1 名前:どろろ丸φ ★ mailto:sage [2007/01/03(水) 03:58:59 ID:???] 北方領土をめぐる日本・ロシア両政府の交渉で、4島返還か2島(歯舞、色丹)返還かと いう従来の原則的立場を超え、新たな考え方で解決を探る動きが出てきた。ロシアの デニソフ第1外務次官が昨年11月、モスクワで公明党の太田昭宏代表と会談した際、 ロシアと中国が05年、帰属が確定していなかった国境の島を面積で折半して領土問題 を解決した経験を自ら披露していたことが明らかになったためだ。1月下旬にも日露両国 外務次官による「日露戦略対話」の初会合が行われるが、ロシア側の責任者の発言 だけに、注目される。太田氏ら同党議員団とデニソフ次官の会談は、昨年11月23日に モスクワ市内で行われた。 関係者によると、デニソフ次官は「プーチン大統領は領土問題を凍結するつもりはない。 双方で受け入れ可能な条件を探していきたい」と発言。その中で05年6月、中露国境の 河川で長年の懸案だった中州3島の帰属について、面積分割の方法で、話し合いにより 決着させた経緯を説明した。 太田氏らは、事前に外務省と「日本側から面積分割の話は持ち出さない」と確認して 会談に臨んでいたが、デニソフ次官が自ら言及したため「それを北方領土にも適用でき ないのか」と質問。デニソフ氏は「線を引けばすむ問題ではない。(互いの国内)世論の 問題がある」と答え、同じ方法での早期解決に、会談ではあくまで慎重な姿勢を崩さ なかったという。 ただ、公明党関係者がこの後、ロシアの別の外交筋と領土問題で意見交換した際、この 外交筋も「それ(面積分割)で日本は受け入れるのか」と関心を示したという。 1月の「日露戦略対話」を皮切りに、今年前半にはフラトコフ露首相が来日する予定。 08年5月に任期切れとなるプーチン大統領の後継候補の1人、イワノフ国防相兼副首相 も年内に来日する見通しで、今年は日露の政府間対話が加速する。 日本側は戦略対話を停滞する領土問題解決への糸口と位置づけ、安倍晋三首相に 近い外務省の谷内正太郎事務次官が責任者として臨む。ロシア側責任者の発言に、 与党内には「(7月の)参院選までに成果を上げれば安倍政権の支持率も上向く」との 期待感もあるが、公明党訪露団の報告を聞いた安倍首相は「(4島返還という)強い 意見があってもいい」と述べ、楽観論を戒めたという。 麻生太郎外相が昨年12月13日の衆院外務委員会で「面積分割」方式に言及した時は ロシア側が強く反発し、日本側は「政府として検討しているわけではない」(塩崎恭久 官房長官)と否定に追われた経緯もある。政府筋は「動き出すのは2回目の戦略対話 からではないか」と述べ、ロシア側の出方を慎重に見極める構えだ。 Yahoo/毎日:headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070103-00000007-mai-pol 関連スレ: 【日露】 麻生外相の北方領土発言に抗議…日本大使館前で若者らが抗議集会 ロシア [12/27] news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167199522/l50 【日露】麻生外相案「北方領土を面積で2等分」…ロシアでは賛否半々[12/14] news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166097785/l50
2 名前:どろろ丸φ ★ mailto:sage [2007/01/03(水) 03:59:20 ID:???] ◇ことば…「中露国境問題」 1959年に始まった中国とソビエト連邦の路線対立を背景に、60年代に国境問題が 表面化、69年3月にはアムール川流域の領有権をめぐって大規模な軍事衝突が起きた。 その後、両国とも政治解決を模索しながらも難航。89年のゴルバチョフ書記長の訪中で ようやく交渉が本格化した。 ソ連崩壊後、交渉を引き継いだロシアと中国は04年10月、最後まで帰属が決まって いなかった中州3島のうち、大ウスリースキー島とボリショイ島について両国が島内に 国境を引く形で分け合い、タラバロフ島を中国に引き渡すことで最終的な国境協定を 締結。05年6月に批准書を交換し、話し合いによってすべての国境問題を解決した。
3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 04:00:45 ID:QrHOvNP0] ( ^ω^)
4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 04:00:56 ID:1WIRuXd3] いいから千島列島と樺太南半分まで返せ。
5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 04:02:48 ID:ldXznYPS] 露助との陸上国境はイヤなんですけど
6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 04:04:27 ID:Cqzh2OuW] 日本が真珠湾を奇襲した如く、日ソ不可侵条約が破られただけの事で生まれた結果なわけだが…。
7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 04:05:20 ID:Tc5h5caz] 共産主義と陸続きになることほどの不幸はない
8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 04:05:46 ID:5TtnL9LF] 歯舞・色丹 面積7% 歯舞・色丹・国後 面積37% 歯舞・色丹・国後・択捉ちょびっと 面積50% 麻生大臣の、2島(7%)返還論者は消滅したから評価はしませう。 実は麻生氏は最初は3島と言って、その後に50%と切り出した。 ここらへんは、結構交渉は上手。早めにロシアが譲歩しなければ、 日本側はどんどん要求を増やすぞというサインだからな。
9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 04:05:58 ID:qZ2S0eUz] >>1 麻生タンのバルーンが効いてる? 大した釣り師だな。
10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 04:06:54 ID:NLZJoklq] 北方領土問題は永遠の課題にしておけ まとまったら平和条約を結ばざるをえない こんな条約、露助の都合で一方的に破棄される 歴史に学ぼう
11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 04:07:16 ID:LLkFs7lE] 高田屋「嘉平(かへい)」。 江戸時代に北方領土問題で、 幕府とロシアの間の領土問題交渉を勤めた日本人商人。
12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 04:07:49 ID:i1TksRS4] 情けない話だが、「ちょっとでも戻れば儲け物」的雰囲気だよな
13 名前:旭日(きょくじつ)高く 徴兵の無い國が軍国主義ですか? [2007/01/03(水) 04:08:45 ID:LLkFs7lE] 竹島も日本に返せよ。 後ろで糸を引いているのは解っている。
14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 04:08:51 ID:cbuuLedb] 千島列島かえせよな
15 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 04:09:31 ID:UcoSHwdq] >>6 真珠湾は奇襲ではなく、アメリカ首脳は情報を掴んでいながら黙殺。 9・11と同じ国家的戦略。 露助の条約破りと一緒にするな阿呆。
