- 1 名前：生粋の日本人 ◆cq8cKISSUI ＠生粋φ ★ [2006/04/06(木) 03:23:24 ID:???]
- 臨済宗の僧・栄西の茶会様式も類似 作法広めた高麗遺民 朝鮮朝の拝仏政策で渡日
草庵茶室の狭小な空間に侘（わび）、寂（さび）の小宇宙を創出する日本の茶道。
日本オリジナルと信じられていた千利休に至る日本茶道の確立期に、高麗時代の茶道が大きな影響を与えていた。
また、日本に中国（宋）から茶の儀礼を伝えたとされるのが臨済宗の僧・栄西だが、彼の茶会の様式も、
本家の宋のスタイルより高麗の茶礼により似ている。日本茶道の発祥に高麗の茶道が深くかかわっていた事実を検証する。（吉成繁幸）
○茶会王国の高麗時代
韓半島および日本列島に茶が最初に持ち込まれたのは、ともに７世紀から８世紀頃と見られている。
『三国史記』「新羅本紀」によると、善徳王の治世（632～646年）に入唐廻使が唐から茶種を持って来て、
地理（智異）山に植えたという記載がある。日本でも、奈良時代（８世紀）に聖武天皇が
茶をたしなんだという文書が正倉院にある。これも唐から遣唐使が持ち込んだものだろう。
その後日本では遣唐使の廃止とともに飲茶の習慣は一旦途絶え、再び日本に茶を伝えたのは、
平安時代末期、宋に留学していた臨済宗の僧・栄西である。
新羅では飲茶の習慣はその後も盛んで、朝鮮史学者・三品章英氏の『新羅花郎の研究』には、
「煎茶が一種の宗教的儀礼として花郎の行事に取り入れられ…」とあり、「花郎茶道」のような儀礼が存在していたことを指摘している。
高麗時代、韓国の歴史の中でも最も飲茶の風習が盛んになる。禅宗の僧侶たちにより宋で行われていた最新の茶道が伝えられ、
多様な茶会が行われていた。宮中では茶礼という儀式作法が行われ、文人たちは風流を楽しむ茶俗を、
禅僧たちは求道的な茶風をたしなんでいた。ちなみに高麗の茶は、新羅の煎茶に対して抹茶である。
栄西が日本に茶を伝える半世紀ほど前、高麗を訪れた宋の使節の日記（『高麗図経』）に、高麗の茶会を記録した部分がある。
そこでは、「高麗式作法では暖かい茶が飲めない、中国にはない１日３回の供茶を行い、茶を薬としてありがたがっているだけだ」など、
侮蔑的表現で高麗の茶会は宋のものとは似て非なるものだと述べている。ところがこの高麗の作法が、
栄西が宋から日本に伝えたとしている茶会の作法に非常によく似ているのだ。 京都五山のひとつ、臨済宗・建仁寺では、
栄西の誕生日の４月20日に四頭茶礼という茶会が開かれる。これは14世紀末（室町時代中頃）に書かれた
『喫茶往来』という本の記述通りにとり行うもので、栄西の往年の作法をよく伝えているとされている。
『喫茶往来』の様式は後に千利休が確立した茶会の様式にも強い影響を与えており、日本茶道の原点というべきものである。
詳細は省くが、茶道具の使用法、茶に対する考え方、茶の飲み方（３回の供茶など）が『高麗図経』に書かれている高麗式作法とそっくりなのである。
栄西は、宋から直接に帰国したのではなく、帰路に高麗に立ち寄り、高麗式作法を日本に伝えた可能性も十分に考えられる。
○商人だった千利休
朝鮮朝が成立すると、政府の排仏政策の影響を受け、多数の僧侶や高官、文化人らが追放された。
その頃、日本では室町幕府の支配力が弱まり、各地の守護大名が力をつけ始めていた。特に西国の大内氏は非常に大きな存在だった。
領土は中国地方の大部分と北九州（貿易都市・博多を含む）に及び、もう一つの貿易都市・堺も支配していた。
大内氏は朝鮮朝との貿易をほぼ独占し、追放された多数の高麗遺民が大内氏を頼って来日していた事実がある。
大部分は僧侶や高官、文化人である。今も博多や堺には高麗町が残っているが、そこは彼らの居住地の名残りである。
彼らは祖国の茶会を貿易都市に持ち込み、貿易の当事者である商人にその作法が広まっていった。
後に日本の茶道を確立した千利休が武士でも貴族でも農民でもなく、堺の商人であったことには必然的な理由があったのだ。
（2006.4.5 民団新聞）
mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=1178&corner=6
- 642 名前：東夷 ◆iTrN9lQv1c [2006/04/28(金) 20:43:44 ID:HQBXuSvg]
- >>641
wikipediaの「牛肉」によればこんな感じ。
>日本では天武天皇4年（676年） 4月17日の肉食禁止の詔により牛を含む五畜の肉食は、
>今の4月から9月まで禁止されていた。戦国時代にはキリスト教イエズス会の宣教師、
>キリシタン大名をはじめ松永貞徳著『慰草』（慶安5年）によると京都などでもひろくワカ（ポルトガル語Vaca）
>と称して牛が食べられていた。豊臣秀吉は小田原攻めの時、高山右近、蒲生氏郷、細川忠興とともに牛をたべている。
>江戸時代の元禄3年（1690年）彦根藩は「牛肉味噌漬」を「薬喰い」として作り売っていた。
>健康増進や病人の養生（健康回復）のために食用されていたが、食用家畜として飼育されている牛はほとんど無かった事から、
>極めて高価な「薬」であったらしい。井伊家は毎年徳川家の征夷大将軍と御三家に「牛肉味噌漬」などを献上していた。
>また、同時代には牛肉の栄養に着目、寒い時期に乾肉を生産していた。
>本格的に牛肉が食べられ始めたのは明治の文明開化の明治5年（1872年）1月24日、
>明治天皇が牛肉を食べ、牛なべ屋（すき焼き）の流行以降で、なお、関西では、
>単に肉というと牛肉のことを指す。
基本的には幕末の居留地の外人が牛肉を欲しがり、ここから牛を食べる風習が広まったようなので、
半島は関係ありません。
なお朝鮮通信使の記録『海游録』では、
日本食を嫌がる通信使が唯一美味いと言っているのが「すきやき」でした。
これは牛肉を入れたものではなく、現在で言うところの鍋物の別名でしたが、
李朝の食事に鍋物が無かった傍証の一つになるでしょう。
- 643 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/04/28(金) 22:59:28 ID:rxqrPCJ5]
- なるほど、ありがとう。
日本の代表的な食文化「Sukiyaki」の説明にKoreaを入れるのは嫌がらせだよなぁ。
- 644 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/04/29(土) 07:37:12 ID:s5wMtw5G]
- 茶道くらいは日本の起源でも問題ないだろう
- 645 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/04/30(日) 13:00:05 ID:x2rtXQz7]
- >>641
英語版は、チャイニーズとコリアンが電波とばしまくりだからな
- 646 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/04/30(日) 13:12:33 ID:fobHoceq]
- >>606
中国では宋朝の頃、喫茶の習慣が一般化して闘茶のような遊戯が流行した。
（この頃のお茶は団茶であるが、砕いて泡立てて泡の部分を飲むのである）
- 647 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/04/30(日) 13:15:53 ID:IPV9Q/Ya]
- これって言い出したのは在日の女だよな？
おまえらも朝鮮韓国の女だけは嫁にするなよ。
- 648 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/04/30(日) 13:18:08 ID:vCDeZ5/t]
- 絶対にしないですよ。
クズすなんかと結婚なんてできません
- 649 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/04/30(日) 13:30:18 ID:f8L9EwS+]
- 在日の役割って日本のパクれそうな文化を物色することだったのか。
- 650 名前：八様の老師 mailto:sage [2006/05/02(火) 05:58:32 ID:Z/JJCIjp]
- >>641-642
朝早くから下記子をします。
これ（牛肉）だけに限らずですけど、なぜ朝鮮半島経由でしか
主張出来ないのか、何時もながらに思います。
勿論、朝鮮半島経由も多少は有ったのでしょうけど・・
（自分の頭の中にはあくまでも、当時の中華の歴代王朝を海路経由で、より
洗練された知識や文化等が流れていったというイメージが大きいので・・）
しかし英語のHistoryの部分にのみ、韓国から日本へ伝わったと書いて
あるのは相変わらず、意図的（又は作為的？）な物を感じますけど・・
- 651 名前：八様の老師 mailto:sage [2006/05/02(火) 06:03:08 ID:Z/JJCIjp]
- 序でなので、これも一応貼りますね。
日本における食肉等の歴史のあれこれを。
ttp://www.e-meat-takano.co.jp/history.html
ttp://www.yoshinoya-dc.com/about/food/beef/index.html
ttp://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-59.htm
- 652 名前：東夷 ◆iTrN9lQv1c mailto:sage [2006/05/03(水) 04:17:14 ID:yTZ5/+EE]
- >>650
中国系・オランダ系は、
きちんと異国料理として認知されながら受容されているのですけどね。
キムチやテールスープ、ビビンパ以前に半島から日本に伝わった食文化って、
本当に何かあるんですかね？
- 653 名前：八様の老師 mailto:sage [2006/05/03(水) 05:45:42 ID:32o3nQ4D]
- >>652
寧ろ、自分の方から聞かせて頂きたい位ですけどね・・ｗ
まぁ自分の個人的な意見ですが・・結局、あの半島から経由して来た
料理らしい料理（或いは食そのもの）の元は、大半が隋や唐・それ以降の
中華文明の諸王朝と、他の民族・国家が起源じゃないかと。
因みに料理ではないですけど、永山久夫氏の「歴史は食で作られる」
では日本は古代から、野菜や海産物が多量に取られていた為に非常に
長寿を卑弥呼や当時の弥生人に齎したのでは、と言う見解で書かれて
いますね。
- 654 名前：八様の老師 mailto:sage [2006/05/03(水) 05:48:16 ID:32o3nQ4D]
- × 見解で書かれて
○ 見解が書かれて
ですねorz
- 655 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/04(木) 18:10:23 ID:04PIZ04G]
- ほしゅ
- 656 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/04(木) 22:47:42 ID:UgipQuR5]
- >>1
嘘は良くない
- 657 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/04(木) 22:50:15 ID:oSTAn/4f]
- 韓国が言うと全てが捏造臭い
中国発だったらまだわからんでもないのにね
- 658 名前：東夷♯g5h5ty5z3 mailto:sage [2006/05/04(木) 23:11:58 ID:knoo4VXX]
- tesu
- 659 名前：東夷 ◆iTrN9lQv1c mailto:sage [2006/05/04(木) 23:14:03 ID:knoo4VXX]
- tesu
- 660 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/04(木) 23:15:43 ID:pB+urNG2]
- この手の日韓同祖論はもとはといえば戦前に日韓併合の正当化のために始められたわけだが
韓国の人はわかってるのかなあ
- 661 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2006/05/05(金) 00:07:23 ID:DuhO5edu]
- tesu
- 662 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/07(日) 01:46:34 ID:HgdkXSHy]
- １９７０年代までは
ニンニク醤油の七輪焼き？
トンチャン（豚足？牛タン？レバー？ホルモン？クチから腸までの臓器肉？）
が主流？
キムチは最近になってから。１９９５年以降に一般の商品棚に出回り始める？
朝鮮茶は生姜茶や高麗人参茶とか根菜類の粉末をお湯で溶いた物が物産市で出回る？
- 663 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/07(日) 01:49:03 ID:8bzxbfDU]
- 生姜茶や高麗人参茶ｗ
- 664 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/07(日) 02:06:09 ID:terEqUgw]
- >>1
そんなことはありえない。
- 665 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/07(日) 02:18:10 ID:0GcQRYTL]
- とある信心深い留学中の朝鮮出身の僧が、帰国に際して尊敬してやまなかったある
有名な禅僧の即仏身をこっそり中国から半島へもち出そうとしたのだがうまくいかず、
その首だけをもちかえり首だけの本尊を奉る禅寺を開いたという美談があるらしい。
- 666 名前：マサ カズナブル ◆6O3IBAw1ng mailto:sage [2006/05/07(日) 02:23:12 ID:RNOgeNWm]
- >>665仏罰下らないか？
- 667 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/07(日) 02:24:54 ID:2tAzPZd4]
- >>1
朝鮮人は息をするように嘘を吐くというのは本当らしいな
- 668 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/07(日) 02:46:29 ID:xmXOLY82]
- 図書館で韓国の小学生用の歴史教科書を読んだ
その中で、課外研究テーマとして、
「日本人に韓国人はどんなことを教えてあげたか研究しよう」
というのがあった。
なんか、けなげな感じがしたね
「君たちのすきなあの日本に、文化を教えてあげたのは実は韓国なんだよ」
って言いたいわけだ
いろんな意味で日本を必要としてるのは韓国なんだねー
- 669 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/07(日) 03:26:27 ID:YbIMzT+o]
- 高麗茶道？何それ？人糞を湯に溶いて飲むの？
- 670 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/07(日) 03:29:29 ID:VgooGHeu]
- >>660
わかってるわけないｗ
彼らの文化優越プロパガンダへと編曲されてるのがまたアレだがｗｗｗ
- 671 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/07(日) 03:31:29 ID:ekdKZ3zD]
- 朝鮮に茶（緑茶）は無い。
干した生姜の粉と陳皮（蜜柑の皮を干したもの）を砕いたのを煎じたものを「茶」としている。
貴人はこれに人参（朝鮮人参）を入れて人参湯と称する。つまり煎じ薬を飲むにも似ている。
明治開化期の日本と朝鮮（９）
f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html
朝鮮と日本の茶道は無関係です。
- 672 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2006/05/07(日) 15:58:41 ID:z3ntgNfh]
- >>671
無関係なのは賛同しますが、
そのソースだけで李朝では全く茶が飲まれなかったかというと間違いなんですよね。
とりあえず相当上の階級では中国茶が飲まれていましたし、
ごくわずかながら国産の固形茶も製造されていたようです。
- 673 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/07(日) 16:31:54 ID:LxIZCP2H]
- 秀吉の頃の朝鮮人（７年間は日本人がいた日本食が導入され唐辛子が伝来）
総督府時代の朝鮮人（日本食に切り替わった）
- 674 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2006/05/07(日) 16:40:49 ID:z3ntgNfh]
- >>673
日帝時代は静岡の業者の主導で茶栽培の技術移転が行われていたのですが、
この時にどれくらいの規模で日本風の喫茶が普及したのかがよく判らないんですよね。
光復後から70年代までは、緑茶はほとんど飲まれていなかったということなんで、
この間の断絶が全てを物語っているように見えますけどね。
- 675 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/07(日) 16:45:29 ID:LxIZCP2H]
- 中国茶といっても満州人参の人参茶だったりして？？？
満州人に降伏して以来、塩使用は禁止でした。
唐辛子や胡椒や人尿を使った料理でした。
釜湯という御焦げを潤かした湯を飲んでいました。
終戦直後は日本食を払拭する破壊運動が激しく仏教は殆ど廃れ
新羅の華厳宗と
全羅道山間の曹渓宗しか残らず
韓国は儒教。アメリカのキリスト教。という事で塗り固めていました。
石像で仏像は、首が切られて頭が無く
偶像崇拝を否定するアメリカ兵の
宣教師が韓国を練り歩いて壊してまわったのか
宗教を否定する共産主義の人民兵が
全羅道の松広寺を焼き払って破壊したように
勧告各地の宗教施設を「革命」と称して
壊して回った朝鮮戦争の後遺症もあると思われます。
韓国で嫌われるのは日本で稼ぎ帰りの罵声と
日本の文化の象徴の「焼香」「緑茶」「日本酒の飲酒」
「味噌料理」「日本そば」などで、侵略者の手先のレッテルを貼られます。
智理山（チいサン）も松広寺と同様に
終戦直後は反日暴動と日本人虐殺がひどかった所でした。
松広寺が朝鮮の禅宗の総本山なら
チリサンはムーダンというシャーマニズムを行う本山のような所で
緑茶の喫茶は厳禁です。朝鮮のシャーマニズムに緑茶の供養は無いです。
公明党与党連立参加・オウム真理教サリン事件後の
韓国物産展でも、緑茶は無かったですね。人参茶や生姜湯だった気がしました。
２００５年ごろ（去年？）でも、そんな話は聞かなかったですね。
- 676 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/07(日) 16:53:02 ID:LxIZCP2H]
- こんなに激しく「民族総動員」で排斥運動する連中なのに
緑茶喫茶があるわけ無いでしょ。
チリサンの緑茶は、朝鮮のシャーマニズムを侮辱する為の
「日帝」の陰謀だったんじゃないの。
韓国のオバちゃんは激しいから、まして神がかりのオバちゃん達だし
ウソ言う訳ないじゃん。しらばっくれるのはあるがウソは基本的にいわない。
消極的な抵抗ってやつですな。女的反抗の。
- 677 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/07(日) 16:53:50 ID:LxIZCP2H]
- あたしウソいってないもん。でもあんた達なんかに教える筋合い無いもん。って
やつですね。
- 678 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2006/05/07(日) 16:57:17 ID:z3ntgNfh]
- >>675
18世紀後半に柳得恭（恵甫）が記した『京都雑誌＿巻之一風俗』には,
「茶種 わが国では茶が産出しないので、燕市（北京）から輸入する。
あるいは雀舌、生姜、橘をもって代用する場合もある。
官庁では炒り糯米に湯を入れて、これを茶という。
近頃は、白頭山の杉の芽を摘んできて、茶として用いるばあいもある」
（『朝鮮歳時記』所収／姜在彦：訳注／東洋文庫／1971）
とあり、またロシア人が大院君に面会したときに「上等な茶」を出されたと記録しています。
このあたりを総合すると、人参茶などではなく普通の中国茶だったと見なすべきでしょう。
あと上の資料だと李朝では茶の栽培が全く無かったように見えますが、
別の資料で茶の栽培を傍証しているものがあります。
あと光復後の日本の風習の抹殺の中で茶が飲まれなくなっていったというのは正解でしょうが、
これは朝鮮料理と緑茶の相性が悪いのも一因かなと思いますね。
- 679 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/07(日) 17:12:37 ID:LxIZCP2H]
- あのー誘き寄せってあるじゃない。
ダルマ殺人の韓国旅行の話の。騙しうまいから注意しないと危険。
そんなねぇ。ウマイ話ないですよ。
本当に日本人と親しくて、危険があったら助ける関係の人でも
反日で日本人を誘き寄せて殺して消して、警察が捜査に来てもバックレル場所。
といわれる。日本人虐殺の激しかった地域に
日本関係物自体あるのおかしいじゃないですか。
日本人を誘い出して、ボコボコに殺して楽しむ魂胆ですよ。
中国でもそうなんだけど。
国交正常化直後の交流だって「行動制限」っていうのは、つき物なんですよ。
反日の危険地帯に、特に農村部はね外国人観光向けの
解放地区には絶対ならならい ところもあったわけでね。
中国の公安や軍隊だって助けにいけないんですよ。観光案内を紹介するわけないじゃないですか。
街中でも入っちゃ行けない地区もあった。
アメリカのニューヨークの貧民街のハーレム地区に行くなのような感じですよ。
