- 1 名前：やるっきゃ騎士φ ★ [2011/06/08(水) 08:53:29.71 ID:???]
- ドイツの脱原発が決定的になった。６日の政府閣議で正式合意に達したためである。
同国内にある１７基の原発は２０２２年までに全廃される。
福島第１原子力発電所事故を契機に、世界で急速に高まった反原発世論に押された結果の
エネルギー政策の大転換だ。
日本国内にもこの方向転換を評価する声がある。
だが、手放しの脱原発礼賛は禁物だ。ドイツ経済や国民生活などへの影響を慎重に
見極めたい。
環境先進国を自負するドイツの国内でさえ、産業界から憂慮と懸念の声が上がっている。
産業用の電気料金は既に高くなっており、脱原発でさらなる高騰が避けられないからで
ある。同国の産業競争力の低下は欧州連合（ＥＵ）全体の景気低迷を招きかねない。
原子力発電の特長は、安い電気を安定的に生産・供給する力があることだ。
福島事故とそのあおりで、日本国内の原発は３分の２が停止している。各電力会社は
火力発電の量を増やして代替しているため、燃料代がかさんでいる。
原発の停止状態が継続すると国内９電力の負担増は、年間２兆円の規模となる。
この巨費が料金増に転嫁され得ることを、国民は見落としてはなるまい。
消費税率アップに換算すれば、約１％増に匹敵する規模である。
ドイツの脱原発は一国の選択としては尊重すべきだが、同時にドイツのエネルギー事情の
実態を知っておくことが必要だ。ドイツは電力の約半分を石炭火力でまかなっている。
太陽光発電に熱心な一面のみが伝えられがちだが、現実は違う。
これだけで驚いてはいけない。ドイツは原発停止で不足する電力を隣のフランスから
輸入するが、フランス産電力の８割は原発で作られたものである。
ドイツの脱原発は「自国内では生産しない」という名ばかりの「脱」である。
全原発の停止に踏み切ることができるのは、欧州全域をカバーする電力網が
存在するからだ。島国であり、エネルギー資源小国の日本では、こうはいかない。
福島事故を受けて日本政府はエネルギー戦略の見直しに着手しているが、
安全性と安定供給を両立させての原発堅持が不可欠だ。
ドイツの決断は、エネルギーと経済の両分野にまたがる遠大な実験だ。
その足取りを、これからしっかりと見届けたい。
ソースは
sankei.jp.msn.com/world/news/110608/erp11060803170000-n1.htm
sankei.jp.msn.com/world/news/110608/erp11060803170000-n2.htm
関連スレは【ドイツ】2022年までに全原発停止を発表［11/05/30］
toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1306726114/l50
【原発問題】ドイツの脱原発政策、各国の反応［11/05/31］
toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1306896271/l50
- 401 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 04:29:55.12 ID:5GbqYOvE]
- フランスからの電力輸入は一時的な措置と表明しているから、産経も表面的な報道。
残念ながら市民参加の原発議論も、電力自由化も20年以上ドイツから遅れている。
- 402 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/10(金) 05:04:34.22 ID:wpG6QDuc]
- >>401
実態が伴ってないことには変わりないだろ。
- 403 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 07:09:09.67 ID:S55x6jIC]
- 原発は現代社会・経済に不要どころか阻害要因になっている点で、実態を伴っていないね。
- 404 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 08:00:58.86 ID:9tbKB4rJ]
- >>401 >>402
自由化しても今の今まで
火力6割強、原子力2割強、再生可能エネルギー1割強
という電源構成、家庭用小売り20円/kWh
と日本もドイツも大して変わってないからねえ。
ドイツのほうが値段は上がってきたけど。
フランスから買うのは一時的な措置。
石炭発電を増やすから大丈夫（メルケル談）。
掛け声オンリー。それがドイツ。
- 405 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/10(金) 11:55:01.65 ID:YLBPj7i4]
- いまだにＣＯ2削減低炭素社会実現新興宗教（カルト）が幅を利かせてる日本では、
メディアも平気でカルト教義を流布しまくり。
- 406 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 12:20:30.49 ID:BI0D4cFm]
- 原発推進派のが実態知らずだった件
- 407 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/10(金) 12:28:27.53 ID:hyqavIXE]
- >>404
ドイツって口だけ国家かよ