16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 04:09:53 ID:Zwadtvcx] 総理安倍晋三様 これでは統一協会=統一教会擁護内閣ではないか! kito.cocolog-nifty.com/topnews/2006/09/post_42a9.html 安倍晋三 統一協会 | 安倍晋三 統一教会 菅義偉 統一協会 | 菅義偉 統一教会 長勢甚遠 統一協会 | 長勢甚遠 統一教会 麻生太郎 統一協会 | 麻生太郎 統一教会 尾身幸次 統一協会 | 尾身幸次 統一教会 伊吹文明 統一協会 | 伊吹文明 統一教会 柳沢伯夫 統一協会 | 柳沢伯夫 統一教会 松岡利勝 統一協会 | 松岡利勝 統一教会 甘利明 統一協会 | 甘利明 統一教会 冬柴鉄三 統一協会 | 冬柴鉄三 統一教会 若林正俊 統一協会 | 若林正俊 統一教会 塩崎恭久 統一協会 | 塩崎恭久 統一教会 溝手顕正 統一協会 | 溝手顕正 統一教会 久間章生 統一協会 | 久間章生 統一教会 高市早苗 統一協会 | 高市早苗 統一教会 山本有二 統一協会 | 山本有二 統一教会 大田弘子 統一協会 | 大田弘子 統一教会 佐田玄一郎 統一協会 | 佐田玄一郎 統一教会 小池百合子 統一協会 | 小池百合子 統一教会 根本匠 統一協会 | 根本匠 統一教会 中山恭子 統一協会 | 中山恭子 統一教会 山谷えり子 統一協会 | 山谷えり子 統一教会 世耕弘成 統一協会 | 世耕弘成 統一教会 beyond.cocolog-nifty.com/akutoku/2006/10/post_fb5f.html
17 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 04:10:30 ID:Zwadtvcx] 安倍晋三政権は朝鮮人宗教統一教会と直結した朝鮮カルト在日サラ金業界直営の政権である 内閣総理大臣 安倍 晋三 :統一教会を日本に導入した岸信介の孫。父親の安倍晋太郎に続いて統一教会ユダヤ別働隊に隷属する傀儡政治家の群れの正当な代表者。奴隷頭。統一のダミー組織、日本会議の幹部。 法務大臣 長勢 甚遠 : 安倍 の統一教会祝電仲間 外務大臣 麻生 太郎 : 統一のダミー組織、日本会議国会議員懇談会会長を歴任、統一教会から秘書、勝共推進議員 財務大臣 尾身 幸次 : 統一教会から秘書、勝共推進議員、自民党金融調査会顧問。 文部科学大臣 伊吹 文明 : 統一のダミー組織、日本会議の設立5周年にメッセージ。「品性のある国民の品格ある日本」自民党金融調査会顧問。 経済産業大臣 甘利 明 : 朝鮮半島人・ユダヤ権力の牙城、サラ金業界の代弁者。サラ金政治団体の全政連が、パーティ券購入で、 サポート。「金利を下げるとヤミ金はびこる」発言。報道でサラ金擁護派と名指しされる 山本有二 金融担当大臣・再チャレンジ担当大臣 :朝鮮半島人・ユダヤ権力の牙城、サラ金業界の代弁者 「(サラ金の上限金利を下げると)子供の入学金が必要な親がヤミ金被害に遭う」 厚生労働大臣 柳澤 伯夫 : 朝鮮半島人・ユダヤ権力の牙城、サラ金業界の代弁者。サラ金政治団体の全政連が、パーティ券購入で サポート 国土交通大臣 観光立国担当 冬柴 鐵三 : 説明不要。在日カルトの朝鮮半島人教祖の手先。 環境大臣 若林 正俊 : 安倍の統一教会祝電仲間 内閣官房長官 拉致問題担当 塩崎 恭久 : 安倍の統一教会祝電仲間ユダヤ在日サラ金業界の代理人。サラ金擁護派。 防衛庁長官 久間 章生 : 勝共推進議員 内閣府特命担当大臣 高市 早苗 : 安倍の統一教会祝電仲間。日本会議の設立5周年にメッセージ。「日本会議の皆様に感謝の気持ちを込めて」 内閣官房副長官 下村 博文 : 統一のダミー組織、日本会議国会議員懇談会事務局長を歴任 石原伸晃 幹事長代理 : 報道でユダヤ在日サラ金擁護派と名指しされる。自民党金融調査会顧問。 内閣総理大臣補佐官 小池 百合子 : 統一のダミー組織、日本会議の幹部。父親が過去に勝共連合の支援を受けて衆院に立候補し、落選している。
18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 04:11:29 ID:Zwadtvcx] 北朝鮮を痛烈に批判する晋サマですが、北朝鮮の軍事的脅威に対抗して、日本は軍備を増強すべきだと主張する「主戦派」の中心人物でもあります。 つまり、北のミサイルに対抗するMD計画推進派なのです。「北の軍事的脅威」を理由にしてMD計画を推進し、ロックフェラー様の軍産複合体を儲けさせるのが、 晋サマの使命なのです。晋サマ、おじい様同様、ウオール街のユダヤ人の飼犬でしかないんです。晋サマの指南役は、朝鮮人の宗教犯罪者なんです。2代前となにも変っていないんです。 「そ、そんなことはないわ。晋サマは本当に日本の危機を憂慮しているんだわ。北朝鮮への強硬な姿勢はホンモノよ!」とお怒りになるオバサマに、 極めて単純な質問でもしてみましょうか?文鮮明の教団が、北朝鮮のピョンヤンに3000名の信者を送り込み、金正日政権の中枢部門と緊密に連携している事実をご存知でしょうか? 文鮮明が、金日成と義兄弟の契りを交わしたことは?統一教会が、巨額の資金援助を金親子個人にしてきたことは?北朝鮮のマスゲームで、文鮮明が国家の英雄として登場することは? もう解りましたか?文鮮明の役割は、北朝鮮の体制を延命することなのです。北の体制を維持することで、テポドンの脅威を持続させることで、ウオール街の武器製造業者のユダヤ人が 儲かるんです。ブッシュ政権は、文鮮明を通じて、北朝鮮と秘密の連携関係にあるんです。北朝鮮の軍事的脅威なんて、アメリカのユダヤ人が朝鮮人の宗教屋とつるんで捏造した 「まがい物」に過ぎないのです。 拉致問題に絡んで「北朝鮮に経済制裁をすべきだ」と主張している晋サマですが、それが本心なら、まず最初に北朝鮮とつるんでいる統一教会を糾弾し、統一による北支援を止めさせる 音頭をとるべきです。だが、晋サマ、統一教会については、何一つ触れません。だって、晋サマ、実は「統一教会=勝共のプリンス」なんですから。
19 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 04:12:17 ID:Zwadtvcx] 安倍晋三 朝鮮人疑惑がある。巧妙に隠蔽されている模様。安倍晋太郎元外相が、「私は朝鮮人だ」と言った。 「パパ安倍元外相は誰にも言えないことを私には言ってくれた」「(安倍元外相死去直後)入棺のとき この人の骨格を見ながら本当に日本人の物ではないと思った」「頭からつま先までまっすぐに横になっていたが完全に韓国人の体形。 安倍元外相自ら『私は朝鮮(人)だ。朝鮮』と言っていたがこの人は朝鮮人だった」 朝鮮人宗教統一教会の合同結婚式に祝電を送り話題になった 朝鮮人宗教統一教会とのパイプ 役となった祖父岸信介以来三代続けて自民党内の統一教会傀儡 自民党内の朝鮮人宗教統一教会勢力の全面的支持を受け、全議員の70%以上の賛成で次期総理となる 米国ユダヤ権力に付属するネオコンのユダヤ人と太いパイプがあるユダヤ権力の信任を得て小泉の次の総理とな る グリコ森永事件で、朝鮮勢力との関わりが話題になった森永製菓の 社長令嬢と結婚夫人は韓流スター狂い韓国好きが昂じて ハングルを習得するにいたったがじつは、最初からペラペラだった 安倍が深く関与している拉致被害者を救う会の実態は朝鮮人宗教統一教会と北朝鮮と覚醒剤取引のある暴力団住吉会 安倍のスポンサーは下関の朝鮮人パチンコ業者である 安倍が掲げるスローガンである「美しい国」の著述は朝鮮人宗教統一教会の初代会長が書いた本の丸写し アメリカ留学時代、KCIAの朴東宣から「岸の孫」として目をつけられ、朝鮮人宗教、統一教会風の洗脳をされた 岸家:毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の調達人が「ガン」と称する帰化人であった。 毛利はその功績によって「ガン」を田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある佐藤栄作は朝鮮人陶工の子孫14代沈寿官に対して「自分の先祖が朝鮮からわたってきて 山口に定着した…」と述べた 安倍が親の代から癒着している慧光塾なるカルトは、朝鮮人の団体である 安倍晋三を首相にするとウォール街のユダヤ人が儲かるワケttp://www15.ocn.ne.jp/~oyako don/newversion/sin_sama.htm ウォール街のユダヤ大王様あなたがこれからでっち上げる極東有事の後は 勝共安部晋三首班軍事独裁ユダヤ傀儡政権樹立で反動分子狩りですねttp://www15.ocn.ne.jp/~oyako don/newversion/kairai.htm