韓国全体がハーレムみたいなもんですから。
日本人留学生とか女性観光客はシャクに触るんですよ。なんだか知らないけど。
アメリカ留学で毎月１人は射殺されていた時期や場所が合ったって
ほかの板でカキコあったし
日本語会話を聞くだけで、殴りつけたくなる中国人もいるとあって
広東だか香港で、中華料理店で日本女性がいきなり殴られたり
ゴキブリの細切れを料理に仕込まれて出されたりって結構あったというの。
ギリシアの観光で、行くなというのに白い小道が素敵だからといって
ミニスカートで観光するな。と注意されているのに。腕の見える服を着るなと
注意されえているのに。集団レイプにあって自殺してみるとか、
日本の女は勝手で人のいう事を聞かず売春婦の一種でパーなんだと
そー見られているの。
ミニスカで腕を出して歩くのは立ちんぼうという売春婦の客寄せ行為なの。
それを注意しているのに、友達は大ジョブだったし、旅行を誘った女友達が
ダイジョブダイジョブの連呼だったから。とかパーな事言い返したわけ。
それだったら街中の安全地帯だけにすればよかったのにね。判ってない。
日本は治安が悪くなってきているけど、
夜歩いて道からアパートや店に引きずり込まれて、あるいは公園でデートしていて
集団レイプに巻き込まれないでしょう。普通。でも外国じゃ自滅行為なの。
女性は夜歩かない。が原則。アメリカ的でもないんだね。
- 680 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/07(日) 17:16:53 ID:LxIZCP2H]
- 韓国茶がレイプの多発地帯なの。ソウルの。パーなのか。
日本女性をそんなに危険に晒したいのか。
- 681 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/07(日) 17:19:03 ID:LxIZCP2H]
- 韓国茶屋： ？？院の周辺とか。
裏通りの餅焼き屋とかチジミの露店が並ぶ所とか。
あとブティックなどで日本語達者な女性従業員がいて試着を煽る所とか。
- 682 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/07(日) 17:19:24 ID:X2qjgJT1]
- どうせ日本の文化なんて
中国と朝鮮半島文化の
コピーが始まりだから
仕方ないだろ
- 683 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/07(日) 17:25:06 ID:LxIZCP2H]
- 朝鮮半島のコピーなんかねーよ。
あるとしたら御神輿（おみこし）と紙の御札（神札）じゃないの。
試し腹は差し詰め 足入れ婚 って奴ですかね。セックルして子供を産んだら
正式に結婚で夫婦になれるというの。
でも既に妊娠した状態で結婚して嫁入りするのとヤッパ違うね。
クソ漬けの魚介類の切り身はないし
尿を調味料として使う習慣はないし
胎盤や赤ん坊を食う習慣はないし
生姜や人参を粉末にして湯に溶かして飲む習慣だって無いよ。
白衣で女だけ集って恨み言を言いながら踊る不気味な宗教だって習慣だって無いし
だいたい集団レイプをして偉くなってみるという習慣は
日本だとヤクザサンとか暴走族だけだろう。
- 684 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/07(日) 17:26:12 ID:jfdRfsAY]
- 韓国人のいつもの癖が出たか。人の功績や偉業を自分のものだと言い張る。
やればやるほど卑しさが増す行為なのだが、いつになったら気付くのかなぁ？
- 685 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2006/05/07(日) 17:26:45 ID:z3ntgNfh]
- >>683
まあ鹿児島産の新茶でも飲んで落ち着きなさい。
つ旦
- 686 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/07(日) 17:27:19 ID:LxIZCP2H]
- それってゼーンブ。在日が日本でしている事じゃない。
日本人がではなく、日本にいる在日「朝鮮人」が、の間違いなんじゃないの。。。
- 687 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/07(日) 17:32:53 ID:LxIZCP2H]
- 差し詰め朝鮮とか韓国文化で
健康とか衛生上安全そうなのは
麦飯・高麗人参茶ぐらいだしね。山菜料理とかだってね。
調味料は、醤油であっても韓国のを使わない前提でだね。
塩ラーメン（尿が入ってない事・
チャーシューやメンマがホンタクのようにクソ漬けでない事）が
最低条件だと
ハードル高いんじゃないの。
- 688 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/07(日) 17:35:54 ID:LxIZCP2H]
- 原理は嫌だけど、ジンセンアップ１００ぐらいは大丈夫かもね。
- 689 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/07(日) 17:36:40 ID:burhAhPc]
- 水が悪い地域ではお茶が普及するというのを聞いたことがあるんだが、
朝鮮の水事情はどうだっけ。
確かハン板で大陸並みの硬水というのを聞いたことがあるんだが。
だとすれば水を湧かして飲む習慣は確実に普及はしてるとは思う。
ただ、緑茶はきついだろうな。
ウーロン茶や紅茶は硬水でもいけると聞いた。
- 690 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2006/05/07(日) 17:39:20 ID:z3ntgNfh]
- >>687
先日研究室においてあるチョコレートをつまんだら、
韓国人留学生のお土産の唐辛子チョコでした…
他にもたまに韓国系のお土産が来るのですが、
身の危険を感じるので食べられないのですよね。
- 691 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:aigo- [2006/05/07(日) 17:40:32 ID:SJXUmCxV]
- よく読むと「起源」じゃなくて「影響」だね
韓国人のオリジナル、とまでは言わないところにこれまでの同様の主張より
進歩がみられる。
韓国人は独自のいいもの古いものいっぱい持っているんだから
他の国流に大きくカスタマイズされて独自の発展をとげたものを
さも自分らのもののように言うのはやめた方がいいよね。見苦しい
- 692 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/07(日) 17:43:02 ID:a+07iXXO]
- 民潭は捏造はやめましょう
韓国に茶のみの習慣も、茶道もありません
嘘つきばかりだから在日は嫌われる
- 693 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2006/05/07(日) 17:45:41 ID:z3ntgNfh]
- >>691
>韓国人は独自のいいもの古いものいっぱい持っているんだから
韓国にとっての判断基準は、日本に比較して多いか少ないかです。
- 694 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/07(日) 18:02:21 ID:LCm4iaZA]
- 流れるように嘘をつく韓国人
- 695 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/07(日) 18:21:16 ID:8tZRxebS]
- だから、ゴミも対馬に流れてくるのかな。
- 696 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/07(日) 18:24:12 ID:INnI7Pyq]
- >>685
横から頂きまつよ。
つ旦
唐辛子入りのチョコは映画の「ショコラ」でも出ていたけどね、
西洋では、変り者的に食べているのかも。
ttp://www.slowwatercafe.com/cacao.html
- 697 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/07(日) 18:29:44 ID:8tZRxebS]
- 原産地ではスパイス入りで食って(飲んで)たらしいから
驚く事でもないけど、唐辛子はないだろ～。
- 698 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2006/05/07(日) 18:38:15 ID:z3ntgNfh]
- >>696
今年は本州の茶摘が相当遅れているそうな、
いつもなら宇治茶の新茶がもう飲めているのに…
- 699 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/07(日) 18:40:56 ID:INnI7Pyq]
- >>698
それって最近の異常気象等の、影響じゃないかと思われ。
（別に中国の影響とかとは関連付けないけど）
- 700 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2006/05/07(日) 19:03:21 ID:z3ntgNfh]
- >>699
知り合いの京都のお茶屋の専務が、
今年は寒かったので芽が出るのが遅いとぼやいてました。
本来ＧＷは新茶商戦だったのですけどね。
- 701 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/07(日) 19:25:16 ID:INnI7Pyq]
- もう暖かくなるから、これからに期待汁かと。
因みに外国でも日本のお茶とか有名らしいね、アメリカとか
ここ数年、健康食に関心が高くて日本の和食と共に和菓子やお茶とか
特に珍重されてるとか。
（その前に、多量に取る食事習慣を何とか改良するべきだと思うが・・）
- 702 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/07(日) 19:27:03 ID:INnI7Pyq]
- アンカーミス・・
>>701は>>700に対してね・・orz
- 703 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2006/05/07(日) 19:45:17 ID:z3ntgNfh]
- >>701
一日に緑茶を一リットル飲めば糖尿病の発症率が相当下がるとか。
- 704 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/08(月) 11:22:21 ID:XmEhLZ62]
- ○公孫模 張敞等 興兵 伐韓穢 倭韓遂 屬帶方
○呉林 以樂浪 本統韓國 分割辰韓八國 以與樂浪
○吏譯轉 有異同 臣智激 韓忿 攻帶方郡崎離營。
時〔帶方〕太守弓遵 樂浪太守劉茂 興兵伐之 遵戰シ 二郡遂 滅韓。
○晉武帝 咸寧中 馬韓王來朝 自是無聞。三韓蓋 爲百濟新羅 所呑并
○其〔百濟之〕舊地没 於新羅靺鞨夫餘氏 〔百濟之〕君長遂 絶。
○其地自此 爲新羅及渤海靺鞨所分 百濟之種遂 絶。
『舊唐書』東夷傳>＞鴻臚寺奏：新羅國告哀、質子及年滿合
>歸國學生等 共一百五人、並放還。>＞放還藩、賜物遣之
> >新羅国が哀願して告げる 人質の王子および期日が満期の> >（藩に還えらしめんと放つ
蒙古（元國）・東眞國 → 斎國（斉国大長公主＝高麗王妃）
漢人（明國） → 高麗國（辛昌・李成桂・王弟など ３年１貢）
満州（清國・女直） → 朝鮮國（仁祖王〔三田渡受降壇と迎恩門〕１年４貢）
衛満（高麗靺鞨・太宗）→ 箕子（質子・藩・王弟）
故眞蕃朝鮮胡國・虜乱 → 朝鮮縣城（平壌城[明朝の城・漢人]）
『三國志』魏書第三十烏丸鮮卑東夷傳晉陳壽撰（宋裴松之註）
＞今使譯所通三十國
＞今（いまし）は使訳（吏訳）が所（お）り ３０国に通（かよ）いあり。
晉陳壽の現在は翻訳役人（吏訳）が所在（駐在）していて
倭の国内の３０地域と通交（交易）している。
『宋書』列傳夷蠻(抜粋)宋何承天初撰 梁沈約完成
＞讃又遣 司馬曹達 奉表 獻方物
＞讃は表を奉じ方物を獻ぜんと司馬曹達を又遣わす。
倭王讃は挨拶状を奉じながら宝物を献上しようと
司馬曹達を再度、宋國へ遣わした。
唐朝： 日本各地の国分寺（律令制度・中大兄皇子・藤原鎌足）
明朝： 日本各地の安国寺（勘合貿易・日本国王＝征夷大将軍・源道義[足利義満]）
明朝： 日本幕藩で儒学振興（朱印状貿易・日本国王＝天下人・平秀吉 → 徳川家康）
- 705 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/08(月) 12:03:53 ID:fXdvLvSp]
- 日本茶を高麗茶碗で飲み、
東南アジアの香木を焚き、
南蛮渡来のお菓子を食べ、
中国の花入れに、日本の花をいける。
心は各中国思想のごちゃまぜ。
無国籍料理みたいなもん？
- 706 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/08(月) 13:10:51 ID:9ZxCaoT5]
- 文化の無いところから伝わる訳ないやろぅ
- 707 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/08(月) 13:44:21 ID:+QRJVLu3]
- けっこうな御手前の柚子茶で御座います。
- 708 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/08(月) 16:53:26 ID:pLXjVA23]
- >>７０５
外国の産物を自国の文化に取り入れることはどこの国もあるだろ
紅茶を自国の文化としたイギリスでアフタヌーンティー飲みながら
こりゃ無国籍料理だわっ、て思うのかお前は？
自国では産出できない（できなかった）ものをどう自国に文化として成長
させるかがその民族の文化力だろ
とはいえ、他の民族が文化としたものをいちいち自分たちものだと主張する人たちには
解らないだろうからま～スルーしてくれ７０５よ
- 709 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/08(月) 17:58:29 ID:JvGRwZUL]
- >>705
ディスカウントのジャスミン茶を９９ショップの茶碗（国内広島製）で飲み、
大中やチャイハネの中国北京の白檀円盤香（中国製）を焚き、
南蛮渡来のカステラ（創価学会製）を食べ、
百円ショップの中国の花入れ（台湾製）に、
コンビニのおまけの造花（フィリピン製）をいける。
心は中学・高校の受験漢文（創価学会系出版社参考書）のごちゃまぜ。
無国籍料理みたいなもん？ （創価学会１００％だろう。。。）
- 710 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/08(月) 18:29:04 ID:yDLf49gv]
- >>1
チョンはしつこい。
- 711 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/08(月) 19:26:09 ID:UiXouBmg]
- >>675
チョンは茶葉のカテキンによる健康への効果が確認されるまでは茶を飲む習慣はなかったと
たしかあるあるで言ってたような気がするな。
だからつい最近のことなんじゃね？
- 712 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2006/05/08(月) 20:40:30 ID:/7OqQ7y3]
- >>705
個人的には国籍なんてどうでも良いと思いますけどね。
自分が客をもてなすのに何が必要か、
それ以外はどうでもよいことです。
- 713 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/08(月) 20:47:42 ID:u4LO7hQE]
- > 【韓国】外交部の悩みは料理…外国賓客接待の時「酸っぱく臭いキムチが出た」「料理中に火災起き警報器が鳴りっぱなし」［5/5］］
> news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146812256/ （dat落ち）
> ホテル側でお客さんを選ぶ場合もある。昨年11月、アレクサンダー・ダウナー・オース
> トラリア外相が訪韓した時、外交部はBホテルに料理を注文した。しかし、そのホテルは
> 「国賓級でなければ出張に行けない」として難色を表わし、結局、外交部はあたふたと
> 他のホテルを交渉しなければならなかった。
> 同ホテル関係者は、「料理の特性上、国賓級でなければ利益にならず、仕方なかった」
> と話した。
> 政府関係者は「韓国に来るお客さんが、まさに韓食を食べられなかったり、レベルの
> 落ちるサービスを受けるケースがある」とし、「ホテルも、利潤だけを追求するのでなく、
> 国家イメージも共に考えてほしい」と語った。
> ソース：韓国速報
> www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/pol/060505-4.html
驚いた。韓国じゃ他国の外相が訪韓して宿泊しても賓客扱いじゃないんですね。
そういえば田中真紀子が指輪探しを優先させて当時アーミテージ副国務長官との会談を
ドタキャンしたこともありましたねえ。
- 714 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/08(月) 21:11:08 ID:IM8/1G3h]
- >>705
以前に似た様な事聞いたな、確か
アメリカ人の家に住み、
中華料理を食べ、
日本人の女性を妻にする。
とかだったか。（間違えてたらごめん）
- 715 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/08(月) 22:32:22 ID:k0qt/95p]
- もうこうなったら
スフィンクスも自由の女神も
韓国が起源でいいよ。
- 716 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/09(火) 05:07:07 ID:4KbKkQqg]
- >>714
「男の幸せ」
日本人の妻を娶り、中国人のコックを雇い、フランス人の愛人を囲い、
イギリス人の執事を雇い、 アメリカ人の家に住む（一説に「アメリカ人のサラリーを貰う」）。
これが日本でいつごろ言われるようになったのか定かではないが、
恐らく日本人にとって豊かなアメリカを憧憬する時代に広まったものと思われる。
１９３５年１０月、林語堂（１８９５～１９７６年。１９３６年からアメリカ定住）という学者が
上海太平洋協会で「支那と英国」というタイトルで講演を行った。
その講演記録は岩波新書『支那のユーモア』に収められており、そこには次のように見える。
理想的な生活は、イギリスの田舎の家に住み、支那人の料理人を置き、
日本の女を妻とし、フランスの女を妾にすることだと云った人があります。
ここで林語堂が「云った人があります」と言っているようにいつ誰が言い出したものかはわからないが、
すでに１９３５年以前に巷で語られていたものであることがわかる。
そしてアメリカはまだ登場していない。
昨今の中国では全く新しいバージョンでブラックジョークのようになっている。
題して《五子登科》。
《五子登科》とは、旧中国において五人の男児がすべて科挙試験に合格するとの意で
今なお出世することを意味する成語として通用している。
美国的房子、徳国的車子、法国的妾子、日本的妻子、中国的厨子。
「アメリカの家、ドイツの車、フランスの愛人、日本の妻、中国のコック」を持つことが男の成功の証しだというのである。
当然、その逆バージョンもある。
中国人的工資、日本人的屋子、美国人的妻子、英国人的厨子、意大利的管家。
これを何と題するのか定かでないが、
「中国人のサラリー、日本人の家、アメリカ人の妻、イギリス人のコック、イタリア人の執事」である。
- 717 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2006/05/09(火) 22:07:44 ID:kzpiONr+]
- >>716
最後のくだりは「日本の家屋は狭い」という意味でしょうかね？
- 718 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/11(木) 11:29:26 ID:6QDn1D7M]
- >>6
>日本には独自の文化が存在するのに朝鮮には独自の文化がないのは、民族的な優劣ではなく地勢的な
>理由。オリジナル文化がないからといってあまりいじめないようにしましょう。
オリジナル文化がないことに文句言ってるんじゃなくて
日本の文化の起源を捏造して情報を流布し
掠め取ろうとする行為を何度も繰り返すことに文句言ってるんだよ。
- 719 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/11(木) 11:34:04 ID:iee1gOyN]
- 日本との関係を必死で宣伝する韓国
韓国との関係などどーでもいい日本
- 720 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/11(木) 11:39:21 ID:2eyLTt1c]
- 茶道の起源は一休さんでFA
- 721 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/11(木) 11:39:37 ID:eDX29cta]
- >>718
言っても理解できない
アメリカ人は理解できないことはジョークと思うが
朝鮮人は理解できないことにはファビョル風習がある
- 722 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/11(木) 11:55:46 ID:lfANr7p5]
