- 1 名前：たんぽぽ ★ [2018/06/14(木) 07:19:17.49 ID:CAP_USER.net]
- https://www.recordchina.co.jp/b613019-s0-c30-d0063.html
2018年6月11日、米華字メディア・多維新聞は、「日本の相撲は中国発祥かもしれない」と指摘する記事を掲載した。
記事は「相撲は日本の国技と称されている」と紹介し、「ただ、このスポーツの発祥地は恐らく日本ではない」と説明。起源に関する言われ方には「いくつかの可能性がある」と続け、「ルールや形式から、ある人はモンゴルのブフ（モンゴル相撲）から来たと考えているが、『蚩尤戯』という古代中国の競技が日本に伝わった後、形を変えたのかもしれないという考え方もある」と伝えた。
残る「可能性」に関しては「『相撲』という漢字2文字から見ると、インド発祥という説もある。隋（581～618年）、唐（618～907年）の時代にインドから大量の経典が中国に持ち込まれ、うち『仏本行集経』にはインドの素手で戦うスポーツに関する記載があるのだが、中国の『角力』とは異なるため翻訳者が『相撲』と名付けた。古代中国には力や格闘技術を素手で競うスポーツがあり、人々はそれを『角力』『角抵』と呼んだのだ」などと紹介。ただ、最後は「起源はどうであれ、現在の相撲は正真正銘、日本の特色を色濃く持つスポーツとなっている」とまとめている。（翻訳・編集/野谷）
- 434 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 14:17:50.56 ID:vwmv5QfP.net]
- 相撲は別に中国にあげてもいいかなって
- 435 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 14:20:13.08 ID:4VscFNr+.net]
- >>421
やかましーわ！！シナ土人工作員！！
∧＿∧ / / / /
⊂（#.・∀・） ､,Jし // ∧∧ ﾊﾟﾝ
（几と ノ ） .て ／ .支＼∩
／/'|ヽソ 彡 Y⌒Yヽ（..；｀ハ´） ｱｲﾔ！
／ノ / ｜ ＼ 彡 ﾉ /
ヽ/､/ヽ/ ヽ/ （__￣）. ）
レ'レ'
- 436 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 14:22:10.81 ID:BByxto2Q.net]
- また、朝鮮人かよw
- 437 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 14:23:31.02 ID:cQqzuDS5.net]
- 相撲は狩猟民族じゃなくて農耕民族発祥だろう
- 438 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 14:28:50.27 ID:y6TPwK4G.net]
- アフリカにも現地の相撲みたいなのなかったか？
世界的にみれば取っ組み合いの競技なんてどこにでもあるさ
ただ日本でもそれが神事を元に自然発生していっただけ、その中で競技(格闘技)として日本独自の文化と融合してユニークになり海外の興味を引き相撲=日本になっただけ
そもそもどこが発祥とかがナンセンスなんだよ、特亜の連中はいつになったら理解するんだ？
- 439 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 14:29:05.31 ID:7qTFM3ki.net]
- .
