国交省「実は高速無料化すると2.7兆円の経済効果がある。今まで黙っててゴメン、ゴメンwww」☆２

1 名前： オンシジューム(長屋) [2009/09/06(日) 09:56:58.07 ID:Knr9B7FS● BE:1310731586-PLT(13440) ポイント特典] sssp://img.2ch.net/ico/kasiwamoti1.gif 高速無料化の経済効果　国交省、一転試算認める 高速道路を無料化した場合の経済効果について 国土交通省が２年前に試算を行っていたことが明らかになった。 一般道の渋滞が解消されることなどから、直接の経済効果を２．７兆円と見込んでいる。 これまで政府は「試算は存在しない」として隠してきた。 民主党の公約に有利な結果だったため、公表しなかった可能性がある。 試算は０７年度に国交省の国土技術政策総合研究所が実施した。 政府が０８年度以降に検討していた高速料金値下げの影響を調べるためだった。 だが、政府は国会答弁や質問主意書への答弁書などで 高速道路無料化の経済効果に関する試算について「国交省が取りまとめたものは存在しない」などと存在を否定してきた。 朝日新聞の取材に対し、同省道路局は試算の存在を これまで認めてこなかった理由について、「『検討段階』だったため」と説明している。 朝日新聞が入手した資料によると、「３割引き」「５割引き」「１０割引き（無料）」の３パターンについて 経済効果や渋滞予想区間を詳細に調べている。 無料の試算は、首都高速、阪神高速を除く高速道を無料化した場合のもので、民主党公約と一致する。 経済効果は、（１）走行時間の短縮（２）燃費など走行経費の減少（３）交通事故の減少、 の三つの効果を、国交省の基準に基づき金額に換算した。 高速道自体の経済効果は、渋滞増加などで年間マイナス２．１兆円となるが、 車が流れやすくなる一般道が４．８兆円のプラスとなり、 差し引きで「２．７兆円の効果が生じる」とした。 利用者の料金負担の軽減分などを加味した別の計算方法では、経済効果は７．８兆円に達した。 >>2に続く www.asahi.com/politics/update/0905/TKY200909050246.html www.asahi.com/politics/update/0905/images/TKY200909050247.jpg 584 名前： ムラサキケマン(東海) [2009/09/06(日) 13:11:27.90 ID:DEuTTcb4] >>529 >>532 報ステの山崎と猪瀬の無料化討論は俺も見たけど、 完全に平行線でどっちも説得力なかった。 ただ計画的に返済予定の高速道路建設の借金が突然消える ような事を言う山崎は胡散臭い感じがした。 585 名前： ツゲ(アラバマ州) mailto:sage [2009/09/06(日) 13:11:48.37 ID:eimf6bVM] >>530 朝日はどうやらアンチ自民じゃなくてアンチ政権党だったみたいだな あまりにも自民政権が長すぎたから気付けなかったけど 毎日・TBSあたりは民主大勝利！やっぱり無料化は正しかったんだ！ってなる 586 名前： アズマギク(関東・甲信越) mailto:sage [2009/09/06(日) 13:11:53.81 ID:1ynEtrwt] 対費用で出せ 経済効果なら岡山-香川ルートより兵庫-徳島ルートの方が上だったんだぞ 587 名前： ピンクパンダ(東日本) [2009/09/06(日) 13:11:53.80 ID:yQAIqC7K] 大体、一般道を大型トラックが普通に行き来するなんて 交通行政がゆがんでる。 588 名前： アブラチャン(静岡県) [2009/09/06(日) 13:12:22.26 ID:cTNgoqus] いいからETC代返せ 589 名前： オーブリ・エチア(アラバマ州) mailto:sage [2009/09/06(日) 13:13:04.05 ID:p9c8+htx] ×>>542 ○>>548 590 名前： セキショウ(神奈川県) [2009/09/06(日) 13:13:31.03 ID:a0IX328U BE:1152180555-2BP(2001)] sssp://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi02.gif トヨタはエコトラックを早く作れ。 これは世界的にも相当な需要があるはず。 