20 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 04:12:35 ID:1WIRuXd3] >>16-17 日本語で書いてくれ。
21 名前:過疎キムチ ◆NljJB0rbxI [2007/01/03(水) 04:13:14 ID:Y80egkTw] いい加減とっとと解決しろってなぁ 麻生が以前言ってた3島返還のはどうなったんだろう
22 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 04:13:44 ID:Zwadtvcx] 1)郵政ロックフェラー化・新生ユダヤ銀行で国民資産をユダヤ人に譲渡。小泉竹中は緊縮財政で景気を悪化させ、日経平均を半分に下げてユダヤ・ハゲタカに底値で買い漁りをさせた。 国家規模のインサイダー。産業再生機構で、ハゲタカ傘下企業を無理やり救済。為替介入名目で、米国債を大量買付けし、ブッシュのイラク戦費を調達。グレーゾーン金利容認で、 ユダヤ在日サラ金勢力に便宜。社保庁スキャンダルに火をつけて、外資生保のための健保解体を画策する自民党。郵政ユダヤ化で、国債引き受け手をなくし、暴落させて国債を保有する 銀行と生保を疲弊させる。株価暴落で、ユダヤハイエナが買い漁り。気がついたら金融も製造業もユダヤ傘下。 2) 自民も公明も民主も社民も半島人支配。どっちに転んでも、ユダヤ朝鮮半島勢力の傀儡。(共産党はそもそもユダヤの産物。)統一教会と背後のロックフェラーが自民党の真の支配者。 統一教会は、金正日政権とつるんだ北朝鮮宗教。その統一と癒着した安倍は、日本で北朝鮮と最も近い政治家。安倍が権力にある限り、拉致被害者は、絶対に帰ってこない。 「イメージだけで物事を判断するIQの低いB層」だけの支持を取り付ける安倍小泉政治。馬鹿の票を数だけ集めて、やりたい放題。 4)ブッシュ政権は、統一教会を通じて、北朝鮮と密通。敵対関係は、見せ掛け。オウム事件の本番を第二次朝鮮戦争と連動させ、半島の共産化と日本の極右要塞国家化を目論むユダヤ権力。 極東で捏造される第二次冷戦体制。中国を 朝鮮半島の紛争に巻き込んで、冷戦の一極に封じ込めるのが、ユダヤ大王が安倍に命じた仕事。
23 名前:旭日(きょくじつ)高く 徴兵の無い國が軍国主義ですか? [2007/01/03(水) 04:17:01 ID:LLkFs7lE] 宗男はスパイの補助者なのか? 宗男は露助の利益になることしかやらない政治家だね。 日本国人の税金や、日本人に循環させるべきお金の流れを、 ロシア人(旧ソ連人)に「¥をバラまく政治」は怪しい?? 中川一郎さんの疑惑も怪しい。 “「宗男さん」は白”だとしても、彼の取り巻きに工作員が居たんじゃないのかな。 宗男さんは、今は旧社会党と「まったく同じ」ようなことをしている。 憲法9条を改正した方がよい。 それがイヤなら破るしかないだろ。 国際的に考えても、どの国でも憲法は完全に護るものでもない。
24 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 04:17:05 ID:QO43X3xb] 陸続きはよくない よくない ぜ〜〜〜たいよくない。
25 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 04:17:49 ID:x7VzmvHj] >1-1000 3行合計20文字以内でおねがい
26 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 04:18:25 ID:3xYWKreK] なんで公明党やねん なんで公明党やねん なんで公明党やねん
27 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 04:18:49 ID:Zwadtvcx] 安倍晋三が、北朝鮮出身の文鮮明の支配する統一教会に祝電を送るのも、安倍晋三のルーツが朝鮮人であることからすれば当然であろう。 北朝鮮出身の父親を持つ在日朝鮮人の小泉が、国際ユダヤのエージェントの手先で大和民族を間接支配しながら、日本国を破壊しその富を奪い取る密命を帯びて、 国際ユダヤから日本国支配と大和民族の分裂と解体を行なうべく、日本国総理大臣の地位(実質的には、植民地日本を解体・支配する日本総督)を委ねられてから5年が経つが、 その賞味期限切れに伴ない、新しく同じく朝鮮半島にその一族のルーツを持つ朝鮮系の岸・安倍一族の売国奴・フリーメーソンを次期植民地日本の新総督に任命しようとしている。 またもや、人が良く騙されやすい大和民族は、あの安倍晋三の反北朝鮮の強硬姿勢に騙されて、妻は在日、祖父の岸信介も朝鮮半島生まれのルーツの朝鮮人に、 日本国家の命運を託そうとしている。その国際ユダヤに与えられた役割は、反北朝鮮・反中国のポーズで北朝鮮と中国を挑発させて、両者の軍事衝突を引き起こさせて、 東亜戦争を引き起こすことである。その安倍晋三の晋総理就任を誰よりも喜んでいるのが、金正日と北朝鮮の日本大使たる朝鮮総連の首脳である。朝鮮総連のトップの 「我が同胞の安倍晋三の総理大臣就任は、何より好ましい。」との発言の証言こそが、何よりも「事の真相」を物語っていよう。日本国民と大和民族は、 いい加減にこの真実に気付いて、「「ユダヤと北朝鮮」による日本の異民族支配構造」の実態に覚醒して、「尊皇攘夷の国民運動」によって、これらの「日本人を装う非日本人」の 排斥と異民族支配の打破に決起すべきだ。
28 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 04:18:54 ID:KHXhEH00] ロシアは歴史上、一度たりとも条約を守ったことがない国。 「 ロシアに契約の概念なし 」 こんなの国際的常識。 契約の概念が存在しない国と、契約結んで破棄されてwww 日本側がマヌケに決まってんじゃんw ロシアの場合は最初から分かってんだからw そこに落とし穴があると分かってて落ちたようなもんだ。 前科10犯の詐欺師と分かってて、今度は大丈夫だろうと大金を貸したようなものだ。 これをマヌケと言わずしてなんと言う?www
29 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 04:23:58 ID:QO43X3xb] >ロシアの隣国ベラルーシへの天然ガス輸出価格値上げ交渉で、 >露天然ガス独占企業ガスプロムのミレル社長は27日、 >交渉がまとまらなければ、ベラルーシ向けのガス供給を >来年1月1日午前10時(日本時間同日午後4時)から停止すると警告した。 首根っこつかまれてりゃこんなだし・・・
30 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 04:27:47 ID:hH9WYnnY] コサックは殺す・脅迫・嫌がらせ・騙す事しか考えてないんだよ。日本も殺られたら殺す。取られたら取り返す。実力行使あるのみ。
31 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 04:32:08 ID:qEJyBAik] ロシアに投資しましょうよー、友好友好、ね?という数年がかりの釣り 結局何も得られず金だけぶん取られる事に
32 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 04:34:38 ID:umSHXkeN] この話は「竹島も折半しよう」って伏線じゃないのかね。 胡散臭くて仕方ない。
33 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 04:36:07 ID:N7LfTllA BE:518040555-2BP(138)] >>21 確かプーチンから「だめじゃ」って言われなかった?