茶道 → シナ南西部四川省（中原の歴代シナ国とは別） から日本の修行僧が九州博多に最初に伝え街で普及。その後京都奈良へ広がり、
抹茶や日本独特な茶道文化の熟成も進んだ。九州佐賀・福岡県境の脊振山麓には僧侶が植えた日本における茶の原木林がある。
饅頭 → シナからの帰国僧侶が九州博多に伝え街で普及。その後全国に広がった。
蕎麦 → シナからの帰国僧侶が九州博多に伝え街で普及。その後全国に広がった。信州長野など産地増える
うどん→ 九州博多で最初に広がる。その後全国に広く拡大。近代四国讃岐が普及に積極的に取り組んで名物を宣伝
草履 → 鼻緒がある日本独特の履物 シナ無関係
* 相撲 → 似た格闘技はトルコやモンゴル等にもあるが、日本のものは日本独特な古来からの神事や祭り。同時に武芸や武道の一部でもあった。
日本における相撲の記録の最古は、『古事記』の葦原中国平定の件で、建御雷神（タケミカヅチ）
の派遣に対して、出雲の建御名方神（タケミナカタ）が、「然欲爲力競」と言った後タケミカヅチの腕を摑んで投げようとした描写がある。 シナ無関係
和服 → 日本古代古墳時代から原型あり。唐の時代はその影響も取り入れた
桜 → ソメイヨシノが日本原産で、花見の習慣も日本古来より。 シナ無関係（ただし同系列ヒマラヤ桜を、最近チベット侵略の中国が起源主張気味
刺身 → 肉食は原始人時代から世界にあったが、魚をネタに酢等でしめた飯に形造ってショウガ等で出すのは日本が最初
華道 → 古代から宗教上や儀式、屋内装飾であった習慣が日本で熟成進化 シナ特に関�
- 440 名前：W無し
畳 → 日本独特のイグサを使った床形式で、通風性や質感に富む シナ無関係
※（尚、いずれの日本の伝統文化も、戦後建国60年の韓国朝鮮がウリナラ起源主張中＠ 茶道など韓国は、1970年代日本製のタイガー・象印魔法瓶を無造作に置いたり立て膝胡坐作法で真似たのが最初。
朝鮮海パン相撲も戦後70年代くらいの日本模倣。桜花見も日本統治時代の朝鮮への伝授。最近世界の桜の起源は済州島だと韓国が主張--と言った有様
韓国では中国大陸の初代王朝を先祖の朝鮮族が犬肉を食べつつ中世に制圧し中国の租であると主張中 笑う
尚、中国の初代王朝は「夏」であり、紀元前1600年くらいである。「漢字より先の文字」等。その後の歴代シナ王朝は常に
周辺諸国、北京や紫禁城を造りしモンゴルやチベット、ウイグル等の強大な民族の影響を受け続け、国主や領土が変動し続けた。
現在まで続いたシナ王朝皇族は 0
前王朝である清の神器は国民党統治の台湾に持ち去られている。その他の文明；例えばインドで
生まれた仏教寺院等の遺跡が書物と共に結構あったが、内乱や文化大革命で大半を壊してしまいもう残って居ない。近年観光で来日する中国人観光客は日本の中に日本文化の脇で破壊されずに残るシナ文化を見て感涙する
マイナー歴史だがシナ戦乱で処刑を免れた楊貴妃一行は山口県向津具半島に亡命で暖かく助けられその地で余生を送る。近年中国共産党幹部がひっそりと山口を訪れ、ご焼香と村人への感謝の意を表明した。
中国支配時代や朝鮮戦争で遺跡を殆ど壊してしまった朝鮮も昔の文化を内乱その他で積極的に壊してしまったのは、大体中国と似た状況です。但し近年韓国はウリジナル歴史観やコスプレ感覚で、全く有り得ないようなナイロン衣裳や史跡ストーリーを
捏造宣伝中。。。
http://blog.nihon-syakai.net/blog/2011/07/2034.html
ウィキ
ttps://ja.wikipedia.org/w/index.php?search=&title=%E7%89%B9%E5%88%A5%3A%E6%A4%9C%E7%B4%A2&go=%E8%A1%A8%E7%A4%BA [] - [ここ壊れてます]
- 441 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 14:29:43.74 ID:IBZPVzgj.net]
- アメノウズメの踊りと一緒に相撲とって無かったか?