591 名前： ハボタン(東京都) mailto:sage [2009/09/06(日) 13:13:40.27 ID:rmfwiljf] >>585 ちなみに「政権交代したけど、結果的に利権交代でしかなかったら駄目だぜ」 みたいなコラムも載せてた さりげなく釘を刺し始めてて笑える 592 名前： ナニワズ(岡山県) mailto:sage [2009/09/06(日) 13:13:50.75 ID:yDS4IUlc] >>184 ガラガラなんてことは無いのに？ もっとギュウギュウになれってか？ 593 名前： セントウソウ(福岡県) [2009/09/06(日) 13:13:55.51 ID:ugx7VTbB] 道路は使っても使わなくても経年劣化するから高速道路の 高い料金で殆ど使用されないより無料でじゃんじゃん使用した ほうが国の血行障害も解消される　血行が良くなれば体力活性 594 名前： オーブリ・エチア(アラバマ州) mailto:sage [2009/09/06(日) 13:14:09.82 ID:p9c8+htx] >>548 >一般道路の渋滞対策費の削減可能分4900億円 これはおかしいだろう 一般道路の渋滞が緩和されるから渋滞対策費がいらないと言うけど 実際に渋滞するのは都市部なのに都市部は金取るなら一般道路渋滞したままなのに 矛盾にもいいとこだろう。 595 名前： シュッコン・バーベナ(アラバマ州) mailto:sage [2009/09/06(日) 13:14:17.18 ID:C3SiJF9c] 汚い、国交省さすが汚いな・・・ほんとに道路絡みはヤクザしかいないんじゃないのかって思う 596 名前： ベニバナヤマボウシ(dion軍) [2009/09/06(日) 13:14:18.15 ID:o1G8djdN] なんでこんな情報まで出てきてるのにネトウヨは頑張れるんだろう その活力源はなんなの？ちょっと尊敬してしまうよ 597 名前： ダイセノダマキ(東京都) mailto:sage [2009/09/06(日) 13:15:05.11 ID:GzYh1JA4] 気軽に遠出できるようになるから効果はあるだろうな。 ただし自動車税は軽以外上げるなよ。 軽が今まで安すぎただけだし、乗ってる奴多いからそれだけで税収大幅に上がるだろ。 598 名前： ベニバナヤマボウシ(神奈川県) mailto:sage [2009/09/06(日) 13:15:10.35 ID:WR5P40QS] 結局は>>558なんですけどねー 599 名前： ジシバリ(dion軍) mailto:sage [2009/09/06(日) 13:15:11.55 ID:FcolLF/M] テレパシーありがとう 600 名前： ヤマシャクヤク(東京都) [2009/09/06(日) 13:15:38.33 ID:+JDN8y+t] >>584 説得力はだいぶ山崎に分があったが胡散臭さも結構残ったな もっと突っ込んだ話が見たかった 601 名前： オオタチツボスミレ(大阪府) [2009/09/06(日) 13:16:18.00 ID:0+AfeNZ4] >>588 民主案ではむしろETC推奨だったりする 首都圏とかなおさらいるじゃろ 602 名前： オキナグサ(埼玉県) mailto:sage [2009/09/06(日) 13:16:30.79 ID:JbxssZKf] この議論だけじゃなくて、自民と民主の争い全てに言えることなんだけど、 「俺が正しい、お前が間違ってる」っていう議論をするからいつまでたっても 平行線だし、相手の間違いを探す作業になっちゃうんだよな。 「お前の案も正しい、でも俺の案の方がもっと効果的じゃないか？」って 議論であれば、最終的により効果的な結論が得られる。 本来、国会ってのはそういう場所であるはずなんだと思うんだけどな。 少しでも国民にとって良い政策を選んで実行するってだけのはずが、 なんでお互いに足を引っ張り合うんだろう。 