- ☆至急コピペせよ！！！！☆
みなさんいい加減下記の事実を認めて亡命先でも考えましょう（´・ω・｀）
絶望せよ日本人！そして目を覚ませ！
・ずっと韓国から不法に占拠されたままの竹島
・中国にもうすぐ奪われようとしている東シナ海ガス田
・ロシアから戻りそうで二度と帰って来ない北方領土
・北朝鮮に拉致されたままの仲間達
・嘘で利権を獲得しさらには反日活動を繰り返す在日
・日本人としての誇りを失い売国活動をする劣化左翼
・その劣化左翼と在日に占領されつつある教育現場
・他国からの不当な干渉を退けられない歴史←←←←←←←←←←←←←←←←←←←これ！
・連続して当選する売国議員、スパイ議員
・己の保身のみを考え国益を考慮しない官僚
・往来を我が物顔で闊歩する他国のスパイ、犯罪者
・議論には上がるけど決して改正されない憲法
・国の名誉よりお金の方が大事な財界
・上記のことを知りながら中韓を擁護し続けるマスコミ
そして何より
・自分たちの国が危ないのにのほほんとしている愚かな 国 民
ど う 見 て も 日 本 は 詰 ん で ま す。本 当 に あ り が と う ご ざ い ま し たorz
- 723 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/12(金) 08:24:41 ID:JzCviKZ1]
- >715
○エジプトのピラミッドは韓国人が建てた
○ナスカの地上絵は韓国人が造った
○アメリカ合衆国憲法は韓国人が起草した
○イエス・キリストは実は韓国人だった
○始皇帝は韓国出身だった
○アーサー王は韓国人だった
○ウエストミンスター寺院は韓国人が設計した
○モザリザは韓国人画家の作品をダヴィンチが盗作したものだった
○ナポレオン・ボナパルトは韓国人だった
○ノムヒョンは宇宙人と会談した事がある
○ＵＦＯは韓国製だった
と、我々も韓国の捏造に協力してみよう・・・・・
それでも香具師等はﾎﾙﾎﾙするの・・・・・・・・だろうなｗ
- 724 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/13(土) 14:12:14 ID:0qHmliJr]
- 東北３省
袁世凱の後の北洋軍閥時代（大正時代）の昔は「東三省」と呼んでいました。
東北でなく、なぜか東なんだよね。
そう
中国東北部から（旧満州・偽満州国）から
日本海への港町を中国領として産業道路や鉄道を整備する事は、経済発展の上で
結構、中国にも日本にも美味しいかもね。
中国東北部での大豆や石油などの輸出で、日本製品や農工業機械類の輸入で
双方潤うはず。
北朝鮮は、日本人を拉致し誘拐し暴行し殺して楽しみながら証拠がないと言い、物乞いで
邪魔で損な使えない危険で いらない存在。
北朝鮮が人民中国領である方が、中日の間でメリットは大きい。
新羅からの海賊襲撃より、
渤海使や遣唐使の方が、当然、奈良や平安の日本にメリットがあった。
高麗の虐殺襲撃より
南宋の蘇湖・寧波・天台山や福建・広東の方が、平安の日本にメリットがあった。
- 725 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/13(土) 14:19:15 ID:5q31mUCv]
- 何でも韓国と結びつける交流は絶対やってはいけない。
必ず嫌なことを押し付けられる｡特に被害者が子供の時は
将来が破壊される｡父兄は子供の将来を大切にするように｡
- 726 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/13(土) 14:36:46 ID:nhPBaKAE]
- >>23
をよく読むと見ると
"茶がゆきわたってから飲む"のに"未だかつて冷茶飲んだ事ない"って
矛盾した記述になってんだよねｗ
その『高麗図経』「巻第三二、一一二三」 って何処製？
- 727 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/13(土) 14:37:35 ID:hnGW3gwo]
- 朝鮮に文化なんか無かっただろ？
地べたにはいずり回っていたんだからさ
- 728 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2006/05/14(日) 01:58:39 ID:RCf69l/0]
- >>726
えっと原文が「未嘗不飲冷茶矣」で、未と不の二重否定ですね。
ですから「これまで飲んだお茶は必ず冷めていた」という意味になるでしょう。
私も孫引きなんで偉そうなことは言えませんが。
- 729 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/17(水) 00:13:19 ID:ezWcp9vt]
- ( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾟｯ
- 730 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/17(水) 00:27:27 ID:EJrpFk9O]
- >>東夷タソ
例年は親戚のうちから川根茶が届くのに、
やはり遅れているようです。
なぜか宇治出身なのに川根の方が好きな我が家。
普茶料理は大好きですが。
朝鮮人には～茶って発想もないんだろうねぇ。
日本人は由来をきっちり残すので、
嘘は意味がないと思いますがね。
- 731 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2006/05/17(水) 00:56:53 ID:tMFQwlva]
- >>730
先週に某京都の老舗の新茶を買ってきたのは良いのですが、
おそらくまだ九州のお茶でしょうね（笑）
しかしやはり新茶は良いですねえ。
- 732 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/17(水) 01:36:24 ID:EJrpFk9O]
- >>730
私は東夷さんのように抹茶ではなく普通に煎茶で飲みます。
私は連休帰省中に緑茶と香と珈琲を買いました。
やはり昔から使っていたやつがいいですね。
自分の好きなブランドがあると、
日本は喫茶という文化が根付いているなぁと思います。
ただ...家に帰って発見したのですが、
実は京都でなくても全て東京で買えました...orz
- 733 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/17(水) 01:37:19 ID:EJrpFk9O]
- ↑
>>731の間違い...orz
- 734 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2006/05/17(水) 01:45:47 ID:tMFQwlva]
- >>732
私だって煎茶も良く飲みますよｗ
しかし東京は本当に何でも揃いますからね。
- 735 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/17(水) 22:49:51 ID:PkGKJLh6]
- ショップ９９の「緑茶」
大中の「白檀円盤香」
酒スーパーの「ジャスミン茶」「紹興酒」「白乾児（パイカル）」あるいは「高粱酒」
「イタリア・トスカーナ・ワイン（キャンティ）」
ですね。
定番（ブランド）だと、思っておりますが。。。
お香は、伽羅や沈香ですね。玉祥堂？でしたでしょうか？
大阪は堺の老舗とかいう奴の「普及品」で。
鎌倉や京都の香司（こうつかさ）のオリジナルは
貧乏人で手が出ません。というか、通販がウザイので。
かばねやみ（体病・怠け者・面倒くさがりや）ということ。
- 736 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/17(水) 22:54:08 ID:PkGKJLh6]
- 日本統治前まで、朝鮮国は、女真族と同様に満州寒冷・山岳気候風土の
ひえ粟に高粱の生活であった。
屠蘇のマッコリ・満州から頂く焼酎・
日本の味噌がない為の人糞漬け・満州に塩使用を禁止されたための
人尿と唐辛子による味付けでの塩気とりと・緑茶喫茶禁止による
釜湯・生姜茶・人参茶という根菜類の粉末湯を茶と称した。
総督府時代に日本食が導入され、こんにちは日本食と韓食は、ほぼ同様である。
李朝の「焼酎」は、満州王朝の中国製で「醤油」は日本からの輸入品だという。
「味噌」はメージュという名があるが、天日干し塩水瓶漬けで
満州が禁止した塩使用がために、日本統治後に伝播したもの。
瓶入れ藁敷き人糞漬けは朝鮮エイ（洪魚・がんきエイ）の
切り身の調理でしている。ホンタク（洪濁）と呼ぶ。
麦は、粥か ワラビや白菜やカブ・大根・人参などの
ビビン麦飯で使いウドンを作らなかった。
麦ウドン（南蛮ソバ）は朝鮮から見た南方向で南蛮である日本からの伝播。
果物はユズの栽培ぐらいで
日本の対馬から日本の九州からの柑橘類が輸入された。
加藤清正が、朝鮮出兵の折に虎刈りに付き従った半島人が
米の餅を見て珍しがったという。説明されるまで食べ物と思わなかったという。
つまり半島では米食ではなかったし、餅を作る習慣は無かったという事。
- 737 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/17(水) 22:55:24 ID:PkGKJLh6]
- 20:21
＼｜／ † 主の僕らよ、主を賛美せよ。 主の御名を賛美せよ。
―●―― ／￣＼ ⊂⌒⊃ 今より永遠（とこしえ）に 主の御名が讃えられるように。
／｜＼ ／～～～＼⊂⊃
⊂⌒⌒⌒⊃／人＼＼＼ ⊂⊃
⊂⌒⌒⌒⌒⌒⊃＼＼＼＼
- 738 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/17(水) 22:57:31 ID:PkGKJLh6]
- 高句麗から百済が分かれる。百姓をつれ満州の
扶余地から渤海を渡り（百家済海→百済）帯方郡や光州方面に民族大移動。
扶余の王の名は尉氏のち余氏。百済の大姓八族：沙氏・賛氏・解氏・木氏（以上４姓は
北魏孝文帝の侵攻軍を大破し防いだ）・白氏・眞氏・燕氏・國氏。
高句麗が高麗國と名を改め太子（王子）の姓名は福氏。宰相は淵氏（泉氏）。
百済は父の文度済海が子の豊を王として立て
沙相如（百済の八族）・福信（高麗王族）・黒歯常之（倭国の南にある民族）と
虜義慈（満州の渤海）が、新羅に対して侵攻し北部の３０余城を奪い５年間占領する。
唐が高麗討伐の為に、熊津（百済王都）を攻め百済王を捕虜にする。
扶余隆（満州の渤海）が唐の水軍を動かし倭船の４百艘を焼き敗退させる。
隆は帯方郡王となり、百済王を廃位する。百済は渤海人の隆の国となる。
弓裔（泰封王）は新羅王の一族というが、帯方郡王の扶余氏の渤海人と推定される。
金氏でないからである。弓氏は帯方郡太守の弓遵が三国志魏明帝頃にいた。
あるいは弓氏の由来は貊弓を持つ小水貊人（高句麗・高麗）だったかも知れない。
弓裔を下克上し民族大移動した渤海人を吸収した王建に新羅は倒され王位を
禅譲する。摩震国という別名があるといわれている。新羅は渤海人の国となる。
つまり高麗地方にある「摩震国」は、第２の渤海国といえる。
もとの渤海国は、遼国の契丹族に滅ぼされ、遼国の属藩の「東丹国」となる。
契丹族の遼国が滅ぶ前に、女真族刀伊が渤海族の国となった半島に攻め込む。弱まった
摩震国は女真族の金國の侵攻により降伏し、時の摩震王の王弟が、高麗を女真の藩と名乗る。
女真族の金国が蒙古族に滅ぼされ、蒙古の侵攻を受け高麗藩は斉国と改名する。
蒙古族が元国を建てると、斉国は降伏し斉国大長公主を王妃として属藩統治される。
反蒙古運動の半島南部の李成桂が、斉国王の辛昌から王位を禅譲させ、高麗王となる。
李氏は子の兄に王位を譲ると、しばらくして王弟の太宗が王位を受け
太宗の子の世宗が王位についても軍隊を動かし、対馬を攻めたが落とせず和睦し
倭寇の取り締まりと半島南部の三浦（３港）の貿易の独占を条件に退却する。
１５００年ごろに三浦の乱で一時、完全鎖国で交易が途絶えたが
熊川１港だけ再開し、１５９２年の秀吉の朝鮮出兵を迎える。
１６００年に日本軍は引き上げるも１６３６年まで女直族（満州人）が何度も
侵攻してきて降伏し李氏１６代仁祖王は、三田渡の受降壇にて三跪九叩頭礼を
満州皇帝清国太宗ホンタイジにし「朝鮮国王」を冊封された。以後１８９５年の
日清戦争の戦後に大韓帝国として独立するまで「属大清 朝鮮国」でいた。
- 739 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2006/05/17(水) 22:58:47 ID:tMFQwlva]
- >>736
李朝の料理書で「餅」とは、米を粉にして練ったものを指します。
つまり日本と朝鮮では「餅」の定義が違っていたという事のようですね。
なお中国漢時代の壁画には、蛙が杵と臼で（おそらく）餅つきをしている図があります。
- 740 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/17(水) 22:59:29 ID:PkGKJLh6]
- 【 葬式で焼香の例 】
歴代誌第２ 16:12 それから アサはその治世の第三十九年に
歴代誌第２ 16:14 香料の混合法にしたがって作った
かおりの高い香油や香料に満ちたふしどに彼を横たえた
彼のために非常に たくさんの香をたいた。
歴代誌第２ 17: 1 そこで、彼の子ヨシャパテが代わって王となり
イスラエルに対して勢力を増し加えた。
【 葬式で焼香しない例 】
歴代誌第２ 21: 6 アハブの娘が彼の妻であったからである。
彼は主の目の前に悪を行なった
歴代誌第２ 21:16 ヨラムに敵対させられたので
歴代誌第２ 21:19 彼の父祖たちのために香をたいたようには
彼のために香をたかなかった。
【 香壇・香木・香焚きの扱いの例 】
サムエル記第１: 2:28 香をたき わたしの前でエポデを着る
列王記第１: 9:25 ソロモンは 主の前にある壇で香をたいた
歴代誌第１:23:13 彼とその子らが とこしえまでも主の前に香をたき
歴代誌第１:28:18 主の契約の箱の上で翼を伸べ・ケルビム・精金の香の壇
歴代誌第２ 2: 8 杉 もみ びゃくだんの木材をレバノンから送って
歴代誌第２:26:18 香をたくのは 聖別された祭司たち
アロンの子らのすることです。
- 741 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/17(水) 23:00:15 ID:PkGKJLh6]
- ◆十種香じしゅこう
栴檀、沈水、蘇合、薫陸、鬱金、青木、白膠、零陵、甘松、鶏舌
◆香の十徳こうのじゅっとく【香道】
感は鬼神に格る、心身を清浄にす、能く汚穢を除く、能く睡眠を覚す、静中に友と成る、
塵裡に閑を偸む、多くして厭わず、寡くして藏えて朽ちず、常に用いて障無し
◆茶の十徳ちゃのじゅっとく【茶道】
諸仏加護、五臓調和、孝養父母、煩悩消除、寿命長遠、
睡眠自除、息災延命、天神随身、諸天加護、臨終不乱
◆酒の十徳さけのじっとく 情報提供：通り掛かり、行き掛かりさん
餅 酒：独居の友、万人和合す、位なくして貴人に交わる、推参に便あり、旅行に慈悲あり、
延命に効あり、百薬の長、愁いを払う、労を助く、寒気に衣となる
養生訓：礼を正し、労をいとい、憂いを忘れ、鬱を開き、気をめぐらし、
病をさけ、毒を消し、人と親しみ、縁を結び、人寿を延ぶ
中国古典名言・名句ハンドブック 守屋洋監修 ＰＨＰ研究所編 Ｐ１１００Ｅ
ｐ３１ 怨みに報いるに徳を以ってす。〔老子・荘子〕（第六十三章）
中国百科 改訂版 大修館書店 ２００２年９月１日 ￥２６００E P３０９
与人方便，自己方便 ユイレン・ファンビエン，ズジ・ファンビエン
人に都合よくしてやると，自分も都合よくなる→ 情けは人の為ならず。自分の為に。。。
日蓮宗勤行経典（ニチレンシュウごんぎょうキョウテン）日本仏教普及会
開経偈 ・・・若（もし）は信（しん）。若は謗（ぼう）。共に仏道を成ぜん。・・・
- 742 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2006/05/17(水) 23:00:24 ID:tMFQwlva]
- なんですか、この旧約聖書系の電波は？
- 743 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/17(水) 23:01:29 ID:PkGKJLh6]
- 【 乳香 】 かんらん科の植物の樹脂。
幹を傷つけると乳白色の樹脂がにじみ出る。
その形が乳頭に似ているところから、乳香の名がつけられた。
代表的なものは次の３種である。
（１）聖乳香。紅海沿岸。ヨルダン地方に産する。
（２）返魂樹。アラビヤ、インド、西ヒマラヤに産する。
（３）紙乳香。紅海沿岸に産する。
古代エジプトにおいては神にささげる薫香として使われ
王しか使うことを許されなかった聖なるものであった。
このエジプトの習慣が出エジプトと共にユダヤ人に伝わり
神にささげる薫香として用いられた（出３０：３４．３５）。
乳香がその当時いかに貴重なものであったかは
ヨセフが売られたイシュマエル人の隊商は乳香と没薬を
エジプトに売りに行く途中であったこと（創３７：２５）
ヨセフがエジプトで宰相の時 食糧を買いにいくためにヤコブが持たせた
名産品に乳香が入っていたこと（創４３：１１）また雅歌の記述（雅４：６．１４）
を見ても分かる。乳香の煙は神を拝する人々と神を結ぶもので
神のもの、神に通じるものと考えられ古代から薫香として用いられてきた。
イエス・キリストが誕生した時 東方の博士たちが
乳香と没薬と黄金をささげた（マタ２：１１）。
これは王となるべき方へのささげ物であった。
乳香の煙には強い殺菌力があり中世ヨーロッパでペストが大流行した時
乳香を薫じて死を免れたと言われる。現在でも高級香料として
香水やオーデコロンに広く使われる。
→
エッセンシャル聖書辞典いのちのことば社３２００円＋税。ｐ４４４－４４５
- 744 名前：￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣ [2006/05/17(水) 23:02:27 ID:yXcLWmP/]
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- 745 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/17(水) 23:02:34 ID:G7lFC3Iu]
- >>742
新手のウィルスによる爆撃とかだったりして。
- 746 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/17(水) 23:03:07 ID:6tOSAvWS]
- なんと申しましょうか、これなんてゾウリムシ？
捏造増殖回数が、ヘイフリックスの限界を超えてます！
って、エヴァAAを張りたいとこだな。
- 747 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/17(水) 23:04:11 ID:PkGKJLh6]
- 清末民国初から別話題。清朝中期の皇帝の逸話。
清朝の乾隆帝の後継であった「嘉慶帝」は水戸黄門のようにお忍び好きであった。
むしろ水戸黄門の話が、西遊記が輸入された江戸中期からの
唐物本からの影響で作られた話かもしれないとも言う人もいる。
嘉慶帝の後継であった「道光帝」は
父帝の眼前で紫禁城に侵入した暴徒の白蓮教徒（弥勒仏の革命党）を射殺したので
功があった。この為に皇太子となれたのかもしれない。
満州の長春？にあったアヘン窟の大観園？は
清朝初めの三賢帝の「康熙帝」と付き合いのあった
曹雪芹？の紅楼夢（石頭記）の大観園？が由来の名称。
日本で有名な詩人の唐宋八大家のうち６人は
清朝の三賢帝の「乾隆帝」の愛読の撰述だという。
日本の大阪堺の香老舗の玉初堂の線香は
清朝の線香師「董玉初」の精製法秘伝を伝授されて創られたものである。
清朝の１８世紀？ごろに
精製法の発達で「醗酵の工夫」によって緑茶から茶色い「烏龍茶」が創作された。
- 748 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2006/05/17(水) 23:04:29 ID:tMFQwlva]
- >>745
昨日はアジここ氏とアジアのみかた氏が、
いきなりキリスト教ネタに走っていましたからね。
ホロン部の特別活動なのでしょうか？
- 749 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/17(水) 23:05:23 ID:PkGKJLh6]
- 関帝の廟や祠が中国の国内中に流布されたのは[清朝の頃から]
明末混乱を治めた満州王朝の「統一事業は関帝の霊験」と称された。
関帝は山西省生まれの為に
全国に行き交う「山西省の塩専売人」の行商団の守り神でもあった。
「湖北省の玉泉山で普静大師」により関帝は大悟して怨霊を止めた為に
中国全国の禅や観音系の仏教寺の守り本尊になった。
元末から由来される「京劇」も清朝には一般に流布し地方劇が出来てきた。
そこで流行したのが三国志演義で、そこからも中国各地で関帝は持ち上げられた。
江戸時代の初期（１６５０年ごろ）に「三国志演義」は
長崎出島より市井の庶民に物語が持ち込まれ
「浮世絵の挿絵」も手伝って日本でも流行った。
清朝初めの三国志演義より遅れて「西遊記」も江戸の中期から物語本が入り
江戸の後期に歌舞伎や地方巡業劇？によって
庶民に「さる主役」が受けて瞬く間に流布した。
昔の江戸の庶民は
地方の農家は「過去帖や関所手形を発行する檀家寺」で和尚や巡業劇や地侍から
「城下町や宿場」の町人は「寺子屋」の商人や侍から
坊主の説法や書道の手習いや論語の他に、中国物の物語を聞くのを楽しみにしていた。
- 750 名前：￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣ [2006/05/17(水) 23:05:34 ID:yXcLWmP/]
