- 1 名前：たんぽぽ ★ [2018/06/14(木) 07:19:17.49 ID:CAP_USER.net]
- https://www.recordchina.co.jp/b613019-s0-c30-d0063.html
2018年6月11日、米華字メディア・多維新聞は、「日本の相撲は中国発祥かもしれない」と指摘する記事を掲載した。
記事は「相撲は日本の国技と称されている」と紹介し、「ただ、このスポーツの発祥地は恐らく日本ではない」と説明。起源に関する言われ方には「いくつかの可能性がある」と続け、「ルールや形式から、ある人はモンゴルのブフ（モンゴル相撲）から来たと考えているが、『蚩尤戯』という古代中国の競技が日本に伝わった後、形を変えたのかもしれないという考え方もある」と伝えた。
残る「可能性」に関しては「『相撲』という漢字2文字から見ると、インド発祥という説もある。隋（581～618年）、唐（618～907年）の時代にインドから大量の経典が中国に持ち込まれ、うち『仏本行集経』にはインドの素手で戦うスポーツに関する記載があるのだが、中国の『角力』とは異なるため翻訳者が『相撲』と名付けた。古代中国には力や格闘技術を素手で競うスポーツがあり、人々はそれを『角力』『角抵』と呼んだのだ」などと紹介。ただ、最後は「起源はどうであれ、現在の相撲は正真正銘、日本の特色を色濃く持つスポーツとなっている」とまとめている。（翻訳・編集/野谷）
- 472 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 15:01:49.86 ID:ySVbaXos.net]
- >>453
欠番も多いし現存する最後の物が鎌倉時代くらいの物でオリジナルとどのくらい変わってるか分からないって時点で信憑性はねぇ。
鵜呑みにしてる学者なんて居ないんじゃない？
- 473 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:02:22.10 ID:l6PosSdJ.net]
- >>455
そもそも>>1に関係してる話しかしとらんわ
アホか…
- 474 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 15:02:37.82 ID:ySVbaXos.net]
- >>454
南方から来た人は南方人。
他の言い方も出来るけど弥生人じゃない。
いいね。
- 475 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:03:25.90 ID:y6ipgd2L.net]
- >>416
ペルシア人とか百済援軍とかで活躍したり遣唐使ではペルシア人が李が
日本に来ているわけだしあってもおかしくはないよ
どすこいの元になったどっこいしょは民謡だけどよくわかってない
ソーラン節もソーランと漁していたがなぜソーランなのかはよくわかってない
- 476 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:04:15.09 ID:l6PosSdJ.net]
- >>457
ならそう言ってこいよ…まあ頑張れよ
単にそれだって君の主観論でしかないし
しかしそうすると日本の文献も大筋否定しないとならないな
- 477 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 15:04:26.86 ID:lQ7+oG+U.net]
- ねえよ
大朝鮮ｗ>>1
- 478 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:05:11.08 ID:l6PosSdJ.net]
- >>459
なら南方人でもよいわ、で当時南方から文化が入ってきてる、それはよいね
- 479 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 15:05:28.86 ID:ySVbaXos.net]
- >>460
やーれそーらの掛け声だろ？
- 480 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:06:41.92 ID:y6ipgd2L.net]
- >>464
それもあるけどその地方の方言だの言われているけどよくわかってないんだよ
とりあえず歌って漁してましたというだけで
- 481 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 15:06:45.52 ID:ySVbaXos.net]
- >>461
弥生人なんて言ってる奴は中国の手先。
いいね。
- 482 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:06:56.24 ID:l6PosSdJ.net]
- しかしそうすると戦車は歴史なども資料価値が無いと主張してるんだよな…
- 483 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:08:41.77 ID:+2sebQL6.net]
- 国欺、
- 484 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:09:10.25 ID:l6PosSdJ.net]
- >>466
くだらねー
そんなウヨサヨレッテル貼り遊びしてるからまともな奴ら、歴史の専門家とかも昔はいたな、みな呆れてこの板から去ってくんだわ
- 485 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 15:09:24.97 ID:ySVbaXos.net]
- >>463
俺の問題にしてるのはそこではない。
文化や技術が南方から入ってきたのは確実だし否定する理由は無い。
単にDNAの形で爪痕を残せる程の大人数が流入したのはあり得ないと言ってるだけ。
だから南方から文化は入ってきたけど弥生人はいない。
いいね。
- 486 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:09:48.26 ID:guCQa5B1.net]
- >>428
なるほど
「もったいない」はその時代からか・・・
- 487 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 15:09:53.70 ID:ditlFU3f.net]
- >>458
じゃあ蚩尤と相撲の関連性について書けよ
アホか
- 488 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:11:14.24 ID:l6PosSdJ.net]
- >>470
Dだけじゃ無いんだが…途中で別系が入ってきてるのは科学的に結論でてるだろ…
- 489 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 15:11:53.94 ID:ChH57qaE.net]
- >>2
どした。
日本人はお前らみたいに起源主張したりしてねえぞ。
- 490 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 15:12:09.58 ID:Ce8++3w+.net]
- 聖書にも相撲が出てくるんだよな。
- 491 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:12:12.70 ID:Wt/7ABtB.net]
- 文明文化は全てアフリカ発祥じゃん
- 492 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:12:36.05 ID:l6PosSdJ.net]
- >>472
あるかもしれないな、って日本語わかる？
断定なんかしとらんのだが
会話にならないな…
- 493 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:14:03.15 ID:guCQa5B1.net]
- >>439
徒手格闘技じゃなくて中国武術の起源が、
インドのカラリパヤドゥだと言われている。
中国武術の起源が少林寺から出ているって伝説から
言われた話
カラリパヤドゥは中国～東南アジア地域の武術に
影響を与えたけどね。
- 494 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:15:25.83 ID:opzhyL2r.net]
- 相撲が国技って確か相撲協会が言い張ってるだけなんじゃなかった？
正直国技が相撲って嫌だな
- 495 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:16:57.03 ID:sYnBAdsR.net]
- ＞相撲はエジプトからインド、日本へと、なんと『まわし』も既に付けている。
『相撲の発祥』 - 【シルクロードを渡って来た相撲】 2016/10/09 18:00
エジプト出身の関取大砂嵐の背後の壁画は第12王朝時代の
今から約４，０００年前に描かれたという壁画である。
『相撲の発祥』でググればfc2サイトが有ります、NGの為画像表示できません。
ふんどしでやるインド伝統の格闘技「クシュティー」
indomedia.jp/IMAGE/kushti/photo2.JPG
- 496 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:17:54.89 ID:HMTCBvFm.net]
- >>1 「起源はどうであれ、現在の相撲は正真正銘、日本の特色を色濃く持つスポーツとなっている」
この辺りがあの連中とエラい違いだな。流石は中国。飼い犬とは違う。
- 497 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 15:18:00.66 ID:oycc53o/.net]
- そんなバカなことばかり言ってると朝鮮人って言われちゃうぞ
- 498 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:18:39.85 ID:G2G8AtGd.net]
- 二人で組み合う競技は世界中にあった。それがレスリングになったり相撲に進化してるだけ、どこが
起源だとか意味は無い。
- 499 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 15:18:39.85 ID:fkKF8F0e.net]
- >>1
発祥はインドって自分で書いてるじゃないか
訳分からん事いってんな
- 500 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 15:20:59.54 ID:ySVbaXos.net]
- >>473
何時の時代に入ってきたか分からんよね？
所謂弥生人のDNAの調査ってこらからだって話だし。
- 501 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:21:26.71 ID:sYnBAdsR.net]
- >>480 ごめん『相撲の発祥』 - 【シルクロードを渡って来た相撲】でググって下さい。
- 502 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:23:25.66 ID:l6PosSdJ.net]
- >>485
ならジャポニカ米は勝手にどんぶらこっこって流れて来たんかい…
- 503 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 15:24:02.53 ID:ZFoCSoaL.net]
- 元々は押しくらまんじゅうみたいなもんだから何処が発祥とかないだろう
どんだけ続く伝統かってだけだよ
- 504 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:24:44.25 ID:l6PosSdJ.net]
- >>488
だな、実際のところはそんなもんだろとは思うわ
- 505 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 15:25:53.51 ID:1APtsLaF.net]
- 馬鹿じゃね。組み合うなんて誰でもどんな民族、土人でも発想するだろ。
- 506 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:26:01.14 ID:HkUrY5C1.net]
- ど－でも イイ。
国技て、いつ決めたんだ。
- 507 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 15:27:34.81 ID:63GniNmE.net]
- 他国の伝統や文化を自国が発祥って言いたがる病気持ちミンジョクがいたよな何処かに
- 508 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 15:29:40.33 ID:fkKF8F0e.net]
- 組み合うのは自然発生的にどこでも興るだろうが
レギュレーション決めてからの形式継続されてるのはそこ固有�
- 509 名前：ﾌ文化で良いんじゃないの
キリがない
そのうちカンガルーの喧嘩がおおもととか言われだすぞ [] - [ここ壊れてます]
- 510 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:29:59.72 ID:rEJQj8QV.net]
- 人類発祥の時から、取っ組み合いはやってたろw
- 511 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 15:30:45.71 ID:GnJdLbWi.net]
- なんか中国も、韓国みたいに起源を主張しだしたけど、これは儒教の教えの影響なのか。
- 512 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 15:32:06.80 ID:ctxwq7K2.net]
- 野見宿禰VS当麻蹴速が最初ということになってる
ホントかどうかは知らん
- 513 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:32:17.38 ID:QuBq9sVj.net]
- >>1
別に起源なんてどうでもいい。
それを文化として熟成させたのは日本ということ。
中国・朝鮮には100年経ってもできないこと。
- 514 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:33:20.36 ID:sYnBAdsR.net]
- ＞相撲はエジプトからインド、日本へと、なんと『まわし』も既に付けている。
『相撲の発祥』 - 【シルクロードを渡って来た相撲】 2016/10/09 18:00
エジプト出身の関取大砂嵐の背後の壁画は第12王朝時代の
今から約４，０００年前に描かれたという壁画である。
『相撲の発祥』 - 【シルクロードを渡って来た相撲】でググって下さい fc2サイトが有ります、
NGの為画像表示できません。
ふんどしでやるインド伝統の格闘技「クシュティー」
indomedia.jp/IMAGE/kushti/photo2.JPG
- 515 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 15:34:04.19 ID:QyZ0xdFQ.net]
- >>487
同じことを何度も言わせるな。
少数の人間が種子を持ち込んでも植物は生産可能だろうが同じ様には人は増えない。
故にDNAに爪痕が残せる程の人の流入の根拠にはならない。
- 516 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 15:34:18.10 ID:qdYymBU/.net]
- 取っ組み合いなんて世界で発生しそうだしなぁ。腕相撲とかはテーブルとかある生活様式だろうけどｗ
まぁ何かの文化的要素を引っ付けつづけてそれがどっかの国の要素ってのはあるかもしれんけど。
- 517 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:34:32.06 ID:guCQa5B1.net]
- >>450
摔跤（シュワイジャオ）ってのはあるよ。
秦代以前より土着の武術として有ったものを、満州やモンゴル、
日本などの周辺民族の武術の技術を時代時代で取りこみ、
近代に競技化されて現代に伝わっている。
南京国術館の教練も勤めた保定摔跤の名人、常東昇師
https://youtu.be/SgPzk85BYIg
- 518 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 15:34:50.52 ID:a/NXTZ7m.net]
- >>488
押しくらまんじゅうどころか、蹴り技や絞め技がある総合格闘技だぞ
平安時代に宮中行事にするとき流血や骨折が穢れと考えられて禁じ手になったが
- 519 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:35:35.51 ID:guCQa5B1.net]
- >>460
それがユダヤ起源説まで発展するともう眉唾
- 520 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:36:00.75 ID:sYnBAdsR.net]
- 『相撲の発祥』 - 【シルクロードを渡って来た相撲】. 2016/10/09; 18:00. 大砂嵐C
先日テレビを見ていたら、エジプト特集をしていた。
エジプト出身の関取大砂嵐が特別ゲストとなっていた。
大砂嵐の背後の壁画は第12王朝時代の今から約4，000年前に描かれていた ...