603 名前： ヒヨクヒバ(東京都) [2009/09/06(日) 13:16:30.72 ID:goHyrABK] >>558 今までいくつの地方空港作ってきたんだろうな 604 名前： ベニバナヤマボウシ(長屋) mailto:sage [2009/09/06(日) 13:17:52.15 ID:/wdgAzUU] >>580 一般道みたいに気軽に高速利用できるようになれば車持ってる奴なら使うだろ それに無料になれば車持ってない奴だって間接的に利益を享受できる いろいろな物が高速に通ってやってくるわけだしな まさか神奈川産の野菜しか食わないとかamazon利用しないとかそんなわけあるまい 605 名前： ハボタン(東京都) mailto:sage [2009/09/06(日) 13:18:01.48 ID:rmfwiljf] >>588 タダにならない高速が存在する以上 時間短縮に繋がるETCは持ってても損じゃないと思うけど 606 名前： セントウソウ(福岡県) [2009/09/06(日) 13:18:05.50 ID:ugx7VTbB] 高架橋の都市高速も無料化してくれれば下の一般道が混雑解消されて 新たにバイパス建設とか不要になって道路建設費が大幅に浮くんだけどね 607 名前： ヤマボウシ(西日本) [2009/09/06(日) 13:18:38.97 ID:2N/72S5y] >>592 そんなこと知るかよ 国が鉄道のことを微塵も考えてないから悪い 608 名前： メギ(東京都) mailto:sage [2009/09/06(日) 13:18:48.15 ID:saUxGYRM] 経済効果って言うからなんだと思ったら、単に一般道が少し空くからメリットが あります程度の話かよ。 他の交通機関のマイナス分や、記事中にもある交通量の増加分やCO2増加分は 一切考慮されてないじゃん。道路だけ見て計算しても駄目だよ。 609 名前： ローダンゼ(長屋) mailto:sage [2009/09/06(日) 13:18:49.46 ID:jbZx18aG] >>558 本当の数字と公表用の数字がある。 時の与党や自分たちの省益につながる方が 出てくる 610 名前： シンビジューム(dion軍) mailto:sage [2009/09/06(日) 13:19:18.20 ID:cbhPZqQf] メンゴメンゴにしてたら1.3倍伸びてた 611 名前： フサアカシア(コネチカット州) [2009/09/06(日) 13:20:33.02 ID:szE540wN] 官僚がミンスに媚びて延命を図りだしたか。 経済効果があったとして、 借金や維持費はどうするのか、 相変わらずダンマリだし。 マイカー持ってない世帯まで払わせるんだろ？ 612 名前： ナノハナ(神奈川県) [2009/09/06(日) 13:21:43.35 ID:0l0arhgx] >>602 相手の案、全部丸呑みしたのに 今のなかったことにするわ！って言った政党があるんだけど知ってる？ 613 名前： ヤマボウシ(西日本) [2009/09/06(日) 13:22:50.62 ID:2N/72S5y] まぁやってみりゃいいだろ 懐疑的な意見を示せば自民信者乙、ネトウヨ乙とかアホくさ 効果あれば万々歳、失敗すれば騙された馬鹿ざまぁ 614 名前： セントウソウ(福岡県) [2009/09/06(日) 13:22:51.79 ID:ugx7VTbB] 高速タダになると　糞高い通販の送料も安くなるのですか　大歓迎！！ 送料安くなれば　じゃんじゃん通販するよ　　経済大活性！！ 615 名前： プリムラ・オーリキュラ(埼玉県) mailto:sage [2009/09/06(日) 13:23:12.72 ID:Y3kgn95y] >>611 官僚は悪くない民主が悪いになるだろ 官僚操るって言ってるんだから 616 名前： カンガルーポー(catv?) [2009/09/06(日) 13:23:25.69 ID:YCMwYsAE] >>611 ニュースくらい見ろ低脳 617 名前： シュッコン・バーベナ(アラバマ州) mailto:sage [2009/09/06(日) 13:23:58.95 ID:C3SiJF9c] >>608 環境負荷のデメリットは、ハイブリットや完全な電気自動車が増えてくれば 減ってくるからなんとも言えないでしょ、かなり流動的 618 名前： アッツザクラ(アラバマ州) [2009/09/06(日) 13:24:07.25 ID:74Rhvv7T] >>613 > 効果あれば万々歳、失敗すれば騙された馬鹿ざまぁ ヌ速として真っ当な意見だ。 619 名前： イヌムレスズメ(東京都) [2009/09/06(日) 13:24:32.84 ID:0Dz+EV/Y] >>583 地方は高速料金が高くて使わないから一般道が渋滞している 一般道が渋滞しているから更に一般道を造りましょうというのが現在 それなら無料にして高速も使って貰えば一般道の渋滞も減るでしょ ってのが民主の意見 620 名前： フリージア(熊本県) mailto:sage [2009/09/06(日) 13:24:52.04 ID:ubVekJHQ] へぇーすごいね。 