と強い危機感を表明した。 　１５日午後３時時点で２６７８人だった賛同する学者は、１６日午後３時に３４７６人に。反対の輪は広がっている。 　学者への、政府や自民党の「ご都合主義」的な対応も、不満が高まる大きな要因になっている。 　１５日に日本記者クラブなどで会見した長谷部氏は「今の与党議員は（自分たちに）都合が良いことを言ったときは専門家、悪いときは素人と言う」と不快感をあらわに。 小林氏も１２日に都内であった集会で「私もかつて自民党の会合などに呼ばれたが、結論が合えば『先生、さすがです』。そうでないと『あんたねえ』『政治は現実なんだよ』と言われる」と憤った。（共同） www.nikkansports.com/m/general/news/1493226_m.html?mode=all 1の立った時間： 2015/06/17(水) 12:38:43.29 ※前スレ 【安保】「このけんか買うしかない」学者ｖｓ安倍政権 ★6 daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434547021/ 801 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:22:51.39 ID:od6ARJHS0.net] 学者？ 腐れ儒者の間違い 802 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:22:59.96 ID:Jlu61y7u0.net] >>797 考え方提示しにいったらなぜか逆ギレされたのが発端なのになにいってんの 803 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:23:02.56 ID:hhiOTy060.net] >>776 そうなんだよね。だから、法律が成立＝合憲じゃない。 言葉遊びかもしれんが、ここは明確に使い分けないと駄目な所。 法律の有効性（正しく成立したか、君の言う合憲）と、論理的解釈（裁判所担当）の合憲・違憲は別の話 804 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:23:04.04 ID:d7ReOWr50.net] >>767 それすなわち合憲の範囲内＝合憲だから 違憲だというなら無効判決出せばいいだけ 何か間違ってるかい？ 805 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:23:15.32 ID:NufSiRrDO.net] >>792 理解しました、どーも。 806 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:23:23.47 ID:QYBmE90m0.net] >>794 軍拡したいが憲法改正は国民が反対するからできないので無理やりやろうとしてるからもめてる やりたいなら憲法を改正しろと 807 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:23:35.20 ID:ZwDOW8Nu0.net] >>780 おまえ本当に知らないんだな。 だからさっきからそういってるだろ。 遂行不能全面放棄放棄説だってさ。 808 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:23:35.22 ID:GC7Jevc30.net] 　 　 ＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃ 　お前らが何時も選挙の時に適当に投票してる最高裁判長が問題になってくる ＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃ 　 　 809 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:23:37.22 ID:uDOGCfw+0.net] お前ら朝鮮人の文化なんだよ。 よく言えば”先生流石です”といい、批判すれば社会的迫害。 とんでもないぜ、こいつら。もう俺が生き証人だからな。 こいつらは、平気で権力を暴力にする。 日本人も”暴力”で対抗するしかない。 この小林というのも朝鮮系だろう。片山義博も朝鮮系だしな。 810 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:23:46.97 ID:Ed0RMVb90.net] 山口さんと安倍さんが公開討論会やって白黒つければいい はやくしろ 811 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:23:52.03 ID:HXZXXdEm0.net] 日本人がついに戦争しはじめるのか早く海外脱出しないとヤバイわ 812 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:24:13.43 ID:/8Khbf930.net] ブサヨ売国奴がよく湧くな 一匹残らず拘束して殺処分にすればいい 813 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:24:15.50 ID:yCSlE2Lg0.net] だれよ？ ブッシュJr批判的なのを安倍さんにしてるのは？ レーガンでもいいか？ 814 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:24:28.15 ID:Hirk68s40.net] >>768 ＞日本国を守るものとなることを、誰が担保するのですか？ ＞手続き通りの改憲なら、日本国民が担保する。 ＞現行憲法は改憲に定める多数を得られず、つまり日本人自身によって事後承認されている。 ＞その承認を無視して押し通して、強権的に既成事実を作る。 ＞その結果の担保責任を誰が担うのですか？ 　 亀井静香先生も おっしゃっていたように、 　 日 本 国 民 は、改 憲 す る 資 格 が 無 い の で す 　 なぜなら物事を論理的に処理する能力が無いから。 これは客観的事実なので、理想論をいくら振りかざしても仕方がありません。 韓国が先進国だと言い張るようなもの。 　 