朝鮮と同じじゃないか
もうドイツに失望したわ
- 408 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/10(金) 12:32:25.69 ID:hyqavIXE]
- >>363
>>376
つうかチャンネル桜でもいいからドイツの実際を放送してほしいね
もっとたくさんのネットユーザーにドイツの酷さを知るべきだと思う
俺は最近のドイツを見てヨーロッパで一番嫌いな国になったよ
- 409 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/10(金) 12:59:57.09 ID:OfZVBjp6]
- これはドイツが正しい
歴史に残る決定だな
一方、日本はといえば・・・、１０００年後の子孫たちも恥をかき続けるわけだ
- 410 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/10(金) 13:55:01.07 ID:4thGNrgU]
- 確かに いますぐゲンパツ止めて
電力心配ないかといわれれば
次世代の電力が育っていない現実からみれば
しばらくはその存在は認めざるを得んわな。
しかし 今まで電力業界からカネ、モノ、人、票を回されたジミンが
ゲンパツ推進政策を起こし、それに応援弁士として活動したサンケイの
経緯をみると「ゲンパツ必要論」張るのは目にみえてたわ。
いわく 「原子力はコストが安く しかも炭酸ガスを出さないクリーン、
資源のない日本には絶対必要」と。
しかし いったん事故が現実に起こった今回の福島みてみ。
事故の賠償含めて 東電だけでなく国策として推進してきた国家
としてのセキニンもある（すなわちワシらの税金をたくさん使う）こと、
また 放射能による汚染がなお収まらないこと そして今後も
その影響を受けることから決して「クリーン」ではなかったこと、
すべてウソやったいうこっちゃ。
- 411 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 14:06:56.47 ID:bGA4ZkUH]
- 推進派が宗教染みてる事が良くわかるスレだな
原発がないと〜とかもういいよ
世界での９４パーセントは原発以外の電力だ
キタねー広告の電灯なんかやめりゃ相当浮くだろ
余計電気使いすぎなんだよ、オール電化しかり。
- 412 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 14:13:34.98 ID:l5n9s7NX]
- 原発がないと〜も〜やめれば原発いらないも同レベルだと思うけどなー
新しい発電方法が主流になるまで20年ぐらいかかるのかな？
それまでに原発事故が起きないといいなー
- 413 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/10(金) 14:25:02.40 ID:fbjoFepF]
- >>原子力発電の特長は、安い電気を安定的に生産・供給する力があることだ。
日本の電気料金って世界的に見てもバカ高いんだよ？
- 414 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/10(金) 14:28:00.41 ID:BI0D4cFm]
- 泊原発「簡単にゲリラにやられる」 町村氏が警備強化訴え
自民党の町村信孝元官房長官（道５区）は８日、党本部で道市長会（会長・田岡克介石狩市長）と懇談し、
北電泊原発（後志管内泊村）について「海の方に鉄条網が張ってあるだけ。簡単にゲリラにやられると思う」
と述べ、警備体制に不備があるとの認識を示した。町村氏は５月２３日に泊原発を視察。
「（地震に備えた）緊急対応はかなりしっかりやっていた」と評価したが
「簡単なロケットを（原発に）撃てば大混乱になる」と述べ、
テロ攻撃の危険性を指摘。自衛隊による警備強化などが必要と訴えた。
北海道新聞 （06/09 10:02）
www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/298015.html
- 415 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/10(金) 14:28:03.78 ID:h5LbjVg+]
- 8
それを外交と言うのだよ
- 416 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/10(金) 15:08:44.48 ID:i8hYX12e]
-
◆武田邦彦「日本の自然と子供の将来のために、自然エネルギーはやめろ」
www.nicovideo.jp/watch/sm14674904
・武田邦彦先生が女性にも分りやすく解説
・驚愕！自然エネルギー発電は自然を破壊し国力を削ぐ
・国土を破壊する自然エネルギー発電万能論の欺瞞 他
- 417 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 17:09:34.33 ID:oNsuMkbR]
- 停電が稀な電力の安定供給
送電網インフラ整備
電力消費量、浪費の異常さ
（他国からの送電に頼れない自国発電オンリー）
世界的に見ても驚異的な国の実態なのに
それが当たり前の前提（他国でも日本と同じだと思っているのかな?）で