今の環境では渋滞が起きるだけ。渋滞が起きるなら使えないだけ。結果通勤には使わない。 621 名前： ハマナス(千葉県) [2009/09/06(日) 13:24:57.97 ID:oAk2g5vX] 早速パシり始めた国交省 622 名前： ピンクパンダ(東日本) [2009/09/06(日) 13:25:14.04 ID:yQAIqC7K] 首都高3号渋谷線が有料だから国道の玉川通りに流れ、 国道の玉川通りが混むから都道の駒沢通りに流れ、 都道の駒沢通りが混むから区道の野沢通りに流れ、 区道の野沢通りが混むから官舎前の裏道に流れ、 官舎前が混むから、そうだ首都高を無料にしよう！ 623 名前： アズマギク(関東・甲信越) mailto:sage [2009/09/06(日) 13:25:28.08 ID:1ynEtrwt] 通販の値段は変わらないと思うぞ 物流って深夜の高速無料の時間帯に動いてるんじゃなかったっけ？ 624 名前： サトザクラ(東京都) [2009/09/06(日) 13:25:31.46 ID:fIh6sqqk] 無料化！無料化！ 625 名前： イブキジャコウソウ(長屋) mailto:sage [2009/09/06(日) 13:25:35.67 ID:SqJASfyD] >>594 都市部はかわらないだろうな 田舎の渋滞対策費の削減分だろう 626 名前： オーブリ・エチア(アラバマ州) mailto:sage [2009/09/06(日) 13:25:54.08 ID:p9c8+htx] >>619 >一般道路の渋滞対策費の削減可能分4900億円 これはおかしいだろう 一般道路の渋滞が緩和されるから渋滞対策費がいらないと言うけど 実際に渋滞するのは都市部なのに都市部は金取るなら一般道路渋滞したままなのに 矛盾にもいいとこだろう。 627 名前： セイヨウオダマキ(東京都) mailto:sage [2009/09/06(日) 13:26:13.51 ID:LQ8hAnjS] 普段から混んでる一般道の迂回路として高速が使われても たいして変わらずに渋滞するだけだと思うけどなぁ。 もともと一般道が空いてる地域じゃメリットゼロだし。 628 名前： パンジー(catv?) [2009/09/06(日) 13:26:39.43 ID:mBofw7Tz] >>623 > 深夜の高速無料の時間帯 こんなのあったのか 629 名前： ギシギシ mailto:sage [2009/09/06(日) 13:26:44.27 ID:B37+bDq9] まあやってみればいいじゃん 渋滞が今より酷くなりそうだけど、経済効果があるならやればいいよ 630 名前： セキショウ(神奈川県) [2009/09/06(日) 13:26:59.42 ID:a0IX328U BE:691308735-2BP(2001)] sssp://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi02.gif >>604 > それに無料になれば車持ってない奴だって間接的に利益を享受できる > いろいろな物が高速に通ってやってくるわけだしな > まさか神奈川産の野菜しか食わないとかamazon利用しないとかそんなわけあるまい 高速スレでその話は良く出るけど、そこがダウトなんだよね。 実際どうなるかは分からないけど、まず配送料の中の高速代なんて運ぶ量で割ったら本当に微々たるものでしょ？ しかも利益を得る率は高速へービーユーザーが最大になる。 つまり、富裕層で高齢者ね。 ミンス党に求められてるのは格差拡大じゃないよね？ 631 名前： ヤマボウシ(西日本) [2009/09/06(日) 13:27:04.08 ID:2N/72S5y] >>623 クライアントから値下げ要求されるし 今でもコスト減の為に下道使ったりしてるから 無料化を妄信してるアホのようにうまい話ばかりではないと思う 大体物流業界の人間が反対してんのに 632 名前： コデマリ(神奈川県) [2009/09/06(日) 13:27:16.71 ID:eZ+CcD4y] >>620 熊本にも渋滞ってあるのか まさか信号待ちで自分の前にもう１台停車してたら渋滞とか言わんよな 633 名前： オウレン(福岡県) mailto:sage [2009/09/06(日) 13:27:23.27 ID:G+Ou8GSV] そういえばガソリン価格騒動の時、民主党はガソリン税を減税するって主張してなかったっけ ガソリン税で高速道路の維持費やらを賄うって矛盾してない？ 