34 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 04:41:48 ID:+ygpc8LQ] (´-`).。oO(コピペもうおわり?)
35 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 04:42:48 ID:/ICV4Vl/] おい、またかよ。よく揺すぶられてやがんなあ。 相手は外交一枚上なんだから、危なっかしくて見ていられん。 外交は押しだよ。 押し。 4島だよ、4島返還!
36 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 04:56:58 ID:QcLccogB] 勝手に入ってきた奴らになんで領土を貰える権利があるんだよ いいから返せよ
37 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 04:57:23 ID:EC5kEpDZ] >>27 長い、3bitにまとめろ
38 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 05:06:55 ID:QR0lbwA3] 返還反対派のロシア人共に 最上徳内と近藤重蔵と間宮林蔵の祟りがありますように(-∧-;) ナムナム
39 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 05:35:40 ID:Elj3jbhC] 早々に南樺太を譲ってあげて、大幅な譲歩をしてあげたのに、時間経ち過ぎて完全になかったことになっとるわけですか
40 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 09:05:07 ID:vfLtuWih] ソ連崩壊でロシア経済がどん底の時に四島を買うべきだったな 原油価格が下落してロシア経済が不調になって交渉すべきだ、あくまで四島返還で
41 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 09:08:22 ID:4dkfXa34] >>36 戦後に密入国してきた連中による駅前の不法占拠された土地すら奪還できない 政府に何を期待しろと?
42 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 09:19:05 ID:IeIOhtIe] >>40 2010年以降は中東の原油供給が下落に転じると言われているから さらに原油高が進むだろうな…
43 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 09:27:21 ID:7DdQLfyO] 面積云々は国民の目を領土問題に向けさせる方便だから露助は関心もたんでいい。 ”半分じゃなくって全部返せ”の機運が盛り上がりますように。
44 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 09:30:52 ID:ScrZRUVe] >>40 >ソ連崩壊でロシア経済がどん底の時に四島を買うべきだったな それをしなかった橋龍はロシアの英雄と讃えられている… orz 後は代替エネルギーの開発に精を出すしかないね。
45 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 09:40:15 ID:QSsss5OR] 売国政権うぜぇぇぇええええええええええええええええええええええええええ ついこのあいだぷっちんのジャイアニズムで 石油開発を乗っ取られたところだろうがよw
46 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 09:40:25 ID:UY4TLsGk] もし折半方式を取るにしても、麻生の前提条件が微妙におかしいんだよ。 歯舞、色丹は日本領土と確定済みな上で残る2島を折半すると言わないと。 なんで北方領土全てを半分くれなきゃならんのだ?
47 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 09:42:25 ID:hEgV3z9g] >>6 真珠湾攻撃より以前に米は公海上で日本の潜水艦を撃沈しているから 宣戦布告は必要なかったんじゃね?
48 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 09:49:36 ID:DMtbkEcz] >>1 > 太田氏らは、事前に外務省と「日本側から面積分割の話は > 持ち出さない」と確認して会談に臨んでいたが、デニソフ次官が > 自ら言及したため「それを北方領土にも適用できないのか」と質問。 > 公明党関係者がこの後、ロシアの別の外交筋と領土問題で > 意見交換した際、この外交筋も「それ(面積分割)で日本は > 受け入れるのか」と関心を示したという。 デニソフ:「中露間の国境問題では面積分割の方法で決着させたんだぁ。」 日本:「っちょw、それ、日露の国境問題でも適用しようぜ!」 ロシア外交筋:「え? 面積分割で日本はOKなのか?」 ってことだろ? これじゃまるで日本側が譲歩した形じゃねぇか・・・。
49 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 09:54:07 ID:jppa6w32] 北方領土が返還されても、どのみち2100年迄に地球は放射能で汚染されてるので余り意味は無いかも
50 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 09:56:14 ID:7N0io/gL] ふざけんな、四島全て返せ、樺太を要求しないだけでも感謝しろ。
51 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 10:03:45 ID:Ix1AkTyn] どうせ返ってこないんだから譲歩するな 「千島列島全部日本のもの」くらい言ってやれよ。
52 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 10:04:53 ID:TrWVvHNM] 旧満州の権益も中国に要求しようぜ
53 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 10:05:08 ID:fnMdgs1M] ふざけるな
54 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 10:12:01 ID:o0QBfh/p] かつあげされて今更これで簡便して下さいて今後あちこっちの不良に脅される
55 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 10:12:23 ID:Jkioj8Vm] これって、あれだろ、 ロシアの半分を日本にってことだよな。
56 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 10:14:06 ID:CyHPwddr BE:981042697-BRZ(5252)] >>51 なぜかこのAAを思い出した。 , -─- 、 , -‐- 、 ,, -'" `V `‐、 / \ ./ \ / ヽ ./ / l ヽ / / / / ./ / l | .l .lヽ | l. l / / / ./ .l | | l / / l l.〉 l、 | | l / / ./ ./ |. l | ./ ./ ./ | |./ l、| | l // ///| l / / //// / / ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ l、l | /l///_/ l / //_|/_∠| / | / .< 全 部 俺 の > /⌒ヽ | \ `ー' ゝl // `ー' /|/⌒v' < 領 土 ! !> | l⌒l l|  ̄ ̄"//|〉 ̄ ̄ ̄ .|/^_l.l ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ ヽゝ(ー| /| ´ \| ll ),l'ノ lヽ_ / | ┌───7 /._/ .l/ | l ̄ ̄ ̄/ / / ,ノ! / |.. V´ ̄∨ ./ /,.-‐'" .| ./ (;;) |\ `ー‐'´ / / | | _|_\ /| ./ | (| ,.-‐'" | \__/ .|/ _,.-─; |/ .(;;) |─────┤ _,.-‐'":::::::::/  ̄ |::::::::::::::::::::::::::::::|^l::::::::::::::::::
57 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 10:14:47 ID:AQPqlp0s] >>6 日米は不可侵条約などむすんどらんぞ。