他国と単純比較して
原発なくして他の発電で現状を維持できるなんて
よく妄想できるよね
- 418 名前：地方労働者 ◆.EDMOUBKE2 mailto:age [2011/06/10(金) 17:42:55.71 ID:HJPM7X3n]
- 廃炉延長禁止だなんて言い出すと一番困るのは老朽化した
原子炉を山ほど抱えてるアメリカか？
- 419 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/10(金) 17:43:10.16 ID:dr3LZmmk]
- とりあえず、電力会社を選べるようにしてほしい
電力会社は集金人ですら態度でかいから、むかつくんだよね
- 420 名前：地方労働者 ◆.EDMOUBKE2 mailto:age [2011/06/10(金) 17:47:06.86 ID:HJPM7X3n]
- アメリカ型自動車社会とか真似するの禁止な。
- 421 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 17:52:12.84 ID:uixyAVxY]
- 今年の夏のフランスとドイツの電力事情について
今年の夏のヨーロッパの電力事情は悪いかもしれんね、雨が少なすぎる
南イギリス、北フランス、ドイツ、スイス、オーストリア、その他北部、東ヨー
ロッパが平均雨量の２５-６０%しか雨が降ってなくて、フランスは50年来の
干ばつといわれフランスの原発銀座ローヌ川は水位が低下していて1基停
止、このまま続くと他の原子炉も停止しないといけなくなりブラックアウトの
恐れがある。海沿いにある１４基の原発の安全点検を先延ばしにしてなん
とか乗り切るつもりらしいが、４４基が川冷却なんでどうなるかだな。
ベッソン仏産業担当相は冷却の安全性について問題ないとしている。
ドイツの5月のフランスからの輸入超過分
enbw： 一日平均30Gwh
Amprion：一日平均15Gwh
ドイツの5月の数年の平均電力消費量 40000Gwh 1日1290Gwh
5月のフランスから購入した電力はドイツの消費量の約3.5%
ドイツがこの夏の自然エネルギー発電の発電量が予想を裏切って下回る場合
は石炭火力とフランスとチェコを当てにしてたんだけどフランスがやばいからど
うなるかわからない状況。
ソース、edf,enbw,amprion,Bloomberg,日欧の個人ブログ
- 422 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/10(金) 17:53:16.07 ID:Qtyt48v1]
- グダグダ長ったらしい文章だな。
- 423 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 18:01:03.58 ID:oiMj/oaD]
- 必要十分な情報量だと思うよ。
まあ、
・ドイツは原発8基即時停止で不足確定
・フランスの原発は川冷却のため、少雨で川の水位が低下して運転停止するかも
・夏場の凪が例年以上になると不足量はさらに増える
で、大丈夫か？と。
ちなみにヨーロッパの夏の電力消費は小ピークで、大ピークは冬にあるので、
夏足りないと冬は結構ヤバいかもしれない。
まあ冬は風力が働くだろうけど。
- 424 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/10(金) 18:11:38.97 ID:yckjK2Aj]
- >>417
まー俺も原発維持派だな
ドイツみたいに隣国から貰うみたいな朝鮮並に姑息な事は出来んし
- 425 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 18:33:57.17 ID:oNsuMkbR]
- >>423
ドイツの電力需要のマックスは冬期だよね
流通も麻痺、電力供給もおぼつかないうえに
暖房（燃料）にも事欠く
夜が長く、真っ暗で寒い冬期に飢えるか凍死するかみたいな状況に陥ると
あの冬のさなかに起きた壁崩壊までの一連の流れができてくる
（まあさすがに東独のあの時よりははるかにマシだろうけど）
一般家庭での消費電力も、ドイツ統一時の旧西ドイツ時代に比べれば
文明開化のおかげでかなり増えたけどねｗ
最新の電化製品てんこ盛りとそれにどっぷり浸かった生活になっちゃったｗ
（ドイツ全体ここ10年くらいで急速に変わってきたかも）
- 426 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 18:36:32.90 ID:1ZIfIc7Y]
- 原発推進派の言い分を聞いてると、もっともらしい口実を何だかんだと並べて
カアチャンに金をせびって今日もまたバクチにでかける穀潰し亭主のようだ。
どうせ負けるのは目に見えてるのに。
どれだけ万全な津波対策を講じても、想定外のハプニングで重大事故は必ずまた起きる。
どうすんの。どれだけ言い訳しても、国土が汚染される現実は避けられないよ？
西日本で重大事故が起きたら、日本に人が住める国土はもう残らないよ。
エネルギーが足りないとか屁理屈こねても事実は変わらないよ。どうすんの？？？
- 427 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 18:58:13.93 ID:oNsuMkbR]
- >>426
勝つとか負けるとか馬鹿じゃない?
