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皇室典範改正問題の本質は皇太子派対秋篠宮派の対立?



1 名前:朝まで名無しさん [2006/02/08(水) 04:11:43 ID:5SejkO9u]
小泉首相は皇太子派ということですか?
まったくわかりません
すみません誰か解説をおねがいします

2 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 04:13:20 ID:EQwiRo9D]
865 :○男女じゃなくて「女男」だよbyジェンフリ教科書 :2006/02/08(水) 01:31:09 ID:TdS2J/MU0
おまえらさあフェミの実力を舐めすぎてない? (まあ付き合ってくれ)

こないだの選挙の「女性枠」だってなにも小泉・武部の発明品じゃなくて、
「クオータ制」といって、世界中のフェミの政治目標の一つだ。北欧フェミ先進国やフランス、韓国では法律で強制導入されてる。
内閣府男女共同参画局のフェミが小泉に入れ知恵したんだよ。過激フェミ学者のブレーンが大量にいる。
予算の額みたらわかるだろ、舐めたらいかん。男女参画局なんてこの世になかった10年前とは様相が一変してんだよ。
国家総予算が年間82兆円のとこ、10兆円の予算を支配浪費/しかも毎年増額してんだから。
さらにスーパー省庁として全省庁/審議会に過激メンバーが出向。

ほんの一例だがアファーマティブアクション(女性優遇措置)によって、総官庁のT種公務員の採用率も、
(最も採用率の高い)東大生より、女性の方が全然高くなってるのが現状。
愛知博のキャラもこいつ等の干渉によって、メスみたいな方(キッコロ)が左になった(Korea-Japanだね)。

今度の女性・女系も推進の最大勢力は間違いなく内閣府男女参画のフェミであって、
そのバックで皇室廃止をもくろむ極左・創価がプッシュしているに過ぎない。フェミの中心勢力は皇室廃止の動機はないはず。
女性or女系がダメというのは、キチガイフェミにとって脊椎反射で屈辱の「女性差別」なので血眼になってんだよ。

3 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 04:14:02 ID:EQwiRo9D]
カブトムシのオスをメスより高く売ったと猛抗議してスーパー店長をクビにさせたような連中が、権力中枢になだれ込んだ。
半分だまし討ちでね。97-99年のことだ。「女男」という表記に徹する教科書も最近複数登場。「慰安婦」問題も黒幕はむしろフェミ。
参画のジェンフリと戦ってきた最大の功労者は神社本庁、次いで産経の正論。他は微々たるものだ。
ここ僅か数年で爆発的に強力になったフェミに対し、時代の風潮もあって多くの保守派が油断したのが、
ついに今回の悲劇を招いたんだよ。天王山をやられた。

小泉の最大支持は女性層であって、この辺を参画局のブレーンが強烈に焚き付けているはず。
夢の圧勝を再びと刷り込まれてるはずだ。前回恩も売ったしな。
安倍さんは反ジェンフリだから、利用しやすいバカな宰相の間に改正と、血眼になってる。
これが「何故気違いのように今急ぐか」という疑問への回答。人権擁護法も起草の中核は部落とフェミ。

4 名前:朝まで名無しさん [2006/02/08(水) 05:05:55 ID:FJQoBK1j]
682 :可愛い奥様 :sage :2006/02/08(水) 03:51:33 ID:/HdIZ3AX
朝日新聞朝刊より
紀子のご懐妊は、東京都港区の愛育病院の医師が超音波検査をして胎児の心拍を確認。
子宮外妊娠の恐れもなし。

そして35面に岩井氏の署名で(抜粋)
>「東宮さまのほうに遠慮していたが、『もうそろそろいいよ』とのお許しがあったので.....」
>秋篠宮さまは、親しい人にこんな話をもらしたことがあるという。
>03年12月、当時の湯浅利夫宮内庁長官が記者会見で「皇室の繁栄を考えると、3人目を強く
>希望したい」と述べた後のことだった。
>会見の翌日、体調を崩して公務を休みがちだった皇太子妃雅子さまの静養が発表された。
>突然の第3子発言は、天皇、皇后両陛下の意向を受けたものだったと見られている。
>その後、紀子さまは、東京都港区の愛育病院を訪れ、検査を受けたり体調管理を相談したりしていた。
>「なるべく自然に」とのご夫妻の意向で、特別な医学的な手だてはとられなかったという。
>「できるだけ早く発表したほうがいい」との両陛下、ご夫妻の意向もあって、これまでにない異例の
>早い発表となった。



5 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 07:34:00 ID:bGxXZOn8]
皇室典範改正プログラム


@皇室典範改正
A愛子様が皇位継承権1位になる
B「皇位継承なんてイヤ!!」と言わせるように工作が行われる。
Cなり手が無いなら止めちまおうという、世論が作られる
D皇族廃止でウマー・・・

Bで皇位を継承したら、怪しい外国人が近づいて男系男子の
地を完全に絶てば、それだけでウマー・・・


いずれにしても「皇族廃止のための布石」として、小泉を押してる
連中が多いのはとっても気に食わない。

Bは説得力が無いように思えるが、雅子様の子供である。
初の女系天皇という重みをヘーキでわが子に負わせようとする
とは到底思えない・・・

6 名前:朝まで名無しさん [2006/02/08(水) 17:01:03 ID:5SejkO9u]
csx.jp/~gabana/index.html

7 名前:朝まで名無しさん [2006/02/08(水) 17:09:13 ID:qsXJiKkU]
>怪しい外国人

まるで旧皇族がちっとも怪しくないみたいだが。
マルチ商法にかかわっても怪しくないとさ、竹○君(w

8 名前:朝まで名無しさん [2006/02/08(水) 18:34:41 ID:NAsWP8Zd]
秋篠宮に関する国家的な秘密があるので小泉は
何とか皇太子系に継がせたいと考えている

ある程度の年齢層の人やマスコミの一部は
分かっていることで本来男系にこだわりたいのは
ヤマヤマだが仕方のないことなんだ

9 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 18:51:38 ID:U51HG84Z]
くだらねー
11年間我慢したのは誰だ?