58 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 10:15:46 ID:1WgQTTAI] 同じ島に日露住民が住むとなると、風紀が乱れるだろうな。 夜になれば鉄条網を越えて商売に精を出す奴らが出てくる。
59 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 10:18:12 ID:/HPBCZ9f] >>1 面積で決着つけるなら 日ソ不可侵条約の件も決着つけさせていただこうか やったのはソ連で今はロシアだとかの言い訳は聞かない
60 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 10:21:01 ID:J3OKGYeN] シベリア抑留について話そうぜ
61 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 10:23:10 ID:CyHPwddr BE:436019074-BRZ(5252)] ※参考資料※ 元北千島占守島第九一師団だけど聞きたいことある? hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1154255521/
62 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 10:27:33 ID:wZwV3X0C] >>44 マヌケなヘタレと嘲るのなら分かるが、英雄というのはどういう意味よ? どっちにしろ、ロシアは領土問題未解決の潜在敵国。特アのDQNぶりが際立つ ご時勢だけど、プーチンの恐怖独裁政治は酋長や豚将軍、あるいは胡錦濤より 潜在的には危険だと思う。 東亜住人の間では旧ソ連情報部員が「北朝鮮に関わると病気になる」と被害者 面した話がウケていたが、しょせん後ろ暗い点では北鮮と同質。ソ連もしょせ ん「お前モナー」な話でしかないのは忘れるべからず。
63 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 10:28:44 ID:V2Iuzwr0] 択捉島国境警備隊創設ktkr
64 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 10:30:37 ID:+i/jpTPF] >>62 四島を買い叩くべきだという勢力を潰すために尽力したんじゃないの?w
65 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 10:30:50 ID:AQPqlp0s] >東亜住人の間では旧ソ連情報部員が「北朝鮮に関わると病気になる」と被害者 面した話がウケていたが、しょせん後ろ暗い点では北鮮と同質。ソ連もしょせ ん「お前モナー」な話でしかないのは忘れるべからず。 そもそも北朝鮮は、李氏朝鮮にスターリンの血液を輸血して 出来上がった体制だからな。
66 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 10:33:23 ID:A620S8CN] >>26 層化はロシアとの繋がりが強い。 古くから層化大学とロシアの大学とは交流があったりする。 宗男失脚で自民はロシアとのパイプを失ったので、 相対的に層化(公明)のロシアルートの価値が上がった。 これは対中にも言える。
67 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 10:36:01 ID:sEK33zap] >>59 東京裁判で決着済み。 独ソ戦におけるドイツへの間接支援や、 ソビエト国境付近での関東軍による挑発行為等々で条約自体が無効。
68 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 10:39:01 ID:MyvKh/gm] 無駄な長文がウザイ っていうか北方領土問題もどんな形であれ、いい加減決着つけんとまずいでしょ 戦後60年以上経っているのに領土問題の所為でロシアとまともな外交行なえていない現状は異常だと思う
69 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 10:41:45 ID:m0ZNSwEe] このまえ知ったんだが SF条約で千島列島を放棄しちまってるらしいな 後でミスったと気が付いたが手遅れだったとかorz つーわけで要求できるのは千島列島に含まれない2島だけ それ+αがあるならおkだと思うが
70 名前:遼 ◆haruka.ATI mailto:sage [2007/01/03(水) 10:42:59 ID:DflGNTL+ BE:283332863-2BP(100)] >>67 …おいコラ。 何処の平行世界だ。 極東軍事裁判で裁かれたのは『日本』のみだ。 ソ連の行動なんか、一切訴追されてないぞ。 序でに言うと、SF講和条約にもソ連は無関係。 日ソ共同宣言でも、日ソ不可侵条約違反については言及してない。
71 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 10:46:05 ID:byWgp6eV] シベリア抑留を忘れない日本人なら ウラル以東をよこせと言いつづけるべき。
72 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 10:49:01 ID:sEK33zap] >>70 負けた国が裁かれるのは当たり前。 東京裁判とSF講和は関係なし。
73 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 10:49:49 ID:CyHPwddr BE:186866126-BRZ(5252)] >>72 で、ソ連の条約違反云々は問題視されたんですか?
74 名前:遼 ◆haruka.ATI mailto:sage [2007/01/03(水) 10:51:26 ID:DflGNTL+ BE:251851182-2BP(100)] >>72 へー。 戦勝国が敗戦国を一方的に事後法で裁く行為が『ニュルンベルグ裁判』と『極東軍事裁判』以外に有るのか? 答えてみろよ。
75 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 10:52:36 ID:27B782AR] 中国を少しは見習え。 国境紛争をロシアとガチでやった挙句、割譲してもらえたじゃないか。
76 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 10:54:18 ID:wZwV3X0C] >>72 東京裁判を持ち出しといて、つっこまれたとたんに開き直りかw 中学校で歴史のテストを受けなおせ、というか先に心理テスト受けたほうがいいな。
77 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 10:56:09 ID:sEK33zap] >>72 日ソ不可侵? この条約自体が無効なのだから、違反も何もない。 それにソビエトは春の破棄通告等々を経て国際法に沿った手続きを経て宣戦布告へと至った。 >>74 それは負け犬の遠吠え。 勝てば官軍、負ければ賊軍だ。
78 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 10:56:29 ID:T5bBT34e] 麻生は「前原の質問に答えただけで、そんなこと言ってない」ってことだそうだが。
79 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 10:58:39 ID:CyHPwddr BE:186865362-BRZ(5252)] >>77 ソ連にとっての1946年4月は国際的には1945年8月だったわけですか?
80 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 11:02:37 ID:wZwV3X0C] そりゃそうと>>77 よ。日本としては、在日収容用の済州島と釜山を除く、朝鮮半島 全土と北方四島の交換で手打ちしたいんだがどうよ。考えようによっちゃ日韓基本 条約も無効とみなせるわけだし、半島先住民はシベリア移送で間引きする方向なら、 日露ともに美味しい協定になると思うんだが。
81 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 11:06:51 ID:m0ZNSwEe] ロシアの偉いさんがいってたぞ 「あの民族にかかわらなければよかった」と・・・ 美味しいのは日本だけだわw
82 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 11:07:32 ID:M7+U6QaT] >この条約自体が無効なのだから、違反も何もない。 ハァ?