（一時的にしろ）電気ストップして困るのは国民みんなだよ？
産業、交通・流通、一般国民生活全般に関わってくるんだから
水、食糧事情にも直結してくるし
昭和50年以前の生活に戻ってもいいなら
今すぐ原発全部止めてなんとか我慢しながら
しのげるかもだけど
- 428 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/10(金) 18:59:50.29 ID:dr3LZmmk]
- >>424
原発は減らすべき
東京に原発作れない時点で、原発は欠陥技術、ということを証明しているようなもん
- 429 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/10(金) 19:14:04.35 ID:6aor4lW6]
- うるせ―バカー
- 430 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 19:17:42.46 ID:oNsuMkbR]
- >>428
完全廃止する（できる）かどうかは別にして
減らして（同時に他の発電と併用しながら）やっていけるなら
それに越したことはないし、理想的だろうね
原発事故や放射能汚染の大きなリスクがあるのは確かだし
でも、今すぐどうこうは無理な話だし
一般世帯･個人レベルでもｌ手放さないといけない、改めていかないといけない、
もっと我慢しないといけないことも容認しないといけない
金銭的なものも含め、とにかくこれから数十年は必要
- 431 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/10(金) 19:31:06.68 ID:A7WSQfm3]
- >>439
ＬＮＧ火力発電が効率がいいらしいよ
原子力はなるだけ減らすべき
どうせ事故っても、想定外、なんて言葉で済まされるだけだし、結局、復旧費用は
税金になるしな。
しかし東京電力ははやく資産売却させて倒産させるべきだな
- 432 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 19:34:21.61 ID:oNsuMkbR]
- よく二酸化炭素排出問題クリアーでドイツの実績讃えている人いるけど
あれ、1970年代で社会発展、国民生活が停滞したままの
リアル石炭・薪生活、汚染物垂れ流しの公害大国旧東ドイツを
旧西ドイツ並みにへと整備したからだよ
（旧東独民が旧西並み生活望んで、二酸化炭素問題抜きでも
早急な改革望んでいたから、あの問題は一石二鳥で必然的にクリアー可能状態だった）
まあ、改善したおかげで旧東独地域における消費電力も跳ね上がったけど
- 433 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 19:34:37.09 ID:N8dVaFaS]
- >>424
それ以前に日本としては海に送電線引くのは大変だしな
と言うか、ドイツに電力売ってるフランスも
ドイツのエネルギーを握って安心してるって面もあるんでない？
- 434 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 19:41:39.39 ID:oNsuMkbR]
- >>433
ロシアからのガスパイプライン敷設に関しても
間の周辺国問題とEU事情もあるし
パイプライン敷設しても
供給国であるロシアも自国内経由のパイプライン敷設許可した周辺国も
ドイツのライフラインがっちり握った状態
- 435 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 19:49:53.40 ID:oNsuMkbR]
- >>431
天然ガス利用も国内でそれをできるだけまかなえるようにしておかないと
供給国や供給ライン、国際関係・情勢に何か起きたとき
オイルショックの二の舞になる可能性大きい
（原発への転換もそれをきっかけにしているし）
- 436 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 19:51:52.77 ID:oiMj/oaD]
- >>432
「ドイツは努力してこんなに素晴らしくなりました！」
ってその素晴らしくなった結果が日本の現状とほとんど同じだからねえ。
- 437 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/10(金) 20:21:23.95 ID:fNg40IEf]
- >>436
つうか、何故日本ではドイツ賛美が多いんだろうな
しかもドイツ製品とかにも神格化してるやつもリアルタイムで多いし
- 438 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 20:55:11.79 ID:cJrwjvRV]
- 今ヨーロッパでドイツが一番経済が好調だから、こんなこと言えるけど、
いずれ景気が悪くなれば、高いエネルギーに移行したからだと叩かれるだろ。
- 439 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 21:31:38.07 ID:Ell5x1nJ]
- ドイツが倒れたら、たぶん、EU全部終わり
皆でたかっているだけだもん
- 440 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/10(金) 21:49:46.50 ID:lbPGM9y1]
- 日本も外国で電気作ってもらって、それ買おうぜ。
北朝鮮あたりなら、金出せば原発いくらでも作ってくれそうだ（原発の副産物で、アレも作れるからね）
- 441 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/10(金) 22:17:54.10 ID:OS43TqkO]
- >>437
やっぱ経済好調なのに加えて、欧米にしてには珍しい
大人しくて真面目と言われる国民性のせいじゃないか
最近はドイツも失態多くて幻想壊れた人もいそうだけど
- 442 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/10(金) 23:14:28.11 ID:6vsr5Zae]
- さ・ん・け・い 新聞がね。
そのての インチキ新聞だもの。