10 名前:朝まで名無しさん [2006/02/08(水) 20:28:29 ID:5SejkO9u]
>8
国家的秘密って、歩く生○○といわれていること?



11 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 20:30:50 ID:OfMf7QHU]

だから何だっていうんですか

12 名前:朝まで名無しさん [2006/02/08(水) 20:48:11 ID:5SejkO9u]
宮内庁はどちら派なの?

13 名前:朝まで名無しさん [2006/02/08(水) 20:59:42 ID:NBJkoLi8]
鎌倉時代だったら戦争だな。


14 名前:朝まで名無しさん [2006/02/08(水) 21:01:42 ID:LU1w66Pq]
>>1
それはない。

日本国内の対立をあおって、国論の分裂を狙うのは、工作員の仕業。
みんな、気をつけろよ!


15 名前:朝まで名無しさん [2006/02/08(水) 21:25:08 ID:c3EchJE7]
天皇はどうこう言っている前に日本は借金を何とかすべきだと思う。
どうして誰も言わないのか。日本は腐ってる。どれだけ無駄な税金を使うつもりだろうか。

16 名前:朝まで名無しさん [2006/02/08(水) 21:53:19 ID:5SejkO9u]
秋篠宮皇太子になんか批判めいていたこと前に言っていたよな
俺のほうが女にもてるし、背が高いし、顔もいいと思っているのだろうか

17 名前:オイラ・オライ・ワシだよ、名無しだよ!! mailto:age [2006/02/08(水) 21:59:38 ID:hx5h4svt]
下らない。全くもってくだらな過ぎ。

お舞ら何がめでてえんだ?

税金で養わにゃならん「糞ガキ」がまた増えやがった。

いっその事、少子化対策に「皇室」を使ったらどうだ???

18 名前:朝まで名無しさん [2006/02/09(木) 00:04:26 ID:OtbHRYRn]
壬申の乱ふたたび

19 名前:朝まで名無しさん [2006/02/09(木) 00:08:09 ID:KGzrbIsX]
ちがいます。
皇室典範改正して女系OKになると、
天皇の遺伝子が後世に残らない可能性がでてきます。


20 名前:朝まで名無しさん [2006/02/09(木) 00:08:52 ID:KGzrbIsX]
<女系系譜1>     <皇統>              <男系系譜1>
 \            |                     /
 江頭すず子    昭和天皇         金本の曽祖父
     \         |                 /     <男系系譜2>
  小和田優美子  天皇陛下        金本の祖父       /
       \      |             /        安本の曽祖父
        雅子様  皇太子殿下    金本の父      /
           \ /           /         安本の祖父
神武朝第127代→愛子様(結v婚)金本(♂)        /  <女系系譜2>
              \         /        安本の父    /
               \      /         /       姜の祖母
神武朝断絶、金本朝初代→ 第1子(♀)=(結婚)=安本(♂)  /       
 ̄ ̄ ̄             \          /        姜の母
                    \       /         /
    金本朝断絶、安本朝初代→ 第1子(♂)=(結婚)=姜(♀)
以下、延々とめちゃくちゃ。もはや天皇家とは関係ない



21 名前:朝まで名無しさん [2006/02/09(木) 00:09:31 ID:KGzrbIsX]
女(XX)、男(XY)と表せるのはご存知ですよね。第一世代をX0,Y0、
それよりn∈N世代後をXn,Ynなどと表しましょう。このとき男系の場合
任意のnについてYn=Y0が成り立ちます。すなわち数世代、いや数百代後
であってもY0染色体はそのまま保持されます。当然ですが、「複雑な
婚姻関係」を持とうが、男系であればこの等式は不変です。

女系による王位継承の場合、女王の持つ二つのX染色体のうち、母方由来の
ほう(つまり先代女王由来のもの)は、母の母から受け継いだものか、
母の父(すなわち王家の外部)から受け継いだものか分かりません。
もちろん父方由来のほうは王家の外部から受け継いだことになります。
(王族内の近親結婚でない限りは。)
同様に、現女王のX染色体のうち、父方由来の王家とは関係のないほうが
次代の女王になる娘に受け継がれる可能性が50%あるわけです。
ですので、女系継承の場合は、現女王の持つ染色体が、古代の女王から
連綿と受け継がれている可能性は皆無に近いのです。

