- 1 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/20(金) 23:27:58.26 ID:j0pQ22RF0.net]
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
※次スレは>>950が立ててください。立てられないときは速やかに報告。
※乱立を避けるために宣言してから立てること。
※スレタイは「Toshl スレ番号」かつ、テンプレ改変がないもの。 他は嵐が立てたものと見做し、削除依頼を出します。
【注意事項】
・sage進行推奨
・女ネタ、ファンネタ禁止
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Toshl(TOSHI・龍玄とし)271
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- 601 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/26(木) 18:52:29.39 ID:41xwBVtH0.net]
- 6月3日のよっちゃんでヨシキが言ってる事を今回のコラボの件と照らし合わせたら酷いな
XJAPANファンは抗体が出来てるから大丈夫免疫出来てるでしょ？とか
予定調和は面白くないよねとか色々凄い
やっぱり最初からソロビジネスでhydeとX利用する気満々だったんだね
前回のよっちゃんは全てファンの反応見てからの言い訳だね
結局RED SWAN不評だしヨシキも自分が何がしたいのかわからなくなってきてるんじゃないかな
- 602 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/26(木) 18:56:22.43 ID:THJZjQfeK.net]
- >>585
お前は日本語が読めないのか
ちゃんと読んでみろそいつはお前の仲間だぞ
- 603 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/26(木) 18:58:34.15 ID:4kgmd86P0.net]
- シダをNG ワードにしてみました
- 604 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/26(木) 19:00:42.82 ID:sLAc4ALL0.net]
- NGワード設定する奴に限って気になって解除して見るヤツｗｗｗ
シダ
- 605 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/26(木) 19:07:26.41 ID:yFTYQK3td.net]
- 流石アホラブ
アホだから足元見られてるね～
- 606 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/26(木) 19:52:47.36 ID:ORTQbsKF0.net]
- masayaに言われてyoshikiに再結成持ち掛けたのtohlなのに
無理やり再結成させられたとかほんと可笑しい。
そんなん言われるなら洗脳真っ最中のtoshlを受け入れた他メンがバカみたいじゃん。
嫌ならやめろよホントに。
- 607 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/26(木) 20:06:53.15 ID:6GavhHTl0.net]
- ペコジャニOAなくなったって本当？
- 608 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/26(木) 20:08:59.28 ID:6GavhHTl0.net]
- ペコジャニOAなくなったって本当？
- 609 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/26(木) 20:15:40.26 ID:fNaxoKSDa.net]
- >>592
だから、ToshlのなかではMasayaに無理やり再結成させられた
という意識
Toshlって男はとことん主体性が無い。だから他人に操られてしまう
で、必ず後から愚痴をこぼす
本当はやりたくなかったと
こんな男に惹かれてるToshloveってヤバいよ
歌声が好きすぎるってだけなのかもしれないがガチ恋もいるからなw
- 610 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/26(木) 20:21:07.05 ID:fNaxoKSDa.net]
- >>587
それは違う。YOSHIKIがやりたいことは一環してる
世界で売れること、羽ばたくこと、世界進出
若い時からの夢、諦めていない
Toshlでは無理なんだと感じてるんだよ
だから別のボーカルでXを売りたい
その内的要求を抑えきれなくなったのが今回の動き
だけどヒヨっちゃったね
ハッキリしたのは、ToshlがYOSHIKIの野望実現の足枷になってきたってことだ、今現在も
- 611 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/26(木) 20:25:59.84 ID:sLAc4ALL0.net]
- >>595
詩旅結構行ったけどまあまあ楽しかったｗ
洗脳騒動時はマスコミ憎きMCだけだったが
騒動収まって放置されてた2002年頃からは
同じこと言わないMCも増えて地方の小話とか
刑務所、老人ホーム、養護施設の話とか面白かった
何だったかな？
ツッパリの話は笑ったな
「トシさんオレ、眉とかないんスけど幸せになれんスかね？」とかｗ
MASAYAの曲以外の曲が聴けたらアタリ！って感覚も楽しかった
ジョンレノンのイマジンとかアヴェマリアのアメージンググレイスとか
これらが数千円で楽しめていたのに、今では数万なんだもんな・・・
- 612 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/26(木) 20:38:25.33 ID:GVt5aPP3d.net]
- >>569
トシはもちろんHOHから脱出できて良かった
でもそのために必要だったのはXとは限らない
マサヤの本性をトシに知らしめる出来事なら何でも良かった