- 443 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 23:28:48.00 ID:oiMj/oaD]
- >>442
毎日も朝日も似たような記事を出してるよ。
- 444 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 23:54:08.59 ID:U3QHv5q9]
- >>417
＞世界的に見ても驚異的な国の実態なのに
世界的に見ても、日本は地震の多さが驚異的な国だよねぇ
- 445 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/11(土) 02:31:29.72 ID:vHtXSu1c]
- この人のブログを読むといかに産経が勉強不足で的外れな主張をしているのかよくわかるよ。
ttp://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/
- 446 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/11(土) 02:49:17.44 ID:lYEl6vjS]
- >>440
はっそうでん分離で、北ちょんこ電力会社から買う人間はいないと思うが
というか、著ん湖のおっさん、きた緒んと送電線なんてつながってませんぜ
- 447 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/11(土) 03:40:13.78 ID:SdLQXn63]
- ドイツがフランスの原発で作った電気を買っていることを知らない奴がほとんどだもんな
あんな事故があったから原発を止めたいという気持ちはみんな持っているが同時に止められないことも分かっている
キチガイの如く脱原発を叫んでる連中って日本産業の壊滅が目的で外国人参政権を推進してるチョン
- 448 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 05:11:42.53 ID:Uu2zDicX]
- >>397
ざっと読んだ限り、このスレの中ではかなりまともなレスだ。
だいたい同意なんだが、原子力発電にはそこに安全保障という
政治的な色気がついてくるからなぁ。
実際、中国がロシアに囲まれている日本としては、原子力を推進しています、
というポーズを取って、ウランとプルトニウムを維持し続ける環境を持ち続けたいだろうし。
核兵器を持たない国は主権国家ではないなんて断言するプーチンとこの先交渉する
こともあるだろうに、「原子力はやめて太陽光と風力に力を入れましょう」なんてのたまう首相はいらん。
- 449 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 05:21:20.57 ID:2uOqijYT]
- とはいえ、原発そのものが安全保障上のリスクになっている。
全ての原発と関連施設を自衛隊が警備するくらいでないと。
但し、「原発は安価」という神話はますます崩れるけどな。
- 450 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 07:44:55.91 ID:S8JpLuqu]
- >>447
何かと比較でドイツや欧米賛美して日本を貶めている記事やヤツは
その代償やその実現のために支え土台なっているもの、弊害、国情、裏のからくりを
徹底的に伏せ（または軽視して）ていい面だけを誇張し、対比で日本を貶めようとしているものばかり
それで安易に表面的なものだけを取り入れ、元々そんな土台がないお国柄やひた隠した弊害と代償に
あとで苦しむ羽目になる
欧米マンセーで安易に取り入れ、既存のシステム破壊して
にっちもさっちもいかない状態になってしまったのが
今の日本の状態でしょ
- 451 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 07:58:26.03 ID:S8JpLuqu]
- >>441
>大人しくて真面目と言われる国民性
欧米各国はドイツ･ドイツ人に対し、必ずしもそうは思ってはいない
ある条件下において、そういう一面を持ち合わせている
と言う程度
条件外や表裏一体で紙一重の危険性と彼らの闇も充分熟知している
- 452 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/11(土) 08:13:14.64 ID:iIbPV7FU]
- >>447
つかドイツの脱原発の実態をリアルで広めるべきだね
ハッキリ言って、ドイツはオーストラリアのクジラたたき並に最低な行為だし
>>450
>>451
真面目にネットからドイツ離れ始めようぜ
チャンネル桜とかテレビがドイツの実態を放送すりゃ日本人のドイツ好きを減らせるだろ
おれはドイツ製品の不買を始めてる
- 453 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/11(土) 08:17:12.59 ID:8zp5vHzP]
- 【文芸】
村上春樹「日本人は核に対する『ノー』を叫び続けるべきだった」カタルーニャ国際賞受賞でスピーチ[06/10]
kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307706411/l50
- 454 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 08:17:29.73 ID:S8JpLuqu]
- >>440
発送電分離で他の自治体にリスク押しつけておいしいとこ取りしてたつもりが
自分の身にも結局危険が及ぶ羽目になって今更ながらヒス起こしているとｗ
で、今度は他国へですかｗ
一時が万事で根本はなにも変わらんね
まあ、海に囲まれた島国日本の場合、周辺国から送電してもらうにしても
それによるリスクと海を挟んでのインフラ整備はどうするんだか
- 455 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 08:33:20.28 ID:S8JpLuqu]
- >>452
彼方の日本の原発事故やチェルノブイリの事故で放射能恐怖に陥り
パニクってヒス起こすような国が
自国内の原発廃止宣言ぶち上げいくつかの既存の発電所を運転停止に追い込み