22 名前:朝まで名無しさん [2006/02/09(木) 00:10:21 ID:KGzrbIsX]
何のルールもなく交配を続ければ、十代程度で初代の遺伝子がなくなる。
それは、血(遺伝子)が液体のようなものではく、染色体というわずか46本の「乗り物」に乗っているから。
遺伝子が液体のようなものだったら、何代世代を重ねても、薄まるだけで皆無になることはないと
推測できる。実際、一般人の認識ってのはこの程度のものだろ?
大昔に朝鮮人の血が混じったことで「今上天皇には朝鮮人の血が流れている」と言ったり。
しかし、染色体を考慮した遺伝学の常識では、「もはや、そんな血は流れてない」となる。
で、問題は男系だが。遺伝学者は、ある遺伝子が示す表現型を手がかりに、
当該の遺伝子が、交配後に産まれた、どの子供に引き継がれたかを知る。
黒毛の遺伝子なら、黒毛の子供がその遺伝子の保持者であり、ソイツを次の交配に使えば、
生き物の中で黒毛遺伝子を保持していくことができる。適切なルールがあればなくならないわけ。
それで、「男子である」というのも表現型の一種で、それはY染色体(そこにあるSRY遺伝子)に
よってもたらされる。だから、男子であるという表現型を維持していけば、初代のY染色体を
半永久的に保持することができる。これが、皇太子に歴代の血が流れているという根拠。
もちろん、歴代の天皇家はこんな遺伝学的推測を基に男系をやっていたわけじゃないが、
結果として、それが万世一系を空想にすることから守ったし、
遺伝学的に見ても驚異の事実と見られるようになった。
法隆寺の歴代管理者がギネスを目指していたわけじゃなく、それどころか
「いい加減立て直したいな」と思っていたとしても、結果として世界最古の木造建築物になってしまえば、
もはや立て直しが出来ない価値が生まれてしまう。それと一緒。

23 名前:朝まで名無しさん [2006/02/09(木) 00:11:36 ID:KGzrbIsX]
福田氏(愛子女帝推進者)が本音! 外務省の皇室利用
雅子妃殿下は外務省・小和田家が皇室に送り込んだトロイの木馬?
女性・女系天皇は層化が押している?層化学会による皇室の乗っ取り?
newleader.s-abe.or.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=230&forum=2&start=10

電波呼ばわりされるのを承知で書きますけど、この一連の小和田雅子さん入内から始まり
現在の女系騒動に至るまですべて仕組まれたことに過ぎないですよ。
外務省がらみで極東三馬鹿が皇位継承に干渉しているという説もありますけど、
正直極東三馬鹿なんて小物にすぎないわけでね。
極東三馬鹿を顎でこき使ってるユ○ヤこそが真の黒幕でしょう。
小和田一族が国連と関係が深いのもその証明に一役買っていますよ。
実はこの10数年ほど世界各国で王位継承に関して男系相続から
女系も可に変わった所が多いんですよ。
日本の皇位継承の変更も世界的な流れの一部とみるとわかりやすいですね。
某民族にとっては来るべき未来において世界各国の王族皇族は邪魔な存在ですから
穏健な方法で無力化していくのは急務というわけです。


24 名前:朝まで名無しさん [2006/02/09(木) 00:14:51 ID:KGzrbIsX]

小和田恒条約局長(雅子妃の父君)は、A級戦犯は
『戦争犯罪人』であると断言した女系天皇の仕掛け人?

blog.goo.ne.jp/2005tora/e/f498b6d23fc6578c8328b1187d1c605c


小和田家って、「チッソ」の家系だからな。
雅子のじい様だかひい爺さんが、チッソの親玉だった頃から
水俣病ってのが蔓延しだした。

はっきりいって、チッソの時代といい、今回の話といい、
小和田家は、日本最悪の逆賊家系の一つといっていい。



論談・目安箱に以下の投稿があったよ。
(知らない方のために:玉石混交だけど、たまにものっそい内部情報がリークされるところ)
長文だけど、万一のときのために全文コピペしときます。お許しを。

官邸が狙う 「女系天皇」 を陛下が憂慮
ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0602/060206-9.html


25 名前:朝まで名無しさん [2006/02/09(木) 00:16:16 ID:KGzrbIsX]
812 名前: エージェント・774 投稿日: 2006/02/06(月) 19:05:57 ID:TcUS4pp2
福田元総理-(元秘書)小泉
       |        (↑兄弟子)
       |_(元秘書)小和田恒---雅子(東宮妃)---敬宮愛子内親王
                  |     /   |
               外務省・国連---大鳳会(創価)---羽毛田信吾(公明党)

現典範での皇位継承順

今上天皇---【1】徳仁
       |   |---愛子内親王
       | 雅子
       |
       |_【2】秋篠宮
            |----眞子内親王
            | |___佳子内親王
          紀子

戯れに書いてみた。
現典範では、今上の次は現皇太子が皇位を継承するが、同時に秋篠宮が
立太子するため、皇位継承権は愛子内親王にはいかない。
皇室典範「改悪」で得をするのは誰だろうね。

26 名前:朝まで名無しさん [2006/02/09(木) 00:18:05 ID:EBQuuxjd]
遺伝学云々というなら
系図鵜呑みにしないで
厳密に科学的に検証しなければならない、今となっては検証不能じゃないかというと、
皇統伝説に科学のメスを入れるのはお門違いで不敬だというし。
それなら最初から染色体なんて持ち出さなければいいと思う
もうめんどくさいから、
知ったかぶりで解説しないでくれ。
誰も読まないから。
どうしてもというなら、
染色体と皇統について遺伝学的解説を加えたリンク先かなんか示せ。