日本国民には改憲を成し遂げる能力が無い 無いものは仕方が無い 　 仕方が無いけど、だからといって座して死ぬワケにも いかない 　 日本国民の代わりに、安倍総理がこの困難な問題を一人で背負っているのです 815 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:24:30.49 ID:6iBbdFyc0.net] 作ったアメ公ですらいずれ憲法改正すると思ってたのに、いつまでも大事にしててビックリしたらしいな 816 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:24:35.85 ID:7xxY+hr60.net] >>724 ただ単に今度の法案も、国会を通って法律になれば、そういう数多い法律の一つになるだけだって 話だけど？ 817 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:24:37.70 ID:5/85liom0.net] >>797 民主党「高速道路を120km/hで走ったら違反ですか？」 学者「スピード違反ですね」 自民党「違反かどうかを決めるのは裁判所！　学者が決めることではない！学者に道路の安全は任せられない！」 誰が狂ってんだろうね。全員かね？ 818 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:24:42.05 ID:dbZmwKj+0.net] これでわ拳法学者ニダ 819 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:24:42.21 ID:nKv0sfOb0.net] 違憲立法審査権 義務教育終えてないお前には難しいか。。 いじめられて登校拒否したの？ｗ 820 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:24:58.33 ID:0IEVdug40.net] 　 憲法学者が自衛隊を廃止して日本を滅ぼそうとしている！ とか思ってる馬鹿がいるわけ？ 821 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:25:00.29 ID:h9HDC8MK0.net] >>804 明文で否定されてる事情判決の条項をねじ曲げてまで、事情判決の法理なるトンデモ判決書いた裁判官が泣いちゃうような、酷い理解だな・・・。 822 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:25:04.13 ID:h1h69weo0.net] なんで、学術とイデオロギーを混同しちゃ駄目だろうに 原則と現実の整合を求めても憲法学者としては失格の部類 史学に近い学問なのにね 823 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:25:06.04 ID:u8oMMAQ80.net] >>812 実際にはネトサポのほうが売国奴なんだよなぁ 皮肉なことに 824 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:25:06.32 ID:x57K3QOd0.net] 憲法の解釈ごときで、学者が出張ってきて喧々囂々の議論になること事態おかしいと思わんかね？ 文字通りに解釈する以外に、書かれても居ない勝手な解釈するんじゃねえよ。 問題が有るんなら、さっさと改憲しろ。 825 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:25:22.28 ID:DvOOQVoN0.net] >>798 あら、ごめん遊ばせ ちょっと口が過ぎてしまったかしら 826 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:25:25.37 ID:C1E4sftRO.net] １００年先を見据えられるのが人間なわけない ９条は人外が作ったものか 827 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:25:32.06 ID:Jlu61y7u0.net] >>807 あ？ じゃあ長谷部の考えとかわんねーじゃん 何で文句つけたの？ 828 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:25:35.55 ID:h/K8rFqB0.net] >>771 内閣法制局「ちゃんとプロのわいらが審査しとるんやで。とくに法律テクニック的なことはわいらプロじゃないとわからんへんのや」 829 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:25:37.60 ID:2i5s7zaY0.net] >>795 さっきまでと言ってること違うかもで恐縮だけど、 何かあれだね 徳川幕府もやってた神君以来のお定めとおんなじかもね 830 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:25:43.25 ID:hhiOTy060.net] >>791 ？ごめん、分からんわ。教えてくれ てか、俺から見ると君が何に拘ってるのか分からん 君の主張は「裁判所が判断するまでは合憲」だけど これは明らかに変だよ。あくまでグレーなだけ 831 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:25:58.82 ID:JjZKMhxr0.net] 安倍政権側は政権の命運を賭けてるけど 学者連中は安全地帯から確信犯的に吠えてるだけだからな 832 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:25:58.97 ID:jRhupAqY0.net] >>800 あなたの理論で言うと 合憲っていうのも違憲って言うのと同じく裁判所が判断するまではただの無意味な主張なんじゃない？ 833 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:25:59.93 ID:5eR2Pdpf0.net] "あ〜あ〜聞こえない"で抜かれるの楽しみｗｗｗ 834 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:26:02.70 ID:d7ReOWr50.net] >>788 国家賠償法はそういうことでは出ない >>789 小惑星探査機はやぶさ２は爆薬積んでるけど、あれは兵器か？ 