周辺国に依存し原発押しつけ安心得たり、得意顔したところで滑稽にしか見えんｗ
- 456 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/11(土) 08:39:06.60 ID:iIbPV7FU]
- >>455
やっぱりドイツ人は最低の馬鹿だったんだな
ヨーロッパ人で一番嫌いになった
シューマッハやボリスベッカーが尊敬出来なくなった
- 457 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/11(土) 08:39:56.54 ID:mM9HVwoM]
- 将来惨めな思いをするのは日本人のほうだろうな
俺は嫁がドイツ人なのだが、このままだと子供たちも成人したとき
日本国籍を捨ててドイツ国籍を選択することになるだろう
上の子は１３歳だが、日本国民の情報隠蔽体質に呆れたのかすでに意思表示をしている
一抹の寂しさはあるがお前らのような醜い人間がいる社会には属さないほうが子供たちも幸せだろう
- 458 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 08:43:09.43 ID:S8JpLuqu]
- >>457
ドイツには隠蔽体質ないとでも？ｗ
こんな軍隊・お役所体質の国なのに?ｗ
- 459 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/11(土) 08:44:51.11 ID:iIbPV7FU]
- >>458
まだ、ネットじゃドイツ好きの馬鹿が多いからな
この際、反ドイツ運動をネットから始めよう
- 460 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 08:52:34.02 ID:S8JpLuqu]
- >>457
ドイツで生まれ育ち、ドイツの環境でおおかたはドイツ人として育ったハーフの子には
ドイツ国籍取得した方が幸せだよ
日本で育った日本人とのハーフの子が日本国籍取得し、日本人として生きていく方がいいのと同様にね
たいていのハーフの子にとっては、一方の国が嫌いだからもう一方の国の国籍選ぶ訳じゃない
ずっと育ってきた国の国民として生きていく方が、自分の育った国で法律上外国人として生きていくよりもいいから
- 461 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/11(土) 09:11:28.39 ID:T1ROAD6A]
- まぁ、フランスから買ってりゃ意味ねーわなｗ
- 462 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/11(土) 09:23:08.84 ID:ObQYj4Th]
- 「サンケイ」なんて そういう新聞だから。
- 463 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/11(土) 09:23:29.26 ID:iIbPV7FU]
- フランスやチェコとか、ジャガイモに国境を接してる国は送電線をぶった切れ
ジャガイモを兵糧攻めにしろ
- 464 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 09:28:54.15 ID:DwRBqmJA]
- 脱原発はいつか必要だとは思うが、
代替発電のロードマップも揃わないうちからやることじゃない。
地熱も太陽光も風力もいまだ絵空事じゃないか。
- 465 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/11(土) 09:32:32.02 ID:eHKi5MOG]
- 原発がなければ、国家がなりたたないといっても、
４基があんなパックリの状態以下にはならないよ。
アレはこの世の終わりでしょ。原発止めろという神様のおつげ。
ヒステリックでもなんでもない。
- 466 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/11(土) 09:33:50.95 ID:mBgzGrl1]
- 自国の電力を賄う原発はすぐ隣のフランスにあるわけだから、
万一事故がおきれば国境を越えてドイツを含むＥＵ全土に放射性物質が
拡散する事態が容易に想像できるのに、自国内だけの原発を廃止するだけで
危機を回避できると考えるのは、浅はかな考えだ。
- 467 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 09:37:01.10 ID:iIbPV7FU]
- >>466
ドイツのジャガイモ共が全く論理的ではなく、朝鮮みたいに感情論な民族だと今回でよく分かったよね
フランスや周辺国で事故ってもジャガイモに影響が出るのにな
- 468 名前：460 mailto:sage [2011/06/11(土) 09:37:45.63 ID:S8JpLuqu]
- もう一つ、ドイツ人とのハーフの子とは違う場合、
ドイツの新国籍法施行以降にドイツ国内で生まれた永住権持つ外国人・外国籍同士の親との間の子は
自動的にドイツ国籍ももらえ、同様に一定期間ドイツ国籍も併せ持つ二重国籍取得者になれる
その子の場合は期限が来たらどちらの国籍にするかさらに悩むと思う（人種、血縁上ドイツ人とは無縁の子）
でも、一方の国が嫌いだからという理由で決定する子は稀かと
ようような考慮すべき点と、あくまで今後自分が生きて生活していく上での
最良の結論を出しての選択になる
特に両親が日本人の子供の場合、外見的に明らかに異質の存在
例えその時に日本国籍選択しても、ずっとドイツで仕事し、永住外国人としての必要義務履行と
条件満たしていれば、望めばいつでもドイツ国籍申請・取得可能
- 469 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/11(土) 09:46:19.80 ID:QJyIIQNK]
- 昔石油ショックというのがあってなあ。日本は痛い目にあったんじゃ
で、石油とめられても大丈夫なように、中東との関係を良くする為
サウジに石油コンビナートを作り石油備蓄をやって電気も石油に
頼らなくてすむように原発「も」すすめたんじゃ。
火力主流にするんなら中東の関係良くする外交力と、シーラインを守るための
自衛隊強化が必要なんじゃが、