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- 751 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/17(水) 23:08:19 ID:Mkmla7nG]
- コピペ野郎ウザイ。ウセロ。
- 752 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/17(水) 23:10:47 ID:G7lFC3Iu]
- >>748
そう言えば、民潭と総連の和解がニュースになってましたね。
何を今更・・・って感じですが。
- 753 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/17(水) 23:20:12 ID:uDY7mnMM]
- 朝鮮が清（中国[漢人緑営・挙人＋満州八旗人＋蒙古八旗人]）に
どの程度の従属関係だったか。
朝鮮が中国からどれほど低い扱いを受けていたかを見ればわかる。
・朝鮮国王は清の皇帝によって任命される。
・朝鮮国内の事件は全て皇帝に報告しなければならない。
・朝鮮国王は清の使節をソウル城門まで出迎えなければならない。
・朝鮮国王の地位は、清国の廷臣よりも下。千官は紅服・朝鮮使節は丸首の紅でない服。
・朝鮮政府には、貨幣の鋳造権すら与えられてない。製塩も塩使用も禁止。
・朝鮮政府には清国への食糧、兵士提供の要求権もない。ロシア討伐の出兵要求を呑む。
・朝鮮は清国に細かく定められた貢品を出す以外に、毎年、牛３０００頭、
馬３０００頭、各地の美女３０００人を選り抜いて貢がなければならない。１年４朝貢。
朝鮮国王が宗主国の清国皇帝（雍正帝？）に奉呈した貢文に気に入らない言葉が
一つあっただけで、朝鮮国王（景祖？英祖？）は銀１万両を罰金として払った上に、
年貢への見返りを３年間停止する処罰を受けている。
現在ソウルの城門のあった場所には「独立門」というものが建てられたが、
昔その場所には『迎恩門』という門があり それは
「朝鮮王が９回頭を地面に叩きつけて擦りつけ、ひれ伏して清の使者を迎える」
という屈辱的な隷属の象徴の門だった。
この迎恩門で『朝鮮の国王』が土下座（三跪九叩頭礼）して出迎えたのは
中国の「王」ではなく中国の『使者（多くは宦官）』である。
- 754 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2006/05/17(水) 23:21:28 ID:tMFQwlva]
- >>752
ホロン部が統合されて新しい作戦を展開するとか？
- 755 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/17(水) 23:21:55 ID:uDY7mnMM]
- 辛酉教獄[1801年]： 朝鮮国での北京からのフランス－カトリック迫害
雍正帝（ルイ14世風のカツラをかぶるの絵・３賢帝の２人目[康熙・雍正・乾隆]）
嘉慶帝（乾隆帝の子・道光帝の父・
水戸黄門よろしく、お忍び外出に出店遊びが好きだった
普通宮廷の奥にいる皇帝の顔など知れぬが、賊や庶民に面が割れていた）
道光帝（エホナラ族の姫なる西太后が妻のカンポウ帝の父・
清国満洲皇帝が道であり光である。主は中華）：
教案・仇教運動（キリスト教カトリック[天主教]迫害）
父の皇帝の時に、白蓮教の一派の天理教徒の紫禁城（宮廷）侵入事件があり
父帝めがけて天理暴徒が乱入して来て皇帝を殺害せん迫って来たが
衛兵から火縄銃や刀剣や槍を取り上げて 自ら賊を討って
父帝を救った皇子[アゴ]時代。次の皇帝と決まった。宮廷に詳しい者の反抗と見て、
賊と宮廷の大臣達の筋を洗った。外国人と結託者への処罰は熾烈。
白蓮教徒は玄関ドアほどの広い板に肢体を釘打ち、鉛球で公開撲殺処刑。
天理教、天主教は見つけ次第 ノコギリ引き・肢体縛り殺し・切り刻み殺しなど陵遅刑。
ミンピ・大院君の時代や東学党の時代に
西洋派親日派を「斥倭洋昌義」とスローガンし
丙寅邪獄（教獄を上回る）[1865-1868（明治維新ごろ）]
～東学党の乱[1894]の間、カトリック大迫害を行った。三族皆殺しなどあり。
- 756 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/17(水) 23:22:58 ID:uDY7mnMM]
- ＢＣ１０００ ヤハウィスト文書・ダビデによる賛美歌である詩篇
ＢＣ８６９頃 エロヒスト文書（北イスラエル・悪王アハブ）
ＢＣ８４２頃 ヤーウェ革命（師エリヤ伝・弟子エリシャ語り）
ＢＣ７２２＿ サルゴン２世のアッシリアにより北王国イスラエル滅亡・イザヤ伝
ＢＣ６２２頃 申命記文書 南王国ユダ・ヨシア王の申命記改革
ＢＣ６０９＿ ファラオ・ネコが勝つ[ハル・マゲドン]メギドの戦い
ＢＣ６０９＿ 新バビロン（カルデア）の王ネブカドネザルが勝つカルケミシュの戦い
ＢＣ５９７－５８２ ３次あったバビロン捕囚と哀歌の作詞・祭司文書・第２・３イザヤ書
ＢＣ５３８＿ ペルシャ・キュロス王のユダヤ人帰還許可・
ＢＣ５２０－５１５ ペルシャ・ダリウス１世の時に第２神殿建設
ＢＣ４５８頃 ペルシャ帝国においてユダヤ人エズラの帰還と
モーセ五書の朗読によるエズラの宗教改革
ＢＣ４４５頃 ペルシャ帝国においてユダヤ人ネヘミヤ知事の就任。ユダヤ教成立。モーセ五書編纂。
ＢＣ３３１＿ マケドニア人アレクサンドロス大王のパレスチナ征服
ＢＣ３０２＿ エジプト・ギリシャ人プトレマイオス王朝のパレスチナ支配・預言書編集
ヨブ伝・エステル伝・ソロモン王の箴言・コヘレトの言葉[伝道の書]の編集
ゼカリア伝の編集・歴代誌・エズラ伝・ネヘミヤ伝の編集
ＢＣ２８５－２４６ プトレマイオス２世フィラデル－フォス王の時に
ユダヤの旧約聖書の伝承をギリシャ語で記す
ＢＣ２１９－２１７ シリア・ギリシャ人セレウコス王朝のパレスチナ侵攻
第二旧約のベンシラの知恵・アッシリアの昔のトビト伝
敬虔主義・ハシディム運動が起こる
ＢＣ１６４＿ ハシディムからパリサイ派・エッセネ派が発生・バビロンの昔のダニエル伝
ＢＣ１６０－６３ ユダヤ独立・[マカベヤ]祭司王のハスモン王朝
ＢＣ６３＿＿ ローマ人ポンペイウスのエルサレム占領・ユダヤはシリア州に編入
百卒長ファウスト・コルネリウスのエルサレム神殿の至聖所１番乗り込み
ＢＣ３７－ＢＣ０４ ヘロデ大王・皇帝アウグストゥスの帝政ローマの支配開始
ＡＤ１８－３６ 大祭司カイアファ[訛ってカヤパ]の任期
ＡＤ２６－３６ 第５代総督ポンティオ・ピラトの任期
ＡＤ３０或いは３３ 聖餐の後にイエスをユダヤ王呼ばわりし十字架処刑
生母マリアと１２使徒への聖霊降臨によるキリスト教会の成立
イタリア隊の百卒長コルネリウスへの聖霊降臨
ＡＤ５０－５８ パウロの書簡の記述
（Ⅰテサロニケ・Ⅰコリント・ガラテヤ・フィリピ・フィレモン・Ⅱコリント・ローマ）
ＡＤ６４頃 パウロ・ペテロの殉教後に弟子マルコがイエスの伝記[福音書]をエジプトで記述
ＡＤ６６－７０ ユダヤ戦争 ユダヤ教のヤブネヤ会議でヘブライ語の３９巻旧約聖書が成立
マタイによるイエス伝（アラム－ヘブライ語が原文だったという説）
- 757 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/17(水) 23:24:09 ID:Y/BkhJFq]
- 呉善花の本に書いてあったと思うんだが
韓国人ってお茶の味が嫌いらしい
日本人から見たらお茶じゃないようなものを飲むらしい
作者が飲んで何じゃこりゃという感じだったらしい
- 758 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/17(水) 23:25:23 ID:uDY7mnMM]
- ロス・ニーニョス（男の子たち・天使達）でなく
ザ・チャイルズ（子供達）でもなく、スペイン語定冠詞＋英語名詞なんでしょうか？
ロス・チャイルズ
エル・チャイルドですよね。胡散臭い、
偽ユダヤで、ドイルイド教（イケニエ猟奇殺人・近親相姦が平気の）の
ケルト人金持ちクラブ（自由メーソン）かねぇ（藁
ラ・セーヌが、フランス語だが
アル・セーヌって、スペインとかアラビア臭いでしょ。だから
フランス語があまり判らない
他所（よそ）から来た泥棒だという代名詞だわな。
偽フランスって事ですよ。
ユダヤ教徒（本物のユダヤ人）は
地域所属のラビ（ユダヤ教師）の指導を受けている。
まず
毎日の食事にチーズと肉を一緒に食べない。
結婚をする際に離婚条件契約書を必須で書いている。
祈祷の際は帽子をかぶり、毎日シェマの祈りを唱え、プリムの祭りを祝い
償いのヨムキプール（大贖罪日）の禁忌（タブー）など
６１３ヶ条の戒律を守っている。
割礼をしており、メズサなどユダヤのお守りを持っている。
改宗者で無い限り、確実に母方がユダヤ教徒であり
必ずヘブライ名を持ち、母方の家の伝承を守っている。
だから、自由メイソンはチーズ肉ミックス料理を食べ、ドラッグを吸い
よその女親を集団レイプするので、偽ユダヤ（ケルト金持ち）だといっている。
- 759 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/17(水) 23:26:01 ID:G7lFC3Iu]
- >>754
可能性としては考えられますが
統合したところで何も変わらない気もします。
- 760 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/17(水) 23:29:05 ID:HaImy1pQ]
- 火病の原因は寄生虫が脳にまわったせい？
カプサイシンの取りすぎ？
- 761 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/17(水) 23:34:54 ID:deB4sf1O]
- >>760
それはクズチョンの仕様ですｗｗｗ
- 762 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2006/05/17(水) 23:35:35 ID:tMFQwlva]
- >>759
宗教系のネタがその新作戦の一つかなと想像しただけなんですけどね。
しかしこのコピペの無意味さは一体･･･
- 763 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/17(水) 23:36:52 ID:anHQNlmI]
-
何を書いてるか理解不能ですが
- 764 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/17(水) 23:48:50 ID:h0wsgI18]
- >>762
統一協会を暗示かなと思ったりします。
もう荒らしとは、彼らにしては白旗が早いですねｗ
ところで、京都でイケてるお茶の店教えて下さい。
私は煎茶をベタに一保堂で買いました。
珈琲は出町輸入食品のを貰いました。
- 765 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2006/05/17(水) 23:55:35 ID:tMFQwlva]
- >>764
マジレスしますと、一方堂は最高レベルのお茶の品質は文句無しなのですが、安めのお茶は品質が下がります。
個人的な意見としては、福寿園が見掛け倒し、辻利や中村藤吉あたりが今一つといったところでしょうか。
例えば100ｇ千円級の煎茶を買うなら上林春松や柳桜園あたりがお薦めですね。
- 766 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/17(水) 23:56:18 ID:Zsh//FzN]
- 【韓国】 日本市場で競争力のある韓国製品は柚子茶だけ [05/04]
news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146776182/l50
日本ではせいぜいこの程度の認識だから大丈夫
つか柚子茶でさえ知名度かなり低いんじゃないか？
- 767 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/18(木) 00:10:01 ID:PF8l/Fq/]
- 独自で文化アピール度の高い日本
日本に絡まなければ何も無いかの国
必死になるのもわかるがさァ
- 768 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/18(木) 00:11:39 ID:y17iuIuU]
- マジレスしますと、日本茶道のルーツは藤原定家に遡れるですよ。
- 769 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/18(木) 00:12:15 ID:RhJ7AifU]
- 茶道は日本人の心であるな。
- 770 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2006/05/18(木) 00:12:25 ID:w4jc0P7D]
- >>768
歌道の系譜ですか？
- 771 名前：南米院 ◆qZn4PpFR5Y [2006/05/18(木) 00:14:58 ID:5sLcJdeT]
- またウリナリマンセー記事か。ｑｑｑｑ
剣道や空手や漫画・・・。文化が無い国は何でも欲しがりますね。ｑｑｑ
- 772 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/18(木) 00:19:24 ID:ZmqIFPs6]
- 清貧を演出するために、適度に貧乏っぽくて愛嬌のある品を探してたら、朝鮮雑貨に出会いました。
金だせば美しいものが手に入るのは当たり前、明の物は美しいけど隙がなさ過ぎていけません。
国内産の品質は、悪くないけどありふれててつまんない。
豪華さはないけど味のある素朴な雑貨が、茶室の中で優雅に大変身。
豪奢で平凡な生活に飽きたあなた、シンプルだけど人とちょっと違う生活をお楽しみください。
ばーい利休
というノリだったんじゃなかろうか…。
かの国のは昔から、大衆文化にまとも取り組めば相当面白いものができそうなのに、
小中華権威主義が発展の芽を摘み取りまくってるからな。
- 773 名前：764 [2006/05/18(木) 00:37:09 ID:oXGtlVlb]
- >>東夷さん
上林春松さんは...そういえば祖母の家にメチャクチャ近いっす。
ありがとうございました。
何でもそうですが、高級品限定で上質ってのは、
京都らしいと言えば京都らしいですが、ちょっと微妙ですよね。
- 774 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/18(木) 00:50:10 ID:L6tuwSx2]
- ★嫌韓流の作者、山野車輪と親日派韓国人、呉善花の対話
■茶道の捏造について、呉善花さんの言葉（概略）
…韓国には茶道は勿論、茶を飲む文化も無かったです。
世界で茶を飲む文化が無かったのは韓国だけです。
高麗時代はあったのですが、朝鮮時代になって消滅しました。
高麗は仏教の国でした。
高麗では仏教の法要を「茶礼」（茶の儀式）と呼んでいました。
おそらく、先祖に茶を供えていたのだと思います。
しかしChosun時代になると、仏教は弾圧されました。
そして茶も仏教文化だと思われて、弾圧されたのでしょう。
現在、韓国人が飲んでいる茶は日本のお茶です。
日本のお茶を日本の栽培方法で作って飲んでいます。
韓国で茶を飲む習慣が根付いたのは最近です。
韓国人は濃いお茶が飲めないので、緑の色だけが出るティーバッグの緑茶が流行しました。
現在でも客にティーバッグが付いたままの緑茶を出す事が礼儀になっています。
十数年前に在日韓国人が韓国に渡り、「茶道文化」を捏造しました。
伝統と言っても、十数年の捏造した伝統です。
でも宗家もいます（笑）
騙される日本人も多いようです。
困った事です。
（ボイス5月号より）
- 775 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/18(木) 00:52:08 ID:8wGV4qxo]
- 茶礼
ttp://www.konest.com/data/korean_life_detail.html?no=437
- 776 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2006/05/18(木) 00:58:40 ID:w4jc0P7D]
- >>773
いま茶筒に上林の新茶が入っています。
>>774
李朝にまったく喫茶がなかったというと間違いなんですけどね。
そういえば以前に韓国人に抹茶を点てたら、苦いと言われた憶えがありますね。
どうも欧米人よりも耐性が無いようなので、今度韓国人に点てる機会があれば相当薄めにしませんとね。
- 777 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/18(木) 02:50:57 ID:pX2cDFm/]
- ジャイアンみたいだね…
- 778 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/20(土) 18:06:02 ID:8R6H+mfs]
- 茶礼（タれ）って「儒教」でないの？李氏朝鮮の。
- 779 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/20(土) 18:07:09 ID:583FyMy6]
- もともと日本の茶道の家元もたどれば韓国系だからな。
- 780 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/20(土) 18:07:36 ID:8R6H+mfs]
- 何で当時の中国の主流だった「灰釉陶や印文硬陶（遣唐使の奈良以降）」が
伝わ「ると思えない」ね？
中国人がいた匈奴とか西域や雲南ビルマ印度ルートにも無いと思うが。。。
最低でも何で粗悪な「あかい陶（素焼き）があるんじゃろう・
黒い重い土器の焼き物とかなん」かね？ 文化圏が「朝鮮とも違う」みたい。
何「というか」漢字の前身である「金文（ローマ貨幣）」「石文（顔家廟碑文？）」
「は貴族や西域の文化で」伝わ「るはずはない」ね？
倭国とは、紙で書いて「表」「上奏」しか普通しないから。
何で青銅「鐸（たく）」などの金属「器」くらい伝わって「なかった」かね？
「古墳」時代かもしれないが「鉄器」で枝の出た刀など朝鮮にあったのかね？
何で木製「鋤（すき）」のような便利な良いものが伝わっていないのかね？
車輪って遣唐使以降の牛車などでしょうか？伝わったのって？古墳時代？
何で当時の「渤海」で主流だった土とん墓が主流に「なっただろう」かね？
何で「古墳」文化は紅陶文化と支石墓文化「だろうか」？
これらは当時の「渤海」から
「黒龍江」にかけての「弥生－古墳の両」文化「じゃない」ですよ。
- 781 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/20(土) 19:22:23 ID:elLo0nSb]
- 歴史の捏造っていうのは
現状に不満を持ってる人間がやること
半島人ならではのコンプレックスの現れだ
- 782 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/23(火) 15:56:23 ID:GcD+bfyf]
- 半島にお香等の匂いの文化ってあったのかなぁ・・・
- 783 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 18:15:42 ID:sLTvK69k]
- 焼香の文化は無いよ。
果物ユズとかの頭の先っちょを切って、果物の香りを芳香させる。
ムーダンの祭壇を見ての通り、自然の野菜と果物を盛って菓子類を避けている。
また
風水土葬（長四角の棺おけに入れ自然の地形の良い場所（竜穴）に穴を掘り埋葬）
埋葬する人足（チゲ）をヒャンドゲ（香徒契）というそうだ。
李朝世宗の時代に禅教ニ宗に統合し
１８寺院ずつとした（世宗実録では８２院らしい）というが
教えは新羅王家の華厳宗の華厳経の唯識教義で
禅宗は太古の方式とか言って、卵すら食べない方式と
円教方式だか何か卵は食べられる方式の
２つの肉食断ちの座禅とからしい。
精進料理は無く、朝鮮の禅宗には、豆腐や味噌がない。
サジ作法のような
根菜類の粉末の固めた調理物を食べていたらしい。
ヤンバンは基本的に粥のサジ作法を用い、箸はあったは有ったが
日本の箸を使う食事の方式を避けていたようだ。
李舜臣「乱中雑記（日記）」の邦訳があるが
原文ではなく、注釈や補足の物語として
七星壇を組んで香を焚き天に祈って露梁海戦？に望んだというが
陳燐（火ヘンでなく王ヘン）と共に戦死する話になっている。
しかし
陳燐は明の水軍で広東の都督であるが
帰国している。
李舜臣は薩摩の鉄砲隊の「流れ弾」に当たって戦死する。
- 784 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 18:28:14 ID:sLTvK69k]
- サジ作法の白黒写真は
見た事があるが
ソバ掻きのような感じの「穀物粉のカタマリを四角く豆腐型に固めた」もので
プリンか何かのように「サジですくって食べれる調理品」。
乾燥していれば、落雁のような感じ。
湿気があり柔らかければ、豆腐のような感じだと思う。
あまり滑らかでなく
「粉の粒が見えていた」ので、なんともいえない。
ワラビ餅のような透明ではなかった。
粥は「麦の粥」で、スープで何を使っているか判らない。
生姜（辛い）やニンニク（苦い）に朝鮮人参（甘くなるか疑問）のほか
塩気や甘味が考えられない。
香りは良いが肉に対してで胡椒では意味が無い。
満州王朝に禁止された塩は、満州以降は使えないが
唐辛子を使っていないので、秀吉の侵略前の調理法だというので
塩を使っている可能性がある。
あるいは、赤い色を出さないように
唐辛子の辛味だけ抜きだしスープにする方法があったかもしれない。
- 785 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 18:35:32 ID:sLTvK69k]
- 花の香りで強いのは
今現在あるいは過去で街中などで感じるのは
沈丁花（じんちょうげ）・アベリア・薔薇（ばら）などだが