835 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:26:14.17 ID:7xxY+hr60.net] >>729 どうにもならない。最高裁が違憲と判断するまで、その法律は効力を持ち続ける。それが憲法の規定。 836 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:26:26.84 ID:BFtvBEQd0.net] まず今回反対側に回ってる お友達学者同士の間でも 自衛隊すら意見だという奴と そうでない奴がいるんだろう？ その決着つけてから出直してこいよ 殴り合いでもして 837 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:26:32.66 ID:Jlu61y7u0.net] >>824 改憲しないクズがいるからわざわざ学者がでばるはめになってんの 838 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:26:50.90 ID:XWDqgNIl0.net] そもそも自衛隊が違憲と自民党も認めて改憲しようとしてたのにね 839 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:26:59.86 ID:5qNp3udE0.net] 議員定数と公務員人件費を５割カットして生活保護と消費税を廃止しろよ 840 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:27:04.05 ID:sNv6H7sq0.net] >>804 それはあまりに理解力不足 841 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:27:10.08 ID:E7BIKG6s0.net] 内閣法制局が今まで国会における憲法の番人だったのに、安部に人事権握られて内閣の犬になってしまったのが残念 司法のチェックを入り口で潰し、世論を無視して採決してしまう腹だよね 違憲なのは安部が一番わかってるんだよ、今の世間の批判を目論見通りで裁判になるのも折り込み済みだよ なんか戦争してる時の政治家の怨念が乗り移ったみたいだな 842 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:27:11.86 ID:SMiKB1+g0.net] 憲法に書かれていないことは全て合憲ってｗ ネトウヨはとうとう発狂したか 843 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:27:20.53 ID:kGcDXxcF0.net] >>817 スピード違反だと法律に定められてるなら違法だが そうでないなら120km/hで走っても良い 844 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:27:29.43 ID:YQv/fnoB0.net] 武力の行使は日本の領空領海内に限定でいいじゃないか 何で必死になって他所の国の戦争に首突っ込みたがるのかわからない シーレーン防衛だ海外の日本人保護だ云々を言い出したら もう線引きなんて事実上できないよキリがない アメリカ親分の鉄砲玉チンピラとして世界中全部の戦争に駆け付けることになる 845 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:27:48.93 ID:Jlu61y7u0.net] >>843 あ、定められてるんでだめですね 846 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:27:53.08 ID:hhiOTy060.net] >>804 いや、裁判所はハッキリ「違憲」だと言ってますけど？ もはや理屈が成立してないぞ。 一票の格差の判決は 「違憲だけど、無効にしたら影響でかいし、選挙のやり直しまでは必要ない」 そういう判例だよ。違憲だってハッキリ言った上で、仕方なく「有効」だとしてるだけ 847 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:27:58.29 ID:PJrwTDE90.net] 信号が黄色で止まるか進むか迷ってる時みたいだな・・・ 848 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:28:03.88 ID:X4jojNQn0.net] >>797 　あのね、職責というか・・・ 　 　 　　　　　　自由民主主義の国にようこそ 　 　 849 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:28:12.55 ID:5hk6GZZa0.net] >>834 兵器じゃありません それが何か？ 850 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:28:14.90 ID:5/85liom0.net] 消費税は違憲にならないのか なんとかしろよ憲法学者は。あんなおかしな税金が違憲じゃないとか ちゃんと仕事してんのかよ憲法学者は 851 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:28:28.91 ID:x57K3QOd0.net] >>837 お前は一々レスしなくてよろしい。 852 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:28:30.03 ID:uDOGCfw+0.net] もう何を言おうが、アメリカヨーロッパの情報関係者たちは 日本に関しては多くの真実を握っているからな。 そしてそれをリークしてくれている訳でね。 こいつらが”フェアな勝負”とか言ってるのはこっけいでしかない。 松本龍の同類ですよ、こいつらは。 何が戦争反対だ。