634 名前： アッツザクラ(茨城県) [2009/09/06(日) 13:27:33.47 ID:K81OAmPi] >>1 ２．７兆円の効果が生じる。 んで、ＪＲやらフェリーやらで、どれだけの損害が出るの？ そっちの方が大きいんじゃないの？ 635 名前： ヤマエンゴサク(catv?) mailto:sage [2009/09/06(日) 13:29:12.24 ID:Ee7oCA/a] >>623 現状物流コストが下がると荷主に値下げの口実がまた増えるだけなんだよね コストが上がっても上乗せを飲む荷主がいない 636 名前： ヤマシャクヤク(東京都) [2009/09/06(日) 13:29:19.85 ID:+JDN8y+t] >>630 道楽者が家にいるより外に出てもらったほうが金落とすからそれはいーんでないかい 637 名前： カンガルーポー(catv?) [2009/09/06(日) 13:29:25.76 ID:YCMwYsAE] >>630 運送会社の社長が言ってたけど、高速代のコストは全体の1割を占めるらしい その1割がなくなるってのはかなり大きいから大歓迎だって 638 名前： フサアカシア(コネチカット州) [2009/09/06(日) 13:29:54.01 ID:szE540wN] >>623 そうそうこと。 物流で掛かるコストなんて微々たるもので、 無料化したから何円値下げとかありえない。 639 名前： スィートアリッサム(アラバマ州) [2009/09/06(日) 13:29:59.34 ID:LvJVvIjK] エコカーとかエコポイントとかETCで千円とか全部企業に対するバラ撒きでしかない ＧＭみたいに倒産しますって状況で支援するならわかるがいくらなんでもあれはないわ 640 名前： 菜の花(アラバマ州) [2009/09/06(日) 13:30:27.61 ID:7MjvCvfQ] 大型からは料金取った方がいいよ 641 名前： ゲンカイツツジ(dion軍) mailto:sage [2009/09/06(日) 13:31:21.26 ID:8IAyUH4x] コーラ1.5リットル148円、2.0リットル158円。なんぞこの値段の差はｗ と思った人は多いはず。 価格差から計算すると、0.5リットルあたり10円即ち１リットル20円がコーラの原価と思っても過言ではない。 じゃあ、あとの130円の中身はってえと、小売分と流通コストだ。 642 名前： タニウズキ(神奈川県) [2009/09/06(日) 13:31:33.22 ID:sOTVsT3I] てか、民主って自前で試算してないの？ 脱官僚じゃなかったの？ 643 名前： フジスミレ(新潟県) [2009/09/06(日) 13:32:15.57 ID:MsEdGQx6] 無料とまでは言わないけど 格安にしたほうがいいんじゃないかな 東京ー新潟1000円くらいで 644 名前： ヤマボウシ(西日本) [2009/09/06(日) 13:32:36.03 ID:2N/72S5y] >>642 余計なこと言うんじゃねーよ 友愛されっぞ 645 名前： アヤメ(dion軍) mailto:sage [2009/09/06(日) 13:32:58.47 ID:vLc1j5XS] >>10 山崎も経済波及効果を道路財源の収入として勘定したり有り得ない部分も多い 二人とも極端すぎる 646 名前： セキショウ(神奈川県) [2009/09/06(日) 13:33:04.06 ID:a0IX328U BE:921744645-2BP(2001)] sssp://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi02.gif 荷主(顧客)→運送会社→消費者 運送会社に高速無料化の利益が発生した場合、 利益を得るのは力関係的に　１荷主　２運送会社　３受け取り主 と考えるのが普通じゃないかな。 647 名前： オキナグサ(埼玉県) mailto:sage [2009/09/06(日) 13:33:08.71 ID:JbxssZKf] >>612 知ってる。