自然公園のアズマヤ方式が李朝の風流なようなので
（日本の書院造りに庭の枯れ山水に、紅葉狩り形式（アズマヤが無い）ではない）
ので臭いの強い花を、匂いの文化としたかもしれない。
ムクゲって、におい強くないですよね。韓国の花はムクゲのようですが。
ほか対比で、中国ボタンの、日本サクラが国花ですが。
一般書店では反日や従軍慰安婦関係に拉致とかは多いようだ
が
李朝の前期や後期の文化の紹介本が見受けられない為なんともいえない。
- 786 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2006/05/23(火) 18:37:42 ID:YfGBMj0U]
- >>784
李朝にも鶏ガラはありましたよ、まあ一応は中華系ということですね。
甘味は基本的に蜂蜜で付けていたとされますが、
粥類に甘味を求めていたのかは疑問ですね。
朝鮮通信使の記録を見ると、
李朝人の味覚が日本人とは著しく異なっているという事実が良く判ります。
- 787 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/23(火) 18:41:53 ID:caGslXQV]
- こういうのを文化ナショナリズムと言います。テストに出るので覚えとくように。
過去の歴史を、今の自分たちの都合によって、強引な解釈をすることによって、
対抗する国の文化に対する優位性を引き出して、自尊心を満足させるわけですね
当然、された側というのは反発するわけで、これまでのように安っぽいドラマやアニメなら
若者層が反発するだけで済みますが、日本人自身が本質として理解してるような
文化に手を出されたら、どう思うのでしょうかね。
その帰結が理解できないなら、想像力の欠如が彼の国民には蔓延っているにでしょうね
- 788 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/23(火) 18:42:52 ID:kJIt+fvy]
- そろそろ日本の香道確立に高麗香道が、、、って
- 789 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 18:42:54 ID:sLTvK69k]
- 日本は花札のような色とりどりだが
李朝は、白衣文化だから色物・柄物はダメなんだね。
アヤメかカキツバタ。
菖蒲風呂、ユズ風呂、だからバラ風呂でも受け入れ大丈夫とか。
右近の橘に、左近の桜。秋はモミジにカエデやツタ。
梅にウグイス。竹にスズメ。波（波文様）に千鳥。鶴に亀（亀甲文様）。
桃の花（梅鉢は、天神さま、学生服の菅公（カンコー）さま、ようは菅原道真）。
なんか、対応の朝鮮文化が全然紹介宣伝が無いね。
匂い文化ないと思う李朝って。
- 790 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 18:42:56 ID:gwslwfZt]
- 日本の伝統、特に海外でも注目されるモノは何でも韓国がルーツじゃなきゃ気
が済まないんだろ？兄よりも弟が優れているのは気に食わない。腐れ儒教。
チョウセンなんか兄でもない迷惑な別の国なのに。
- 791 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2006/05/23(火) 18:46:23 ID:YfGBMj0U]
- >>789
李朝の染織品は刺繍とパッチワークが有名、
そしてこれらは中国から下賜・輸入されていた絹織物や生糸を使っていたのであり、
自国で染める・織るという技術が高度には発達しなかった、ということのようですね。
- 792 名前：山本五十六 [2006/05/23(火) 18:46:29 ID:iUpLSdxp]
- それがどうした
日本人は歴史に興味が無いんだ
- 793 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 18:52:33 ID:sLTvK69k]
- ＞腐れ儒教
そうだね。
だって
新羅「華厳経と唯識」
高麗「弥勒教と真人」「ムーダンとクッ」
李朝「性理説の礼学と譜学の儒教」「オオギ（勝ち惜しみ）と恨息（ハンサラン）の違い」
って
日本のマスコミで
大々的に紹介された試しないじゃん。
朝鮮独特のとか
説明できないのかね在日って。
サジ作法や、麦粥の種類って紹介が無いよね。
ビビン飯（パ）ってワラビ・カブ・人参・大根の根菜類なんだろうか。
最近野菜の米飯なんだよね。
ムギ・ヒエ・アワの飯で、石焼とか石ウツワのでなく。
チョンゴル（鍋）の、ポシンタン（補身湯）とサンゲタン（参鶏湯）ぐらい。
茶は、生姜茶・朝鮮人参茶・ユズ茶ぐらい。
なんか弁護しようと勉強すると、だんだん情けなくなって
いつの間にか弁護でなく、叩く側に回っちゃうよね。
- 794 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 18:53:35 ID:H4U3VHiX]
- もう民団も良いよ。、、、
総連とセットでとっとと半島へ送り返せ。
もしくは在日なんか韓国でも相手にされないクズだし、
どこかの海にでも放り出せ。
- 795 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 18:56:25 ID:xgD22PiM]
- こんなにそばで、見た目も似てるのに、
こんなに民族性も文化も歴史もかけはなれてる例ある？
- 796 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 18:56:46 ID:Ud18moU3]
- www.sankei.co.jp/news/060521/boo008.htm
- 797 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 18:58:30 ID:reM1XeOl]
- キムチの唐辛子は日本から伝わった～とか前に聞いたが…
- 798 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 19:00:32 ID:gwslwfZt]
- 日本に住んでいながら日本を貶める事だけに全力投球だもんな民潭も総連も。
こんな連中がタブーは薄れたとは言え、まだまだのさばってるんだから。
コイツ等日本人一丸となって潰したいわ。
- 799 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 19:03:55 ID:sLTvK69k]
- だって文芸だって、漢文って朝鮮語と中国語は
原語の系統が違うんだから、文法とか語順が違うじゃない。
でも中国語のストレートの文を、ドウ読み下すわけぇ。って疑問わかないのかな。
そうしたら吏読ってあるじゃない。
ハングルの由緒を捏造して騙し通して勝ち誇るぐらいなら
吏読を説明しろよって。なるじゃん。
吏読は新羅末期から高麗末期までの段階張ってや地方差があるそうで
解読の研究対象になっているそうだ。
もし自分達が自称貴族なら、漢文をドウ朝鮮読み出来たのや？とか
質問したいほどだ。
すると不勉強だからハングルが。。。とか、言い出すんだろう。
李朝の各王の実録は
日本書紀のように奈良平安時代の文章というのは漢文で
かなり後世の日本で江戸時代でも和漢文というのがあった。
そういう漢文のストレートに吏読記号があり、ハングルなど必要としない
働きを持っていた。
庶民には判らず、中国語の会話を中国使節から聞けても、文盲で読めないように
文章の扱いを人物判断に使って、階級差をわざとつけていた。
書を盗んでも読めないから、盗んだ庶民を、
ヤンバンかショゲツでないソレ以外の不届き者で
盗人としてすぐ見抜け文書盗みを死刑に出来た。
- 800 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 19:04:24 ID:Ud18moU3]
- www.sankei.co.jp/news/060521/boo008.htm。
《レストランで出てきたスープにハエが入っていたら？
イギリス人は皮肉を言って店を出る。
中国人は問題なくハエを食べる。
ロシア人は酔っぱらっていて気づかない。
アメリカ人は裁判沙汰（ざた）に。
日本人は周りを見回し自分の皿だけなのを確認し、そっとボーイを呼ぶ。
韓国人は日本人のせいだと叫び、日の丸を燃やす》
- 801 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 19:08:30 ID:yPGjL0iW]
- またですか・・・
- 802 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 19:09:13 ID:sLTvK69k]
- ＞７９７
そうだよ。朝鮮出兵の足軽が、防寒着だか靴に入れて運んでいたらしい。
辛さで寒さの我慢や、朝鮮の食べ物の臭みを我慢するのに
使っていたらしい。
唐辛子は
倭芥子（うぇけじゃ・ワゲシ）とかコチュ（チンポコ）って呼んでいました。
原産はアメリカ。それも中央アメリカです。南蛮の由来です。
- 803 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 19:18:18 ID:vaLz121C]
- よほど朝鮮人は日本人に対して劣等感があるんだな
- 804 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 19:20:08 ID:sLTvK69k]
- あと
まだ文句ある。
李舜臣あおるぐらいなら
１６代仁祖王と
林慶業（イムぎょんオプ）将軍（ちゃんぐん）とか
初代の李成桂（イそんゲ）に対する
崔瑩（チェりる）将軍（ちゃんぐん）とか
ムーダンなら
出てくるんだよね。
あとオカシイので１０代だかの燕山君（ヨンサングン）とか。
なんで
この２将軍の話が
朝鮮独特で出てこないのかね。。。
儒教なら
高麗後期の
アンコウ（安向？[王ヘンに向だった
と思った]）の性理説の国学（本家の朱子学と違う風の解釈をだしている）。
すごく文化史の紹介が間抜けというか
中身ないよね。
なんで。
- 805 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 19:21:22 ID:h6+mwfjO]
- 韓国ヘッテ社が売ってるペットボトル・缶入り緑茶飲料「茶園」の宣伝画像。
www.htb.co.kr/images/haitai_ok_notice.jpg
これは姫路城の写真
ttp://kobe-mari.maxs.jp/photo/nakaharima/himeji_castle/sakura/himejijou_sakura_001.jpg
日帝残滓と言ってる割にいかに日本の文化に毒されてるかがよく分かる
「韓国茶道」改め「高麗茶道」を得意げに自慢してた割に・・・・
緑茶飲料「茶園」製造発売元の韓国ヘテ(ヘッテ)社ＨＰ
アミノアップ等、パクリパッケージ商品がたくさん。
www.htb.co.kr/
ＣＭが視聴可。ロケ先が日本京都のお寺と大阪の住宅街。
主演男優は反日バリバリのミュージカル俳優。
www.htb.co.kr/images/ad_cfng/dawon_post-1.wmv
www.ngtv.net/sketch/cfsketch/mfile/dawoncfmaking_300k.asx （ご丁寧にメイキングまで）
関連リンク
フランスで流れているSAMSUNGのコマーシャルに富士山がｗ
bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tinternet&page=14&nid=182933
- 806 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/23(火) 19:22:49 ID:rDTtz/lT]
- アルファベットの起源はハングル文字だということが確認されています。
なぜならフェニキア文字の起源がハングル文字なのですから。
- 807 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/23(火) 19:24:54 ID:kbFq9gD0]
- >>795
似てないって
- 808 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 19:29:40 ID:sLTvK69k]
- ＞林慶業（イムぎょんオプ）
朝鮮が中国に忠義であり、外国の風（満州の風）に従がいたくない
階級は奴婢かもしれないが、朝鮮の抵抗の意思を示したもの。
＞崔瑩（チェりる）
儒教の強引な現実主義や即物主義に対して
仏教の因果応報や善徳や功徳を抵抗して説いたもの。
（７３歳で流刑地で騙され死刑となるが
、遺骸を埋めても我が塚は赤肌のまま、草という煩悩は生えない
、私は無実で殺された証拠と言い残す、はたして草がはえず赤い塚のままであった
、ムーダンの巫女はチェリル将軍は無実でなくなった李王家は不幸に生きると呪った）
日本の仏教に対抗なら、この
チェリル将軍の仏教思想か
新羅の華厳経や三論の仏教思想を
出してくればいい。
それを しないでしょう。
- 809 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 19:33:19 ID:sLTvK69k]
- だいたい
李舜臣は、焼香して日本の破滅を願って呪ったが 鉄砲の流れ弾で戦死したでしょう。
香道に似つかわしくないし
茶道の席で話しにのぼらせられない内容ですよね。
香を聞くたびに、舜臣さまは流れ弾で・・・。はミジメですよね。
- 810 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 19:35:27 ID:RSmIkmFB]
- イギリス人の起源も韓国だからな
世界を制していた韓国の文化はとどまるところを知らないんだろうよｗ
- 811 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 20:00:22 ID:/yYIcS6Q]
- >1
何かにつけて起源を主張するけど、なぜ「高麗茶道」なるものを
高めようとしないんだ？
こむど、まんふぁにしてもそうだ。起源主張で自己満足している暇があったら
己の文化を磨けよ。
- 812 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 20:25:50 ID:Gn9uwpos]
- 何が言いたいのか良く分からないけど結局弾圧して本国ではすたれた文化だと主張してるわけ？
- 813 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2006/05/23(火) 20:35:30 ID:YfGBMj0U]
- >>812
私が聞いた話では、日帝に弾圧されたのが地下活動で保存されていた、という設定でした･･･
- 814 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 20:40:18 ID:Gn9uwpos]
- >>1
>朝鮮朝が成立すると、政府の排仏政策の影響を受け、多数の僧侶や高官、文化人らが追放された。
>>813
スレタイによると700年以上前の李氏朝鮮時代に弾圧されたと書いてあるぞ。
- 815 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 20:44:19 ID:8N/7jDWV]
- 「知れば知るほど嫌いになる国」・・・・・・・これぞまさに韓国w
「知れば知るほど嫌いになる国」・・・・・・・これぞまさに韓国w
「知れば知るほど嫌いになる国」・・・・・・・これぞまさに韓国w
「知れば知るほど嫌いになる国」・・・・・・・これぞまさに韓国w
「知れば知るほど嫌いになる国」・・・・・・・これぞまさに韓国w
「知れば知るほど嫌いになる国」・・・・・・・これぞまさに韓国w
「知れば知るほど嫌いになる国」・・・・・・・これぞまさに韓国w
「知れば知るほど嫌いになる国」・・・・・・・これぞまさに韓国w
「知れば知るほど嫌いになる国」・・・・・・・これぞまさに韓国w
- 816 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 20:49:11 ID:6LdMvRgb]
-
>>1
民団新聞とか氏ねよ
- 817 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2006/05/23(火) 20:51:34 ID:YfGBMj0U]
- >>814
私は個人的に調べた結果、李朝末期まででも上流階級には喫茶の風習が残っていたという見解をとっております。
基本的に資料が不十分なので、専門家でも解釈が分かれるという状況ですね。
- 818 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 20:53:01 ID:iJfJAXCy]
- だから？
- 819 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 20:55:36 ID:dtYgFUSR]
- >>817
その「朝鮮独自」の茶道文化は今でも残ってるの?
- 820 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 20:56:16 ID:YJoKe0rk]
- ホントにホルホルするのが大好きで仕方ないんだな。。。。
茶道が成立したのは中生代でそう？
つか超汚染塵に緑茶を飲むような文化あったの？
寒冷な半島じゃぁお茶育たないんでねーの？
- 821 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 20:57:10 ID:8dos9LHo]
- >>817
高麗の時代に日本とそんな交流ないでしょ。
宋（元）と日本は結構貿易してたらしいけど。
なんで高麗のお茶が日本にくるんだろ？
まぁ、捏造なんだよね
- 822 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 21:00:50 ID:guBLDqq5]
- お前の国の文化は、俺の物、俺の物は俺の物（中国のジャイアニズム
- 823 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2006/05/23(火) 21:04:18 ID:YfGBMj0U]
- >>819
とりあえず、最近宣伝されている韓国茶道・高麗茶道とは全くの別物ですね。
おそらく固形茶として保存して煮出すタイプのものだったはずです。
- 824 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/23(火) 21:07:52 ID:kqwdXvPU]
- つうかさ。
俺の記憶が確かだと、８０年代は確実に「武士・茶道・盆栽」の３点セットは、
島国根性の野蛮な倭人らしい、チンケな文化だ。
そういいきってたよ。朝鮮人。
- 825 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 21:08:15 ID:eYUufDxm]
- ようするに、お茶の起源は中国ってこったろ？
朝鮮人が威張るようなことじゃないな。
- 826 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 21:09:47 ID:jlZOGgyk]
- 中国の陸羽だろ、朝鮮人は関係ないし。
- 827 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 21:10:26 ID:BCiqkYPE]
- >>824
だって世界的に有名になったんだもの。
- 828 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 21:11:00 ID:Gn9uwpos]
- >>823
ツングース族で広く用いられたチャイの事を言ってるんだな。
それなら気持ちは分かった。
- 829 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2006/05/23(火) 21:16:12 ID:YfGBMj0U]
- >>828
というか固形茶で煮出すのは、一応のところ唐時代の系譜。
宋朝に抹茶、明朝で煎茶が産み出されるわけで、
保存法としても固形茶のほうが東アジア全域で一般的だったと言えなくもないようです。
しかし何故か高麗朝に抹茶と煎茶があったと主張するのが高麗茶道の特徴。
- 830 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 21:22:08 ID:opAtnZ7Q]
- >>820
>ホントにホルホルするのが大好きで仕方ないんだな。。。。
いえ、ホルホルしてないと死んじゃうのです
- 831 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 21:32:14 ID:4zJ2IQoJ]
- こういう話も、１０人に聞いたら１０人とも違う話をする
竹島とかだと統一されてるんだけど、それ以外だとみんな
思いつくまま正当化しようとするからバラバラの言い訳になるんだよな
あほらしい
- 832 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 21:32:22 ID:GdzB2/9F]
- だれか韓国語録って作ってくんないかな。
絶対矛盾ばっかりになるだろうし。
- 833 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 21:37:21 ID:lV9ikR+U]
-
>>1 ＿＿＿
r "￣ ＼ ン "\ ━━┓┃┃
/' " | ┃ ━━━━━━━━
\ .＿＿＿＿＿| ┃ ┃┃┃
|,,ｨ=".;,,, , ,,＿ ,,, ::;」 ┛
（６ ｰ==j 〈,,二,ﾞ!