- 442 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 14:30:05.65 ID:ySVbaXos.net]
- >>396
リサイクル社会で遺物が残りにくかったって言う学者も居るね。
- 443 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 14:31:43.11 ID:ySVbaXos.net]
- >>402
腐ったお姉さんが興奮しながら走って行ったぞ！
お前、腐ったお姉さんに何を言った！
- 444 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 14:32:08.39 ID:qh4+FFzU.net]
- 神話では、野見宿禰は当麻蹴速を 腰を踏み折って殺しているぞ
今の、相撲とは だいぶ違うな
- 445 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 14:32:58.53 ID:fm5ytvT9.net]
- 相撲の発祥など中国でもモンゴルでもトルコでも構わないし気にしない。
ただし、何処の朝鮮人が言ったら殴る。
- 446 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 14:34:20.47 ID:pQWo41RF.net]
- 取っ組み合いナゾｗ
何処にでも有るわｗｗｗ
問題なのはルール、仕組だｗ
- 447 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 14:35:50.91 ID:/IKAwMNm.net]
- 相撲の起源はエドモンド本田だろ
- 448 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 14:37:38.46 ID:ditlFU3f.net]
- >>427
アマノウズメのストリップしかないぞ
天岩戸をこじ開けるための力持ちは控えてたけど
- 449 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 14:39:11.18 ID:LaJcjTBD.net]
- 武双山のペニス、3人の力士がまわしを取ったショットで見かけたが
意外とコンパクトにまとまっているんだよね。
こっそり剥いていない力士は包皮もしっかり亀頭を包み込んだ状態で。
相撲で思い出しただけね。
- 450 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 14:39:25.70 ID:kCMTAyBW.net]
- 素手で戦うなんて有史以前からやってたことだろ
>>1この記者は知らないだろうが
土俵入りで蹲踞して柏手打つのは
正式な神道の作法だぞ
出雲大社や皇居内では皆この様にしてるんだ
天皇陛下も蹲踞して柏手打ってんだぞ？
二礼二拍手一礼なんて、簡略化したもの
相撲そのものが皆神道での貢物の一つだ
- 451 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 14:41:28.93 ID:qGeLeUfF.net]
- >>430
よくわからんが
記紀の時代の相撲と言うのは競技として確立したものではなく
徒手での戦いを漠然と呼んでいた可能性もあるだろ
野見宿禰と当麻蹴速の話にしても、史実というか相撲の神事を説明するために作られた話との説もあり
当麻蹴速とは、その名前からあたりを蹴散らす悪霊みたにあ存在か暴風雨の神ではないかと言われ
それを倒したのだから、インドラとブリトラの戦いのように
荒れ狂う自然現象を鎮める神事を示す神話ともいわれているし
- 452 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 14:41:38.37 ID:l6PosSdJ.net]
- 蚩尤ナントカってのはあり得るかもしれないな
弥生系が呉越や三苗と繋がるなら三苗は蚩尤と繋がるはずだから、可能性ゼロとは言えない
- 453 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 14:46:17.43 ID:qGeLeUfF.net]
- >>438
徒手格闘技のルーツは全てインドに行きつくと言われている
インドには紀元前から、そういう技が存在したらしい
相撲が四世紀にはすでに日本に存在し、発展していったのは事実だし
いまさらどっちが起源だって話になれば、全部、インドだって事になるよ
- 454 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 14:47:05.16 ID:JEKewRry.net]
- 日本のソウルフードである餃子と麻婆豆腐が中国発祥なのと同様に
中華メディアの起源説ってある程度事実関係の裏付けがあるんだよな
- 455 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 14:47:23.91 ID:Cxia8TL8.net]
- 文科省の見解は「日本に国技の制定はないが、武道全てが国技である、と言う認識です」だって。
- 456 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 14:47:41.15 ID:ditlFU3f.net]
- >>438
その蚩尤ナントカってのと相撲の関係は？
武器を作り出した、ってのは出てくるんだけど
- 457 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 14:47:54.15 ID:Y4HEMHID.net]
- いろんなものを発祥させても発展させることができないと意味ない
携帯電話の発祥だって糸電話だろうがそのままでは使いようが限定される
- 458 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 14:50:22.19 ID:ySVbaXos.net]
- >>438
弥生人なんていない。
いいね。
- 459 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 14:53:00.16 ID:l6PosSdJ.net]
- >>439
しかし三苗も相当古いぞ、三苗や関連する蚩尤も史記他で紀元前2000年頃には出てきてるから