83 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 11:13:41 ID:ZbcVAhg0] ロスケは最近、天然ガスのせいで増長しているからなー
84 名前:遼 ◆haruka.ATI mailto:sage [2007/01/03(水) 11:14:07 ID:N1udiFrn BE:94444823-2BP(100)] >>77 だから答えなさい。 戦勝国が敗戦国を一方的に事後法で裁く行為が『ニュルンベルグ裁判』と『極東軍事裁判』以外に有ったか? 序でに、ソ連の対日宣戦布告は一方的条約破棄。 国際法違反。 確かに、ソ連は『日ソ中立(不可侵)条約』の延長を拒否した。 しかし、延長拒否の場合でも1946年まで中立規定が有効だった。 にも関わらず、一方的に破棄してきた。 > ソビエトは春の破棄通告等々を経て国際法に沿った手続きを経て宣戦布告へと至った。 というのは嘘。 『破棄通告』はしてない。 したのは『延長拒否通告』だけだ。
85 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 11:20:07 ID:+i/jpTPF] >>81 まあ、冷静に考えれば半島をカードに四島を取り返すのって、 「うちには物返せ、おまえ(露助)はのたうって苦しめ。」 って言ってるのと同じだよな。さすがに露助が不憫だ。 半島人に関わった国の人間として、とても推奨できん…。
86 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 11:32:25 ID:cfI3GBr4] フィヨルド返せよ
87 名前:遼 ◆haruka.ATI [2007/01/03(水) 11:35:50 ID:N1udiFrn BE:424998893-2BP(100)] >>84 もう少し詳しく言っておくか。 『日ソ中立条約延長拒否通告』をした後『破棄通告』すらせずに、一方的に『侵攻』してきた。 満州にな。 日本がポツダム宣言を受諾した8月14日以降も、対日攻撃を継続し… 結局、アメリカから抗議があるまで続けていた。 更に、ポツダム宣言を日本に通告した国として名を連ねていたにも関わらず。 ポツダム宣言第10条の 『we do not intend that the Japanese shall be enslaved as a race or destroyed as a nation』 (我等は、日本人を民族として奴隷化しようとし又は国民として滅亡させようとする意図を有するものではない) に違反し『シベリア抑留』を『日ソ共同声明』の発効(1956年)まで行なっていた。 国際法違反だな。
88 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 11:48:13 ID:byXicUTB] 北方領土分割などあり得ない。全ては売国政治家橋本龍太郎の責任。
89 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 11:48:36 ID:BFeiO8aO] 竹島も面積で2等分しようぜ。 半分くれてやるのはどうかとも思うけど、そもそもあんな島無くたっていいし、 それでファビョりまくるのを見たいw
90 名前:遼 ◆haruka.ATI [2007/01/03(水) 11:51:10 ID:N1udiFrn BE:849998669-2BP(100)] >>89 > そもそもあんな島無くたっていいし、 良くない。 国家主権である領土をどうでもイイだと? 第一『EEZ』って知ってるかお前?
91 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 11:55:11 ID:sw4Oz+uJ] 体積で2等分のほうがいい。 地下1000Kmより下の部分はくれてやる。
92 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 11:57:37 ID:+rBfzw+S] ザンギエフ
93 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 11:58:49 ID:BFeiO8aO] >>90 知ってるよ。 ただ、ほとんどの国民生活になんの影響も無い。 当然EEZを失うのは不利益を受けることになるが、あの周辺の海域は韓国が押さえてて 現状まともにEEZとして機能していないし、外交問題や紛争の火種になるならその解消に 支払うコストとして悪くないレベルに思う。
94 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 12:00:10 ID:BFeiO8aO] >>91 むしろ海面より上はいらないかな。 周辺海域の漁業資源と、眠っているかもしれない地下資源を頂く。
95 名前:遼 ◆haruka.ATI [2007/01/03(水) 12:00:33 ID:N1udiFrn BE:1274997299-2BP(100)] >>93 お前に影響が無くても、島根県の漁業関係者にとっては死活問題なんだが。 それすら想像出来ない餓鬼は死んでイイよ。
96 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 12:02:18 ID:ScI1szyX] 釣れた!!
97 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 12:02:41 ID:CWVFEyhq] 対岸の人口比で東シナ海を分けろと言ってたのは中共
98 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 12:04:10 ID:BFeiO8aO] >>95 で、現状竹島近海で島根県の漁業関係者は漁業をやっているのかね?
99 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 12:06:08 ID:AQPqlp0s] >>77 >>74 それは負け犬の遠吠え。 勝てば官軍、負ければ賊軍だ つまり勝てば正義ということだな。それなら、勝者=強者=正義の理論を 世界中が公認したことになるが、どこの国がそれを認めたんだ。
100 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 12:07:07 ID:CAcMVOVb] 択捉は日本に要らんよね。3島返還を目指そう。
101 名前:遼 ◆haruka.ATI [2007/01/03(水) 12:08:06 ID:N1udiFrn BE:1007405388-2BP(100)] >>98 …今交渉やってんの知らんのか? 東亜にいる癖に。 そんな知識も無いのか?
102 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 12:10:16 ID:BFeiO8aO] >>101 ってことは、今はあそこで漁業をやっていないし、EEZを失っても島根県の漁業関係者 は死なないということでOKですね?
103 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 12:12:14 ID:qR3BeM31] 韓国と領土紛争になっている竹島および対馬にも適用することを考えていいのではないのか。 面積2等分なら韓国側にも拒否はないのではないのか。 かつてのレイプにより、対馬は韓国系遺伝子が多く入り込んでいるところ。 したがって、ここの人々は韓国人であると考えるべきところであるが、勘違いして日本人と思っている。 その誤りを正し、韓国系日本人あるいは韓国人として生きて欲しいと思う。
104 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 12:13:17 ID:+i/jpTPF] >>102 よくわからんけど、 仮にそうだとしたら竹島は半分切り捨てろという事? ファビョルのを見たいって言うけどさ、 あいつら、「竹島は日本の領土」って声高に言うだけでファビョルぜ?
105 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 12:13:22 ID:BFeiO8aO] >>103 さりげなく対馬を混ぜるなよ
106 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 12:15:25 ID:K9Xrb+hA] ◆2ちゃんねる政策マトリックス ↑ 経団連 勝ち組ネット右翼 (自由 競争) 日経 安倍内閣 | | 自民左派 自民右派 | | 産経 【経済】 | 民主左派 読売 民主右派 | | | 朝日・東京・毎日 (格差 是正) 共産・社民 負け組ネット右翼 ↓ ←(中韓重視)――【外交】――(日米同盟重視)→
107 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 12:15:50 ID:cbuuLedb] 韓国占領して民族浄化が正しいな
108 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 12:15:56 ID:MyvKh/gm] 竹島に関しては、国際法上1辺の曇りも無く日本領、此れに譲歩する余地は無い ただし北方領土に関しては、かなり微妙 千島列島は、SF条約で完全に破棄しているし、北方4島が千島列島に含まれないと言うのは 日本側の歴史的な根拠以外はほとんど無い、世界的には北方4島も千島列島に含むと言うのが大勢だろう 地理的にもそれが一番合理的だと思う そういう観点から日本も北方領土を取り組んだ方が解決が早いと思うのだがな
109 名前:遼 ◆haruka.ATI [2007/01/03(水) 12:16:30 ID:N1udiFrn BE:283332863-2BP(100)] >>102 竹島近海での漁業権があっても『実際には操業出来てない』から『竹島渡せ』と? 馬鹿??