水力も使って電力補強するならヤンバダムも工事再開しないとのう
・・いまの管政権でできるんかいな
- 470 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 09:47:47.80 ID:S8JpLuqu]
- >>461
まあ、国家としては、緊急事態時に周辺国に依存できるというのは最大のメリットでもあるし
（もちろん大陸国家としてのデメリットやリスクもあるが)
それを準備しておくというのも国家のあるべき姿だとは思う
それが容易に可能というのも大陸国家ならではではあるし
EUと言う（無理した）共同体の器もそれなりに意味がある（脆い器ではあるが）
ただ、それが容易にできる国と、日本のような島国でそれが容易にできない国では大きく国情が違う
- 471 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 10:12:18.70 ID:S8JpLuqu]
- >>465
ドイツに限って言えば、
フランスからの電力に依存し
国境であるライン川対岸の目と鼻の先にある原発そのままで
国内の全原発廃止に追い込んだところで
いったいどれほどの意味のある事やら
世界中の原発止めろと核兵器完全廃絶はある点では同じ次元
自分の国さえ何とかすれば解決することではないし
現状そう簡単に解決可能でもない
- 472 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/11(土) 12:58:45.40 ID:E9JOBsNY]
- 日本もガンガン石炭発電すればいい話。
中国もアメリカもガンガン石炭発電やってco2排出しまくりなのに
なんで日本だけがいい子ちゃんでいなきゃならないの？
- 473 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/11(土) 14:11:41.98 ID:X/YWi3yt]
- >>471
放射能の被害を解消はできないから解決とはならないが
事故後の責任問題とか考えれば、金とかの観点から
そこはけっこう意味があると思う
- 474 名前： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 mailto:sage [2011/06/11(土) 19:30:14.75 ID:aYUKQJe0]
- せやせや
- 475 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/12(日) 09:28:49.80 ID:ZVrhc6RU]
- 原子力維持派は、高速増殖炉が商業的に実用できそうもないことや
核のゴミの最終処分ができないことに関しては、コメントしない。
- 476 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 09:44:42.26 ID:XrzR/LEw]
- で、廃止してなにで代替して十分な安定電力供給するの？
- 477 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/12(日) 09:52:12.45 ID:NRuhgG/A]
- >>476
つ地熱発電
- 478 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 09:57:31.95 ID:XrzR/LEw]
- 言い方を変えた方がいいか。
いつまでにどんな発電設備を完成させ、既存の原発廃止するのか。
そしてそれまでの期間はどうするのか
それとも、なんの準備も見通しもなしで、すぐにでも廃止し行き当たりばったりでいいのかな?
- 479 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/12(日) 17:25:22.01 ID:uyIHBvxN]
- >>457
じゃあ、なんでいますぐドイツに移住しないの？
なんかまるで在日チョンみてーだな
日本は糞だ、だめだといいながらいっこうに祖国に帰らないチョンと似てるな。
- 480 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/12(日) 17:30:32.03 ID:pyCHv/R+]
- >>478
２０２２年までに原発廃止だよ
- 481 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/12(日) 17:33:31.09 ID:uyIHBvxN]
- アメリカ仕様の欠陥原発は廃止して
より安全性の高い次世代原子炉の実用化しかないだろな
- 482 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/12(日) 17:34:35.18 ID:Mv9hV7Rd]
- ○【原発問題】「放射能から子を守りたい」 母の願いに立ち上がった大学教授
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307853596/l50
- 483 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/12(日) 17:39:43.19 ID:uyIHBvxN]
- >>476
なんで原子力のようなものを国営でやらないんだろうと思ってけど
結局、原発作業は被爆しまくりで、民間の劣悪な環境にしないかぎり
人件費が上がるんだろねえ・・・
蓮池さんが言ってたけど、むかし、ＧＥが日本の原発作業に黒人を連れてきた
ってのもリアル奴隷すぎて怖いと思ったなあ。
- 484 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 17:43:30.21 ID:vE9S54uw]
- >>478 >>480
一応石炭でやると言う見通しは立ってるけど、
今年分が足りるかどうかはいろいろ心配はされている。
- 485 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/12(日) 17:49:08.11 ID:uyIHBvxN]
- まあ、現実問題、原発は絶対的に廃止にはできないだろうね
日本は政治家も官僚も内心は核武装したがってるし
せんご、ずーっとそのような体制できているらしいよ