|;;;:: ,. ヾ "^ } ﾟ } ﾟ ｡
|;;: ,. ‘-,",' ≦ 三
∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ ﾟ
／| ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=- ﾟ
／ .| ＼-ｧ, ≧=- 。
! | ＼ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| .| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
| | ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
千利休（1522～1591）
- 834 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/23(火) 21:40:28 ID:m4ZVgFMW]
- >その後日本では遣唐使の廃止とともに飲茶の習慣は一旦途絶え、
なんだコリァ？
- 835 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 21:41:30 ID:K2leGJKf]
- >>833
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ利休様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 836 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 21:46:58 ID:39q/xXZf]
- はぁ？日本がチョン乞食に文化を分け与えたんだよ
- 837 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/23(火) 21:50:03 ID:4ruOmRsI]
- いや盗まれたんだよ
- 838 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/23(火) 21:53:25 ID:/sYs6KYA]
- >>1
>「日本茶道の確立に、高麗茶道が大きな影響を与えていた」
韓国茶道は
柚子のマーマレードをお湯で溶かした柚子茶を飲む。
- 839 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2006/05/23(火) 22:14:32 ID:YfGBMj0U]
- >>838
17世紀ころは干した柚子を使っていたらしいので、
何時頃になって件のマーマレードになったのかも興味深いところですなｗ
- 840 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/24(水) 01:50:02 ID:8veSao9v]
- この前NHKでアニメのチャングムやってたんで、どんな料理作るのか見たら
おにぎりと緑茶とか出して色々うんちく垂れてた
- 841 名前：東夷 ◆43eKv.KwIo mailto:sage [2006/05/24(水) 02:18:55 ID:EFYRYniC]
- >>840
またベタな日本文化を･･･
- 842 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/24(水) 15:53:40 ID:djSVakXX]
- → 高麗藩・女真族に降伏・蒙古襲来、元寇の船の発進地が
朝鮮エイのクソ漬けである洪濁（ホンタク）の木浦（もっぽ）→中国に近い半島南西部の港町
燕京・金国・女真・山東省『道教』陝西人の王重陽
非武装・無人地帯
淮河
非武装・無人地帯
紹興・宋国・江南・福建省『禅宗』広東人の六祖慧能
→ 臨済１４世・黄竜７世など四川省や天台山へ波及
→ 栄西が日本に持ち込む・禅僧が豆腐・味噌（穀物醤[特に大豆]）・喫茶などを持ち込む。
黒水マッカツ→室韋→女真： 粟『金史』
高句麗→高麗→鉄嶺朝鮮人： 粟・軍馬
新羅「朝鮮南部」＿→李朝： 粟・高粱
（ノビ（奴婢）やハイン（下人）なる庶民）麦（ヤンバン（両班）なる貴族しかも麦粥）
粟・馬・高句麗（いりかすみ＝淵蓋蘇文[えんがいそぶん＝泉蓋蘇文]）
粟・駒・帯方郡（帯方郡王：扶余隆[百済王族の分家 （唐の熊津都督の劉仁顔が新羅に約束させる）]）
粟・馬・新羅（鶏林州刺史：新羅王）→李氏朝鮮まで、粟や「麦飯」「麦粥」。
↓ 李朝末期に生まれ育った韓国人がアメリカ兵のパンが平気で食える。
↓ 少年のころと晩年が同じ世代で麦食べが違和感ない。
米・騎馬（駒・狛[伯済・くだら]）が日本に渡来。
米：熱帯ジャポニカ・ 日本が品種改良・温帯ジャポニカ → 米：韓国が温帯ジャポニカ
↑
米：熱帯ジャポニカ（江南）
麦飯や麦粥は一般的でない。毎日がパン食である事に馴染めない。
- 843 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/24(水) 15:55:34 ID:8gbHzlG5]
-
また朝鮮人のウリナラ起源ですか。
- 844 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/24(水) 15:56:13 ID:djSVakXX]
- 新羅「華厳経と唯識」
高麗「弥勒教と真人」「ムーダンとクッ」
李朝「性理説の礼学と譜学の儒教」「オオギ（勝ち惜しみ）と恨息（ハンサラン）の違い」
って 日本のマスコミで 大々的に紹介された試しないじゃん。
朝鮮独特のとか説明できないのかね在日って。
サジ作法や、麦粥の種類って紹介が無いよね。
ビビン飯（パ）ってワラビ・カブ・人参・大根の根菜類なんだろうか。
最近野菜の米飯なんだよね。 ムギ・ヒエ・アワの飯で、石焼とか石ウツワのでなく。
チョンゴル（鍋）の、ポシンタン（補身湯）とサンゲタン（参鶏湯）ぐらい。
茶は、生姜茶・朝鮮人参茶・ユズ茶ぐらい。
なんか弁護しようと勉強すると、だんだん情けなくなって
いつの間にか弁護でなく、叩く側に回っちゃうよね。
だって文芸だって、漢文って朝鮮語と中国語は
原語の系統が違うんだから、文法とか語順が違うじゃない。
でも中国語のストレートの文を、ドウ読み下すわけぇ。って疑問わかないのかな。
そうしたら吏読ってあるじゃない。
ハングルの由緒を捏造して騙し通して勝ち誇るぐらいなら
吏読を説明しろよって。なるじゃん。
すると不勉強だからハングルが。。。とか、言い出すんだろう。
李朝の各王の実録は 日本書紀のように奈良平安時代の
文章というの[と同じ]漢文[そのまんま]で
かなり後世の日本で江戸時代でも和漢文というのがあった。そういう
漢文のストレートに吏読記号があり、ハングルなど必要としない働きを持っていた。
- 845 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/24(水) 15:57:45 ID:djSVakXX]
- 李舜臣あおるぐらいなら１６代仁祖王と 林慶業（イムぎょんオプ）将軍（ちゃんぐん）とか
初代の李成桂（イそんゲ）に対する 崔瑩（チェりる）将軍（ちゃんぐん）とか
ムーダンなら 出てくるんだよね。あとオカシイので１０代だかの燕山君（ヨンサングン）とか。
なんで この２将軍の話が朝鮮独特で出てこないのかね。。。
儒教なら 高麗後期のアンコウ（安向？[王ヘンに向だった と思った]）の
性理説の国学（本家の朱子学と違う風の解釈をだしている）。すごく
文化史の紹介が間抜けというか 中身ないよね。なんで。
＞林慶業（イムぎょんオプ）
朝鮮が中国に忠義であり、外国の風（満州の風）に従がいたくない
階級は奴婢かもしれないが、朝鮮の抵抗の意思を示したもの。
＞崔瑩（チェりる）
儒教の強引な現実主義や即物主義に対して
仏教の因果応報や善徳や功徳を抵抗して説いたもの。
（７３歳で流刑地で騙され死刑となるが
、遺骸を埋めても我が塚は赤肌のまま、草という煩悩は生えない
、私は無実で殺された証拠と言い残す、はたして草がはえず赤い塚のままであった
、ムーダンの巫女はチェリル将軍は無実でなくなった李王家は不幸に生きると呪った）
日本の仏教に対抗なら、この チェリル将軍の仏教思想か
新羅の華厳経や三論の仏教思想を 出してくればいい。 それを しないでしょう。
だいたい 李舜臣は、焼香して日本の破滅を願って呪ったが
鉄砲の流れ弾で戦死したでしょう。 香道に似つかわしくないし
茶道の席で話しにのぼらせられない内容ですよね。
香を聞くたびに、舜臣さまは流れ弾で・・・。はミジメですよね。
- 846 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/24(水) 15:58:30 ID:djSVakXX]
- ヤンバンという貴族は、たいがい王宮の町に住んでおり、いわゆる不在地主であって
お目どおりかなった貴族が王宮の町のハンソン（漢城）に常時住んでいる。
地方の官職に任命されていても、地方に赴任せず、その土地の血縁者や官僚派閥の
在地有力者に任せている。
血筋の者は両班（ヤンバン）ショゲツのような私生児でも
孝行や忠義のあるものが代官（官奴＝読み〔かんの〕）になって支配している。
契（げ）というヤクザ組のような強い上下関係で統率されており、
その土地のドン（洞）やミョン（面）のノビ（奴婢）は
在地の代官のニム（任）に従っている。
大同法（てどんぽぷ）に収税地域や収税方法が定められており
木材・銅銭・雑穀・織り布・使役権（労働・兵役）が税金として納められる。
奴婢の監督機関に掌隷院（ちゃんれうぉん）という役所があり
民乱（みるらん）・軍乱（くるらん）・郷戦が起らないように監督していた。
李朝７８０万人中で２万人のヤンバンと師弟（ショゲツ）しか
文字を読み書き（漢文語順で全て漢字の正字・
訓読みは吏読記号で漢文を朝鮮語に読み下す）できない。
良人（なにん）：
両班（ヤンバン）が、王宮にいる肩書き上の任（ニム・長老）
下人（はいん）：
常奴（さんのむ）あるいは
中人（ちゅにん）としての常民（さんみん）で両班庶ゲツで在地のニム（長老）
奴婢（のび）は、チゲ（荷背負い道具の呼称だが、荷背負い人足や使用人の事）
率居奴婢
外居奴婢
ナウリニム（旦那様）とーりゃんにむ（お坊ちゃん）
あっしにむ（お嬢様）ひょんにむ（兄上）など
ニム呼びされる。敬語から侮辱語まで６段階の表現がある
- 847 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/24(水) 15:59:23 ID:djSVakXX]
- 【李氏朝鮮】での想定される社会構成
組を監督する役所：
掌隷院（ちゃんれうぉん）両班（やんばん）の達官（たるぐぁん）
組の長老：
大家（てが）階級の契（げ）の任（ニム：長老[忠孝の対象・土地有力者・組長]）
組の人足：
奴婢（のび）階級の？契（ちゲ[人民・人足・組員]）
均役法（きゅんヨツぽぶ）を根拠に
ナラ（国）・みょん（面）の
ナリニム（？任・旦那）であるヤンバン（両班）が
マウル（邑）・どん（洞）で
ハイン（下人）のチゲ（？契）をノドン（労働）させるという課税で生活
チゲが行商という方法で労働した時に
所得税として[鋳造権がない為に]中国銅銭で行商収入を納税
【 中国の藩鎮で中国の節度使が支配する属中国社会の中身 】
ヤンバン→換局←ヤンバン （政権争い： 西人[京畿]→←東人[慶尚]分派の南人）
↓
郷戦（処遇改善要求の暴動[民乱・軍乱]・弥勒[革命仏]や真人[救世主]をかたる世直し革命騒ぎ）
↑
ショゲツ（両班の師弟・妾腹[私生児]・試し腹の近親相姦の子[ただし血筋は正しい]）・
ノビ（奴婢）・ハイン（下人）・サンノム（常奴・常民）
倭奴（うえのむ）にはキョンポックン（景福宮）の造営で
のんびりアリラン歌う平和の国と あざむく。
実は 派閥負け組みのへの虐殺・反乱人民への拷問の阿鼻叫喚の国
- 848 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/24(水) 16:00:05 ID:djSVakXX]
- 唐の京師（長安の都）
太原の河東（３つの節度使を兼任の安禄山 → 契丹族の遼国 雲州[燕雲１６州]雲崗石窟）
幽州の河北（３つの節度使を兼任の安禄山 → 契丹族の遼国 燕州[燕雲１６州]燕京＝北京）
営州の遼西（３つの節度使を兼任の安禄山 → 契丹族の遼国）
寧州の遼東（渤海マッカツ 山東半島の登州を襲撃 → 渤海族の東丹国 遼寧省 後燕国＝宇文部）
海州の楽浪（渤海マッカツ 山東半島の登州を襲撃 → 渤海族の東丹国 西京＝平壌・朝鮮縣）
帯方州の泰封（マッカツ扶余氏 → 渤海族の東丹国 南京＝楊州・漢山城）
雉林州の摩震（真蕃郡と辰国・質子で還藩・新羅の王子）
「史書」編纂当時の名称・時代：李氏の立場＿＿＿（異説＿＿）→韓国の歴史改ざん捏造版
元代「金史」・斉国の時代＿＿：武臣の李氏＿＿＿（摩震国＿）→高麗朝の武臣 王妃・斉国大長公主
明代「元史」・高麗王の時代＿：王の李氏＿＿＿＿（前期李朝）→前期李氏朝鮮国 ３年１朝貢
清代「明史」・朝鮮国王の時代：朝鮮国の李氏は王（後期李朝）→後期李氏朝鮮国 １年４朝貢
唐→→高句麗←渤海マッカツ（唐の別働隊・渤海兵）
＿＿＿＿↑＿唐の別働隊・新羅兵・唐に兵隊を供出。
＿＿＿百済（唐の手先、渤海マッカツ兵の占領下）→新羅（唐に人質で裏切れない）
＿＿＿＿↑＿唐の命令。新羅が高句麗に寝返ったら人質の新羅王子をマッカツ兵が殺す。
＿＿＿倭国（水軍の敗戦直後で、すぐに高句麗の救援に船の大群を作っては動けない）
熊津城に新羅の金法敏を呼び靺鞨の夫餘隆と旧るい怨を釈放免し去るよう同盟を誓わせた。
百済の吉地に埋蔵金と夫餘の土地証文たる盟書を埋蔵（風水）し
新羅の廟には質子（人質としての王子）を唐国に入れる盟書を秘蔵した。
『舊唐書』東夷傳－新羅条 鴻臚寺奏：新羅國告哀、質子及年滿合 歸國學生等 共一百五人、並放還。
お寺からの天子様へのお願い： 新羅が哀願して告げてきまするに 人質の王子および年期が満了の
放還藩、賜物遣之
藩に還えらしめんと放つ・・・
『通典』百濟条 其舊地没 於新羅靺鞨夫餘氏 君長遂 絶。
→新羅と靺鞨夫餘氏に於いて その〔百濟の〕旧地は没収のこと〔百濟の大姓八族の〕君長は遂に 絶滅せり。
- 849 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/24(水) 16:01:18 ID:djSVakXX]
- 遼国の分国としての東丹国は大きくなり
帯水流域と旧百済への渤海人の移住が増え 東丹国の勢力範囲となった。
弓裔を下克上した王建が摩震国を建て、新羅を倒し王位を禅譲させた。
東丹国（帯方郡・百済）と摩震国（新羅地域）の時代となった。
のち女真族の刀伊が新羅地域を侵略すると帯水流域・百済地域は
女真族の「金国の藩」として高麗藩と斉藩と呼ばれた。蒙古（元国）の時に
半島は斉国となり、渤海国＝東丹国の地域を東真国と改名した。
この斉国の王の辛氏と
４大武臣の崔氏（チェし：チェりる）・林氏（イムし・イムぎょんおぷ）・
鄭氏（＝全氏・チョンし）・李氏（イし・イそんげ）のうち
李が辛氏から王位を禅譲させ高麗王を名乗った。（前期李朝：明代）
高麗・女真族の配下・はやりが道教・風水・ホンタク・マッコリ（屠蘇）
日本・宋国の影響下・はやりが禅宗・荼毘・大豆味噌・日本酒→紹興酒
新羅＿： 華厳経（毘盧遮那仏・奈良南都六宗の一寺院のみ）
遣唐使： 大日経（毘盧遮那仏・平安仏教真言宗－唐長安の恵果アジャリ・金剛頂経）
法華経（釈迦・観音・平安仏教天台宗－天台山のマカ止観[チギ大師の弟子記述]）
高麗＿： 巫檀（ムーダン・シャーマニズム・ハン[恨]）前期李氏朝鮮をも高麗国と仮定。
宋明清： 洛陽－崇山（少林寺）は「洞曹宗（曹洞宗）」
広東－福建－台湾は「臨済宗－楊岐派・黄竜派系」「阿弥陀仏」
チベット・モンゴル・満州は「ラマ教」
ウイグル・寧夏・山東・雲南に「イスラム」
宋留学： 日本天台宗－葉上流「観音」（「臨済宗－黄竜派」・
栄西・別名が千光法師・天台山５寺・茶苗・喫茶）
粉末にし煎じる[薬用法]・喫茶（宇治茶）→闘茶→倭寇→唐物趣味（明の瀬戸物）→
ワビサビ→景徳鎮磁器→紅茶や烏龍茶→団茶
- 850 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/24(水) 16:01:35 ID:s3Ykufj4]
- 日本の茶道の真髄は、
統治者である武士と、非統治者である商人が、
平等もしくは商人の方が上になる空間を作り上げること。
階級意識や差別意識の強い朝鮮人は、
半万年学んでも理解できないだろう。
- 851 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/24(水) 16:02:10 ID:djSVakXX]
- ▲北朝の後魏（北魏）孝文帝の半島遠征軍を大破し百済の滅亡を救ったのは
「沙氏・解氏・木氏・賛氏」で ほか４姓名を加え、百済の大姓八族といわれた。
▲白村江の戦いの以前の連年は戦争続きで、連合を組んで、新羅を攻めていた。
高麗（高句麗太子・福信【暗殺を百済の僧が画策し成功・倭の人質だったという説】）・
百済（大姓八族の沙相如【戦死・倭の人質から帰った王の豊を高句麗に亡命させる】）・
マッカツ（マッカツ扶余氏＝渤海マッカツ人＝虜義慈【毒殺を唐がした疑い・子を即位させる】）・
辰歯（黒歯常之？【降伏し唐が安堵する】）
の４カ国である。
百済は、高麗國（高句麗）の分派。新羅は、百済の分派。
『通典』
＞魏の将軍で毋丘儉が討ったとき王が元百濟人で海より逃げた国が新羅で新羅王になる。
＞梁の武帝の普通二年に王の姓は慕で名を秦といい百濟に従って献じてきた。
勿吉＝靺鞨７大部族： 黒水・安車骨・伯咄・拂涅・號室・粟末（渤海）・白山
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿黒水部（女真）
＿＿＿＿＿安車骨部＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿伯咄部＿＿拂涅部＿＿號室部
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿粟末部（渤海國『渤海郡王』靺鞨７部族）
遼河＿海＿高麗國＿＿渤海靺鞨＿白山部（肅愼氏）
＿＿＿＿＿海＿＿＿＿渤海靺鞨＿渤海靺鞨
＿＿＿＿＿海＿帯方郡の新羅國＿渤海靺鞨（『帯方郡王』靺鞨夫餘氏）
越州＿海＿百濟國＿＿任那＝斉＿新羅國＝摩震國
＿＿＿海＿任那＝斉＿任那＝斉＿新羅國（『楽浪郡公』新羅は靺鞨と同盟）
＿＿＿＿＿海
＿＿＿＿＿倭國（倭國王→天皇 ・征夷大将軍や天下人→日本國王）
『梁書』諸夷傳（東夷条）唐姚思廉撰
--------------------------------------------------------------------------------
＿＿＿＿＿＿＿文身國→大漢國（言語異）→東二萬餘里→扶桑國（沙門慧深 來至 荊州）
＿＿＿＿倭國＿↑東北方向
＿＿＿＿↓
四千餘里・船行可一年
＿＿南有↓
＿＿＿＿侏儒國
＿＿又南↓
又西南＿黒齒國
裸國（海人） 西南 萬里
- 852 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/24(水) 16:02:52 ID:gtrzGZU5]
- >>1
また、ウリナラ起源説ですか…
もういいかげんに日本に嫉妬するのよせよ…
- 853 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/24(水) 16:03:04 ID:djSVakXX]
- 『近世韃靼と中世靺鞨と古代楽浪郡』
（北緯５３度１５分で周囲が海なので島と間宮林蔵が確認）
吉里迷[漢語]＝ギリヤーク＝黒水靺鞨＝黒龍江＝サハリャン[満州語]
ウィルタ＝オロッコ 赫哲＝ホーチォ＝ホジェン＝ナナイ
赫哲 間宮海峡（韃靼海峡・ラッカ岬-北緯５１度５５分に続き５３度も樺太）
鄂倫春 骨嵬（クヴェイ[満]＝クリール[露]＝苦夷[漢]＝蝦夷[和]）
邑婁山靼 宗谷海峡（ラペルーズ海峡）鄂倫春＝オロチョン
渤海靺鞨 北海道（蝦夷＝あいの）鄂温克＝オウンク＝エヴェンキ
白山靺鞨 津軽海峡
扶餘沃沮 本州
雉林州－靺鞨海－本州
朝鮮海峡 本州（日本国）
対馬海峡 本州
壱岐海峡・関門海峡
五島列島・九州 豊後水道 四国
舟山列島 天草・阿蘇
薩摩
奄美
琉球＝沖縄（北緯３０度以南の西南諸島[米国が終戦直後に歴史名を認めない]）
貊弓を使う句麗＝クリ＝華麗県＝高麗国＝高句麗王＝下句麗侯
↓
貊夷→東に→ヨクソ＝沃沮（ヨクソに燕亡人の衞滿王で朝鮮）