- 521 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:37:24.60 ID:IckpSt3d.net]
- >>443
良くしたもん勝ちよな。カレーもラーメンも
イチゴもね
- 522 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 15:37:50.39 ID:9JKsKiPL.net]
- チョンみたいなこと言い出したな
- 523 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:38:02.99 ID:guCQa5B1.net]
- >>502
今でも蹴手繰りみたいに限定的な蹴り技あるものねぇ
- 524 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 15:38:36.68 ID:2rwR3aqn.net]
- >>505
イチゴのロイヤリティさっさと払え。
- 525 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:39:15.48 ID:guCQa5B1.net]
- >>505
イチゴを良くしてるのは日本
- 526 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:39:54.61 ID:IckpSt3d.net]
- 中国が古くから使ってた角力はんてのを
日本も昔は使ってたわけだからもしかしてもなくそうなんだろ
- 527 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 15:41:15.79 ID:2rwR3aqn.net]
- >>510
口語ではすもうなんだから単なる当て字だよ。
好敵手(とも)とか強敵(とも)とか。
- 528 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 15:41:26.64 ID:aAN09dgQ.net]
- いくら発祥を主張しても文化が受け継がれ残ってなければ意味はない
- 529 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 15:42:15.59 ID:1WHikQ/M.net]
- 相撲のようなものは世界中にある
男が2人いたら自然に発祥する
焼肉の起源を主張するようなもの
- 530 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:43:29.82 ID:guCQa5B1.net]
- >>510
字だけの話
- 531 名前：
例えば、同じ刀でも日本と中国じゃ全く違うし、
日本刀の起源はアイヌの蕨刀と言われてる。
刀って使ってるから起源は中国ってのは、
おかしいんだよ。 [] - [ここ壊れてます]
- 532 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:43:44.78 ID:oav3FsmJ.net]
- >>1
大朝鮮化が進んでるなぁ。
「その文化の発祥はわが国ニダ！」とか剽窃に必死にならなくても、
中国には堂々と「我が地域(※)発祥の文化アル！」と言えるものが沢山あるだろうに。
※注：ただし「我が国(中華人民共和国)が発祥」と言えるものはそう多くないかもしれない。
- 533 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:46:09.27 ID:DDKp2ILa.net]
- 国技って発祥も自国でないとだめなのか？
起源とかどうでもいいが最近の腐った角界ならもう国技じゃなくてもいいとさえ思うわ
- 534 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:46:32.64 ID:sYnBAdsR.net]
- 4600年前のメソポタミアで発掘された青磁器にもまわしを掴んで取り組む力士の像がある。
相撲の発祥がイスラエルにあったと言うことは何も不思議なことではない。
まわしをつけて取り組む相撲がシルクロードに沿って各地に存在する。
www.kondo-clinic.com/other/sumonoroot2/clip_image016.jpg
www.kondo-clinic.com/other/sumonoroot2/clip_image014.jpg
- 535 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:46:46.35 ID:IckpSt3d.net]
- >>509
別にどこの国とも言ってませんがw
どこぞの国がさらにうまくすればそいつのものなんでしょ
- 536 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:47:22.89 ID:bH6Qtrg/.net]
- 日本人=中国人
∴日本列島=中国領
- 537 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:49:09.35 ID:bX5E3MTQ.net]
- モンゴルやで中国人
なんか、朝鮮ごきぶりに似てきたな
- 538 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 15:49:09.44 ID:2rwR3aqn.net]
- >>517
それまわしじゃなくて下着じゃね？
- 539 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 15:49:42.17 ID:ditlFU3f.net]
- これを相撲の起源て言わずに何を起源というニカ？https://i.imgur.com/fP7vTEL.jpg
- 540 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:50:04.81 ID:HMTCBvFm.net]
- >>495
そうです。儒教の教えを忠実に守っているのです。
儒教で最も尊い人間の行為が親孝行の”孝”、
つまり、自分のオリジナルを敬うコトです。
もう、わかりますね？
なので、自分のオリジナルたる中華文明を敬わない日本人は軽蔑に値すると勝手に決めつけます。
この論理を逆手にとっているのが朝鮮人です。
全く根拠のない起源論を持ち出し、オリジナルたる自分たちを敬わない日本人は儒教道徳的に劣るのだと決めつけます。
でも、日本人は儒教徒ではないので、全く通用しないことに腹を立てているのです。
わかりやすく言えば、
自分の妄想を尊重しない相手に、ひとり腹を立ててイキっている人々、
それが、特ア人なのです。
- 541 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 15:52:05.74 ID:m2lK2fhW.net]
- 日本じゃモンゴル起源が最有力の説なんじゃねえの？
- 542 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:52:39.84 ID:l6PosSdJ.net]
- >>499
だからD系統以外に途中で入ってきてるのは科学的に結論出てるだろ…
一時に入ってきた訳ではないだろうが、明らかに南方由来、高床式も揚子江周辺の遺跡から弥生時代以前のものが出てきてる、そっくりなんだよ
また苗は最後には山間部に逃げるか、海南島に追い詰められている、その海南島から逃げてきた場合は海流の影響から九州あたりにつくのは指摘されてるんだよ
もちろんそこからもっと時代を下って大陸北部から渡ってきたのもいるだろう
ただ単に否定する話ではないだろうということ
- 543 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 15:52:40.49 ID:miO4zq7T.net]
- アジアンレスリングがモンゴル発祥って事にされてもあまり気にならないが
支那やら朝鮮が起源主張するのは納得いかないな
- 544 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:52:44.71 ID:oav3FsmJ.net]
- >>523
そもそものところ、中華人民共和国が中華文明を敬ってない気が。
文化大革命とかでも明らかなように、共産主義ってそういう宗教なわけだし。
- 545 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 15:54:03.37 ID:rWYtxXie.net]
- 喧嘩でつかみ合いになりゃ
自然と柔道か相撲になるだろ
- 546 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 15:54:18.78 ID:WRny5XRP.net]
- >>516
そもそも相撲は国技じゃないでしょ。史書に書かれた元も古い闘技で古代から日本では
みんな相撲が大好きで続けてきたから、明治時代に助成しようと言う形になっただけだし。
- 547 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:54:51.82 ID:vaAJl9OD.net]
- 面倒くさいから、宇宙の起源は大朝鮮ということにしとけよ
- 548 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:55:45.73 ID:guCQa5B1.net]
- >>515
漢民族発祥のものって少ないんじゃね？？
- 549 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 15:56:10.27 ID:2rwR3aqn.net]
- >>525
同じ事を言わせるな。
文化や技術が入ってきているのは認めている。
当然そういう人も入ってきたのだろう。
だが遺伝子を残せるほど入ってくるのは無理があると言っている。
- 550 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:56:53.63 ID:guCQa5B1.net]
- >>517
メソポタミアの方がイスラエルより古いじゃん
- 551 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:57:05.71 ID:G986ReYu.net]
- >>1
支那「この国はオリジナルが一つもなく全部中国からのパクリだから相撲も中国発祥に違いない」
- 552 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:57:12.14 ID:IckpSt3d.net]
- >>511
日本書紀の時点で角力と表記されてるからな
その時点で中国の角力を知ってたと考えるほうが自然だろ
- 553 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:58:52.48 ID:G986ReYu.net]
- モンゴル鬼おこ
- 554 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:58:57.33 ID:PXWpDee0.net]
- 中国も朝鮮も通過しただけｗｗｗｗｗ
- 555 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:59:02.46 ID:HMTCBvFm.net]
- >>527
キンペー以前はそうだったケド、
今は違うんじゃない？
でなきゃ、例の「中国の夢」ってスローガン、使わないんじゃないの？
- 556 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:59:22.79 ID:guCQa5B1.net]
- >>529
相撲協会が勝手に国技館て名付けて勝手に国技を
標榜してるだけで、剣道の方が余程国技だよ。
- 557 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:59:45.67 ID:oav3FsmJ.net]
- なんちゅーか、「中華文明」って言葉がまさに中国共産党のブランド戦略そのもので、
「東ユーラシア文明」とか、もっと適切な言葉を使うべきなんじゃなかろーか。
- 558 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 16:01:41.01 ID:2rwR3aqn.net]
- >>535
単なる当て字だろと書いてる訳だが。
記録に残る日本の最古の相撲は紀元前23年だから紀記より古いよ。
- 559 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 16:03:01.48 ID:guCQa5B1.net]
- >>535
漢語だと「徒手格闘技=角力」って意味だったんだから
そのまま当てるだろ。
訳ってそういうもんだぞ
- 560 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 16:03:02.74 ID:oav3FsmJ.net]
- >>538
今の中国共産党は共産主義とはとても言えない存在に変質しているから、確かに昔とは違う側面は多いと思う。
ただ、今の中国が中華文明を敬ってるかというと大いに疑問が。
パンダと同じように、外交や商売、ブランド力を高めるための道具、あるいは方便として中華文明を活用してるに過ぎない気がする。
- 561 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 16:03:54.87 ID:guCQa5B1.net]
- >>540
せめて長江文明と黄河文明で分けないとな。
- 562 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 16:04:38.21 ID:l6PosSdJ.net]
- >>532
はぁ、O1b2ってなんだよ…
- 563 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 16:05:13.40 ID:2nuoF8Ni.net]
- 相撲 柔道は国技なの？似たようなの世界にあるよね
- 564 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 16:06:01.14 ID:2rwR3aqn.net]
- >>545
同じことを何度も言わせるな。
弥生人の遺伝子解析が終わってないのになんでそれが弥生人がもたらしたと言える。
- 565 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 16:07:15.52 ID:xjhJPnv4.net]
- シナ人は国技がサッカーという国は、発祥もその国だと思ってるのか？
- 566 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 16:08:35.86 ID:l6PosSdJ.net]
- >>547
いや、ハプログループ による分析を否定されてもなあ…