27 名前:朝まで名無しさん [2006/02/09(木) 00:19:18 ID:KGzrbIsX]
週間朝日買いました。面白い。
全ページ、はっきり言って小和田家へのオブラートに包んだ批判です。
財団法人日本ユニセフがNY本部と直接の関係が無い事や、小和田一家が
「国連一家」であること、最近の東宮夫妻の公務は国連がらみであること、
人格否定発言の文言が官僚臭い事=小和田臭がすること、正田家との違い、
正田家は額に汗して働いて財を成した「民」。だから、美智子様が国民の
お陰で何不自由のない生活ができる事を意識していた事=だから、万事に
控えめだった。小和田家はエリート官僚であり、税金を使う事に抵抗感が
無い。
更に、八幡先生の持論、有識者会議、さらに皇太子との出会いも霞ヶ関官僚の
お膳立てであったこと。「将来の歴史家が『官僚たちによる皇位乗っ取り』と
呼ぶかもしれない異常事態」に警告。小和田氏は今や政治家に近い。安保理
常任理事国入りを画策したのも小和田氏。さっさと現役引っ込めという主張。
面白かったわ。今週は皆様、朝日買ってあげましょう。で、最後のページと
見開きになる次の記事は「小泉ひとり盛り上がりの理由ー皇室典範改正」。
GJ電話しよう。


28 名前:朝まで名無しさん [2006/02/09(木) 00:27:39 ID:s8WHkw05]
>>25
壬申の乱は、天智天皇(中大兄皇子)が後継を、
弟(異母弟?)の大海人皇子から、実子の大友皇子に変更した事が発端。

議論に決着を付けずに、先延ばしでは時代になって継承問題が復活する可能性は十分ある。

先延ばしは議論の決着を意味しない。

29 名前:朝まで名無しさん [2006/02/09(木) 00:32:33 ID:KGzrbIsX]
女系では天皇家の遺伝子は残らないんですよ。
遺伝子を確実に子孫に伝達できるのは男性のみ。

長文読めない人は
高校生レベルの生物学の遺伝子に関する記述を読んで下さい。


30 名前:朝まで名無しさん [2006/02/09(木) 00:36:40 ID:Ltdp9+iz]
愛子さんも天皇になれるのか今の段階ではわからないのか



31 名前:朝まで名無しさん [2006/02/09(木) 00:39:52 ID:EBQuuxjd]
>>29
それくらいわかってる。
皇統万世一系というのはY染色体の継承を前提にしているわけで、
その前提は、系図を鵜呑みにして成立しているわけで、
実際は何の科学的検証も得ていないし、今となっては検証不能という話をしているんだ

32 名前:朝まで名無しさん [2006/02/09(木) 00:57:13 ID:Ltdp9+iz]
>31
ならそもそも天皇制なんて存在がむいみといっているに等しいと思う
民間人の結婚のまったく変わらない

33 名前:朝まで名無しさん [2006/02/09(木) 01:03:28 ID:EBQuuxjd]
現在ではなれないよ
女系どころか女性天皇さえ認められてない。

憲法第二条
行為は、世襲のものであって、
国会の議決した【皇室典範】のさだめるところにより、
これを継承する。

皇室典範第一条
皇位は、皇統に属する男系の男子がこれを継承する。

日本の最高法規である憲法は、
皇位継承資格を皇室典範に丸投げしてて、
皇室典範は、憲法からみれば下位に当たる法律だから、
今現在は女性も女系も認めてられてなくても、
国会の議決で変更できる。
それで今あーだこーだやってるわけ。

34 名前:朝まで名無しさん [2006/02/09(木) 01:12:32 ID:JUAqTH51]
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060208-00000516-yom-soci
秋篠宮さま手植え「プリンセス・キコ」偶然の開花

本当か嘘か知らないけど、
北朝鮮の金正日の誕生日の奇跡じゃねーんだからよ・・・

35 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 05:58:02 ID:vey/M2i5]
皇室典範だとか憲法なんてなものは、ほんの百何十年か前に
できたもので、皇室2000年の伝統を再確認したにすぎない。

したがって皇室の根幹にかかわる議論は単なる法改正ではなく
日本とは何か、皇室とは何かを2000年の歴史を踏まえて
論議すべきもので、法律の条文をいじくって結論を出せばよい
などというのではない。

36 名前:朝まで名無しさん [2006/02/09(木) 06:21:15 ID:46y3y5JT]
天皇の、同母からの生まれた兄弟なんだから
対立なんてのは考えたくないなぁ。
そーゆーのって今上の「暖かい家庭」に反するっしょ。

でも竹田恒泰の
「愛子天皇は許されるが、愛子天皇の子供が即位したらお終い」とか
「第3子を作った秋篠宮さまは誰よりも日本を考えている」って発言は、
本人達は良くても、周囲は余計な想像させちまうw

っつーか、↑ の発言って、
思いっきり不敬罪とか名誉毀損になるんじゃないの?

今は女系天皇は認められてないが、
天皇の直系の孫(4歳の幼女)&曾孫(まだ生まれてもない)への批判
皇太子夫婦への批判
子供ができなくて断絶した宮家への批判
子供どころか結婚すらしてない宮様への批判
絶対に男子を生めと云う紀子への圧力

皇太子が人格否定云々と言ったが、
竹田発言を聞くと、嘘でも大袈裟でもなく、本当にあるんだろうなと思う。


37 名前:朝まで名無しさん [2006/02/09(木) 07:02:57 ID:pO/HFycE]
だから、遠慮して今まで産まなかったんだから、それは無い


38 名前:朝まで名無しさん [2006/02/09(木) 07:28:58 ID:cTaN/SaP]
紀子様が男子を産んだとしても、男系にこだわる限り将来の断絶の危機はいまだ健在だが、
それに対する対策は公的には何も出ていないな。
運頼りですか?