- 460 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 14:53:35.24 ID:G2G8AtGd.net]
- アホかよ、裸でたたかう競技は世界中にあるよ。シナに起源なんか無い。
- 461 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 14:55:27.49 ID:ditlFU3f.net]
- >>445
だからそれらと相撲との関連性をはよ
- 462 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 14:55:42.64 ID:l6PosSdJ.net]
- >>4
- 463 名前：44
大変だな、縄文人も居なくなるわ… []- [ここ壊れてます]
- 464 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 14:55:54.70 ID:ySVbaXos.net]
- >>445
史記書いた司馬ﾀｿが紀元前一世紀の人だけどな。
- 465 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 14:56:28.32 ID:J04MZ9sw.net]
- で？その発祥国には残ってるの？ｗ
- 466 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 14:56:33.46 ID:l6PosSdJ.net]
- >>447
あるかもな、って言ってるだけだろ
誰もゴリ押ししとらんわ
アレルギー反応かよ…
- 467 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 14:56:36.82 ID:ySVbaXos.net]
- >>448
弥生は土器が出てきた地域の名前でしかない。
それは人種の話ではない。
いいね。
- 468 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 14:57:29.31 ID:l6PosSdJ.net]
- >>449
なら資料価値無いって歴史学者やらに言ってきたら良いな、頑張れ
- 469 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 14:58:56.53 ID:l6PosSdJ.net]
- >>452
当時南方から渡ってきた文化があるってのは人も渡ってきたから以外あり得んわ
当時インターネッツがあったなら別かもしれないが
- 470 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 15:00:24.76 ID:ditlFU3f.net]
- 詭弁のガイドライン
6. 一見関係ありそうで関係ない話を始める
- 471 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:01:28.06 ID:l6PosSdJ.net]
- >>455
話に詰まると安価なしで詭弁ガーかよ
レッテル貼りしか出来んのか…
- 472 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 15:01:49.86 ID:ySVbaXos.net]
- >>453
欠番も多いし現存する最後の物が鎌倉時代くらいの物でオリジナルとどのくらい変わってるか分からないって時点で信憑性はねぇ。
鵜呑みにしてる学者なんて居ないんじゃない？
- 473 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:02:22.10 ID:l6PosSdJ.net]
- >>455
そもそも>>1に関係してる話しかしとらんわ
アホか…
- 474 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 15:02:37.82 ID:ySVbaXos.net]
- >>454
南方から来た人は南方人。
他の言い方も出来るけど弥生人じゃない。
いいね。
- 475 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:03:25.90 ID:y6ipgd2L.net]
- >>416
ペルシア人とか百済援軍とかで活躍したり遣唐使ではペルシア人が李が
日本に来ているわけだしあってもおかしくはないよ
どすこいの元になったどっこいしょは民謡だけどよくわかってない
ソーラン節もソーランと漁していたがなぜソーランなのかはよくわかってない
- 476 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:04:15.09 ID:l6PosSdJ.net]
- >>457
ならそう言ってこいよ…まあ頑張れよ
単にそれだって君の主観論でしかないし
しかしそうすると日本の文献も大筋否定しないとならないな
- 477 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 15:04:26.86 ID:lQ7+oG+U.net]
- ねえよ
大朝鮮ｗ>>1
- 478 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:05:11.08 ID:l6PosSdJ.net]
- >>459
なら南方人でもよいわ、で当時南方から文化が入ってきてる、それはよいね
- 479 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 15:05:28.86 ID:ySVbaXos.net]
- >>460
やーれそーらの掛け声だろ？
- 480 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:06:41.92 ID:y6ipgd2L.net]
- >>464
それもあるけどその地方の方言だの言われているけどよくわかってないんだよ
とりあえず歌って漁してましたというだけで
- 481 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 15:06:45.52 ID:ySVbaXos.net]
- >>461
弥生人なんて言ってる奴は中国の手先。
いいね。
- 482 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:06:56.24 ID:l6PosSdJ.net]