↓南に↓東に→ワイ＝穢（ワイ侯フジ・箕子の四十餘世が朝鮮侯の準）
馬韓→東界＝弁辰→東浜→古辰国（辰韓・前秦に高句麗に従がい朝貢）
南に接す↓
－－－倭が半島にいる。韓やワイと一緒に討伐されて
海の南の向こう＿＿＿燕亡人衞滿王＿帯方郡役所に服属させられてしまった。
＿＿＿＿↓
＿＿＿＿倭人の島
- 854 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/24(水) 16:08:20 ID:djSVakXX]
- 陶磁器： 磁器は造れていない。墳墓にある磁器は中国からの輸入物である。
陶器を「沙鉢（さバル）」陶器師を「沙器匠人（さギちゃんギン）」と呼ぶ。
埴輪のように素焼き（須恵器・素えき）である。
ハングル： １８００年代前後から北京から西洋学と共に
カトリック教が朝鮮入りし フランス人神父（多くが仇教運動や邪獄で殉教）が
マリアの祈りを書いて広めた頃から使い始めた。
フランス人神父がハングル（大きい[ハング]字[うる]）と命名したのである。
キリスト教では聖書などで使われる
古代ギリシア文字やヘブライ文字（ユダヤの文字）を書いた古写本や
古文献の文字を活字と違い字が大きく書かれていたから「大字写本」と呼んでいた。
つまりフランス人が「古い文字」を「大きい字」と呼んだのである。
１８００年ごろに日本に「諺文（おんもん）」という字が
朝鮮にあると中国から日本の長崎に知られ 中国学問しか文化でないとした
朝鮮に「朝鮮の国学」があると強弁する日本の学者があらわれた。対馬藩側では
日本の国学が盛んな頃に「アビル文字」という名でハングル文字を描き込んだ
古代青銅円盤鏡を持って日本を紹介していた。古代文字とは言うが
「梵字」にそっくりで 江戸の国学の
秀真伝（ほつまづたえ）の「神代文字」なみの捏造と思われる。
→辛酉教獄１８０１年（天主教・天理教・白蓮教・清国嘉慶帝の暗殺未遂事件・教案事件）
→丙寅邪獄１８６５～６８年（東学党・弥勒教の真人・香徒契[棺担人足]・仇教運動）
→大同法と掌隷院（ちゃんれうぉん）が監督する任（ニム、という長老）の奴婢（ノビ）
郷戦の両班（ヤンバン）庶ゲツに大家（てが）や達官（たるぐぁん）の種類がある
参鶏湯（サンげタン）や補身湯（ポしんタン）のチョンゴル（鍋物）とトンチミ（漬物）文化
法酒（ポプチュ）という法国（仏国）の焼酎（ソじゅ）茶礼（タレ）は緑茶を使わない。
- 855 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/24(水) 16:09:25 ID:djSVakXX]
- 宣祖（１５６８－１６０８） 秀吉の朝鮮出兵
光海君（１６０９－１６２２）
仁祖（１６２３－１６４９） 満州八旗の侵攻（三田渡・受降壇・三跪九叩頭礼）
孝宗（１６５０－１６５９）
顕宗（１６６０－１６７４）
１６８４年（粛宗１０年）喪輿[棺を担ぐ人足]徒の集まり＝ 香徒契（ヒャンどゲ）葬儀組
？契（ちゲ）組員の反乱 真人（ちニン・救世主）が出現と飛語流言
１６８８年（粛宗１４年）弥勒信仰（釈迦の時代が終わり
弥勒の時代が到来・別の時代）と称して反乱
１６８９年（粛宗１５年）老論（のロン・西人[そイン]・宋時烈の派閥系統）から
南人（なミン・東人[慶尚道派閥]から分かれた）へ換局（政変）した。
１６９７年（粛宗２３年←１３年[1687]）ごろに
義賊の張吉山（ちゃんキルさん）というクァンデ（広大）なる
人形劇・仮面劇（タルチュム）・パンソリ[唱劇・寸劇]・綱渡りなどの
伝統芸人の出身者の反乱 ショゲツとヤンバンの間の チャンキルサンのような反乱を郷戦という
大同法（てドンぽぶ・地方特産物の貢納を廃止・土地固定[布・材木・穀物・行商収入銭]税制）
均役法（きゅんヨツぽぶ・固定の土地の 人身に武課[地元奴婢の労働奉仕が税金]）
掌隷院（ちゃんレうぉん：下人・奴婢の監督機関）
景宗（１７２１－１７２４）
英祖（１７２５－１７７６）
１７２８年（英祖４年）南人・小論の両班が指導した反乱
星湖・李翼の『門族登科記』に 大家（てガ）名族（みょんゾク）
聞人（いむイン）顕士（ぴょんサ）達官（たるグァン）
早位（ちょうイ[早の字の日は白・どんぐり]）を問わず殺戮と記載
正祖（１７７７－１８００）
- 856 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/24(水) 16:19:28 ID:i8US9tQZ]
- のび太君の語源もウリナラ？
- 857 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/24(水) 16:26:43 ID:KiDjivVa]
- もともと、韓国文化だよ
- 858 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/24(水) 16:32:41 ID:gtrzGZU5]
- >>857
韓国ができて100年経っていないのに…
- 859 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/24(水) 16:33:53 ID:DoBcf3B1]
- 似てて当然だろ。韓国がまねしてるんだから。
- 860 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/24(水) 16:40:36 ID:RpJegrCP]
- 朝鮮は、吏読（りどく）というの歴史抹殺し
上中下点や一ニ点やハングルなどが 新羅や高麗にあったと歴史捏造する。
７８０万人の李氏朝鮮の２万ほどの読み書きの出来る一握りの
貴族（両班：ヤンバン・総人口比０．３％）ですら
高麗の吏読（りどく）の記号と読みが出来ないで「解読不能」という。
李氏朝鮮実録にも使われているというのに、文字を読み書きできる
エリートの貴族の末裔の癖に「読めない」などと ふざけた事を抜かす。
はたして後世の後智恵による、史料捏造の歴史捏造や否や。
新羅国・渤海国： 漢文（吏読） 華厳経・唯識三論仏教
泰封国・東丹国： 漢文（吏読） 弥勒教
女真の刀伊の国： 漢文（吏読） 巫檀（ムーダン）の死霊祭（クッ）の恨（ハン）
斉国＿・東真国： 漢文（吏読） 安向の性理説の国学儒教
辛王・李氏武臣： 漢文（吏読） 弥勒教
李氏が高麗王＿： 漢文（吏読とアビル文字） 巫檀（ムーダン）のチェリルの恨（ハン）
李氏が朝鮮国王： 漢字（吏読） 礼学や譜学の儒教 巫檀（ムーダン）の林慶業の恨（ハン）
大韓と日帝支配： 漢字と諺文（ハングル） 禅と法華経
（総督府が教禅２宗に統合。実際は３宗[曹渓宗・天台宗・総和宗]）
米軍政庁と民国： ハングルのみ公用文で使用。
民間儒教・天道教（東学党）・曹渓宗・天主教の旧教・新教の基督教・華厳宗など。
パカジ（ぼったくり）文化（むんふぁ）
- 861 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/24(水) 16:45:57 ID:RpJegrCP]
- 曹渓宗（太古宗[高麗朝の禅宗]・曹渓宗[南宗禅]）
天台宗（華厳宗[新羅仏教]・三論宗[高句麗仏教]・円教[天台法華の円頓止観]）
総和宗（弥勒教[香徒契・紅巾党]・その他）
- 862 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/24(水) 16:47:31 ID:71+MJ8Mp]
- ┌─────────┐Yes .┏━━━━━━━━━━┓
│ . 良いことか？ ├──┨ <｀∀´> ｳﾘﾅﾗ起源ﾆﾀﾞ ┃
└────┬────┘ ┗━━━━━━━━━━┛
│No
┌────┴────┐Yes .┏━━━━━━━━━━┓
│ 目下の責任にしても ├──┨ <｀∀´> 解決ｽﾐﾀﾞ .┃
│ も良いか？ .│ ┗━━━━━━━━━━┛
└────┬────┘
│No
┌────┴────┐Yes .┏━━━━━━━━━━┓
│ それは１９４５年以前├──┨ <｀Д´> 日帝が悪い. .┃
│ に起こったものか？.,│ ┗━━━━━━━━━━┛
└────┬────┘
│No
┌────┴────┐Yes .┏━━━━━━━━━━┓
│ それは２０００年以前├──┨ <｀Д´> 米帝が悪い. .┃
│ に起こったものか？.,│ ┗━━━━━━━━━━┛
└────┬────┘
│No
┏━━━━┷━━━━┓
┃ <｀Д´> 小泉が悪い..┃
┗━━━━━━━━━┛
- 863 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/24(水) 16:48:56 ID:sEN4nMLj]
- 臍（へそ）が茶を沸（わ）かす
可笑しくて堪（たま）らない、また、馬鹿馬鹿しくてしかたがないということ。
主に、嘲（あざけ）りの気持ちを込めて使う。
- 864 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/24(水) 16:49:22 ID:WpDlRqGb]
- 民潭、捏造するのはやめろ
在日朝鮮民族は日本から出ていけ
- 865 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/24(水) 16:51:30 ID:RpJegrCP]
- 臍（へそ） で 茶を沸（わ）かす
？
ＯＫ？
乙？
？
- 866 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/24(水) 17:01:40 ID:RpJegrCP]
- 植民地統治の検証１ mirror.jijisama.org/syokuminti1.htm
崇礼門（南大門）mirror.jijisama.org/nandaimon1.jpg
迎恩門（独立門）park6.wakwak.com/~photo/image/min08.jpg
坤輿萬國全圖（こんよばんこくぜんず）明国作製 1602年 １部
１７世紀初頭マテオ・リッチ『坤與万国全図』park6.wakwak.com/~photo/image/min01.jpg
明治開化期の日本と朝鮮（１）f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi012.html
景福宮（きょんぽっくん）f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/keifuku.jpg
両班の御神輿型一輪車（人足白衣）f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/ichirin.jpg
朝鮮兵捕虜（白衣）f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/chshr.jpg
朝鮮地図（１）f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/koreamap1.jpg
江華府の廟（黒服日本使節・白衣朝鮮人）f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/yado.jpg
ガトリング砲（回転速射砲）４門と日本軍兵士。
右端は水夫。 f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/blk1.jpg
- 867 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/24(水) 17:04:51 ID:RpJegrCP]
- 韓国で信じられている、日本が朝鮮に対して行なった罪 !
★日本が朝鮮にマッチを持ち込み普及させた。これによって 朝鮮の火災が増え、
罪の無い人々が焼死した。
★日本が「円」を持ち込んだ。それまでは買い物をするときには
貨幣の運搬のために馬と馬子を雇っていた。「円」や「ドル」が通用するようになって
馬子が失業した。
これが現在なら 当然 失業補償をすべきである。(一ドルが穴あき銭３２００枚と
交換されていた。鹿の角は高価で一対４０ドルから６０ドル程度。)
★日本人はソウルに 二階以上の建物を建てた。それによって ソウルの
見晴らしが悪くなった。
★ソウルに大学を創った。現在の韓国の
学歴偏重の弊害の原点はここにある。
★朝鮮に道路や橋を整備し侵略を容易にするとともに
「風水」を壊した。
★日本人は衣服に色をつけることを教え、朝鮮の
白衣文化を奪った。
★日本は政府に圧力をかけ睾丸の腐割を禁止させ、性転換の自由を奪った。
★初潮前の少女を妓生とすることを禁じ
ロリコンの楽しみを奪った。
★寡婦の再婚を許可し
不倫を横行させた。
★病気の治療のための呪詛を禁止し、宗教の自由を奪った。
★再就職の難しい宦官を失業させた。(当時は
おかまバーも失業保険も無かった。) (「男寺党」と呼ばれる
男ばかりの芸能集団が有ったが、年寄りは就職できない。)
★白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁じ、
笠屋の利益が減少した。
★奴婢の解放により 両班に反感をもたせた。
★女性にも名をつけることを奨め
儒教の教えを蔑ろにした。
★近代的デモを教え、それまでの「殺人契」「香徒契」のような
両班に対する 財産の奪取、婦女子の強姦の楽しみを無くした。
★皮革産業を普及させ
動物を虐待した。
これマジです。
--------------------------------------------------------------------------------
- 868 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/24(水) 17:07:34 ID:RpJegrCP]
- 明の洪武帝 朱元璋や
清の雍正帝 が「 文字の獄 」で 有名ですが 朱元璋は臣下の徐一キが
「光天の下、天は聖人を生み、世のために則を作る」と書いたとき
「生は僧、光はわしの禿げていること、則は賊の音と同じ」と激怒した（おそらく
その後コロされた）と伝えられています。なんとなく出来過ぎた話のような気も。
朱元璋は字謎が趣味なのか。
僧は朱元璋が昔 托鉢僧（というかひらたくいえば乞食坊主）であったことから
「僧」と音の通ずる「生」の字を嫌った
賊は、朱元璋が紅[巾]軍の兵で 彼らは元朝の政府や官僚地主たちから
「紅[巾]賊」と呼ばれていて かって
韓林児のもとで戦ったものは「賊」とののしられることを嫌ったことから
「賊」と音の通ずる「則」の字を嫌ったということです。それから
名前に関することでいえば 洪武３年(1370)に
庶民は名前に・天・国・
・君・聖・
・神・堯・舜・ウ（夏の初代）・湯・
・文・武・
・周・秦・漢・晋等の文字を使うことを禁止され さらに
洪武26年(1393)には・太祖・聖孫・龍孫・黄孫・太叔・太兄・太弟・太師・太傳・太保・
・大夫・待詔・博士・太医・太監・大官・郎中の文字を使うことが禁止されたそうです。
避諱 三跪九叩頭
八 最後の決戦 朱呉国と張呉国 ・・・張士誠・・・
※ 士誠は小人なり（孟子）。とは「文字の獄」のいわれ。討伐した
張士誠は陛下と周りにおだてられ得意であったが南人の文人達が陰では
表向き誉めて贈った称号は陰では笑いや嘲笑の命名だったという事を 後に朱
元璋が聞いて文人（儒家・科挙教養人）への不信感や憎悪を あらわにしたした事だった
- 869 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/24(水) 17:10:16 ID:sEN4nMLj]
- >>865
「臍で茶を沸かす」を載せている辞書もありますが、正しくは「臍が茶を沸かす」です。
「私が臍を使って茶を沸かす」のではありません。
「臍」が主語なのです。
- 870 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/24(水) 17:11:10 ID:RpJegrCP]
- 白：庶民や日常で白衣使用＿＿朝鮮の恨文化の巫檀（ムーダン）は白衣
＿＿朝鮮旅行記に挿絵の洗濯女も白衣＿＿李朝末期の写真の貴族の日常服も白衣
＿＿チゲ（本来は荷背負い道具の名称・人足の名称に拡大）も白衣
＿＿東学党の頭目と部下の服も白衣
フランス・アメリカ・ロシアの撮影した港や城や市場などの大衆の映った写真では
白衣一色。王宮に向かう役人が黒い衣を着ている。
四書の一つ『 論語 郷党篇 解説 』では、孔子は
普段着・凶事（喪服）に上下（白鹿）と帯飾りに「白」の衣を着用し
礼服に上下（小羊）と帯飾りに「黒」を
祭服に上下（狐・狢）と帯飾りに「黄」を用いた。
紺（青）・赤茶・赤・紫を嫌って使用しなかった。
台湾・香港に見られるように聖職者（道師（道士）・和尚）の服装と言うのは古来から
黄衣（霊ゲン道士・少林寺映画など）か黒衣（宰相・坊主・役人）である。
鄭声：「論語」衛霊公篇では「淫靡な音楽、好色物」を意味する → 姓名で「鄭」
尹士：「孟子４４章」公孫丑編では「士は誠に小人（小人物）と反省した」から取った名。
天円地方（洛陽南郊から北京の天壇・奉天）・
前円後方墳（前方後円墳）
[和漢]三才図会（江戸の昔の図鑑百科事典→明朝の三才図会）
天。九重の天。天動説の同心円を描く星の公転の軌道が円形。（南蛮マテオリッチ）
- 871 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/24(水) 17:12:30 ID:RpJegrCP]
- >日本統治が始まるまでお茶を飲む習慣もなかった韓国に
>伝統的茶道が存在するわけが無いのですが一応検証してみましょう。
・まずこのお茶は煎茶なのか？抹茶なのか？
抹茶だとしたら捏造もいいところ。
・なぜ日本の茶道と同じ道具を使うのか？
・韓国では箸、匙、食器等の什器は伝統的に金属製。
なぜ茶道だけが竹製品なのか？
・韓国での女性の座り方は立てひざ。
正座は罪人の座り方。なぜ罪人の座り方をしているのか？
・チマチョゴリの着方もおかしい。本来チョゴリは胸の上で締めるはず。ところが
> この写真の女性は腰上で締めている。おそらく帛紗を はさむ場所が無かったため
> チョゴリの着方を変え、変形チマチョゴリとなったものと推測される。
チョッカラ（箸）が金属製では。。。
>明治９年（１８７６）６月に朝鮮に外交使節として行った宮本小一外務大丞の記録。
>茶らしいもの
>茶（緑茶）は無い。干した生姜の粉と陳皮（蜜柑の皮を干したもの）を
>砕いたのを煎じたものを「茶」としている。貴人は
>これに人参（朝鮮人参）を入れて人参湯と称する。つまり煎じ薬を飲むにも似ている。
>f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html
- 872 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/24(水) 17:15:30 ID:O8QF1IL6]
- つーか茶道も柔道も剣道もパクってるが
こいつら「道」が分かるのか？
- 873 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/24(水) 17:18:08 ID:RpJegrCP]
- ■「明治開化期の日本と朝鮮」
f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html
▼食事のことなど（朝鮮の宮廷料理）
★牛豚鶏魚の肉、草餅、羮汁など、みな、器、皿に堆積する
。しかし臭味がひどく箸を下す者が少ない。
★桃李、林檎、瓜などは臭味がないので食べられる
。沙果・・林檎に似て頗る大であるが美味ではない。
★炎熱の時節でもあり、その異様の臭いに堪えきれず
、胃腸も慣れないこともあって食傷を恐れて箸を下す者が稀であった
★米は日本のものと似るが、粘質に乏しく日本の下等品よりも劣る。
★たいてい胡椒（対馬から輸入は李朝初期から）と
唐辛子（倭芥子・コチュ）を加えて調理しており、この２味を用いないものは無いも同然である。
★醤油は上品下品とあって
、極上品は日本製に及ぶが（おそらくは日本からの輸入品（倭館開市）か）
、下等品は不味くて食せない。
★味醂はない。
★砂糖も無いので蜜を代用している。（殆ど熊のプーさん）
★茶（緑茶）は無い。
★酒はほとんどが焼酎である
（法酒？法国（仏国）？ブランデー？イギリス・スコッチ？ロシア・ウオッカ？）
。王城での賜饌での酒も焼酎であった。強すぎて呑めない。
★米の醸造酒（マッコリ？屠蘇？）はあるが、酸味が甚だしくて呑めない。
★盆や膳類は漆が剥げ落ち（倭旅開市？秀吉敵産？）垢がついてすべて不潔さを感じた。