お前らが戦争の火種をつくってるんだろうが、朝鮮人が。 853 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:28:53.10 ID:Jlu61y7u0.net] >>851 いや妄想は訂正しないと 854 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:29:00.24 ID:PAJPG5i00.net] 一番改憲したいのは安倍総理だと思うよ。しょうがないから解釈で。 855 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:29:04.33 ID:0IEVdug40.net] 傾聴！ 安倍閣下のお言葉である！ 国を愛する者は心して聞き、そして内容を三行でまとめよ！ 首相「そこで、そこで、よろしいでしょうか。そこでですね、まさに、どういう事態になるかということは、その事態が起こってさまざまな状況を判断をしなければならない。 今、あらかじめ、こうしたこうしてこうした事態があるということを今ここで申し上げるということはいかがなものかと思うわけである。 つまり、そうならなければ、いわば、そうならなければ、われわれは武力行使をしないということは、これが明らかになってくるわけである」 「そこで、その上で、その上で申し上げれば、いわば朝鮮半島で、朝鮮半島で有事が起こる中において、米艦船がその対応にあたっていく。これが重要影響事態に当たれば、われわれは後方支援を行う。 その中において、某国が東京を火の海にする発言をどんどんエスカレートさせていき、さまざまな状況が、日本に対してミサイル攻撃するかもしれないという状況が発生してくる。 その中において米艦船、あるいは、その米艦船がミサイル防衛に関わる艦船であった場合、それを攻撃するということは、その攻撃された艦船を守らないということについては、これはやはり３要件に当たる可能性があるわけだ。 しかし、そういうことをケース、ケースで私が述べていくということは、まさに日本はどういうことを考えているのか、どういうことでなければ、武力を行使しないために政策的な中身をさらすことにもなるから、 これは国際的にもそんなことをいちいち全て述べている海外のリーダーというのはほとんどいないということは申し上げておきたいと思う」 ttp://www.sankei.com/politics/news/150617/plt1506170036-n1.html 抜粋 856 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:29:04.81 ID:b+CgHPnM0.net] >>828 法令違憲判決とかあり得ないですよねwww 857 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:29:21.91 ID:d7ReOWr50.net] >>817 それ、そのとおりなんだよな １２０キロ出そうと３００キロ出そうと違反ではない 捕まって初めて違反だから 誰もいない、見てないところで３００キロ出したところで捕まえようがない 罪は罪になって初めて罪だから 法の適用範囲ってのがあるんだよ 858 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:29:32.11 ID:kGcDXxcF0.net] >>845 定められてないから良いんだよ >>848 言論の自由なら一般人が言ってるのと変わらないですね 3000人だろうが3万人だろうが自由に発言すれば良いんじゃないですか？ 一般人として 859 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:29:32.45 ID:DSzZCfFK0.net] >>794 ネトウヨの焦りvs安倍や自民党いくら何でも暴走しすぎバカすぎという危機感 860 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:29:41.78 ID:h9HDC8MK0.net] >>834 いやでるだろｗ 在宅投票事件最高裁判決（最判昭和60年11月21日） で明白に書いてある。 861 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:29:59.21 ID:2i5s7zaY0.net] ところで改憲希望の人に聞きたい 改憲することで今後の日本のメリット 護憲希望の人にも 護憲することで今後の日本のメリット 結局そこじゃないかな思う 862 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:30:06.93 ID:hhiOTy060.net] >>816 そうだよ。でも「合憲」かどうかは分からないでしょって話 「違憲判断は出るまで法律は合憲」←この君の主張は 今の日本の制度上、論理的に成立してないよって話 863 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:30:10.32 ID:Jlu61y7u0.net] >>828 お前らがつぶされたからこまっとんねん 864 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:30:15.31 ID:7xxY+hr60.net] >>743 その通りではあるが、それは他の可能性の中から一つを選ぶ場合。それ以外は法律にあることしか できないとなると、法律は無限に必要になる。そうならないためにも法解釈が存在するわけ。 865 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:30:28.61 ID:kVSB/j8J0.net] 憲法学者引っ張り出して、揚げ足とりとかアホじゃないか… 軍事バランス研究してる学者の意見の方が為になるわ 866 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:30:42.35 ID:sNv6H7sq0.net] >>834 国賠法の判例でそう言ってるんだか 867 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:30:59.46 ID:DSzZCfFK0.net] 現代の焚書坑儒 868 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:31:04.16 ID:ZwDOW8Nu0.net] >>827 は？