なら専門家の集う学会にでも行って、否定する論文でも発表してくれ、会話にならんわ…
- 567 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 16:09:58.17 ID:2rwR3aqn.net]
- >>549
否定してないし。
弥生時代に入って来たとは言えないって言ってるだけ。
- 568 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 16:10:05.29 ID:l6PosSdJ.net]
- >>547
揚子江文明の崩壊とともに約2800年前から移動した集団で、ベトナム他、日本人にも多く見られるグループ
- 569 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 16:10:40.89 ID:l6PosSdJ.net]
- >>550
>>551ね
- 570 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 16:11:17.38 ID:2rwR3aqn.net]
- >>551
それが弥生時代に入ってきたと言えないとしか言っていないよ。
- 571 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 16:12:17.46 ID:6wYQPA5V.net]
- >>546
どっちも日本起源だね、両方ともレスリングやら外国から影響受けてはいるけど
- 572 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 16:12:24.98 ID:awFlrhE7.net]
- >>1
古代中国って日本が文明を与えた流れなので日本で間違いないｗ
モンゴルというか夏というかカザフも日本発祥やと思う縄文人は人類文明文化の始祖
- 573 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 16:13:18.70 ID:l6PosSdJ.net]
- >>553
この集団が水稲栽培を持ち込んだというのが現在の主流派らしいよ、少しは自分でも調べてきださいな…
- 574 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 16:14:09.14 ID:oav3FsmJ.net]
- >>531
漢字も起源をたどると甲骨文字とかになっちゃって、
それ漢民族発祥なの？ ってな話になるもんなぁ。
中国が起源と主張する四大発明(羅針盤、火薬、紙、印刷)って、
民族単位だとどこ発祥なのか気になってくるな。
- 575 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 16:14:27.83 ID:2rwR3aqn.net]
- >>556
同じことを何度も言わせるな。
文化や技術が入ってきたという話は最初から否定していない。
- 576 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 16:15:24.40 ID:l6PosSdJ.net]
- >>558
遺伝子に関してもこの集団は揚子江文明からと…
会話できないんかな…
- 577 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 16:16:55.30 ID:2rwR3aqn.net]
- >>559
どう考えても現地人のDNAの中に埋没するだろ。
そんな大規模な移動は不可能なんだよ。
- 578 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 16:19:01.05 ID:l6PosSdJ.net]
- >>560
その文句は分子人類学者に言ってくれないかな…
- 579 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 16:20:29.43 ID:2rwR3aqn.net]
- >>561
その人が弥生人だと認定した訳ではあるまい。
後年になって渡航技術が発達してからの流入だって十分にあり得る話だ。
何せ日本人が東南アジアに住んでたんだからな。
- 580 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 16:21:54.11 ID:l6PosSdJ.net]
- >>562
俺に言われてもな…
新説を発表してくると良いんじゃないかな
- 581 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 16:22:04.68 ID:0n8t8nCw.net]
- >>1
朝鮮病発症。
- 582 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 16:22:31.37 ID:2rwR3aqn.net]
- >>563
新説もなにも弥生人の遺伝子解析が終わってないのになんで確定した学説みたいに語ってんの？
- 583 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 16:22:39.11 ID:hEgbbx1t.net]
- 漢字が違うっていうことは
実態が違うってことだよ。
- 584 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 16:23:37.83 ID:l6PosSdJ.net]
- >>562
あ、ちなみに春秋呉越時代の船が出てるんだが、海洋を渡るに十分な構造だというのは以前読んだわ
調べてみたらどこかに出てると思うよ
- 585 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 16:25:20.11 ID:l6PosSdJ.net]
- >>565
終わってないってさっきから言い続けてるが、ハプログループ による分析は現在意味を否定されてないけど？
- 586 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 16:25:42.46 ID:2rwR3aqn.net]
- >>567
そりゃ弥生時代の邪馬台国に魏の文官が来てるんだし来るのはこれるんじゃね？
で？って言うけど。
- 587 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 16:26:15.93 ID:2rwR3aqn.net]
- >>568
否定も肯定もしないんじゃね？
調べてる最中だから。
- 588 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 16:26:34.15 ID:l6PosSdJ.net]
- >>569
春秋呉越が卑弥呼の時代なの？？？
- 589 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 16:27:23.84 ID:2rwR3aqn.net]
- >>571
来るのは可能って話だな。
遺伝子に爪痕残そうとしたら相当な人数必要だけど。
- 590 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 16:27:44.01 ID:guCQa5B1.net]
- >>557
漢民族ってのがそもそも胡散臭くてね
- 591 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 16:28:02.04 ID:l6PosSdJ.net]
- >>572
1000年違いを混同されてもちょっと…
- 592 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 16:29:44.41 ID:2rwR3aqn.net]
- >>574
特に混同なんてしてないけど。
来るのは来れるけどそれっぽっちの人数で遺伝子的に一大勢力になれるの？
- 593 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 16:30:17.36 ID:l6PosSdJ.net]
- >>572
ならなんで2800年前に移動してた系統が2番か3番
- 594 名前：目だったかな、のグループとして存在してるんだろう？ []
- [ここ壊れてます]
- 595 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 16:30:42.04 ID:p40UOC+2.net]
- 相撲のルールなんて最も原始的なものだしどこの国にも同じような遊びはあるでしょ。
- 596 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 16:30:52.16 ID:2rwR3aqn.net]
- >>576
それが弥生時代の出来事だといつ証明されたの？
- 597 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 16:33:46.54 ID:sYnBAdsR.net]
- ＞相撲はエジプトからインド、日本へと、なんと『まわし』も既に付けている。
『相撲の発祥』 - 【シルクロードを渡って来た相撲】 2016/10/09 18:00
エジプト出身の関取大砂嵐の背後の壁画は第12王朝時代の
今から約４，０００年前に描かれたという壁画である。
shisly.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/05/06/img_1031682_24875512_3.jpg
当時の一般的下着
pictkan.com/uploads/cache/1566507966/mural-484706_1920-400x270-MM-100.jpg
ふんどしでやるインド伝統の格闘技「クシュティー」
indomedia.jp/IMAGE/kushti/photo2.JPG
- 598 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 16:34:41.37 ID:l6PosSdJ.net]
- >>578
水稲栽培は後期縄文時代から入ってるのは遺跡で確認されている、確か紀元前700年頃のものがある
水稲栽培はジャポニカ米、そのDNAは揚子江周辺に結びつく
2800年程前に揚子江文明崩壊により移動開始した集団がいる、O1b2である
- 599 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 16:35:03.98 ID:sYnBAdsR.net]
- 4600年前のメソポタミアで発掘された青磁器にもまわしを掴んで取り組む力士の像がある、
相撲の発祥がイスラエルにあったと言うことは何も不思議なことではない、
まわしをつけて取り組む相撲がシルクロードに沿って各地に存在する。
www.kondo-clinic.com/other/sumonoroot2/clip_image016.jpg
www.kondo-clinic.com/other/sumonoroot2/clip_image014.jpg
- 600 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 16:35:29.70 ID:oav3FsmJ.net]
- >>573
うーん、まぁたとえば我々大和民族も源流を追い続けてると、縄文人は大和民族の祖先の一つではあるが大和民族とは呼べるのか？とか、
さらに祖先の類人猿は大和民族なのか？
とかって話になるから、明らかに血縁もうっすい他民族ではなく、そこそこ血縁がある民族グループ位なら許容すべきなのかもしんない。
- 601 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 16:35:43.80 ID:2rwR3aqn.net]
- >>580
それこそ混同してないか？
少数の流入でも種子が入って来れば可能だと既に書いている。
- 602 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 16:36:54.44 ID:BpX9S6iI.net]
- 身体をぶつけ合って相手を倒す押し出すなんて原始的な格闘技は昔から世界中にある
それぞれの地で自然発生したと考えるのが普通で
発祥とか起源とかバカバカしい
- 603 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 16:36:58.05 ID:dzzzA+Mf.net]
- >>9
日猶同祖論？
- 604 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 16:38:44.07 ID:l6PosSdJ.net]
- >>583
あのさ、たしかに主流説ってだけだし自分も専門家じゃないからこれ以上の論拠はないが、これだけの状況証拠があって、主流説であるにめ関わらず…
単に認めないはないだろ、会話にならないわ
違うって納得いく論拠を出してくれよ…
- 605 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 16:39:29.67 ID:JbJPMbkL.net]
- 何を言ってるんだ！
相撲の発祥は世界最高民族の住む朝鮮半島に決まってるじゃないか！
- 606 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 16:40:19.54 ID:+yJxmsZl.net]
- やっぱり大朝鮮か
- 607 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 16:40:21.46 ID:Fa0K55Dd.net]
- モンゴルじゃねーよ
ポリネシア文化だろう
- 608 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 16:40:54.98 ID:q3bnEx2W.net]
- >>582
大陸の場合、殺しあいとか移民族流入とか激しいから古代住民のDNA調査すると今住んでる人間とは全然違ってたりする
日本は島国だから古代に流入した以外は基本そのころとDNA変わらず引き継いでる
- 609 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 16:41:01.42 ID:awFlrhE7.net]
- >>573
漢民族（）の話？
- 610 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 16:43:16.51 ID:2rwR3aqn.net]
- >>586
無い証拠は出せないなぁ。
そして弥生人の遺伝子の調査は今やっている。
つまりお前の方こそ証拠が無いんだよ。
この弥生人の骨が弥生人どころかどこかの別人の骨の可能性も有るんだけどな。
- 611 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 16:44:39.30 ID:1Cc2miZa.net]