- しかしそうすると戦車は歴史なども資料価値が無いと主張してるんだよな…
- 483 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:08:41.77 ID:+2sebQL6.net]
- 国欺、
- 484 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:09:10.25 ID:l6PosSdJ.net]
- >>466
くだらねー
そんなウヨサヨレッテル貼り遊びしてるからまともな奴ら、歴史の専門家とかも昔はいたな、みな呆れてこの板から去ってくんだわ
- 485 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 15:09:24.97 ID:ySVbaXos.net]
- >>463
俺の問題にしてるのはそこではない。
文化や技術が南方から入ってきたのは確実だし否定する理由は無い。
単にDNAの形で爪痕を残せる程の大人数が流入したのはあり得ないと言ってるだけ。
だから南方から文化は入ってきたけど弥生人はいない。
いいね。
- 486 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:09:48.26 ID:guCQa5B1.net]
- >>428
なるほど
「もったいない」はその時代からか・・・
- 487 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 15:09:53.70 ID:ditlFU3f.net]
- >>458
じゃあ蚩尤と相撲の関連性について書けよ
アホか
- 488 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:11:14.24 ID:l6PosSdJ.net]
- >>470
Dだけじゃ無いんだが…途中で別系が入ってきてるのは科学的に結論でてるだろ…
- 489 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 15:11:53.94 ID:ChH57qaE.net]
- >>2
どした。
日本人はお前らみたいに起源主張したりしてねえぞ。
- 490 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 15:12:09.58 ID:Ce8++3w+.net]
- 聖書にも相撲が出てくるんだよな。
- 491 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:12:12.70 ID:Wt/7ABtB.net]
- 文明文化は全てアフリカ発祥じゃん
- 492 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:12:36.05 ID:l6PosSdJ.net]
- >>472
あるかもしれないな、って日本語わかる？
断定なんかしとらんのだが
会話にならないな…
- 493 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:14:03.15 ID:guCQa5B1.net]
- >>439
徒手格闘技じゃなくて中国武術の起源が、
インドのカラリパヤドゥだと言われている。
中国武術の起源が少林寺から出ているって伝説から
言われた話
カラリパヤドゥは中国～東南アジア地域の武術に
影響を与えたけどね。
- 494 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:15:25.83 ID:opzhyL2r.net]
- 相撲が国技って確か相撲協会が言い張ってるだけなんじゃなかった？
正直国技が相撲って嫌だな
- 495 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:16:57.03 ID:sYnBAdsR.net]
- ＞相撲はエジプトからインド、日本へと、なんと『まわし』も既に付けている。
『相撲の発祥』 - 【シルクロードを渡って来た相撲】 2016/10/09 18:00
エジプト出身の関取大砂嵐の背後の壁画は第12王朝時代の
今から約４，０００年前に描かれたという壁画である。
『相撲の発祥』でググればfc2サイトが有ります、NGの為画像表示できません。
ふんどしでやるインド伝統の格闘技「クシュティー」
indomedia.jp/IMAGE/kushti/photo2.JPG
- 496 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:17:54.89 ID:HMTCBvFm.net]
- >>1 「起源はどうであれ、現在の相撲は正真正銘、日本の特色を色濃く持つスポーツとなっている」
この辺りがあの連中とエラい違いだな。流石は中国。飼い犬とは違う。
- 497 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 15:18:00.66 ID:oycc53o/.net]
- そんなバカなことばかり言ってると朝鮮人って言われちゃうぞ
- 498 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:18:39.85 ID:G2G8AtGd.net]
- 二人で組み合う競技は世界中にあった。それがレスリングになったり相撲に進化してるだけ、どこが
起源だとか意味は無い。
- 499 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 15:18:39.85 ID:fkKF8F0e.net]
- >>1
発祥はインドって自分で書いてるじゃないか
訳分からん事いってんな
- 500 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 15:20:59.54 ID:ySVbaXos.net]
- >>473
何時の時代に入ってきたか分からんよね？
所謂弥生人のDNAの調査ってこらからだって話だし。
- 501 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:21:26.71 ID:sYnBAdsR.net]
- >>480 ごめん『相撲の発祥』 - 【シルクロードを渡って来た相撲】でググって下さい。
- 502 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:23:25.66 ID:l6PosSdJ.net]