110 名前:清談野武士(゜,_ヾメ) ◆lam8QyyRPQ [2007/01/03(水) 12:16:47 ID:KHX14sm+] この辺で手を打つべきだろ 北方領土の権利主張だって 敗戦国が戦勝国に半ばお願いしてるわけだから 日本の外交が強ければ全面返還も有り得るけど 今のままじゃあぼん必死
111 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 12:20:01 ID:BFeiO8aO] >>104 理想論を言えば全部返せというのがいい。 しかし、現実の竹島は「武力で占領」されていて韓国統治下にあり、韓国政府は断固として 「和解する気がない」。 解決するには「武力で奪い返す」か「日本が折れて譲歩」するしかない。 すでに実質的なEEZは失っている、全部でなくともそれを回復できるならメリットがある。
112 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 12:23:32 ID:GzptRi5r] 現時点では面積等分、あるいは3島でも成功とみなすべき。 それ以下は却下だが。 残った部分は別の機会に頂けばいいでしょ? 4島一括返還に拘ってると、ロシア崩壊ぐらいしか機会は無いと思われ。 今は国境を整理して早急国防にそなえる時期だ。
113 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 12:25:06 ID:MyvKh/gm] >>111 1歩引けば2歩前に来る奴らに譲歩したところで意味が無い 一番良いのは、日本の領有はきちんと宣言したまままるっきり放置しておく事 韓国と距離も置けるし、日本のデメリットも最小限で済むしな
114 名前:遼 ◆haruka.ATI [2007/01/03(水) 12:25:37 ID:PjzVfEoU BE:566666249-2BP(100)] >>111 …韓国人の習性知らんのか? コッチが一歩引いたら、一歩踏み込んで来るぞ? 何寝惚けた事言ってんだ?
115 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 12:27:29 ID:A2tybiyR] 漏れ、決して暴論じゃないと思うよ これでも4島は4島、 向こうが少しでも乗り気なら、やるべきだと思う。
116 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 12:27:42 ID:+i/jpTPF] >>111 いや、ファビョルのを見たいなら声高に言い続けるだけでいいじゃんw まあ、それはともかく、ここで変な形で折れるのは、 結局は他の領土問題でも折れるというシグナルに過ぎない。 しかも、格下の韓国相手に。 そのデメリットがどれほど大きいかわからないほど頭悪くはあるまい?
117 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 12:30:42 ID:BFeiO8aO] >>114 じゃあ「武力で奪い返す」しかないな。
118 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 12:35:54 ID:GzptRi5r] >>117 竹島に関しちゃこっちが譲歩する謂れは何一つ無い 極論を言えばそうなる。 国際世論もあるので、実際は圧力かけて放棄させる方向が吉だが。
119 名前:遼 ◆haruka.ATI [2007/01/03(水) 12:35:59 ID:PjzVfEoU BE:425000039-2BP(100)] >>115 ロシア側の釣り餌の可能性もあるから慎重に。
120 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 12:37:25 ID:AcSajpbF] 樺太と、千島列島全部だろ。
121 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 12:39:42 ID:APf4nLGO] ロシアあんなに広いんだから領土いらないじゃん。 永久凍土にも地球温暖化で住めるようになるよ。
122 名前:清談野武士(゜,_ヾメ) ◆lam8QyyRPQ [2007/01/03(水) 12:40:51 ID:KHX14sm+] イア ころしてでも、うばいとる
123 名前:遼 ◆haruka.ATI [2007/01/03(水) 12:44:49 ID:PjzVfEoU BE:157407252-2BP(100)] >>108 > 北方4島が千島列島に含まれない それ間違いね。 千島列島に含まれずに『北海道の一部を構成する』とされたのは『色丹島』『歯舞諸島』だけ。
124 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 12:48:37 ID:BFeiO8aO] バナナはお弁当に含まれずにおやつの一部を構成しますか?
125 名前:清談野武士(゜,_ヾメ) ◆lam8QyyRPQ [2007/01/03(水) 12:50:25 ID:KHX14sm+] >>124 イア ばななを、ころしてでも、うばいとる
126 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 12:55:05 ID:zu8FdpPy] 3島返還に近いね
127 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 12:58:42 ID:MyvKh/gm] >>123 確かに歯舞、色丹は地理的にも北海道の一部と見たほうが正しいなぁ・・ そういや最近の大陸棚方式だと何処までが北海道の延長線になるんだろ?
128 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 13:01:04 ID:3jZ4a2N0] どんな条約しようが露助の約束は絶対破られるから、こっちもいつでも破っていい。 第3次大戦などが始まって世界が混乱したら絶対に日本襲ってくるだろうから そのときまでにちから蓄えて返り討ちにして千島・サハリン全土没収だ。
129 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 13:05:20 ID:o7W9s/0Z] GoogleMAPで竹島が出てこないのですが society4.2ch.net/test/read.cgi/korea/1167781088/l50
130 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 13:05:29 ID:dWgevtzr] 国後と択捉は絶対に譲れない 歯舞色丹もだけど
131 名前:( ´nωn)(´・m・`)(・ω・`n) ◆EMb8XxUcXg [2007/01/03(水) 13:14:55 ID:4XFLmdO7] 北方領土は日本固有の領土です _ / / / | /| / / | \/ / 択捉島 | / / / / _ / / / / / \ / _| / ┘ | | / /\__ ヽ/ ヽ / _/ \ _ 国後島/ _/ ゝ /│ / | ヽヘ / / / / ̄ <__/ / / / / ̄| 羅臼│ \ | / /色丹島 \ ∨ \/ へ| ◇ 。 北海道 |根室_ ▽ □ ヽ/ / △ 歯舞群島 / / ̄
132 名前:遼 ◆haruka.ATI [2007/01/03(水) 13:19:51 ID:p/uJYTPR BE:881479687-2BP(100)] >>127 サンフランシスコ平和会議における吉田茂総理大臣の受諾演説でも言われてるからね。 | また、日本の本土たる北海道の一部を構成する色丹島及び歯舞諸島も終戦当時 | たまたま日本兵営が存在したためにソ連軍に占領されたままであります。
133 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 13:21:19 ID:GzptRi5r] 心情的に欲する領域: 樺太、千島全島 出来ることなら確保したい領域: 南樺太、北方四島 心情的に譲れない領域: 北方四島 妥協点として許せる領域: 北方四島面積等分 国防上絶対譲れない領域: 国後、色丹、歯舞 論外: それ以下
134 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 13:21:45 ID:YOU2brxO] ウラル山脈以東を含めて半分こ。
135 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 13:23:33 ID:XJ5uyav/] 千島樺太交換条約はどうなった?