★磁器皿の類は日本伊万里の下等品（？倭館開市？草梁島？東莱城？富山浦？）
および呉洲のものが混じる。朝鮮製のもあるが
質が厚くて粗雑で石のように重い
。彩画はなくて青白色の上薬を用いるのみ（ドイツ？マイセン？）
。しかしいずれも汚れたような不潔さを感じる。
★銅の箸（チョッカラ）で食事をする。箸が重くて物をはさむのに不自由である。
- 874 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/24(水) 17:36:38 ID:JY8Q9btP]
- >>869
わからないでもないけど。文法どおりの用法はしないよ。
昔、東京にいた頃に（今 仙台だが）中国人の女の子が テニヲハで 攻めたてられててね。
何を言っているのか判らない。ヲなのニなの。とか 攻め立てられていたね。
中国人のネーチャンだんまりだったね。日本人は文法がおかしいって後で ぼやいていた。
中国人は語順の民なので、順番が違うと大変な事になる。
日本人は「は」「が」「を」の区別以外に「て・で」「に」も互換性というか
慣用の読み方とか言い綴りがある。
慣用では「で」だね。文法的にはオカシイよ。
オハヨウございます。お早いですね。あなたが。です。
自分が早い場合はどうなりますか。とは突っかかりません。
さようなら。左様なら帰りまする。です。左様「な」事を言っているのは相手方です。
でも自分から切り出して言って、別れの挨拶を切り口文句や向上を述べているのです。
- 875 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/24(水) 17:43:38 ID:JY8Q9btP]
- 切り口文句や向上
切り口文句や口上
以外に
あて読みとか慣用や俗の読みって言うのがある。その地域だけ、田舎だけの読み。
三吉色は 辞書に ミイロヨシ って書いてある。
辞書に書いていたって 地元の人は ミウルシ と読むし呼ぶね。
新しい引越し住民で 辞書バッカシの民がいて 行政に 辞書通りにしてください。
辞書が正しく 古くからいる住民が 間違いを押し通している。ってＨＰだね。
僕は、 辞書ばっかしの民が イケナイと思うね。
寒湯 を ヌルユ って読ませているね バス会社にクレームを入れて
温湯 と書かないと 株主総会が 怖いぞ 銀行は金を貸さないぞ
経営できないし 労働運動だぞ というのがいてね。
温湯温泉センターを作って ヌルユと由緒正しい とか 嫌がらせだね。
あーゆーのは 文化とか 地方を破壊して回っている 悪者だね。
伝統を守るって 日本を守るって なんだか判らないんだよ。
- 876 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/24(水) 17:51:12 ID:JY8Q9btP]
- 韓国人や朝鮮人が
李氏朝鮮の文化や 新羅と李氏朝鮮の間の文化の変化と民族大移動を理解しないのは
韓国人自身が 自分の文化を守り伝承しないで
日本人のものを見て まねて創って 僕の文化。っていう非常にウソで創り話で
偉くなる文化だね。
中国人は、正史の編纂をしたのは 王朝の正当性のために書き残しでした事だが
ある程度、史実に忠実に書き残そうとしている。
書き残す良く言う悪く言う視点が まずはハッキリしている。
中国人の書くのと蒙古人が書くのと満州人が書くので違いが歴然としていて
露骨に胡族批判で「虜」って書くし、満州人は、朝鮮と燕の字などで怒り狂うね。
朝鮮人が正しく、
満州人が悪い。とは
当の支配者の満州人は前の王朝の「明や宋や唐や漢」の「女直や女真や渤海マッカツやフヨ」の
先祖を悪く書けないからね。
- 877 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/24(水) 18:03:31 ID:JY8Q9btP]
- 朝鮮人が 全世界に対して 失礼で 文化破壊の侵略者なんだよ。
インベーダーという言葉は
ヨーロッパから逃げてきて ヨーロッパを壊しまくる アメリカ人と
中国に従属しながら 中国の漢字文化を書き換え盗み壊しまくる 朝鮮人に
ぴったりの言葉だね。
インド人や アラビア人は そのような劣等感を持つ必要がない。
インド人は 基本的に イギリスを騙し マハラジャやタタ一族が
中間ブローカーで 逃げたり従属なんてしてなし
アラビア人も 基本的に イギリスを騙しアラビア商人や海外インド人（印僑）によって
中間ブローカーし 逃げたり従属なんてしてなし
アメリカ人は 基本的に イギリスを騙しオランダ人によって
中間ブローカーし アメリカ大陸に逃げたし イギリスのケルト文化に従属した。
だから スコティシュ アイリッシュ の リッチマン倶楽部 は ユダヤ組織
という 辻褄合わない わけわからない 理屈をこねだすんだよ。
インド人や アラビア人は そんな ヘンな事いわないね。
商売は商売で イスラムやヒンドゥの件で ユダヤを引き合いにするように
地域がら 中国の儒教を 脈絡なく 持ち出すだろうか。
商売をしたければ 僕はインド人 アラブ人だが 儒教や道教をやれ
俺の先祖は 満州人だぞ。とか そんなトンチンカンは
インド金持ちや アラブ金持ちはいわないね。
だから アメリカの金持ちは 精神異常者か 気狂いなんだよ。
アメリカ人は 自分がドコから来て何者か 先祖すら判っていないんじゃないの。
自分が何かわからないアメリカ人にくらべれば
ヨーロッパ人と中南米の人は、乞食だって判る話だがね。
- 878 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/24(水) 18:07:21 ID:JY8Q9btP]
- フリーメイソン と イルミナティ？だか言う奴。
カトリックと ルネサンスと 宗教改革と 産業革命に 市民革命に 関係ない代物。
歴史の支流でなく 作り話クラブの妄想だろう。
歴史は後で作ればある という思考回路の連中。
- 879 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/24(水) 18:08:08 ID:JY8Q9btP]
- フリーメイソン と イルミナティ？だか言う奴。
カトリックと ルネサンスと 宗教改革と 産業革命に 市民革命に 関係ない代物。
歴史の主流でなく 作り話クラブの妄想だろう。
歴史は後で作ればある という思考回路の連中。
- 880 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/24(水) 18:19:10 ID:JY8Q9btP]
- 中国人に生まれたから 中国の事を 学ばないのに 生まれながらに
中国文化を 知っているわけではない。
南朝梁 ５１０年 周興嗣 千字文 書の手本
南朝梁 ５２０年 達磨大師 禅宗 洛陽崇山少林寺の祖
→ 広東人禅宗六祖慧能（南宗禅 → 臨済宗・曹洞宗）
天台山５寺 南宗禅 味噌・豆腐・喫茶など。物産、紹興酒ほか。
焼香： 白檀 インドマイソール・ジャワやチモール白檀ほか
沈香 インド洋や南洋のクジラ類の肝や胆石のような物が原料の一部
混合で伽羅
乳香のような樹脂からの御香など。
豆類の食事 インドの食事法、豆類を粉にするカレーもインド。紅茶のような喫茶。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
本で 学ぶのはいいが
地元の話 と 本の話だと 地元の人の話を尊重するべきで
地元の人の説明を 書き換えるのがおかしい。
辞書の方が書き換わるのは そのせい。改定が起こっていいのは
現地の現在の話と 過去の説と現在の説で 時間軸を説明して事。
- 881 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/24(水) 18:22:21 ID:JY8Q9btP]
- 私が 朝鮮は 曹渓宗と太古宗が 朝鮮禅宗だというのは
書物から作った話で 広東（曹渓山）に修行に出て 伝えた話で
ない
ところに
日帝時代の捏造の宗派という胡散臭さを感じるからさ。
由緒がないのは日本が作らせたからさ。
- 882 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/24(水) 18:24:32 ID:JY8Q9btP]
- 現地の現在の話と 過去の説と現在の説で[違いを] 時間軸を説明して[の]事
- 883 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/24(水) 18:31:24 ID:JY8Q9btP]
- 戦前に治安維持法ほか宗教団体法で 弾圧 した。新興宗教を。
伝承される由緒と文献とその儀式の正統伝授を一々聞きただして
盗みの作り話の宗教と言いがかって、次々と潰し「 思想統制 」した。
儀式の盗み。
由緒の捏造がバレルという事は、刑務所行きの 序の口 地獄の一丁目 だった。
それを戦後のアメリカが 刑務所から 「 解放 」 して
どんどん日本文化を盗んで壊して作り話を広めて アメリカンしてください。と
シャバに世間様に イカガワシイ人物を 出してやった。
法律で 保護までする条文を 「 戦後民主主義 」の議会で「 制定 」して
保護してやった。つかまらんから騙して来い。という感じ。
アメリカ人である事自体が文化破壊者で悪者の証拠です。
- 884 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/24(水) 18:39:17 ID:JY8Q9btP]
- 宗教の創設と分派の系統図、家系図があった。
そして儀式の伝授が
破門による無効で伝承が続いているのか。
巷の加持祈祷本から「教祖」を始めて、
教祖自身がオリジナルで自分で作ったものか。
それとも盗んだ聖品や貴物で「正統を僭称」した
偽宗派か
などを区別する事が出来た。
ソ連と戦って４戦全敗した 大本教は 当然 刑務所 行きだった。
１９１８－２０年 シベリア出兵撤退 ロシア人を攻撃するため満州に大本教が広まる
１９２４－２５年 大本教がモンゴルと満州の馬賊ヤクザを連れソ連軍に特攻・逮捕。
１９３９年 ノモンハン事件 ソ連軍に負け逃げる
（高射砲隊はソ連戦車を破壊しまくり善戦するが 戦車隊が壊滅[半減] 参謀が連隊長のせいにし１名残して全員切腹）
１９４５年 ソ連軍満州侵攻 満州開拓団虐殺 満州の反日朝鮮人会がロシア兵の下で
日本人と協力中国人の皆殺しをし、中国共産党がしたと宣伝する。毛沢東がモスクワで軟禁される。
- 885 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/24(水) 18:40:06 ID:b4XnLpi1]
-
ID:JY8Q9btPは単なるコピペ荒らしだな
stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=JY8Q9btP
- 886 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/24(水) 18:42:44 ID:+wqMORnk]
- ひでえ。コピペだらけだな
どこの回しもんだ
- 887 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/24(水) 18:44:16 ID:JY8Q9btP]
- １９２４－２５年 大本教がモンゴルと満州の馬賊ヤクザを連れソ連軍に特攻・逮捕。北樺太喪失。
南洋諸島に 軍事的な非武装地帯を提唱された時期に 日蓮宗系と神道の新興宗教が
アメリカを襲い鬼畜米英で戦えと まい進を煽る。このとき英米とソ連の共産主義の拡大に
日本が北樺太放棄で ロシア人と戦うのを 戦い方を間違えたとして怪しまれる。
日本は共産化の手伝いをしながらアメリカと戦争する構えを見せているのか？と疑われる。
蒋介石政府を相手とせずといった近衛文麿は共産主義を理解し進歩的と
貴族で保守の立場の家柄ながら「左」と警戒される。
「左」を理解している日本の首相と違い 現地の日本軍は シナ人の共産軍と
戦っている。意味不明。
- 888 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/24(水) 18:49:05 ID:b4XnLpi1]
- >>887
死ねよコピペ荒らし
- 889 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/24(水) 18:49:26 ID:JY8Q9btP]
- １９３７年 南京事件。文麿首相。マラマロと呼ばれ銀座で芸者とやる日々。
自称共産主義に理解ある進歩人。蒋介石の右は嫌い。
１９３９年５～８月２２日 ノモンハン事件（外蒙古事変・ハルハ河越え戦争）
日本の戦車は弱い。アメリカへ戦闘機も弱いと知らせる。
日本をボコレルのは今かも。と、そそのかす。
１９３９年９月ポーランド独ソ侵攻。第二次世界大戦開始。
- 890 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/24(水) 18:58:13 ID:JY8Q9btP]
- 裁判名： 東京国際 軍事裁判（軍法会議）
裁判所： 陸軍士官学校 講堂（大教室・大会議室）
会議出席者： 原４国： 英米仏蘭（長州下関砲台４か国攻撃のメンバー）
英５国： カナダ・オーストラリア・ニュージーランド・
セイロン・パキスタン
米１国： フィリピン
蘭１国： インドネシア
計１１国（シナとかロシアとか関係ない。日本は英米の僕だから君ら主人でない。
会議にはゲスト（お客）として参考人として述べよ。）
事後法・裁判条例 条例の第５条のイ項「平和に対する罪」（英米が上官で日本が兵隊の癖に逆らったから反乱罪）
事後法・裁判条例 条例の第５条のロ項「戦争犯罪」フツーに戦争中の違反の取締り・捕虜虐待・被占領民への虐殺
事後法・裁判条例 条例の第５条のハ項「人道に対する罪」皆殺しや追放とかホロコーストやジェノサイドの裁き
- 891 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/24(水) 19:02:32 ID:LtSChvqE]
- これ言い出したの在日ってことか。
あいつらって結局韓国の手先だよな。
朝鮮人嫁にしたら韓国マンセーの子孫が増えるだけってこったな。
まあ、もう最近の日本人で
朝鮮韓国の言うことまともに受ける奴はいないだろうが・・・
- 892 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/24(水) 19:03:27 ID:MgESTKC+]
-
キチガイ ID:JY8Q9btP の必死の連レスに、しばし笑いが止まりませんでした
いいぞ、キチガイ 頑張れ、モノホンの変質者
オマエがこの世にいてもいい理由があるとしたら、こうして笑わせてくれることだけだ！
- 893 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/24(水) 19:11:09 ID:iyvETo60]
- >1
ちっと丈読んだ
別に其れでも構わんが
芸術に昇華させたのは
日 本 だ な！
アト、コピペ貼りすぎ
- 894 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/26(金) 02:58:39 ID:+QeOkwKy]
- ナニオー＿ワル ワゲー ラッカ ノテト オッシチ トッショカウ ポロコタン ショウヤ
＿＿＿＿＿＿＿タライカ湖
＿＿＿＿敷香＿タライカ湾＿柵丹（忍耐岬・北知床岬）
鵜城
久春内＿真縫
＿＿＿＿＿内淵
真岡＿＿＿＿富内
白主＿大泊＿アニワ湾＿女麗＿中知床岬
－－海峡
＿[宗谷]（ラペルーズも１８０５年クルーゼンシュテルンも発見せず）
天塩
留萌＿＿＿＿[幌別]
石狩＿＿＿＿＿＿＿＿[雄武]
小樽＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿紋別＿[網走]＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿床丹（得撫）
積丹＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿沙里＿＿＿＿＿＿＿＿＿沙那（択捉）
寿都＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿阿寒＿標津＿＿＿＿内保（択捉）
奥尻＿＿＿＿苫小牧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿根室＿泊（国後）＿色丹
江差＿＿室蘭＿浦河＿襟裳岬＿広尾（十勝）釧路＿厚岸＿ノサップ＿歯舞
松前＿函館
my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=magic&key=1118067985&st=433&to=444
- 895 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2006/05/27(土) 06:57:26 ID:kvLB2mG8]
- 前漢武帝時代に楽浪郡と玄菟郡を設置した。前漢を滅ぼした前漢の外戚だった
新国の王莽は高句麗を討伐し 高句麗王を下句麗侯として滅ぼした際に
ワイ侯は服属した、その時に前漢がワイ侯に与えた「ワイ王の印」か？？？
後漢初期に玄菟郡と楽浪郡は原住民が強くなって縮小した。
後漢末期に公孫度が楽浪郡から楽浪国として自立し胡服（中国服でなく現地人服）をきて
海東（遼東半島から朝鮮半島や満州や沿海州）に覇を張った。
公孫度の時に楽浪郡を分割し帯水流域から南に帯方郡を分設し
帯方郡を娘婿のプヨ王の尉キュウダイに与える。
公孫度は高句麗と鮮卑の間にあったプヨ族の王の尉キュウダイに娘を嫁にやった。
三国志魏の明帝の時に公孫度の子孫の公孫淵が自立をすすめて
遼東国から燕帝国などと かたり燕皇帝と自称したが
ブキュウケンに討伐され討たれた。ブキュウケンはワイ侯フジを服属させた。？？？
しかしワイ侯フジが「ワイ王の印」を魏から貰った話は無い。
ヨクソの地に燕亡人衛満王がいて孫の右渠が前漢武帝に討たれ玄菟郡を設置されるが
ワイの地にヨクソの衛満が来て前漢武帝の２代前のジイサンの時代に王となった説話と
ワイの地に衛満の孫の右渠の時代に箕子４０余世代にあたる朝鮮侯準がいて
侯から王を僭称した説話がある
ブキュウケンが討伐した時には既に
玄菟郡の宝庫にあった「ワイ王の印」は尉キュウダイからケイやサンが王の数世代の間
プヨの宝庫に眠っていた？？？
ブキュウケンの討伐と共に、楽浪郡太守劉茂と帯方郡太守弓遵は古代韓国を討伐し滅ぼす。
西晋時代に陳寿が三国志魏書を編集する。
西晋のあった３１３年に楽浪郡の郡役所の城市が高句麗により滅ぶ。
（残念ながら 進駐軍[アメリカ軍]の教科書墨塗りによって
戦後はココから半島と日本の歴史の説明が始まる。 中国歴史書という観点だと
前漢の半島南部の矮人（小ビトと倭人）と 後漢の倭奴国の朝貢から、実は始まっている。）
www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1076414723&rs=229&re=234&fi=no
- 896 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/27(土) 07:02:17 ID:TeTgZxXR]
- >>1
韓国のこの手の記事、もうあきた。
いつも思うが、よく恥ずかしくないもんだ。
思考回路が単純そのもの。お花畑。これからもまあがんばってくれ ｗ
- 897 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2006/05/30(火) 23:24:48 ID:4xbuanqK]
- なんかこのスレ↓では日本人は朝鮮人の遺伝子を受け継いでるとか言ってるぞ
【ﾈﾀﾊﾞﾚ用ｽﾚ】大長今21【ﾁｬﾝｸﾞﾑの誓い】
tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1146489770/
- 898 名前：権利ではなく恩恵♪ ◆iKTTwk3e36 mailto:age [2006/05/31(水) 00:47:39 ID:gbHjQ+db]
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そんな訳無かろう。
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