- >>485
ならジャポニカ米は勝手にどんぶらこっこって流れて来たんかい…
- 503 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 15:24:02.53 ID:ZFoCSoaL.net]
- 元々は押しくらまんじゅうみたいなもんだから何処が発祥とかないだろう
どんだけ続く伝統かってだけだよ
- 504 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:24:44.25 ID:l6PosSdJ.net]
- >>488
だな、実際のところはそんなもんだろとは思うわ
- 505 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 15:25:53.51 ID:1APtsLaF.net]
- 馬鹿じゃね。組み合うなんて誰でもどんな民族、土人でも発想するだろ。
- 506 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:26:01.14 ID:HkUrY5C1.net]
- ど－でも イイ。
国技て、いつ決めたんだ。
- 507 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 15:27:34.81 ID:63GniNmE.net]
- 他国の伝統や文化を自国が発祥って言いたがる病気持ちミンジョクがいたよな何処かに
- 508 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 15:29:40.33 ID:fkKF8F0e.net]
- 組み合うのは自然発生的にどこでも興るだろうが
レギュレーション決めてからの形式継続されてるのはそこ固有�
- 509 名前：ﾌ文化で良いんじゃないの
キリがない
そのうちカンガルーの喧嘩がおおもととか言われだすぞ [] - [ここ壊れてます]
- 510 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:29:59.72 ID:rEJQj8QV.net]
- 人類発祥の時から、取っ組み合いはやってたろw
- 511 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 15:30:45.71 ID:GnJdLbWi.net]
- なんか中国も、韓国みたいに起源を主張しだしたけど、これは儒教の教えの影響なのか。
- 512 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 15:32:06.80 ID:ctxwq7K2.net]
- 野見宿禰VS当麻蹴速が最初ということになってる
ホントかどうかは知らん
- 513 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:32:17.38 ID:QuBq9sVj.net]
- >>1
別に起源なんてどうでもいい。
それを文化として熟成させたのは日本ということ。
中国・朝鮮には100年経ってもできないこと。
- 514 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:33:20.36 ID:sYnBAdsR.net]
- ＞相撲はエジプトからインド、日本へと、なんと『まわし』も既に付けている。
『相撲の発祥』 - 【シルクロードを渡って来た相撲】 2016/10/09 18:00
エジプト出身の関取大砂嵐の背後の壁画は第12王朝時代の
今から約４，０００年前に描かれたという壁画である。
『相撲の発祥』 - 【シルクロードを渡って来た相撲】でググって下さい fc2サイトが有ります、
NGの為画像表示できません。
ふんどしでやるインド伝統の格闘技「クシュティー」
indomedia.jp/IMAGE/kushti/photo2.JPG
- 515 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 15:34:04.19 ID:QyZ0xdFQ.net]
- >>487
同じことを何度も言わせるな。
少数の人間が種子を持ち込んでも植物は生産可能だろうが同じ様には人は増えない。
故にDNAに爪痕が残せる程の人の流入の根拠にはならない。
- 516 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 15:34:18.10 ID:qdYymBU/.net]
- 取っ組み合いなんて世界で発生しそうだしなぁ。腕相撲とかはテーブルとかある生活様式だろうけどｗ
まぁ何かの文化的要素を引っ付けつづけてそれがどっかの国の要素ってのはあるかもしれんけど。
- 517 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:34:32.06 ID:guCQa5B1.net]
- >>450
摔跤（シュワイジャオ）ってのはあるよ。
秦代以前より土着の武術として有ったものを、満州やモンゴル、
日本などの周辺民族の武術の技術を時代時代で取りこみ、
近代に競技化されて現代に伝わっている。
南京国術館の教練も勤めた保定摔跤の名人、常東昇師
https://youtu.be/SgPzk85BYIg
- 518 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 15:34:50.52 ID:a/NXTZ7m.net]
- >>488
押しくらまんじゅうどころか、蹴り技や絞め技がある総合格闘技だぞ
平安時代に宮中行事にするとき流血や骨折が穢れと考えられて禁じ手になったが
- 519 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:35:35.51 ID:guCQa5B1.net]
- >>460
それがユダヤ起源説まで発展するともう眉唾
- 520 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:36:00.75 ID:sYnBAdsR.net]
- 『相撲の発祥』 - 【シルクロードを渡って来た相撲】. 2016/10/09; 18:00. 大砂嵐C
先日テレビを見ていたら、エジプト特集をしていた。
エジプト出身の関取大砂嵐が特別ゲストとなっていた。
大砂嵐の背後の壁画は第12王朝時代の今から約4，000年前に描かれていた ...