- モンゴルだろ
ちなみに中国はモンゴルに支配されたから関係ねえ
- 612 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 16:46:00.04 ID:l6PosSdJ.net]
- >>592
アホだろ、「無い」証明じゃないだろ
「違う」という論拠を出せと言ってるんだよ
DNAが残らないとか言ってたろ、残らない論拠があるんだろ？
弥生が上記の話ではなく、違う由来だという論拠があるんだろ？
出せって、出せないならコテなんかつけんなよと
- 613 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 16:47:30.05 ID:Fa0K55Dd.net]
- 日本は支配もされてないのにモンゴル文化が流入するわけがないだろ
源流は他にあるんだよ
近いってだけでモンゴルにすんな
- 614 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 16:48:44.53 ID:mSfiWBPn.net]
- 野見宿禰と當麻蹶速って日本じゃ常識なんだけどな～？
- 615 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 16:51:02.60 ID:l6PosSdJ.net]
- 時間おいてから戻ってきて、訳わかんない精神勝利書くだけに100ペリカ
- 616 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 16:51:09.43 ID:ditlFU3f.net]
- >>595
支配しないと文化は流れないのかよw
- 617 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 16:52:41.73 ID:Fa0K55Dd.net]
- >>598
わりとそうだよ
思ってるより影響は受けにくい
- 618 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 16:53:37.16 ID:2rwR3aqn.net]
- >>594
先ずお前の話の中の登場人物・学会は弥生時代の出来事だと言っていない。
現地人の方が圧倒的に多いのだから埋没して消えるだろとも書いた。
それを覆せる程の人数を送る渡航技術は流石に当時は無いぞとも書いた。
そしてそんな規模の渡航が行われたのなら何らかの痕跡が残るがそんな物はない。
これらの証明が無いのが証明と言える。
弥生時代に埋葬された骨のDNA調査待ちなのにフライングが過ぎると思うぞ。
そして弥生人なんていない。
いいね。
- 619 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 16:57:59.51 ID:vf1GTQ0e.net]
- 発祥はどーでもいいけど、花興業を「国技」というのだけはどうかかんべんしてくれ。
- 620 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 16:58:33.79 ID:+/DCbgQj.net]
- >>600
所謂カムチャツカ経由で南下したパティーンもある程度証明されてるしなー。
（確か日本の刀剣って青銅製が無かった気がする）
- 621 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 17:01:08.58 ID:l6PosSdJ.net]
- >>600
・o1b2が所謂弥生と関連していて水稲栽培の伝来とともに弥生時代へと移行したというのが通説ですわ
・春秋呉越時代の船で十分海洋は渡れたと書いた
・当時の船で渡れない論拠がまずないな
・フライングも何も状況からそれが通説と書いている
、違うという論拠とはなりえない、違うというなら別の論拠が必要なだけ
- 622 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 17:03:58.05 ID:sp4Qmjg7.net]
- これを見れば相撲の起源は韓国なのは明らかだろ
https://i.imgur.com/KKc64zC.jpg
- 623 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 17:05:41.44 ID:2rwR3aqn.net]
- >>602
青銅の刀剣は一応あるよ。
ほぼ同時期に鉄器も入ってきていてたから装飾用でしか発達しなかったけど。
>>603
既に反論の終了した話をしても無意味。
物証が無いのが証明。
反論は弥生人の遺伝子解析が終わったら聞いてやる。
- 624 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 17:06:03.46 ID:JdPdxuyn.net]
- そこはモンゴルだろｗ
- 625 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 17:06:18.30 ID:guCQa5B1.net]
- >>586
もう止めとけ、議論して証拠があっても自分の間違いは
認めない奴なんで無駄な時間使うだけだから。
ここの古い住民は面倒くさいんでこいつとの議論は避ける。
- 626 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 17:06:21.88 ID:l6PosSdJ.net]
- >>600
なあ、せめてウィキでいいから自分で読んでから書いてくれよ、ウィキなんて！とか言うんだろうけどさ
- 627 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 17:06:26.78 ID:gZpV78/V.net]
- >>599
でも仏教とか取り入れてるのが日本だからなー
戦国時代には鉄砲や医学あたりか？
明治維新では西洋文化を一気に取り込んだ
ある程度の差があると一気に取り込むから、単なる取っ組み合いのケンカから技で相手を打ち負かす技術があったら導入する気もする
現代の相撲の起源ではなく、一部の技や一部のルールの起源が他国の格闘技というだけかもしれないけどさ
スポーツではなく実用的な戦闘術だったであろう太古の昔なら当たり前に行われている気もする
- 628 名前：生存に関わることは特にね []
- [ここ壊れてます]
- 629 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 17:07:35.02 ID:guCQa5B1.net]
- >>591
そう、それ
- 630 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 17:08:29.20 ID:l6PosSdJ.net]
- >>605
ならそう新説を発表しとくれ
結局違う論拠だせずにブツブツと同じ事書いてるの君じゃないかね…
- 631 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 17:10:09.31 ID:guCQa5B1.net]
- >>605
一応と呼ぶにはちょいとなぁ～、な数が出雲で
出土したけどね。祭祀用だけど。
- 632 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 17:11:09.68 ID:+/DCbgQj.net]
- >>604
シュワイジャオだろそれ、相撲ちがいわボケ。
>>605
あるんだー。
>>609
古武道の世界だと組討の歴史は一応、剣術より古い。
ほとんど残ってねーけど。
- 633 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 17:12:09.60 ID:2rwR3aqn.net]
- >>608
Wikipedia見たところで主流の学説ってだけでしょ？
学説なんて簡単に覆るものだよ。
- 634 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 17:12:46.30 ID:l6PosSdJ.net]
- >>614
おまえは分子人類学者だったんか…(呆)
- 635 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 17:13:38.36 ID:2rwR3aqn.net]
- >>612
磨くと黄金みたいな色してて以外とキレイなのよね。
- 636 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 17:14:56.75 ID:2rwR3aqn.net]
- >>613
青銅の武具は鉄では出せない美しい色になるから祭事とか富の象徴として普及したの。
- 637 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 17:15:21.05 ID:wEm2F6+O.net]
- 中国って言うからいろいろとおかしくなるんであって、
当時中原辺りに居た優秀な民族に学んだと言えば良い。
- 638 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 17:16:58.20 ID:2rwR3aqn.net]
- >>615
根拠の無い学説なんてそんなもんだろ。
- 639 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 17:17:27.52 ID:GwTFwPpt.net]
- 武器を持たずに戦う形式に起源もなにもあるかよ。
猿人の頃からやってるわ。
- 640 名前：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■ mailto:sage [2018/06/14(木) 17:18:14.92 ID:cu5APPYp.net]
-
アホやろ。
あんな単純な競技は、どこの国にも似たものがあるに決まってるわ。
魚の塩焼きに起源を主張するぐらいバカバカしい。
- 641 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 17:18:39.64 ID:l6PosSdJ.net]
- >>619
＞>>615
＞根拠の無い学説なんてそんなもんだろ。
はぁ、凄いんだね君は分子人類学者なんか全否定だもんね～
病気だわこいつ…
- 642 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 17:19:31.87 ID:2rwR3aqn.net]
- >>622
人格攻撃を初めても何百人ものれる船は出てこないよ。
- 643 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 17:20:40.28 ID:l6PosSdJ.net]
- >>623
おまえ…専門の学者の主流説を根拠なしと断言するのはレッテル貼りじゃないもんな…(白目)
- 644 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 17:21:20.63 ID:2rwR3aqn.net]
- そういや米と同時期に麦も入ってきている訳だけど彼的にはそのグループは弥生人になるのだろうか。
バナナはおやつなのだろうか、デザートなのだろうか…。
- 645 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 17:21:46.99 ID:l6PosSdJ.net]
- >>623
すまなかったよ、貴方様に反論した私めがバカでございました
- 646 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 17:22:27.91 ID:2rwR3aqn.net]
- >>624
物証無いじゃん。
そして遺伝子が弥生時代に流入した事も彼等の主張じゃなくてお前が利用してるだけじゃん。
- 647 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 17:23:40.09 ID:l6PosSdJ.net]
- >>627
ええ、ええ、貴方様が全て正しいですとも
学者なんて根拠ありませんよ
いや、大変申し訳ございませんでしたわ
- 648 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 17:24:57.78 ID:2rwR3aqn.net]
- 弥生人なんていない。
いいね。
南方から文化や技術が入ってきたのは否定していないよ。
でも彼等は弥生人じゃない。
いいね。
- 649 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 17:26:12.74 ID:fRbBoyb8.net]
- >>3
インドだろ。
- 650 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 17:28:31.21 ID:l6PosSdJ.net]
- >>629
はいはい貴方様の主張が全て正しいです
他は全て根拠などございませんとも
- 651 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 17:29:16.85 ID:2rwR3aqn.net]
- 以上、ここまで全て俺の自演。
- 652 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 17:29:41.14 ID:3G975cto.net]
- ボクシングや拳法みたく殴りあったり
相撲やレスリングのように組んで闘ったり
そういう動物的戯れのルーツなんてのを主張するのはほんと馬鹿だと思う
- 653 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 17:31:31.94 ID:l6PosSdJ.net]
- しまったわ、触っちゃいけない奴だったんだな…
- 654 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 17:32:10.64 ID:Rww2yc2V.net]
- 古今著聞集を引いてない時点で察し。
- 655 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 17:32:12.75 ID:+/DCbgQj.net]
- >>633
つかねー、拳法と違って「形」が無いから組討柔術の技術って割合残し辛い面があるからなー。
- 656 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 17:35:47.47 ID:guCQa5B1.net]
- >>613
ほとんど残ってないって、
作州いったら棒でタコ殴りにあうぞ
- 657 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 17:37:50.50 ID:oOXF6p4O.net]