わかってないなお前。 一項で侵略戦争を放棄するが自衛戦争を放棄しない(限定放棄説)二項で自衛戦争をも放棄する、よって9条全体として遂行不能全面放棄説だって言ってるだろ。 そこでこの説の自衛権は警察権と武装蜂起しかないの。 よって自衛隊は違憲なの。理解できた？ 869 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:31:07.60 ID:XQ4w07u+0.net] 大将が成蹊大学出身というだけで勝負は決まってる 870 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:31:15.99 ID:lGaVnZE70.net] 違憲だけど合法とか、意味不明な言葉遊びはやめてくれ。 最高裁が違憲判決だ出したら違憲と確定する。 最高裁が違憲判決出すまでは違憲と見なさず、有効な法として社会は行動する。 違憲判決が出たら、国会は早急に改正する努力をするが、改正されるまでは法律は有効である。 だか、同じ問題で裁判になれば最高裁は再び違憲判決だすだろうから、そうならないように、改正されるべき当該法律に違反しても誰も文句言わないだけなの。 どんな法律でも国会が制定すれば有効である。 それを阻止する規定はない。 法案制定後に最高裁が審議して、違憲判決出して、国会が法律を改正する必要がある。 もしくは、反対派が国会の過半数を取って、廃案にする必要がある。 871 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:31:18.31 ID:Jlu61y7u0.net] >>858 明確に定められてるのに現実見えないやつがいるんだよな 872 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:31:28.52 ID:dnnH7ICh0.net] >>846 それって一票の格差是正問題でしょ？ 現状、国会でも努力義務は生じているじゃんｗ 違憲判決が出たからだよ？ただ選挙やり直しは不要ってだけでｗ 873 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:31:46.32 ID:7xxY+hr60.net] >>750 それで十分だろ？法律の大半はその状態なんだし。 874 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:31:50.95 ID:d7ReOWr50.net] >>840 いや実態がそうだからそうだといってるんだけど 違憲なら「違憲」といって、無効判決出すしかないんだよ そのための最高裁なんだから そうしないのは合憲の範囲と判断されたととられてもしょうがない 自衛隊だってそうでしょ？ 875 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:31:51.99 ID:kGcDXxcF0.net] >>868 だからその解釈が間違ってるんだろ？ 876 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:32:01.68 ID:SMiKB1+g0.net] >>861 今回は護憲派の結構な人が 改憲を議論したほうがいいと言ってるようだ 877 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:32:05.35 ID:5/85liom0.net] >>857 信号無視や飲酒運転でも同じことだね。 ただ違反だという指摘は間違いじゃない。実際に違反で捕まるからな。 捕まらなければいいとか 人類絶滅後の世界なら違反じゃ無い！とか言い張るのは小学生レベルの詭弁。 ましてや道路行政を語るな！とか言い出すのは完全に論点そらし。 878 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:32:05.77 ID:NufSiRrDO.net] >>830 国会だって国の機関として合憲違憲を判断出来るよ。 そんな言い方ってないよひどいよ。 ただその判断が司法の形をとってないだけだよ。 国会くんがかわいそうだよ。 なるほど、こうやってスレが伸びていくんだな。 879 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:32:11.00 ID:fsegEs040.net] ＧＨＱが押し付けた降伏憲法。文言通り解釈すれば、自衛隊だって違憲だし米軍基地 だって違憲です。 しかし、当の日本を占領していたＧＨＱが、シナ大陸をスターリンに支援された毛沢東 に奪われ、北朝鮮が南下を始めて朝鮮戦争が開始すると 日本の警察予備隊と再軍備を命じた。ここが解釈改憲の始まり。 その後は、常に国際情勢に合わせて解釈を変化してきました 違憲というなら、学者共は自衛隊の解散や、米軍追い出し、国連軍の横田基地からの 追い出しも主張しなと。そうじゃないと整合性が取れない。社会党や共産党が、冷戦 時代に主張してきたこと 国民は、解釈改憲の自民党を選び、文言通り非武装を主張する 社会党や共産党を選ばなかったんです。 文句があるなら、バカ左翼学者共は、自衛隊の解散、米軍追い出し、国連軍追い出し を選挙公約に、選挙で過半数を取ればええよ 安全保障を現実的に考える国民の側は、１名残さずバカ左翼学者共を選挙で叩き 落とすだけだ 880 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:32:35.85 ID:sNv6H7sq0.net] >>834 ちなみに平成17年9月14日判決でね 881 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:32:44.36 ID:PJrwTDE90.net] >>861 何条を改憲するかによるだろ。 