- 521 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:37:24.60 ID:IckpSt3d.net]
- >>443
良くしたもん勝ちよな。カレーもラーメンも
イチゴもね
- 522 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 15:37:50.39 ID:9JKsKiPL.net]
- チョンみたいなこと言い出したな
- 523 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:38:02.99 ID:guCQa5B1.net]
- >>502
今でも蹴手繰りみたいに限定的な蹴り技あるものねぇ
- 524 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 15:38:36.68 ID:2rwR3aqn.net]
- >>505
イチゴのロイヤリティさっさと払え。
- 525 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:39:15.48 ID:guCQa5B1.net]
- >>505
イチゴを良くしてるのは日本
- 526 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:39:54.61 ID:IckpSt3d.net]
- 中国が古くから使ってた角力はんてのを
日本も昔は使ってたわけだからもしかしてもなくそうなんだろ
- 527 名前：61式戦車 mailto:sage [2018/06/14(木) 15:41:15.79 ID:2rwR3aqn.net]
- >>510
口語ではすもうなんだから単なる当て字だよ。
好敵手(とも)とか強敵(とも)とか。
- 528 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 15:41:26.64 ID:aAN09dgQ.net]
- いくら発祥を主張しても文化が受け継がれ残ってなければ意味はない
- 529 名前： mailto:sage [2018/06/14(木) 15:42:15.59 ID:1WHikQ/M.net]
- 相撲のようなものは世界中にある
男が2人いたら自然に発祥する
焼肉の起源を主張するようなもの
- 530 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:43:29.82 ID:guCQa5B1.net]
- >>510
字だけの話
- 531 名前：
例えば、同じ刀でも日本と中国じゃ全く違うし、
日本刀の起源はアイヌの蕨刀と言われてる。
刀って使ってるから起源は中国ってのは、
おかしいんだよ。 [] - [ここ壊れてます]
- 532 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:43:44.78 ID:oav3FsmJ.net]
- >>1
大朝鮮化が進んでるなぁ。
「その文化の発祥はわが国ニダ！」とか剽窃に必死にならなくても、
中国には堂々と「我が地域(※)発祥の文化アル！」と言えるものが沢山あるだろうに。
※注：ただし「我が国(中華人民共和国)が発祥」と言えるものはそう多くないかもしれない。
- 533 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:46:09.27 ID:DDKp2ILa.net]
- 国技って発祥も自国でないとだめなのか？
起源とかどうでもいいが最近の腐った角界ならもう国技じゃなくてもいいとさえ思うわ
- 534 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/06/14(木) 15:46:32.64 ID:sYnBAdsR.net]
- 4600年前のメソポタミアで発掘された青磁器にもまわしを掴んで取り組む力士の像がある。
相撲の発祥がイスラエルにあったと言うことは何も不思議なことではない。
まわしをつけて取り組む相撲がシルクロードに沿って各地に存在する。
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