- エジプト第12王朝時代今から約４，０００年前に描かれたという壁画である。 （まわし注目）
shisly.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/05/06/img_1031682_24875512_3.jpg
当時の一般的下着
pictkan.com/uploads/cache/1566507966/mural-484706_1920-400x270-MM-100.jpg
4600年前のメソポタミアで発掘された青磁器にも、まわしを掴んで取り組む力士の像
www.kondo-clinic.com/other/sumonoroot2/clip_image016.jpg
www.kondo-clinic.com/other/sumonoroot2/clip_image014.jpg
- 658 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 17:39:48.70 ID:+/DCbgQj.net]
- >>637
平家物語の組討技が未だなんなのかわかったない程度には残ってないのよね。
（竹内は関口流とかの影響もあるはずだし）
- 659 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 17:43:19.73 ID:ZlYPMATx.net]
- サッカーはブラジルの国技だが発祥は違うって言ってるようなもの
くだらん
- 660 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 17:43:45.47 ID:W0zx2Tt6.net]
- そうだな。素手で殴り合ったり言葉で会話するのはきっとアフリカ起源だな。
この記者バカなの？
- 661 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 17:44:24.56 ID:guCQa5B1.net]
- >>639
その関口流だって古い柔術流派だし、剣術だって平家物語だと
どう使ったなんて太刀筋残ってないでしょ？？
あと、大相撲の決まり手だってほとんどが
立派な組み討ち技術ですよん
- 662 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 17:44:33.34 ID:W0zx2Tt6.net]
- >>640
サッカー（という競技）は明確に英国起源だろうよ。
全然このケースとちげーわ。
- 663 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 17:47:09.88 ID:nrWQ5zq1.net]
- >>643
サッカーはイタリア起源説もある
- 664 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 17:50:00.79 ID:awFlrhE7.net]
- >>638
ぶっちゃけエジプトって派生文明だよな
人類がアフリカ発祥も嘘
- 665 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 17:51:14.47 ID:kSYk8CSo.net]
- 相模原
- 666 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 17:55:15.09 ID:muvcsbYY.net]
- 相撲に類似するスポーツは世界中にあるだろ
だけど、相撲は日本。
モンゴル相撲はモンゴル。
レスリングはローマ？
それぞれ、おのおの
中国になんか似たようなのあるなら、中国相撲でOK
- 667 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 17:56:13.24 ID:+/DCbgQj.net]
- >>642
そっちはねぇ、だいたい戦争のせい（所謂京六流は富田残してほぼ全滅、全国に散った愛洲陰流さえ残ってねえし）
相撲の方はルール成立時に技が決まったようなところがあり、今と比べて手取り相撲が多かったみたいね。
- 668 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 17:56:20.82 ID:2rwR3aqn.net]
- >>644
サッカーはヨーロッパで生まれたという説がある様だが実際には中国武術を源流としている。
敵将の首を蹴りで切り落としその足で自陣まで持ち帰ったのがその起源である。
この殺人集団を殺家と呼んだのがサッカーの語源である。
民明書房刊「世界の忍者ハットトリックくん」より抜粋
- 669 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 18:00:20.31 ID:mLCyYakh.net]
- 韓国ニダ
- 670 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 18:15:40.76 ID:BPKUhbz0.net]
- 相撲・レスリング・ボクシング、人間の四肢をしていれば誰に教わらなくても世界中で
同じような競技が発生して当然
- 671 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 18:26:12.94 ID:Tzjt7dB9.net]
- コオロギ相撲しかない中国がなんか言っとるぞ
- 672 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 18:32:51.60 ID:A8HtX5Nb.net]
- 「子供の取っ組み合いはルーツが中国」か？ｗ
- 673 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 18:34:39.64 ID:DkRdpSNz.net]
- 朝鮮起源よりは信憑性あるが中国も
- 674 名前：通過点にすぎんだろ。 []
- [ここ壊れてます]
- 675 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 18:36:18.14 ID:OkZYItRj.net]
- >>1
中国は劣等民族だから
「日本の頂点や特典を中国起源」としたがるけど、それ僻みだから
- 676 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 18:37:47.26 ID:B5qs8y7J.net]
- あんな単純な遊びに起源もクソもあるかよ。
かけっこの起源やおしくらまんじゅうの起源はどこ？
- 677 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 18:40:32.36 ID:ofp1Fm1e.net]
- >>1
愚かなり 無識なチャンケ
相撲の起源は韓国のシルムなり
その証拠に4世紀中頃に造られた高句麗古墳の壁画「手搏図」にはシルムをする韓国人が描かれている
- 678 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 18:41:06.57 ID:kgK6CAom.net]
- 自国で残ってない時点で、起源とかいうのは妄想だろ
- 679 名前：氷水のプロ mailto:sage [2018/06/14(木) 18:49:59.13 ID:a3x4Lkjg.net]
- 世界各地でぶつかりあう格闘技は存在するんだからどこが起源とかなぁ。
- 680 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 18:52:25.88 ID:BuOpjOHX.net]
- 発祥だの期限だのと言い争うのは
民度が低いってことだよ。
民度が高い民族は本家と元祖で
争う。
- 681 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 18:52:43.73 ID:xnGmyTjH.net]
- 相撲は神事だったからな
イスラエル由来だろう
- 682 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 18:53:10.11 ID:+jpPH6cd.net]
- >>27
タイガー・ジェット・シン
- 683 名前：氷水のプロ mailto:sage [2018/06/14(木) 18:55:27.72 ID:a3x4Lkjg.net]
- >>660
京都の八つ橋屋のことかｗ
- 684 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 19:00:54.82 ID:XIJ5q0QT.net]
- >>27
インド武術はすごい多いし深い、けど殆ど謎。
つべ掘れば色々出てくるが。
- 685 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 19:08:14.31 ID:zLjQy4jz.net]
- ベルトレスリングは古くから世界中にあって、自然発生なのか、他の地域から伝播したのかなんて、調べようがない。
今日本に、それぐらいルーツの深い格闘技が残っていることが貴重なんだわ。
- 686 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 19:22:13.29 ID:awFlrhE7.net]
- >>665
いや普通に予測できるあれＳＳだｗ
- 687 名前：∀ [2018/06/14(木) 19:23:45.31 ID:TzuaaMEZ.net]
- (￣ー￣)多維新聞はおかしな事書かないでいただきたい。。
バ韓国が相撲はテコンドー→ジークンドーが原流言い出すだろがさね∀
- 688 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 19:32:13.34 ID:RhfYz5ie.net]
- むしろモンゴルでは？
- 689 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 19:42:13.96 ID:szhKlDI6.net]
- 平家物語の「名虎（なとら）」の段の記述はざっと以下のとおり
55代文徳（もんどく）天皇は、天安二年（858）八月廿三日にかくれさせ給ひぬ。
一の御子惟喬（これたか）親王と二の宮、惟仁（これひと）親王で天皇の位を競う。
十番競馬は惟喬親王が4勝、惟仁親王が6勝で、決着したとはならず、
相撲で決着を付けることになる。
惟喬の御方よりは60人力という名虎（なとら）の右兵衛督（うひやうゑのかみ）
惟仁親王よりは小兵の能雄（よしを）の少将が出場。
能雄が劣勢だったが、応援の恵亮（ゑりやう）和尚が、自分の脳を付き砕きww
護摩に炊くという大威徳の法を行ったところ
能雄の少将が相撲に勝ち、惟仁親王が位についた。
56代清和の御門、是也。後には水尾の天皇とぞ申ける。
昔から相撲はやっていた
国技は日本相撲協会が勝手に名乗っているだけですが
- 690 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 19:50:55.37 ID:XIJ5q0QT.net]
- 自分の脳を付き砕くってwwww
- 691 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 19:53:08.74 ID:lc0WQUyK.net]
- こんな単純な力比べのスポーツとか世界中でやってたからどこが発祥とかねーよ、大朝鮮が
- 692 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 19:53:44.06 ID:kSIOX1NY.net]
- 宦官、纏足、うるさい爆竹、支那から伝わりましたけど、野蛮な文化は日本では残りませんでしたｗ
- 693 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 19:56:03.70 ID:awFlrhE7.net]
- >>671
まわしわりとおおごと
- 694 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 20:06:00.01 ID:4YyRHwzR.net]
- 押し合いへし合い殴り合いなんてどこにでもある。そこらの獣でもやる。
神道と融合して初めて相撲と呼べるものなんだから、殴り合いの起源なんか考えたってしょうがないだろ。
探るなら「格闘を奉納する」という行為の起源じゃないと。
- 695 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 20:10:25.17 ID:QyREnEW2.net]
- よう 大朝鮮人
- 696 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 20:13:12.35 ID:wK1DSG+L.net]
- >>1
おたくの属国も同じ事言ってるぞ。
まずはおたくと属国どっちが正しいのか決めてくれ。
話はそれからだ。
- 697 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 20:21:31.46 ID:z3oNykE/.net]
- 日本人から見ると
中国発祥︰あるかもね
韓国発祥︰無い無い、いつものウリナラファンタジー
- 698 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 20:53:33.84 ID:l/TcFah4.net]
- 壁画に書いてあるから韓国だろ
- 699 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 20:54:52.77 ID:XIJ5q0QT.net]
- >>678
あの壁画は組討の形じゃなくて打撃の形だな。
- 700 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 20:56:35.26 ID:ZFoCSoaL.net]
- >>678
その壁画は戦後の物なのかな？
- 701 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 21:10:32.27 ID:XzOk7En/.net]
- >>かもしれない
馬鹿チョンかよ(笑)
- 702 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 21:29:16.91 ID:K4j9lGEo.net]
- 一応はエジプトにもあったような。
- 703 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 21:54:34.47 ID:IqMAxDYt.net]
- 今のアフガン辺りが起源だろ、当時は舞空術使った空中戦だった
- 704 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 22:11:03.34 ID:3/+qiJpj.net]
- >>1
ﾁｮｯﾊﾟﾘの相撲にも
『突っ張り』とか『のどわ』があるﾆﾀﾞ
.