882 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:32:47.64 ID:PAJPG5i00.net] 法を守らせる装置が必要という事で。 883 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:32:51.59 ID:X4jojNQn0.net] >>858 　誰にでも言論の自由があるのが日本という国なのよね 　 　 　　　日本は初めて？ 　　　　　　　自由民主主義の国へようこそ 　 　 884 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:32:53.09 ID:0IEVdug40.net] なんで改憲論争してるんだ？ 安倍は合憲だって言ってるんだぞ どうして誰1人として信じてあげないの？ 885 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:33:03.27 ID:kGcDXxcF0.net] >>871 憲法の条文を決めた本人が合憲だと言ってるのに現実見えない奴がいるな 886 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:33:09.45 ID:uDOGCfw+0.net] フランスもドイツも流石に理解しただろう。 ”朝鮮のヤバさ”にはね。 アメリカ移民にはご協力いただきたいね。 外患幇助です、朝鮮人と組むのはね。 というか、フランス自体が共産主義に飲み込まれそうで危ういんだがね。 フランスも、次は間違いなく右翼政権だからな。 887 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:33:14.20 ID:eTEi9R1y0.net] >>864 すまんが、どういうこと？ 888 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:33:16.96 ID:hI88h+D+0.net] www.tv-asahi.co.jp/hst/info/enquete/73.html なかなか端的な意見もあるね。 889 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:33:20.04 ID:Tti2GCv40.net] >>875 この解釈のどこが間違ってるんだ？ 教えてくれ 890 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:33:25.12 ID:d7ReOWr50.net] >>846 うん、それすなわち合憲だから 規則に違反してるけど、まあいいよってのは違反してないのと一緒 891 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:33:29.29 ID:7xxY+hr60.net] >>769 だーから、国会で成立して法律になってから訴えてみりゃあいい。付随的違憲審査をクリアしてな。 892 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:33:32.13 ID:h/K8rFqB0.net] >>799 刑法のことを想定してるのか 罪刑法定主義はやっていいことの規定でもあるぞ そして構成要件を満たさない行為は罪にはならん 893 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:33:46.42 ID:vTtuJUit0.net] 違憲だという表明は悪くないし、実際そうだと思うが、そんな言い捨てが許されるのは純粋に学者としての立場からだからだろう？ そこから離れられない以上、あんたらには学者間以外で喧嘩を売買する資格がないんだよ。 もし買いたいなら、ガキみたいにうちの島では一たす一は云々とか言ってちゃ駄目だろよ。 894 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:33:51.50 ID:IZW8teK40.net] >>716 いやいやこれは問じゃないわなw（これを問いってどんな言語感覚だよw） そもそも問いなら罵倒じゃないってのも意味不明w それに反論しようがしまいが罵倒であるかどうかになんの関係もないしw あとコレお前の言葉じゃないのは当然だしw（お前の話などだれもしとらんw） 何言ってんだこのバカwww 895 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:33:55.67 ID:VYolAx1z0.net] 学者に勝ち目ねーだろ 橋下じゃねーけど、だったら選挙やって政治家になろうぜって話になるじゃん 896 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:33:56.62 ID:IKCTAtWuO.net] 国際政治学者で日本危機事態においても集団自衛権は違憲同盟国米軍を断固無視すべきなんて世界的学会で発表できる奴がいるのか? 897 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:34:07.08 ID:X4jojNQn0.net] >>884 　ﾌｲﾀｗｗｗ 　 　 898 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 02:34:16.66 ID:5/85liom0.net] 「法律はぜんぶ合憲なんだけど、最高裁で違憲って言われたら違憲なんだよ」 ロジックとして完全におかしいwww　合憲だったらなんで違憲って判決されるんだよwww 899 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:34:26.09 ID:d7ReOWr50.net] >>849 じゃあ兵器って何？どっからが兵器って言うの ここに鉄棒があるけど、これって兵器？ 900 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 02:34:29.92 ID:mvMI3acV0.net] 憲法学者さんねぇｗ

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