39 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 09:13:41 ID:B3PkaqPM]
>>34
朝からワロタw

40 名前:朝まで名無しさん [2006/02/09(木) 09:43:57 ID:MU5kY2DO]
>>31
>皇統万世一系というのはY染色体の継承を前提にしているわけで

つまり民間人の♂でY染色体が同じ人がいたなら、
別に系図など抜きでいいわけで(w
だって男系でのつながりが科学的に証明されたわけだから(w

もちろん、過去の
神武天皇(そもそも実在したか不明)とか
崇神天皇(実在したらしいが、先祖かどうか不明)とか
応神天皇(同上)とかのY染色体と同じかどうかは知らないよ。





41 名前:朝まで名無しさん [2006/02/09(木) 09:46:57 ID:IUnf6sAQ]
>>38 運頼りです。
でも大丈夫。竹田ネズミが今か今かと待ちかまえています。
竹田ネズミは喜ばしい事と言いながら、心の中では女子を望んでいます。
女子が産まれれば竹田ネズミが更にパワーアップします。

42 名前:朝まで名無しさん [2006/02/09(木) 09:47:45 ID:MU5kY2DO]
>実際は何の科学的検証も得ていないし、今となっては検証不能

ハプロタイプが
O:大陸から来た渡来人説を裏付ける
D:皇室縄文系説か、間男説か(w
R:ヨーロッパ系であることは明らか(w

まあ、第三の可能性はいくらなんでもないと思うが(w

43 名前:朝まで名無しさん [2006/02/09(木) 11:16:52 ID:+qTATqTI]
生年没年を書いていない系図を見ても分からないが、歴代の天皇の中にはすごく長生きした人が沢山いるよ。
特に初めの頃の天皇に集中しているが、これは昔の人は長命だったという証拠なのかな。

日本書紀による長命天皇
初代神武 127歳
5代孝昭 114歳
6代孝安 137歳
7代孝霊 128歳
8代孝元 116歳
9代開化 111歳
10代崇神 120歳
11代垂仁 140歳
12代景行 106歳
13代成務 107歳
15代応神 110歳

44 名前:朝まで名無しさん [2006/02/09(木) 11:25:08 ID:MU5kY2DO]
>同母からの生まれた兄弟なんだから
実は母親は別の人だという噂もあるね。

45 名前:朝まで名無しさん [2006/02/09(木) 11:43:00 ID:MU5kY2DO]
まあ、しかし噂は噂に過ぎない。
美智子さんが胞状奇胎になったからといって
別に妊娠できなくなったわけではないし、
兄弟の身長に差がありすぎるといっても、
絶対にそういうことがありえないとはいえない。

46 名前:朝まで名無しさん [2006/02/09(木) 11:47:39 ID:nxqH6IEt]
>>8
それは、2ちゃんねるにも、
たまに情報が出るけど、
このあいだ某幹事長もそういう情報を、
把握しているような情報が流れたね?

47 名前:朝まで名無しさん [2006/02/09(木) 11:50:55 ID:nxqH6IEt]
>>34
北朝鮮のことを笑えないぞ、読売新聞。

48 名前:朝まで名無しさん [2006/02/09(木) 12:02:27 ID:Fa2R5RWt]
GHQの作った新憲法では皇室典範は憲法に含まれるが、過去の明治憲法では
皇室典範は憲法の規定外即ち別格扱いになっていた、あたりまえの話で納税の
義務も権利もない人のことを決めるのに国民がその規定を変更することをまず
皇室の意向をお伺いするのがさきだろう、天皇が国民の上に存在するとの感覚
なら国民の決めた典範に従えなどいえる訳が無い。

49 名前:朝まで名無しさん [2006/02/09(木) 12:04:22 ID:MU5kY2DO]
>秋篠宮に関する国家的な秘密があるので

ああ、母親が鴨桜って話?(爆
それならウチの母親(学習院大卒)もいってたよ。
しかし、どっからその名前が出てきたのか興味はあるね。

50 名前:朝まで名無しさん [2006/02/09(木) 14:21:24 ID:EPrAMRVh]
皇后様の家系は長身です。弟さんも180以上あるらしい。



51 名前:朝まで名無しさん [2006/02/09(木) 14:34:43 ID:HlGrFb7H]
ぶっちゃけ、あのちぐはくな皇太子夫妻が天皇皇后になるのは
嫌だな。

52 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 20:09:18 ID:Tk4dOVv6]
鴨桜って何ですか?

53 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 21:29:41 ID:1Vr+fmwi]
春宮にしろ秋篠宮にしろ
進んで天皇になりたいとは思ってないだろう。
まして自分の子供を天皇につかせたいなんて思っていないだろう。
まぁ2人とも今さら天皇候補者という仕事以外の仕事には就けないと思うが。

天皇という仕事は忙しい。
しかし責任はとらない。とらないというよりとれない。
だから生産的ではない。生産的な仕事は他人がやる。
能力を発揮できない。能力があってもなくても。

私的な部分が極めて少ない。家庭の部分を覗かれる。
家族計画まで訊かれる。

なりたいはずがない。
しかし秋篠宮より優先して愛子を即位させようとする者がいる。
もちろん愛子自身ではない。




54 名前:朝まで名無しさん [2006/02/09(木) 23:19:40 ID:Ltdp9+iz]
しかし同じ皇族にいなければならないとしたら、そりゃ天皇や天皇の父親のほうが
いいだろう。比べられる苦しみというものがあるからだ。それは普通の家庭と同じ。

55 名前:朝まで名無しさん [2006/02/10(金) 00:06:20 ID:f8Pk0aro]
>>49
そう、知ってる人はけっこういるよね
情報源は当時の看護婦

56 名前:朝まで名無しさん [2006/02/10(金) 00:39:32 ID:2APPWt+l]
宝図化?