- 705 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 22:14:20.20 ID:l/TcFah4.net]
- >>683
むぅ、あれこそはアフガン航空相撲
- 706 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 22:25:34.19 ID:hUnUEgkE.net]
- インドじゃないの？
ブッダもとったんだよね
- 707 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 22:31:41.79 ID:Xo/LX4xO.net]
- 世界中の組み合う形の格闘技を上げればキリがないわな
韓国の万能壁画並みのがいっぱいあるだろうし
- 708 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 22:36:23.22 ID:t5q0BXIi.net]
- >>11
まあ確かにね。
普通に戦おうと思ったら、立った状態で始める。
で、「転んだら負け」「一方的に押しまくられた方が負け」
は当然出てくるルール。
これだけで９割がた相撲になってる。
- 709 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 22:37:57.94 ID:WRny5XRP.net]
- 先祖はあるだろうし別にそれを否定する必要はないが、オリジナルというのは
ある完全な形にほぼ固定したものをいう。だから相撲は日本がオリジナルで発祥。
中国の拳法だってインドや中央アジアあたりが源流だろうが、それで発祥発祥言われたら
それは違うというだろうよ。中国の拳法のいくつかは明らかにインドの仏教修行から入ってきてるし。
- 710 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 22:59:45.13 ID:ditlFU3f.net]
- >>679
取り組み前の、塩まくシーンかと思った
- 711 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 23:13:09.33 ID:ZqFaZEj2.net]
- >>10
民明書房？
- 712 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 23:19:32.46 ID:IqMAxDYt.net]
- 中国はコーエーとDMMに洗脳され過ぎだろ…
- 713 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 23:21:55.57 ID:fRz8X7F/.net]
- モンゴルのブフ、韓国のシルム、トルコのレスリングは相撲の仲間だと思うが
今の中国に相撲らしきスポーツや格闘技が全く残ってないよね？
- 714 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 23:24:09.55 ID:DUUKL5+B.net]
- >>9
邪神ハンター乙
- 715 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 23:31:27.02 ID:guCQa5B1.net]
- >>69
- 716 名前：3
つ>>501
ちゃんと残ってるよ。 []- [ここ壊れてます]
- 717 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 23:43:24.76 ID:C8QrlRMg.net]
- エジプト第12王朝時代今から約４，０００年前に描かれたという壁画である。 （まわし注目）
shisly.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/05/06/img_1031682_24875512_3.jpg
当時の一般的下着
pictkan.com/uploads/cache/1566507966/mural-484706_1920-400x270-MM-100.jpg
4600年前のメソポタミアで発掘された青磁器にも、まわしを掴んで取り組む力士の像
www.project-vega.website/2013/11/blog-post_163.html
ふんどしでやるインド伝統の格闘技「クシュティー」
indomedia.jp/IMAGE/kushti/photo2.JPG
- 718 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 23:47:42.13 ID:C8QrlRMg.net]
- 相撲と類似した世界のスポーツ
★アジア
日本(相撲) 沖縄県(シマ) 朝鮮半島(シルム) 中国(シュアイジャオ) ブータン(ブータン相撲)
モンゴル(ブフ) トルコ(ヤールギュレシ) インド(クシュティ、ムクナ、インブアン) イラン(コシュティ)
https://2.bp.blogspot.com/-TaFa3GD4IBY/VNrrayNJ0PI/AAAAAAAAD7A/qBdTtW1ohxk/s1600/sumo1.jpg
https://3.bp.blogspot.com/-qRJNsWU2fTw/VNrra76_hNI/AAAAAAAAD7E/AqLSMLVZCT0/s1600/sumo2.jpg
- 719 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 23:53:30.69 ID:zYW7R3DR.net]
- クモだって相撲するじゃん。
- 720 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 23:54:36.42 ID:C8QrlRMg.net]
- ★アジア
日本(相撲) 沖縄県(シマ) 朝鮮半島(シルム) 中国(シュアイジャオ) ブータン(ブータン相撲)
モンゴル(ブフ) ベトナム(ヴァット) フィリピン(ブノ、ドゥモグ、キノムタイ) カンボジア(チャン・バブ)
ネパール(ネパール相撲) チベット(ケネ) ミャンマー(ナバン) インド(クシュティ、ムクナ、インブアン)
イラン(コシュティ) グルジア(チダオバ) キルギス(クロシュ) ウズベキスタン(クラッシュ) トルコ(ヤールギュレシ)
★アフリカ
セネガル(ブレ、ベリ、オルバ) エジプト(ヌビア相撲) ガンビア(ガンビア相撲)
カメルーン(ドゥアラ相撲) トーゴ(エヴァラ相撲、ズヴァラ) スーダン(トゥーバタ)
★アメリカ
メキシコ(ルチャ・タラウマラ、チュパ・ポラーソ) キューバ(ルチャ・デル・トレーテ)
★オセアニア
キリバス(カウンラバタ)
★ヨーロッパ
【柔術系】
フランス(リュット・パリジェンヌ) ロシア サンボ→コマンドー・サンボ ロシア ブフ系(オイラート・ブフ、ブリヤート・ブフ)
古代ギリシア(パンクラチオン) スペイン(ルチャ・カナリア、ルチャ・レオネーサ)
【アルプス・レスリング】
ブルガリア(ブルガリア相撲) ハンガリー(ハンガリー相撲) セルビア(ナロードノ・ルヴァンニェ)
オーストリア(ランゲルン) オランダ(ボルステル) スイス(シュビンゲン) フランス(グーラン)
イギリス(ランカシャーレスリング、コーニッシュレスリング、デボンレスリング)
- 721 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 23:59:05.71 ID:4VeO8KHs.net]
- >>1
見ろ、これが支那人だ。朝鮮人と全く同じ、何も変わらない。
- 722 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 23:59:08.89 ID:C8QrlRMg.net]
- 中国(シュアイジャオ) は トルコ(ヤールギュレシ) モンゴル(ブフ)などと同じレスリング系だな。
https://3.bp.blogspot.com/-qRJNsWU2fTw/VNrra76_hNI/AAAAAAAAD7E/AqLSMLVZCT0/s1600/sumo2.jpg
- 723 名前： mailto:sage [2018/06/15(金) 00:03:27.81 ID:jeJYWYZi.net]
- ここで万能壁画が
- 724 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/15(金) 00:05:40.91 ID:OjZ3Omfp.net]
- 日本の相撲はイスラエルと同じ神事系（一人相撲など）で
旧約聖書にはヤコブが天使と相撲をしたという記述が有るらしい。
2.bp.blogspot.com/-zkvX6hAC4WQ/VGhTE0WyueI/AAAAAAAACYw/i7CUkUZrEf4/s1600/ya.jpg
- 725 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/15(金) 00:08:16.66 ID:FqZI33RF.net]
- 何年か前の駐日イスラエル大使さんによると
イスラエルという言葉は「神と相撲をとる者」という意味だとか
- 726 名前： mailto:sage [2018/06/15(金) 00:18:58.46 ID:g5SVJs7t.net]
- ＿ ＿
./ ヽ 、__ / ヽ
|i|lh | ｜ ≧ミ､ ＼ | ｜
l. ‐'i ノ ヽ i:≧、 ヽ | ｜
丶 ヽ ヽ＿＿/ー､ lj ヽ ＼ ／ ヽ＿__
∧ `'ﾞ , ヽ ∧ ｀ーヽ＿＿／ ￣ヽ
∧＿_.ノ t、 V ヽ , ､＿__ l
｝ } ＼ ヽ、 ｀ー…’し ､/ | : : ヽ 丶
{、 ﾉ､＿ﾄ、 ﾆミ､ / } :.: ＼ ￣ヽ
ノ .,,,. ￣￣ヽ｀ ｜ .ｨ、 lj､ﾘ/ﾉ }
/ .i.uj l ／ .,,, ヽ '彡ﾘ
'ﾞ >'ﾞー--‐r' | / uj V
／ ／ ヽ | / ＞ﾍ )ー- ､
< r'¨¨´ } ｀ー-ｧ i ｒ'´ ＼ ヽ
∧ ヽ L.. -､..ノ } j `ー-- ､ `-､
) ﾉ __.ﾉ i ヽ ）
~~´ 〈 _／ / /
｀¨¨´ <_____ﾉ
- 727 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/15(金) 00:42:12.65 ID:q11lwSGT.net]
- 組み合った転ばし合いに期限も糞も無いだろ。中韓はアホなのか？
- 728 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/15(金) 00:44:37.96 ID:OjZ3Omfp.net]
- >>704 旧約聖書に書かれた「シュモー／Shemo」がイスラエルの祖ヤコブらしいけど
これ高句麗の祖、「朱蒙」だと思う、ヤコブも武勇に優れと 書かれて朱蒙とダブル。
大三島の大山祗神社には神と闘う一人相撲の神事。
これはイサクの子ヤコブが朝まで天使と闘って負けなかったため、
天使より「イスラエル（神に勝つもの）」の名前をいただく。
旧約聖書に書かれた「シュモー／Shemo」はイスラエルの祖ヤコブを指す。
- 729 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/15(金) 00:46:21.49 ID:FqZI33RF.net]
- 朝まで相撲とるスタミナって異常だろw
- 730 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/15(金) 00:55:23.25 ID:OjZ3Omfp.net]
- ま高句麗の神話は 旧約聖書の内容を知ってる古代の宣教師見たいな人物に
色々な意見を参考にしたんだろな
日本の神話や神道にも旧約聖書を参考にしたような箇所、一致点が多い。
- 731 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/15(金) 01:04:11.02 ID:OjZ3Omfp.net]