- 486 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/12(日) 18:12:00.25 ID:AzxHyysb]
- >>485
日本の核武装は当然だと思う。
だが、原発とは別問題だわな。
ブサヨってキチガイ。
- 487 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/12(日) 18:22:02.33 ID:jtbiAwBV]
- >>486
君はまだアメリカ様が日本に軽水炉型の原子炉を作らせたかわかってないみたいだね。
いい加減、日本の核武装なんて夢見るのやめた方がいいんじゃないか？
- 488 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/12(日) 18:42:43.82 ID:AzxHyysb]
- >>487
中共が軍備拡張してくるから、
核兵器によるブラフがコストパフォーマンスが一番いい。
日本は10-20年のスパンでICBM搭載の戦術核を持つべき。
まあ実現のために地道に40年でも努力するわ。
56年体制の戦後というのは現在進行形で終わりつつある。
- 489 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/12(日) 19:00:45.91 ID:jtbiAwBV]
- だからさぁ、そんなのアメリカ様が許すわけないって言いたいわけよ、わかる？
アメリカ様の核の傘の下に居りゃ安全だとアメリカ様が仰っているんだよ。
そもそも日本みたいな敗戦国の半植民地みたいな国が、核兵器なんて持てるわけないでしょ？
持つと宣言した時点で国連総会で吊し上げにあうに決まってんじゃん。
それに兵器転用のためのウラン濃縮技術も持ってないし、保管のノウハウだって知らねぇのに、
どうやって核兵器を保有しようという不思議な発想ができるの？
寝言は寝てから言おうね、ボウヤ。
- 490 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/12(日) 21:03:14.94 ID:L2SInh5h]
- 地震大国なのによく作ったよな旧政権は。
北朝鮮が東北上空にテポドン飛ばした時、想定出来なかったのかな。
…戦争が続いてることを。
- 491 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 22:03:11.22 ID:vE9S54uw]
- >>490
オイルショックの時にはマジで燃料が途絶えたと言う経緯がありますから。
計画停電はそのとき以来だそうですよ。
その時に原発と並行して策定されたのがサンシャイン計画です。
太陽光を発電用途に、なんて話が今できるのも旧政権の政策によるものです。
現政権が打ち出したサンライズ計画はその焼き直しですからね。
- 492 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/13(月) 00:06:35.25 ID:xLmSaho+]
- 使用済核燃料のプールの余裕は約７年分弱しかない。最終処分場をどこに作るんだ？
- 493 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/13(月) 00:10:17.67 ID:tMS7n5lX]
- >>492
モンゴルかどこかの途上国に技術を伝える代償として処分場を作る
それが駄目だったら、福島で良いんじゃないか
あそこに大きい無人の荒野ができるから
- 494 名前：↓日本の電力が足りない！⇒全国的に原発の再稼動急ぐべき！ [2011/06/13(月) 00:15:30.33 ID:nxkq2yH2]
-
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】4
kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1303857141/
610 ：ネット保守：2011/06/12(日) 22:18:23.86 ID:1O0YJSon0
日本の電力が足りない！⇒全国的に原発の再稼動急ぐべき！
(そもそも何故、浜岡原発は根拠曖昧のまま停止したのか???)
菅民主党政権とマスゴミによる脱原発＆自然エネルギーへの転換論は、理想論にすぎず、
外国勢力による日本弱体化＆自分達への利権誘導に他ならない！
- 495 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/13(月) 00:29:08.98 ID:UDoOZ1TI]
- www.youtube.com/watch?v=7VueLI_MWIQ
超ドローカル骨付鳥番組ｗｗｗｗｗ
- 496 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 00:48:51.31 ID:719eTjOK]
- ドイツってフランスが電気売らなくなったらどうなんの？w
- 497 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/13(月) 01:01:14.40 ID:BOZx8e6S]
- 日本の原発 実態知らずの礼賛は禁物 (3/11以前に産経が記事にしてたらねｗ)
- 498 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/13(月) 01:29:27.71 ID:J9IlC/TO]
- さすが自民党の御用新聞社サンケーだなｗｗｗ必死すぎるｗｗｗｗ
浜岡原発の誘致もサンケー新聞の会長が絡んでいるだけあるｗ
- 499 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/13(月) 01:34:44.19 ID:ZF41B7JS]
- フランスも国民は脱原発が80％とか
- 500 名前：七つの海の名無しさん [2011/06/13(月) 01:34:46.23 ID:J9IlC/TO]
- ソースはここねｗ
ttp://tsurumitext.seesaa.net/article/202305071.html
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