57 名前:朝まで名無しさん [2006/02/10(金) 00:42:31 ID:EhANdpSa]
調子に乗りすぎると2chが訴えられるぞ。
加茂さくらはその捏造ガセを掲載した週刊誌を訴えると言ったから
覚えておくように。

58 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 00:43:32 ID:EA+wCi7n]
>>47
うーん、最近の読売の論調はいまいち理解出来ませんね。
ナベツネもあそこまで先祖帰りするかなという感じですな。
いくら小泉憎しといえども左翼とまったく同じ論調の靖国反対
になる必要はないかと。
これじゃ朝日と何ら変わりないと思いますね。

59 名前:朝まで名無しさん [2006/02/10(金) 00:52:58 ID:zpEEBwzA]
思想の右左に関わらず、当時の敗戦の大将を神・英霊として祀るのは不快、
と言うのはその直撃世代の人間なら致し方ないんじゃなかろうか?

60 名前:朝まで名無しさん [2006/02/10(金) 01:01:28 ID:YLo4m1Xs]
◎紀子様の結婚時の写真(23才)◎
019.gamushara.net/bbs/tv/html/img20051028091949.html

●マメ知識●
@今の天皇陛下には4人も姉上がいて、
1989年(当然平成元年)に即位したとき、彼女達はカヤの外だった。
(皇室典範が男女差別とかいうんなら、この即位すら不当になる。)

A2003年度中に10人目以上を出産した女性が60人もいる。
ちなみに9人目を産んだ人は78人、8人目が188人。
少子化とか言っても産んでる人は産んでますヨ。 厚生労働省・人口動態統計 中巻 出生 第5表 より



61 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 01:58:12 ID:I0bvn1Pc]
非人道的、男尊女卑のヤヴァイ家系の天皇家。
あんなところ、誰も入りたくないよ。
そこを我慢して次代に継ぐことに心血を注ぐ秋篠宮。
頭が下がる。

ヘンに小利口に文句たれるならヴァカ(東宮まさこ)でもできる。
一生涯をガラスの部屋で、ジロジロ見られ、ののしられながらも
謙虚に生きるなんて、できるものではない。
だから「世界で唯一の最古の王室」なのだ。
秋篠宮と紀子さまならできる。私は支持したい。

62 名前:朝まで名無しさん [2006/02/10(金) 16:36:41 ID:2APPWt+l]
真子さんが即位しないことが前提になると皇太子の権威にもかげりがでるな

63 名前:朝まで名無しさん [2006/02/10(金) 17:11:15 ID:ps83W17C]
>>1
そう言う風にコイズミはもって行きたいんだろうね。
あたかも兄弟が対立しているようにして煽って思い通りにする。
英米のオハコの分断政策ってやつです。

64 名前:朝まで名無しさん [2006/02/10(金) 17:12:23 ID:pG6CvQ+7]
小泉の最終的な目的は皇室破壊だから。

65 名前:朝まで名無しさん [2006/02/10(金) 17:25:42 ID:wX/yBzfV]
小泉は皇太子派だろう。
NHKは秋篠宮派。

66 名前:朝まで名無しさん [2006/02/10(金) 18:10:23 ID:Spstz6Gp]
いんや、小泉は天皇制が自然消滅するように持って行きたいアメリカの大便者

67 名前:朝まで名無しさん [2006/02/10(金) 18:20:28 ID:zpEEBwzA]
自然消滅しないように女性女系を言い出したんだろうよ。
男系男子に固執すれば、遅かれ早かれ断絶の危機はまた起こる。
旧宮家を復帰されたってそれは変わらん。

68 名前:朝まで名無しさん [2006/02/10(金) 18:28:35 ID:4MmS7bd/]
旧宮家復帰で100年以上は安泰のはず。
100年あれば、医学の進歩によって皇統断絶は過去のものとなる。


69 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 18:33:29 ID:g1f1AUjx]
>>67
> 旧宮家を復帰されたってそれは変わらん。

優先順位として男系維持(旧宮家復活)を図り、それでも
ダメだと為れば話はわかるけどな。

70 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 18:38:13 ID:g1f1AUjx]
皇室の維持を図るための女系天皇というが、女系天皇は
従来の天皇とは意味合いが違い、偽天皇と言われるのは
目に見えているだろう。
女系で安泰にはならんよ。逆に天皇制の消滅を早めるだ
けだと思うな。現に女系派に天皇制反対派がはいって工
作しているのはみんな知っているからな。



71 名前:朝まで名無しさん [2006/02/10(金) 18:39:09 ID:lZ8mgXKm]
女系女帝は一般人化するから国民感情としていずれ自然消滅するのを小泉は良く分かってる。
一見、女性重視で点数を稼ぎなら皇室の自然消滅も図れる。
一石二鳥の案が女系女帝案です。

72 名前:朝まで名無しさん [2006/02/10(金) 18:48:51 ID:zpEEBwzA]
>>70
>女系天皇は従来の天皇とは意味合いが違い、
>偽天皇と言われるのは目に見えているだろう。
>>71
>女系女帝は一般人化するから

国民感情にそういう認識が自然発生するとは思えんな。
愛子様のお子様が万系一系の埒外であるなんて考えもしないだろう。
天皇制反対派や男系維持派が煽ればどうか知らんが。