- >>708
神々は永遠にへこたれない。 この世が終わるまで。
- 732 名前： mailto:sage [2018/06/15(金) 01:09:10.45 ID:Ye9HiRYF.net]
- 本来の相撲はルール無しの殺し合い
何を根拠に起源を主張する気なんだろ？
こんなのどこでもあるだろ
- 733 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/15(金) 01:16:35.80 ID:OjZ3Omfp.net]
- スサノオのヤマタノオロチ「九頭竜大蛇」退治なんか
ギリシャ神話でも出ていくる毒を吐く「多頭竜」大蛇の話
ギリシャ神話で出てくる、ヘラクレスの水蛇ヒュドラ退治に内容が似てる。
- 734 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/15(金) 01:24:14.56 ID:ZiIKVdrQ.net]
- >>711
ルール無いようであるよ
・素手、武器の使用は禁止
・相手が戦闘不能になれば終了、必ずしも殺し合いではない
殺してもＯＫというだけ、まぁ、死ななくても再起不能が多いけどね
- 735 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/15(金) 01:29:41.83 ID:Xf1KvnOG.net]
- 力比べなんてカブトムシでもする
中韓はレイシストだらけ
- 736 名前： mailto:sage [2018/06/15(金) 01:36:31.06 ID:FIeQUiZG.net]
- ありなら3000年近く前に大陸を伝ってきたものの一部がって話だな
可能性としてあるかもな
- 737 名前： mailto:sage [2018/06/15(金) 01:37:49.71 ID:FIeQUiZG.net]
- >>715あ、つりです、61戦車がつ
- 738 名前：れるときいてGMファンだし []
- [ここ壊れてます]
- 739 名前： mailto:sage [2018/06/15(金) 03:05:18.67 ID:YpIxygo5.net]
- >>713
素手の使用も武器の使用も禁止なら
どうやって戦うの？
- 740 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/15(金) 06:33:29.50 ID:byuGyOJ9.net]
- 相撲の起源は播磨灘だな
- 741 名前： mailto:age [2018/06/15(金) 06:53:36.76 ID:1yfZgPjB.net]
- >>1
相撲の起源は古墳時代。
埴輪や須恵器にも描かれているんだが。
其より前の文献でも在るのかよ。
物的証拠を出してくれ。
- 742 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/15(金) 07:28:34.50 ID:lZKQzU36.net]
- >>696
シルムだけ
ものすご～く怪しい
相撲やモンゴル、中東の様に伝統衣装無いんだから
それは文献にも残ってない最近捏造されたものだから
モンゴルの人だって普段からそんなパンツ一丁、厚革の靴で生活してない
伝統競技だからこそ伝統衣装身につけてるんだ
それなのにシルムは自由みたいじゃないか
何故白衣じゃないのだ？
そんな下履き当時履いてなかったぞ
- 743 名前： mailto:sage [2018/06/15(金) 09:05:25.12 ID:v1+LO8CF.net]
- アホだな。
古来、相撲なんて世界中でやってるわ。 ｗ
- 744 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/15(金) 09:36:12.80 ID:L9iFBj27.net]
- ＞蚩尤戯
これが元というのは、今じゃ想像もつかないなぁ・・
これは、踊りであり劇ってテレビでやってたぞ。
- 745 名前： mailto:sage [2018/06/15(金) 09:40:26.92 ID:7605gPoy.net]
- この程度で発祥だの言われたら釣りでも狩りでもなんでもかんでも発祥は中国にされてしまうよｗ
その中国だって文化の伝来は西からだ。完全オリジナルなんかないよ。
- 746 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/15(金) 09:41:48.78 ID:L9iFBj27.net]
- >>719
古墳時代でも
中国じゃ時代は十六国あたりだろうが。
- 747 名前： mailto:sage [2018/06/15(金) 10:07:32.53 ID:ApznOFJR.net]
- 中国よりもっと西からじゃないかな
- 748 名前： mailto:sage [2018/06/15(金) 10:56:21.60 ID:S11anA/4.net]
- 相撲は本来神宝併せ？競い？で云々
- 749 名前： mailto:sage [2018/06/15(金) 12:12:32.82 ID:add8FLXw.net]
- >>721
ローマだとパンクラチオンだっけ？
- 750 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/15(金) 14:00:15.50 ID:ypnyEov5.net]
- 【元寇】元寇による日本脅威論の形成
元寇では、日本刀は戦場で大きな力を発揮した。南朝遺臣の鄭思肖は日本刀を評して「倭刀はきわめて鋭い」と指摘し日本征服が難しい理由の一つに
日本刀の存在を挙げ、クビライに仕えた王惲もまた元寇を受けて「刀は長くて極めて犀なるものを製り…」と評すなど日本刀の鋭さに言及している。
浙江大学教授・王勇は弘安の役での敗戦とその後の日本武装商船の活動によって中国における対日本観は大きく変化し、凶暴で勇猛な日本人像および日本脅威論が形成されていったと指摘している。
例えば、南宋遺臣の鄭思肖は「倭人は狠、死を懼（おそ）れない。たとえ十人が百人に遇っても、立ち向かって戦う。勝たなければみな死ぬまで戦う。戦死しなければ、帰ってもまた倭王の手によって殺される。
倭の婦人もはなはだ気性が烈しく、犯すべからず。倭刀はきわめて鋭い。
地形は高険にして入りがたく、戦守の計を為すべし」と述べ、また元朝の文人・呉莱は「今の倭奴は昔（白村江の戦い時）の倭奴とは同じではない。
昔は至って弱いと雖も、なお敢えて中国の兵を拒まんとする。いわんや今は険を恃んで、その強さは、まさに昔の十倍
- 751 名前：に当たる。
さきに慶元より航海して来たり、艨艟数千、戈矛剣戟、畢く具えている。その重貨を出し、公然と貿易する。その欲望を満たされなければ、城郭を燔して居民を略奪する。海道の兵は、猝かに対応できない。
士気を喪い国体を弱めるのは、これより大きなことはない。しかし、その地を取っても国に益することはなく、またその人を掠しても兵を強めることはない」と述べ、日本征服は無益としている。
また、明の時代の鄭舜功が著した日本研究書である『日本一鑑』では、元寇について「兵を喪い、以って恥を為すに足る」と評すなど、後の時代にも元寇の記憶は批判的に受け止められていたことが窺える。
元寇の敗戦を通してのこういった日本軍将兵の勇猛果敢さや渡海侵攻の困難性の記憶は、後の王朝による日本征討論を抑える抑止力ともなった。
元の後に興った明による日本征討論が、初代皇帝・朱元璋（洪武帝）、第3代皇帝・永楽帝、第12代皇帝・嘉靖帝の時の計3回に渡って議論された。
そのうち、朱元璋は軍事恫喝を含んで、明への朝貢と倭寇の鎮圧を日本の懐良親王に要求した。
ところが懐良親王は、もし明軍が日本に侵攻すれば対抗する旨の返書を送って朱元璋の要求を受け付けなかった。
この返書に激怒した朱元璋であったが、クビライの日本侵攻の敗北を鑑みて日本征討を思い止まったという。 [] - [ここ壊れてます]
- 752 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/15(金) 14:01:16.25 ID:ypnyEov5.net]
- 【日中】抗日ドラマ「でたらめだ！」 憤激する元中国兵ら…「日本軍は強かった」「敬服せざるをえない面あった」＝中国メディア
抗日ドラマ「でたらめだ！」 憤激する元中国兵ら・・・「日本軍は強かった」「敬服せざるをえない面あった」＝中国メディア
四川省メディアの華西都市網はこのほど、抗日戦を戦った元兵士らへの取材記事を掲載した。中国では「抗日ドラマ」が盛んに放送されているが、元兵士らは「あんなに容易なわけがあるか」などと
反発。日本軍は極めて強く、戦意については「敬服せざるをえなかった」と述べた。
四川省メディアの華西都市網はこのほど、抗日戦を戦った元兵士らへの取材記事を掲載した。中国では「抗日ドラマ」が盛んに放送されているが、元兵士らは「あんなに容易なわけがあるか」などと
反発。日本軍は極めて強く、突撃などの際に見せる犠牲的精神については「敬服せざるをえなかった」と述べた。
９９歳の馬定新さんは「抗日ドラマ」について「数人で鬼子（日本兵を指す）の連隊を全滅させるだって？ 真実ならば、多くの仲間を犠牲にして８年も戦う必要があったわけがない」と批判。
「ひとつ間違えば命を失う」厳しい戦いだったと回顧した。
日本軍は多くの場合、航空機や戦車、重火器で攻撃を加え、敵をただちに撃破する電撃作戦を好んだ。しかし、戦線が膠着すると迂回攻撃するなど柔軟性もあった。訓練が行き届き、部隊間の
連携も巧妙な日本軍に、中国軍は大被害を受けつづけた。
記事によると元兵士の多くが、日本の将兵は「命を惜しまず、射撃も正確だった」と証言する。「突撃」の命令が下れば、とにかく殺到してきたという。小隊長として１９４１年５月の中原会戦に
参加した鄭維邦さんは、日本軍の突撃精神には「敬服せざるをえない」と述べた。
戦史研究家の何允中さんは、日本兵には「崇高な武士道精神があった」、「まず、おのれに厳しかった。相手に対してはさらに厳しく戦った」と説明した。
中国では「武士道精神」が、「日本人の残�
- 753 名前：sさを示すもの」として否定的に扱われることがほとんどだ。専門家の発言部分とはいえ、メディアが「崇高」と表現するのは珍しい。
記事は続けて「抗日ドラマの見せ場」でもある、中国人が刀で日本兵を『華麗に殺す』場面を取り上げた。馬さんは「大うそ。鬼子と遭遇して、あんなことをしたら、何度殺されていたか分からない！」と
述べた。
実際には、中国軍の軍刀や銃剣類の使い方は日本軍から学んだもので、日本人将兵の刀剣類の使い方の方が「最高に実際的だった」という。また、中国には当初、歩兵の運用規則を定めた
「歩兵操典」が存在せず、後になり日本軍の「歩兵操典」を翻訳・編集して使ったという。
記事は最後の部分で、「いかなる目的にせよ、歴史をねじ曲げ、誤った歴史を広める行為は、全民族を挙げた抗日戦に対する侮辱」と批判。「歴史を直視し、（当時の中国と日本の）差を
直視することが、抗日戦を戦った英雄に対する最大の尊敬だ」と主張した。 [] - [ここ壊れてます]
- 754 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/15(金) 15:39:05.29 ID:0gA9L+ZP.net]
- 「中国は、将来巨大になっても第三世界に属し、覇権は求めない。
もし中国が覇権を求めるなら、世界の人民は中国人民とともに
中国に反対すべきであり、近代化を実現したときには、
社会主義を維持するか否かの問題が確実に出てこよう。
他国を侵略、圧迫、搾取などすれば、中国は変質であり、社会主義ではない」
１９７８年鄧小平発言
- 755 名前： mailto:sage [2018/06/15(金) 15:42:02.76 ID:/xlh0Hj4.net]
- 中国発祥で良いだろ。
○○発祥の地 って、現在では悲惨な地域多いし。
- 756 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/15(金) 16:03:12.93 ID:fSTrGd93.net]
- ,.