ｗ でもさ、今回の政権交代によって、お互いが逆の立場になって これまでの相手の立場を理解できるようになると思うんだ。 これは決して悪い事じゃないと思う。 前回の小泉旋風で、自民党内の抵抗勢力が党外にはじき出された。 今回の民主大勝利で、自民党内の老害がかなり落選した。 どちらも国民にとっては利益になってると思うよ。 民主に与党としての能力が足りないというのならば、その支援をするのが 自民党の役目のはずだ。民主党の足を引っ張る事は、国民の利益に 繋がらない。もちろん逆に自民党の過去の施策を否定するだけじゃ、 それも国民の利益に繋がらない。 648 名前： キソケイ(神奈川県) [2009/09/06(日) 13:33:42.87 ID:0Qz1QOdF] 国交省の試算なんて当てにならんだろ。 今まで何見てきたんだよ 649 名前： ウイキョウ(東京都) mailto:sage [2009/09/06(日) 13:33:59.70 ID:9RopAPMP] 運送会社だけ無料でよくね？ 一般車で高速乗る奴なんてほとんどレジャーなんだし、娯楽税ってことでむしろ値上げすべき。 650 名前： オオタチツボスミレ(大阪府) [2009/09/06(日) 13:34:11.59 ID:0+AfeNZ4] >>637 でも高速が恒常的に込んじゃうと空いてる時間や運送時間読みづらくなったりして 運転手さんの人件費が増したりしちゃうんじゃないのかな？ 都市部の時間指定の配送とかきつそう 651 名前： オウレン(東京都) [2009/09/06(日) 13:34:49.92 ID:bTkBUiER] どっち転んでもいいように都合のいい試算をいくつか用意しといたんだろ 652 名前： 桜(神奈川県) [2009/09/06(日) 13:35:11.41 ID:QI4jqhWs] これ、クルマ持ってる人には増税なら意味ねーんじゃねーの 653 名前： ヤマボウシ(西日本) [2009/09/06(日) 13:35:15.06 ID:2N/72S5y] >>646 だからその辺の物品が目に見えて安くなることはないんだな 商品の価格が下がるよってのは勝手読みだ 654 名前： イヌムレスズメ(東京都) [2009/09/06(日) 13:35:16.42 ID:0Dz+EV/Y] >>612 与党がその法案で不利益被る人の可能性を考慮せず 野党の法案丸呑みとか恥ずかしすぎだよね 655 名前： イヌムレスズメ(コネチカット州) [2009/09/06(日) 13:35:21.15 ID:LQH0L0qb] 誰か>>630を日本語に翻訳してくれ 656 名前： オーブリ・エチア(アラバマ州) mailto:sage [2009/09/06(日) 13:35:28.51 ID:p9c8+htx] >>625 だから田舎なんか渋滞したってたかがしれているの問題は 首都圏の渋滞であって渋滞緩和に一番金を使っているわけで いままでの高速利用料金で賄っていた金が入らないのなら どこから取るのと言っている訳。 657 名前： ベニバナヤマボウシ(長屋) mailto:sage [2009/09/06(日) 13:35:41.48 ID:/wdgAzUU] >>630 スーパーに行ってみろよ高速通ってこないものなんて何一つない お買い物1000円の微々たる高速代金の積み重ねであったり、電化製品に建築資材なんだって高速通る その微々たるもんの積み重ねが経済効果2.7兆円だろ 658 名前： ヒメスミレ(関東・甲信越) [2009/09/06(日) 13:35:42.75 ID:aI9LjtOj] ここまで数字出されるとネトウヨがいくら騒いでも空しいだけ 659 名前： フサアカシア(コネチカット州) [2009/09/06(日) 13:35:46.79 ID:szE540wN] >>642 官僚が情報をくれないから試算できない！ とか言ってたwww 660 名前： ニオイタチツボスミレ(チリ) mailto:sage [2009/09/06(日) 13:35:55.46 ID:pWiE0cBP] >>637 物流にコストがかかるからこそ 専門業者が大規模な投資をして効率のいい物流システムを 構築をしても儲かるんじゃないか？ 