73 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 18:50:59 ID:g1f1AUjx]
>>72
自然発生なんてだろうよ。
関心ないからな、後になって気付いて事実の重大に
気付くわけだろ。
招来の危険性なんてのは教えないと気付かないよ。


74 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 18:53:08 ID:g1f1AUjx]
>>72
ところで女系派かつ天皇制維持派らしいが、
天皇にどのような効用を認めての立場なんだろうか。

75 名前:朝まで名無しさん [2006/02/10(金) 18:53:09 ID:b81tE2n2]
>>72
>天皇制反対派や男系維持派が煽ればどうか知らんが。

実は男系維持派は天皇を軽んじている。
彼らにとっては天皇個人の人格はどうでもいい。
ただ見かけ上人間としての体を為していればそれでいい。
万世一系というのはそういうこと。誰でもいい。
続いているという事実に酔いしれているだけ。


76 名前:朝まで名無しさん [2006/02/10(金) 18:54:17 ID:IqzIOM/q]
普通に考えて女系移行は80年ぐらい先なんだから、今は男子優先を前提に男系女性皇族にも宮家継承、皇位継承権を認めるに留めて、女系天皇を認めるかどうかはそんとき考えればいいんじゃないの。
今いる内親王、女王が旧皇族の子孫とうまく結婚すりゃ血統上は男系は維持できるし。
清子さんみたいに旧皇族以外と結婚したらその子には皇位継承権を認めないとか、他に選択肢がなけりゃ女系でもいいとか、いっそ天皇制をやめちまうとか、選択肢を残しておいて将来考えりゃいいと思うけどね。

77 名前:朝まで名無しさん [2006/02/10(金) 18:55:07 ID:ZsDAuwFS]
>>67
断絶の危機が起こるのは東宮の兄弟が東宮より先に男子を作ってはいけないと言う異常な空気に固執すればそうだろうね。
昭和天皇の兄弟も子作りを遠慮し(昭和天皇の子供は10年間女子ばかりだったから)
秋篠宮も兄の結婚後は子作りを遠慮し(眞子姫は皇太子の結婚前誕生、カコ姫も皇太子の結婚後半年で妊娠)

東宮家の兄弟達、もとい皇族のメンバー全体が東宮家に気兼ねなく
自然に子作りをしていれば、男子は自ずと誕生している確率が高い。
女系女帝うんぬんの前に、東宮家が天皇制を私物化する空気を変えないと同じ。
雅子妃は8年目で愛子様を授かっている、仮に女系女帝OKにしても、
子供そのものを授からない東宮妃だって十分に考えられる。そのときに、第1子が誕生するまで
東宮姫の精神的な重圧は重過ぎるだろう。雅子妃を見ればそれは明らかだ。
昭和天皇は今上に恵まれたのは10年目だがそれまで4人子供を作っている。
そして全体では7人です。しかし、5人目に男子が生まれるまで他の兄弟が子作りを遠慮したあげくに
宮妃の出産のタイムリミットになってしまった。
40歳間近になってやっと子作りして良いぞ? ばかげてるよ。

78 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 18:56:11 ID:g1f1AUjx]
>>76
> 今いる内親王、女王が旧皇族の子孫とうまく結婚すりゃ血統上は男系は維持できるし。

うまく結婚すればの話でそんな保障などないだろう。
婚姻の自由ということもあるんだし

79 名前:朝まで名無しさん [2006/02/10(金) 18:56:49 ID:b81tE2n2]
男系維持派の人に人間性を感じないのは自分勝手だから。
彼らにとって本当の神は自分自身である。
天皇は彼らにとってはおもちゃにすぎない。
気に入らなければぶっ壊す。要するに子供。

80 名前:朝まで名無しさん [2006/02/10(金) 18:59:06 ID:DYJRhQdR]
>>72
んか、生物学の法則が根本的に理解できてない予感。




81 名前:朝まで名無しさん [2006/02/10(金) 18:59:30 ID:b81tE2n2]
旧皇族は今の皇室というおもちゃに飽きた
男系維持派の新しいおもちゃ。
でも、こいつらはキケン。いつ爆発するか分からん。
まあ、一度はふっとばされてみるのもいいだろう。
ただし生きていられればの話だが。

82 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 19:00:08 ID:g1f1AUjx]
じゃきくけどさ、いったい女系派は女系天皇の何に対して敬意
払うわけ?
誰がコアな擁護者になるんだ?
おそらく俺が思うに誰も敬意も払わないし、マスコミ含めて馬鹿に
して廃止だろ。

83 名前:朝まで名無しさん [2006/02/10(金) 19:02:02 ID:R1hZd+UM]
そもそも『男系』と言う概念自体が一般国民にとっては全く馴染みのないモノだからな。
この『女系』の対義語で初めて聞いた、って人間も多かろう。
『日本人』の伝統文化では最重要事項は『家の存続』であって『血の継続』はその次だからな。
愛子様のお子様では『家の断絶』にならないから関心を引かないよ。
将来的に「系統が途絶えたんだ」って主張したって「天皇家は続いてるよ」で仕舞さ。