136 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 13:26:06 ID:V/4kya6w] 3島のほうがいい 間に海があったほうがいい
137 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 13:33:57 ID:7H8Q2Pb+] >>136 そうでもない。漏れは北千島を含む全島即時返還論者だが、もし3島なら 海域がかなりロシアのものになる。 その点択捉島の一部でも日本領になっていれば、かなりの海域が日本領と なる。 もし、島を分割するなら、雑居となる島には外交官と自衛官、そして学術 研究の施設だけでも良いと思う。 それに、現実の問題として、今、国後や択捉に行きたい人って観光ぐらい なものだろう。よほど沢山の公共事業を出すなら別だが。
138 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 13:36:43 ID:7H8Q2Pb+] ちなみに、日本側の要求としては、歯舞と色丹は既に決着済みだから、国後と 択捉の面積を案分することが重要と説明すべきだ。 いったん、択捉を分割する形で国境線を画定させ、その後、残った土地は、 いつか買収することもできるだろう。
139 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 13:39:10 ID:7H8Q2Pb+] 返還される面積は沖縄県を上回るし、実際、北海道庁には手に余る。 千島開発庁のような組織を作るしかないだろう。 沖縄は、20年前の北海道のような状態。だから、そろそろ内地並みに特例を 削減しないと困ることになる。
140 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 13:46:06 ID:GzptRi5r] >>138 >歯舞と色丹は既に決着済みだから、国後と 択捉の面積を案分することが重要と説明すべきだ。 あんまり要求を吊り上げるとロシア当局が硬直しますえ。 落としどころとしては4島面積等分がベターじゃないの? 要求吊り上げるのは、資源バブルが躓いて経済逆戻りの後のほうが効果的かと。
141 名前:遼 ◆haruka.ATI [2007/01/03(水) 13:46:28 ID:p/uJYTPR BE:283333829-2BP(100)] >>135 1875年の? SF講和条約作成時に、ソ連が『無かった事』にしてる。 『千島列島は日本の侵略によって奪われた』と主張してたから、講和条約内でも『侵略で得た領土』として書かれてる。
142 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 13:47:29 ID:+dxnqp//] 日本とロシアの面積を足して2で割るくらいで妥協しよう
143 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 13:53:36 ID:VYwq2Lwo] >>142 ちょwwwそれ割譲wwww何その帝国主義wwwwwww 麻生の考えってどうなんだろうね? 俺は奴の面積分割の案を見て「ああ、これだったら元島民が生きている間に、一応全員帰島できるな。」 と、思ったわけだが。 そこまで考えてやってるって思うのは買いかぶりすぎか?
144 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 14:04:41 ID:mPTAJjPO] >>143 べつに私案でも何でもなくて前原の質問に答弁しただけだから。
145 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 14:15:53 ID:5TtnL9LF] ロシア側に見えるように要求をどんどん吊り上げて行けば良いんだよ。 猛獣に腕を噛まれたら、腕を引いては駄目、噛まれた腕を振り回して頭をカチ割れ。
146 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 14:31:33 ID:UjgD4BWn] >>131 どこで線引きするんだよ? ていうかもし実現したら 国境警備隊創設(;´Д`)ハァハァ
147 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 14:33:29 ID:S0aMP9i3] 千島はいらんから サハリンくれ。 江戸時代に戻せってこと!!!!!!!!!!!
148 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 14:35:05 ID:CAcMVOVb] 某高校北方領土アンケート Q、現在ロシアに不法占拠中の北方領土ですが、皆さんはどうお考えですか。(全250人) ロシア領でいい 41人 歯舞返還でいい 4人 歯舞、色丹返還でいい 3人 北方領土を知らない 39人 もちろん4島返還 17人 どうでもいい 143人 その他 3人 (その他意見) 全千島返還 1人 全千島・樺太返還 1人 もともとアイヌ領なので日本じゃない 1人 (無回答はどうでもいいに入る)
149 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 14:55:33 ID:SSt1E3OC] じゃあ、歯舞、色丹、国後、樺太の4島で妥協してやろうよ
150 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 15:03:05 ID:Bsfo7RdV] 元々日本の領土なんだから、分割という考え方が 出てくる方がおかしい。 なら、いっそのこと日本とロシアの領土を足して 二で割ったものを日本とロシアに配分しよう。
151 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 15:10:51 ID:A2tybiyR] >>148 なんじゃこりゃぁぁぁ どーゆー教育してんだよ
152 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 15:18:01 ID:PSxXvSOF] ぶっちゃけ個人的には現地住民の意見にまかせたいのだがこういう考えは駄目なのか? 日本のだから返せ、当然だ。て考えは韓国みたいな危険な思想が生まれそうで恐いわ
153 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 15:19:00 ID:RFInUfWW] >>148 どこぞの民族学校なんじゃないの?
154 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 15:21:46 ID:sEK33zap] >>87 いくら吠えても東京裁判が全てだ。 独ソ戦におけるドイツへの支援はソビエトに対する間接的な事実上の攻撃であるし、 ソビエトと満州の国境における関東軍の挑発行為や松岡の北進論等々 要は日中戦争で大変だから、侵略はこれが終わったら。それまで待ってくれ」 程度の条約。
155 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 18:17:30 ID:wGdBGVNS] >>148 あちこちに貼ってあるけど、それ何処の脳内高校アンケートなの?w 朝鮮高校か。
156 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 18:22:54 ID:CAcMVOVb] 国 際 連 合 の 正 式 な 国 境 線 Official borderline of the United Nations / / | \/ / Iturup | / / / 国境線 / / | / / | \ / | ┘ | | | / ヽ | / _/ \ _ | / _/ Kunashir ゝ /│ / / | <__/ / / / / / ̄| Rausu │ \ \ | / /Shikotah \ \ ∨ \/ Nemuro_| __ \ □ ヽ/ / \ △Gryada / | / ̄ |←国境線
157 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 18:23:58 ID:ZPvABfFy] >>155 モスクワの高校とかだろ。
158 名前:伊58 ◆AOfDTU.apk [2007/01/03(水) 18:27:40 ID:R6/RXdNi] 4島一括返還で臨まないと難癖つけられて1島も戻ってこないのに、 判っていない奴が多い。
159 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 18:32:20 ID:AQPqlp0s] >>154 東京裁判を絶対視している馬鹿がまだいると。まあ、勝手だけど 同じ過ちを繰り返すんだよな、こういう妄想主義者は。
160 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 18:33:27 ID:HIfSbm3D] >>148 うちの裏の畑の白菜持っていって良いよ。どうせ捨てるから。 せっせとキムチでも作って母国に送ってくらはい。
161 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/01/03(水) 18:34:56 ID:dh+hrjmM] >>158 最初から、値切られることを想定して、要求するのは、 大抵の国の常識ですな。
162 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 18:36:43 ID:HIfSbm3D] >>156 あとキャベツも有るよ。 お前の北の親戚にでも配ってください。
163 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 22:55:02 ID:yzmEoz1j] 釣られてんじゃねーよ >バカ毎日新聞
164 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 23:00:46 ID:QSsss5OR] >いくら吠えても東京裁判が全てだ。 法を守らないくせに自分の都合の良い部分だけを歪曲して 声高に叫ぶのは、チョンの良く見かける行動だよなwwwwwwwwww 真の意味での「恥ずかしい」って概念も無いのだろうし 生きている限りあのウリジナルなのーみそはそのままだろう・・・・・・
165 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/01/03(水) 23:09:45 ID:jtLRmK4d] 返してもらえ