- 1 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/05/26(火) 23:05:08 ID:ViwKUeCp0]
- はてな村のウヨとサヨをヲチするスレです。
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- 466 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/06/04(木) 03:12:40 ID:2K0p68ij0]
- >>427
>そこで過去の蓄積への敬意を欠いたら怒られて当たり前。 自分の態度や説明が悪いことを指摘され、業種全体への誹謗みたいにすりかえる手合いというのも どんな業種にだっているよ。はてサがすぐ「否定論は歴史学的にうんちゃら。」言いたがるのと同じ。 しかし学問学問というわりにそれを要約したり、分類して説明したりは絶対にやらず威張るだけ。 >学問なんて「心情的なものにすぎない」って言ってるんだぜ? >「進化論は心情的なもの」というのとほとんど変わらないレベルで君の言ってることはトンデモ。 それも誤読。どんな業種であれ誇りや自信は心情的なものにすぎないってこと。自分たちだけ特別 みたいな対応をとってるからおかしい。肉屋や魚屋がお客さんに聞かれたら「肉や魚のことを勉強して 出直して来い」とは言わないだろw 知識や情報を集める職業ならポイントを押さえた解説や指摘 ぐらいやってしかるべきだろう。完璧なものを出せなんて誰も言ってないが、なにかをトンデモとか 学会ではどうこう、しか言わないのは見苦しい。「学問屋」はいばるだけで飯が食えるらしいな。 >>430 物理学は政治の介入する余地がないからな。イデオロギーで改変はできない。歴史学は限定 された史料をどう解釈するかって分野だからわりと敷居が低いし、一般人や政治が介入する率も 高いんだろう。「学問の専門家」だって人間だから個々のイデオロギーに影響されてるし、上の人間 が決めた解釈に逆らえないなんてのもありそうだ。これは昔の徒弟制度の世界と同じ。 ここに来てるのが本当にそこの業界人かはともかく、期待し過ぎちゃいけないんだろう。
- 467 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/06/04(木) 04:11:10 ID:2K0p68ij0]
- >>446
>猿や駄門に日本の歴史学を代表させるのはいろんな人たちに余りにも失礼だ。 >歴史学者にも色々なイデオロギーの人がいるので、その人たちの本を読んでみるといい。 誰もそんなこと言ってないんじゃないか?彼らが「歴史学会」とかの権威に憧れていてその一員に なった気分で「歴史学的には否定論はトンデモ」「質問には答えない。新書や南京FAQを読め」 「知識が足りない。出直して来い」とか、本物の歴史学者の真似した対応してるってのはある だろうがな。外部から見れば物まねしてるぐらいには見えてる。 >>462 >というか、君のやりたいことがよくわからんが、歴史学自体を非難したいのか? >それは余りにも無謀じゃないか?本職の歴史学者は猿一派ほど単純な連中じゃないぞ? それも南京の遺体埋葬記録の話だけしたいんじゃなくて、検証の数値が素人目に観ても結論に 合わせる形で膨れ上がってて不自然。他の分析でもそういうところがあるから不安だってことだ。 だったらそれを解くような説明を簡単にしてあげればいい。相手の欲しいものを読み取ってあげるだけ。 だいたいの歴史学者はきちんと仕事してるとか、イデオロギーに影響されたのも居るからいろいろ 比べて考えてみようとか、いろいろ言い方があるんだよ。 462の基準に当てはめると、彼の言う「まともな大学の歴史学科」で学んだか現役の学生や研究員 でもない限り、歴史に疑問を感じたり不満を抱いてはならんらしい。対応への不満を口にすると 歴史学そのものへの誹謗中傷や挑戦になるんだそうだ。大衆は愚民なりか。 昔の儒学者ってこんな感じだったのかもしれんが、彼は「見習い」であって本職はこうじゃないと願う。
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