661 名前： キクザキイチゲ(アラバマ州) [2009/09/06(日) 13:36:17.65 ID:AemUoata] 外務省も核持込み隠してるだろ 正直に言わないと友愛されるぞ 662 名前： オウレン(神奈川県) [2009/09/06(日) 13:36:25.36 ID:Vk5wRWq9] 早くも政権交代の効果が出てきたな 全面降伏か揺さぶりかはわからんが こりゃ他の省庁もボロボロでてきそうだなｗ 663 名前： ショウジョウバカマ(dion軍) [2009/09/06(日) 13:36:30.85 ID:ZC0HgUXs] >>623 無料の時間なんてあるのかはしらんが 深夜に運転せずにすんだら事故も減るしコストも下がってウハウハですな 664 名前： セキショウ(神奈川県) [2009/09/06(日) 13:37:04.45 ID:a0IX328U BE:2580883878-2BP(2001)] sssp://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi02.gif 高速無料化になって利益が出たとして、 俺が運送会社社長だったらその利益でトラックを買って人を雇うな。 後は、料金下げて顧客の新規開拓するとかね。 みんなそうするでしょ？＾＾ 665 名前： プリムラ・オーリキュラ(埼玉県) mailto:sage [2009/09/06(日) 13:37:14.08 ID:Y3kgn95y] >>659 もう与党で計算できるんだから早くやれよ… 666 名前： オウレン(東京都) [2009/09/06(日) 13:37:20.55 ID:bTkBUiER] >>602 それをしないのが前原をおろしたあとの民主党でしょうが 散々反対しておいて与党になったら手のひら返して自民の案をそのまま拾い直したり 667 名前： ヤマシャクヤク(東京都) [2009/09/06(日) 13:37:21.06 ID:+JDN8y+t] 結局どうでもいいという結論に達したわ　寝る！(｀･ω･´) 668 名前： ノボロギク(神奈川県) mailto:sage [2009/09/06(日) 13:39:49.58 ID:eK11G4Wd] 車検無くしてくれよ 整備振興会なんぞ無駄そのものだろ 669 名前： ダンコウバイ(神奈川県) [2009/09/06(日) 13:39:58.31 ID:absLofYx] 国交省の試算って・・・。 何回騙されれば気が済むんだよ。 670 名前： カキツバタ(アラバマ州) [2009/09/06(日) 13:40:18.42 ID:kt2mL6+A] 民主の時代、来たなww 671 名前： ショウジョウバカマ(dion軍) [2009/09/06(日) 13:40:19.24 ID:ZC0HgUXs] >>664 雇用の拡大に新車購入（中古でもいいけど），物流コストの削減 まさに求められてる経済対策だな 672 名前： シナノコザクラ(北海道) [2009/09/06(日) 13:40:23.83 ID:grbU3W0N] >>633 例えばガソリン税を抜本的に見直して二重課税をやめる、 高速道路維持費用を込みで試算を出し、現在の税額を上限に新揮発油税を課税する、 というのならまだ現実的だけどね 単に暫定税率やめます、当初は念頭になかった償還を税金で行う無料化を行いますでは、 やはり無理があるような 673 名前： シュッコン・バーベナ(アラバマ州) mailto:sage [2009/09/06(日) 13:40:39.06 ID:C3SiJF9c] >>656 都市部は車の流入を制限すればいいんだよ 渋滞解消のために一々、道路作ったり立体構造化したり それこそ無駄に金かけすぎだ。一般車で都心に乗り付けるとかアホだろ 674 名前： セキショウ(神奈川県) [2009/09/06(日) 13:40:45.54 ID:a0IX328U BE:1843488858-2BP(2001)] sssp://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi02.gif >>657 高速無料化の利益がどう配分されるかという話だよ。 2.7兆円の経済効果が富裕層や企業に流れてはいけないと思うね。 そこが自民の失敗だった点だからさ。 675 名前： アヤメ(dion軍) mailto:sage [2009/09/06(日) 13:40:56.62 ID:vLc1j5XS] どこでもいいから運送会社が高速無料化でいくら国と削減になるか試算だしてるソース無いのか？ この前夜行バスの会社はテレビで、高速無料になっても値下げはほとんど無いといってたが 高速無料になる＝流通コスト下がる＝企業利益or値下げは安直すぎだろ 676 名前： イブキジャコウソウ(長屋) mailto:sage [2009/09/06(日) 13:41:05.26 ID:SqJASfyD] >>656 たかだかしれてるって言ってるけど 田舎の渋滞対策費が実際どれくらいかって知ってるの？ 都市部より渋滞が少ないってだけで数値までわかるのか？ 677 名前： オーブリ・エチア(アラバマ州) mailto:sage [2009/09/06(日) 13:41:21.68 ID:p9c8+htx] >>658 経済効果で物事言われてもねｗ 678 名前： フサアカシア(コネチカット州) [2009/09/06(日) 13:41:24.21 ID:szE540wN] どうせ鉄道のマイナス効果が-3兆とか、 そうそうオチだろうから お手並み拝見としか言えないなw ボロが出たらフルボッコするからなwww 679 名前： タニウズキ(神奈川県) [2009/09/06(日) 13:41:44.79 ID:sOTVsT3I] >>649 それ賛成。 高速を使わない人はたくさんいるけど 物流の恩恵を受けない国民はいない。 680 名前： バラ(千葉県) [2009/09/06(日) 13:41:47.93 ID:U7MR+hl7] １０００円高速：損失５億円　渋滞や新幹線利用減 mainichi.jp/select/wadai/news/20090808k0000m040138000c.html 高速道路料金を上限１０００円に割り引く制度で、東京−名古屋間では今春の大型連休（４月２５日〜５月６日）に最大 で５億円近い社会的損失が生じたとの試算を、有村俊秀・上智大准教授と岩田和之・日本学術振興会特別研究員がまとめた。 渋滞による移動効率悪化や東海道新幹線の利用者減が主な要因という。二酸化炭素（ＣＯ２）排出量も昨年同期に比べ５割 以上増えた。制度はお盆期間の平日も実施中だが、地球温暖化と経済対策の両面で検証を迫られそうだ。 分析は東名高速を対象に実施。プラス効果では、割引の東名高速を昨年同期比６％増の１１１万７２００台が利用したこ とで、利用者は計２５億４２００万円の得をした。 最もマイナス影響を及ぼしたのは渋滞による時間ロスだ。１０キロ以上の渋滞が昨年同期の３９回を上回る８２回発生。 車１台の移動にかかる１分当たりのコストを約４０円とした国土交通省の「費用便益分析マニュアル」などに基づき、昨年 同期比で１９億４７００万円の損失と分析した。ガソリン代の支出増や同区間の新幹線の利用者減などで、マイナス分は ３０億１３００万円となった。その結果、制度による社会への影響は４億７１００万円のマイナスと見積もった。 さらに、渋滞時の速度が時速４０キロになったと仮定すると、ガソリン消費量は２３５３キロリットル増えた。それに伴 いＣＯ２排出量は昨年同期より、１０００世帯の年間排出量に相当する５５００トンが上乗せされたことになる。 有村准教授は「全国でみれば、損失はさらに膨らむだろう。高速道路の無料化が議論されているが、混雑が生じる可能性 のある区間や時間帯には適切な料金設定が必要だ」と話す。【大場あい】 ヒント：「経済効果」≠「GDP押し上げ効果」 681 名前： シンビジューム(関西地方) mailto:sage [2009/09/06(日) 13:42:10.55 ID:R8QMkWQk] NEXCOなんていらないってこったな わかってたことだけど 682 名前： アズマギク(埼玉県) mailto:sage [2009/09/06(日) 13:42:19.58 ID:bOGHJyIV] 鳩山がオペレーションズリサーチとかで、直接計算しろよｗ 683 名前： セキショウ(神奈川県) [2009/09/06(日) 13:43:13.80 ID:a0IX328U BE:368697942-2BP(2001)] sssp://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi02.gif >>671 物流業界を活性化させるためにやるなら納得できなくもないね。 そういう意味ではね。 684 名前： オウバイ(神奈川県) [2009/09/06(日) 13:43:19.80 ID:2QsFTY8i] 経済効果があろうと大して利用もしないのに増税じゃたまらん

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