.ｫ' ¨'…､ 、__ , -‐=z、
|i|lh ｒｆ､ ´ ｒ'ﾆ} ≧ミ､ ＼ /` - )i
l. ‐'i ｀＞ _＿} i:≧、 ヽ ｆ⌒ ､ ´ j
丶 ヽ ｆ `ー､ lj ヽ ＼ ヽ.. '｛＿__
∧ `'ﾞ , ヽ ∧ ｀ー'´ ￣ヽ
∧＿_.ノ t、 V ヽ , ､＿__ l
｝ } ＼ ヽ、 ｀ー…’し ､/ | : : ヽ 丶
{、＿__ﾉ､＿ﾄ、 ﾆミ､ / } :.: ＼ ￣ヽ
∧/////j ￣￣ヽ｀ ト､＿＿_..ｨ、 lj､ﾘ/ﾉ }
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∧ ヽ L.. -､..ノ } j `ー-- ､ `-､
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- 757 名前： mailto:sage [2018/06/15(金) 16:04:42.05 ID:MTl0bBmh.net]
- 原始的なものを仕上げるのが日本
仕上がったものをパクるのが朝鮮
新興宗教も既存の教典をちょっと手直しして教祖になる朝鮮人
空手もパクってテコンドー
道まで付けちゃう
- 758 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/15(金) 17:17:00.41 ID:q9qGlYPQ.net]
- >>1
百度のさ、剣道のページなんだけど、剣道が呉越春秋起源ってされてるんだよな
相撲も確か同じような中国発祥扱いされてるよ
- 759 名前： mailto:sage [2018/06/15(金) 17:37:53.18 ID:QC3zcrG+.net]
- 呉越あたりに住んでいた人間なんて今の自称漢民族より日本人のがDNA的には近いんでないの
- 760 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/15(金) 18:21:12.67 ID:PZJ3aaiv.net]
- 特アの起源コンプレックスなんていつものことやろ
朝鮮はともかく大陸は昔から民族の混淆が激しかった上
文革でほぼ全部にリセットかかってるから
失った歴史の再獲得に貪欲なのはまぁ分かる
ガラパゴス島とおんなじで、日本は文化的に大陸から隔離されてた
プラス、万世一系なんて自称してる奇特な民族
文化的に珍しいものが多いのは当たり前
- 761 名前： mailto:sage [2018/06/15(金) 18:22:48.70 ID:CkrO5LRy.net]
- �
- 762 名前：ﾊ倒くさいから聖書のヤコブからでいいだろ
もしくはヴァーリンとラーヴァナの力比べとか [] - [ここ壊れてます]
- 763 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/15(金) 18:26:26.10 ID:qpBvJ7QV.net]
- 大相撲優勝数（１８６８年以降）
最高位
【１】北海道出身力士 １２０回 （８横綱、２大関、３関脇）
【６】東北出身力士 ７１回 （１０横綱、９大関、６関脇、３前頭）
【７】関東出身力士 １０7回（１２横綱、６大関、１０関脇、２小結、２前頭）
【６】中部出身力士 １５回 （３横綱、３大関、１小結）
【４】北陸出身力士 ４８回 （４横綱、２大関、２関脇、１前頭）
【６】近畿出身力士 １４回 （１横綱、３大関、２関脇、２小結、１前頭）
【５】中国出身力士 ２７回 （３横綱、２大関、３関脇）
【４】四国出身力士 ２３回 （２横綱、５大関、１関脇、２小結）
【８】九州出身力士 ５４回 （７横綱、７大関、２関脇、１小結）
- 764 名前： mailto:sage [2018/06/15(金) 19:28:24.31 ID:S11anA/4.net]
- ただの通り道だっただけってのが全てやな
- 765 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/15(金) 22:46:57.02 ID:DWGUYCDN.net]
- なのに中国人力士は蒼国来だけじゃんｗ
- 766 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/16(土) 06:48:58.36 ID:eTCYTNfh.net]
- あれれ～中国は建国100年も無いのに～
- 767 名前： mailto:sage [2018/06/16(土) 06:56:43.12 ID:FzpnZKO0.net]
- もう面倒くさいから全部アフリカか韓国発祥でいいだろ
- 768 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/16(土) 06:57:55.55 ID:SWs7k6Jr.net]
- 人類が1番最初に取っ組み合い
をした場所が起源だから多分、
アフリカのどこかじゃない？
- 769 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/16(土) 07:10:06.37 ID:SWs7k6Jr.net]
- いま読み返したけど中国とイスラエル
の古いほうが相撲の起源じゃない？
- 770 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/16(土) 07:12:16.51 ID:bvgBt5Me.net]
- こんなこと言い出したら
カブト虫でも相撲の起源を主張できる
- 771 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/16(土) 07:25:44.98 ID:uHSOpYPn.net]
- みんなの未来が、生命・財産が、企業に奪い取られるの図。^^ ↓
企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな～る。^^
(・∀・) ﾌﾞﾗｯｸ企業「みんな！俺達は潰れないけど、お前らは死んでくれ！」
(*´∀`*) 悪どいせいじか「皆さんが豪遊したﾂｹは、国民に払わせます。」
(´；ω；｀) 数年後の俺くん「あ、あのとき、投票に行っていれば・・・ｶｸｯ。」
ｶﾝﾃﾚの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓
https://www.youtube.com/watch?v=ysXy6MT3tmg&feature=youtu.be&t=192
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Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
pastport.jp/user/sheltem2
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創価学会入らぬなら 昇給差別
朝礼で聖教新聞読み合わせ ４０人突然解雇の内装会社
www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html
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公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼
www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html
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創価学会がぐるみ選挙 取引企業に名簿提出要請
www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html
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オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
news.livedoor.com/article/detail/5852938/
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やはり完全に奴隷、外国人技能実習生受け入れ事業者
- 772 名前：の約9割が違法操業
http://buzzap.jp/news/20180110-gaikokujin-ginou-jisshusei-illegal-operation/
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岐阜県の盗撮疑惑事件で垣間見えた、外国人技能実習制度の闇
https://www.newsweekjapan.jp/lee/2018/02/post-30.php?t=0
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外国人実習生の残業代などで岐阜の繊維業者２８社に法令違反 時給「４００円」の業者も
http://www.sankei.com/west/news/180126/wst1801260047-n1.html
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実習生の労組脱退求める、群馬 外国人受け入れ団体
http://this.kiji.is/327753789673063521
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実習生の労災死は、そのおよそ２倍の３．７人となっています。
https://web.archive.org/web/20180116004013/https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180115-00000053-jnn-soci
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当然、中国側のブローカーは支払うことができません。
そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。
事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。
http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
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【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ
http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php
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移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に
http://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122
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映画「ｱﾒｲｼﾞﾝｸﾞｸﾞﾚｲｽ」予告編 中世の奴隷貿易と重商主義を振り返ってみょう。^^
https://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo [] - [ここ壊れてます]
- 773 名前： mailto:sage [2018/06/16(土) 08:12:08.15 ID:ndnmBinL.net]
- 木の板で波に乗って遊んでたガキもいるでしょう？俺、立てるんだぜと
でもサーフィンの起源って言うもんじゃない
フィン付けたりしなきゃ
棒の叩き合いなんて起源は宇宙の旅だ
- 774 名前： mailto:sage [2018/06/16(土) 17:08:24.61 ID:h+GZXETn.net]
- 万能壁画の出番だな
- 775 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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