84 名前:朝まで名無しさん [2006/02/10(金) 19:03:09 ID:b81tE2n2]
>>生物学の法則が根本的に理解できてない予感。

それは君。生物学的には、皇族と旧皇族とその他の皇胤
さらには皇室の始祖の男系傍系子孫を明確に区別する
ものはない。

つまり、Y染色体説は、男系維持派の思惑とは逆に
あまたいる同じY染色体を有する♂のなかで、
天皇だけが特別だとする理由は実は何も無い
ことを示すものである。

85 名前:朝まで名無しさん [2006/02/10(金) 19:03:28 ID:IQThh7L/]
>>82
もちろん廃止でしょう。
皇太子による妻のキャリアに基づく人格を否定するなの発言依頼、
もう既に雅子様に対する畏敬の念なんてゼロ以下だと思われ。
皇族以外の「個」としての夢を公務より尊重しろと言うのなら、
天皇制なんかいらないよ。

86 名前:朝まで名無しさん [2006/02/10(金) 19:04:11 ID:R1hZd+UM]
>>80
遺伝子とか持ち出す事そのものがナンセンス。

87 名前:朝まで名無しさん [2006/02/10(金) 19:05:25 ID:y8Nuee50]
遺伝子じゃなくて、貴族性ってのが亡くなるのは確かだろうね。
欧州の女王の夫は王族か貴族ですよ。

88 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 19:05:33 ID:g1f1AUjx]
天皇制というのは世俗の権威が超え難い権威者として存在し
権力行使者に対して謙抑性をあたえその権力行使の濫用防
止としての機能もあるんだがこのような機能もとても女系では
果たしえないと思うな。
国民にとってもそのような権力者が出ることは迷惑なんだが

89 名前:朝まで名無しさん [2006/02/10(金) 19:07:29 ID:b81tE2n2]
男系維持派がいう敬意は、実は天皇個人ではなく
天皇家の家系に対するものである。
人間ではなくてシステムが生み出した結果を
敬っているのである。
なぜそうなるか?それは彼らが自分の思い通りに
なるものしか愛せないからである。
自分の思いの外にある偶然を愛せない。
なぜならそれは自分が神であることを否定する
ものだからである。

90 名前:朝まで名無しさん [2006/02/10(金) 19:09:09 ID:R1hZd+UM]
>>88
逆にそういう機能だけなら王政でも帝政でもない、
立憲君主制・議院内閣制の現代なら女系どころか、
『天皇』と言う職名のどっかの誰かでも務まるよ。



91 名前:朝まで名無しさん [2006/02/10(金) 19:09:13 ID:y8Nuee50]
あのね〜、雅子さんの場合
お子さんがなかなか出来ないことと ← これは娘もなかなか出来なかった事実
公務よりやりたいことがある!!

という2つの問題をゴッチャにしている気がするんだよね。
そしてこの2つは実は密接にリンクもしている。

外交官としてのキャリアを断念して嫁いだのに(by 皇太子の記者会見)
海外公務をしょっちゅう実現したいのに子作りなんてやってられるか、
子作りマシーンじゃないのよ私は。← これが皇太子夫妻の本質的な叫びだと否定できる人いますか?

92 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 19:10:18 ID:g1f1AUjx]
>>90
意味が取れないのでもう一度書いてほしい。

93 名前:朝まで名無しさん [2006/02/10(金) 19:10:33 ID:KU5SBAjg]
>>91
同意。
だからより問題が深刻化してしまった。

94 名前:朝まで名無しさん [2006/02/10(金) 19:10:35 ID:b81tE2n2]
>天皇制というのは世俗の権威が超え難い権威者として存在し
>権力行使者に対して謙抑性をあたえその権力行使の濫用防止
>としての機能もあるんだが

ない。権威というものはそもそも存在しない。
すべては権力。力を抑えられるのは力だけ。
権威とよばれるものは、実は権力を隠蔽することで
権力者に対する反発力を抑えるだけのもの。
しかし永続的効果はないからいつかは権力者は倒される。

95 名前:朝まで名無しさん [2006/02/10(金) 19:11:36 ID:3IB4xyh+]
え?

象徴天皇制の意味は権力なき権威の象徴ですよ。
アホばっかり。

96 名前:朝まで名無しさん [2006/02/10(金) 19:11:47 ID:R1hZd+UM]
>権力行使者に対して謙抑性をあたえその権力行使の濫用防止
>としての機能もあるんだが
それに、そういうのは主権者たる国民が担当しろよ。
民主主義国なんだから。

97 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 19:13:19 ID:g1f1AUjx]
>>96
天皇制は国民に対しても謙抑性を要求する。
つまり政府および国民に対してもともに働く。

日本人が秩序を重んじ自制的な国民性なのは
天皇制とは無縁ではない。

98 名前:朝まで名無しさん [2006/02/10(金) 19:14:22 ID:b81tE2n2]
>>91
ごっちゃにしたのは問題ではないな。
公務と子作りを同じ「嫌な事」にしただけ。

99 名前:朝まで名無しさん [2006/02/10(金) 19:15:52 ID:R1hZd+UM]
>>90
天皇の仕事って言うのは、
議員を選ぶわけでも、
総理大臣を選ぶわけでも、
内閣を選ぶわけでも、
法律を作るわけでもない、
決まったソレらを承認するだけ、承認しないと言う拒否権もなし。
なら女系どころか誰でも構わないんだよ。

100 名前:朝まで名無しさん [2006/02/10(金) 19:16:28 ID:Vt5B30w2]
>>77
そうだよ、だから秋篠宮がもし皇太子より後に結婚していたら、
マコちゃんとカコちゃんも居ないまま、
愛子さんも皇太子が結婚後8年間いないままだったかもね。
その状態で仮に雅子さんに愛子さんも誕生していなかったら、
女帝どころか後継者は皆無で他の宮家に移っていたことになる。
小泉首相は東宮が必ず1人は子供を持てるという大前提に立っている。








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