それがたまたまX再結成だったという事
対するXの方は絶対的に何が何でもトシが欲しかった
Xで商売をするためにはトシが居ないとどうにもならないからトシをXに戻した
だからXはトシに恩を着せないでね
恩があるとしたらXではなくて「偶然」とか「廻り合わせ」に恩がある
それでも再結成から今まで一生懸命に、ただの一度もライブを欠席せずに頑張って歌ったトシに
まずは感謝するべきだよ
- 613 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/26(木) 20:41:16.96 ID:Cujhf21J0.net]
- >>596
今回yoshikiは例えtoshlが辞めても解散はしない気がする。
toshlだけがメンバーじゃないしhideとtaijiへの気持ちもあるし。
自分ももうtoshlに固執する必要ないと思ってる。
- 614 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/26(木) 20:44:46.13 ID:NV3bC0bq0.net]
- ホールライブしてほしいなあ。地方にも来てほしい。
先日のマツコの知らない世界 にDEENが出演してて、全都道府県てツアーやってるって話してて、いいなー、羨ましいなーと。
- 615 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/26(木) 20:45:32.42 ID:Vs48OTHj0.net]
- >>59
今もDS行ってるの？
- 616 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/26(木) 20:48:02.32 ID:Cujhf21J0.net]
- >>598
そもそもtoshlが持ち掛けるまでＸなんて存在してなかったんだよ？
解散して皆バラバラでyoshikiはＸの記憶自体を封じ込めてたんだから。
toshlがまたやりたいっていうからXが帰ってきたんでしょ。
Ｘで商売したかった奴がいたとしてもそれはyoshikiじゃないし他メンでもない。
それに乗っかって再結成を持ち掛けたのが誰かよく考えたら？
- 617 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/26(木) 20:56:28.32 ID:GVt5aPP3d.net]
- >>572
2007年頃は誰もがX運営委員会(=真下氏等)とヨシキは一枚岩だと思っていたよ
二人は90年代初めから結束の堅い仕事上のコンビとして有名だったから
だからX再結成トシ奪還はみんな内心ではヨシキの言葉通りとは思ってなかったでしょ
特に芸能界やメ�
- 618 名前：fィアは
それを裏付けるかのようにX再結成でトシの扱いが急に変わったじゃないw [] - [ここ壊れてます]
- 619 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/26(木) 22:21:30.25 ID:GCXeyHkDa.net]
- >>582
同意 トシ以外のメンバーは入れ替わって トシだけが洗脳暑期間除けば唯一辞めずに付き合ってきた友達なんだよね 残念とはそういう意味だったのかな
- 620 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/26(木) 22:54:51.51 ID:gpGap5tn0.net]
- 2010年にホッホ洗脳とけてから、ToshIはリーマンになろうとしてたよ。
で、YOSHIKIに音楽もっかいやろうぜて言われて嬉しかったToshI。
ToshIはToshIの意思でXにいるんだろ。
- 621 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/26(木) 23:03:06.80 ID:Vs48OTHj0.net]
- >>605
YOSHIKIに捨てられたからお笑いに転職したのか
切ないな
- 622 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/27(金) 00:19:56.22 ID:NaVbC/UF0.net]
- https://i.imgur.com/hdbj9z2.jpg
- 623 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/27(金) 00:33:01.94 ID:oAqze90u0.net]
- >>607
やりたい
- 624 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/27(金) 00:36:24.94 ID:7mDotMK4d.net]
- トシは世界を向いていない
トシラブ（チャイニーズ含）と日本で幸せになりたい
- 625 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/27(金) 04:23:26.19 ID:xq6djOVHa.net]
- トシの事務所が素人すぎて粗が出すぎてビジネスとして成り立っていなくておはなしにならない感じのボロが出すぎてペコジャニお蔵入りなのかな
番組情報のとこトシ消えてるけど
- 626 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/27(金) 07:13:35.10 ID:IXfoOQm60.net]
- 事務所かどうかはわからないけど
消えてるんだよね
闇を感じるね
ジワジワと八方塞がりにならなきゃいいけど
- 627 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/27(金) 07:14:28.33 ID:sqnLiCyga.net]
- ド深夜に暴れ回ってんのがヨヒキ婆か
年寄りは早起きだな
- 628 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/27(金) 07:21:47.59 ID:jmlEsMo60.net]
- 避けられた可能性はあるよね。
ルナフェスとか今回の件の裏事情とか回ってるかもしれないし、
解散から洗脳の辺りを覚えてる人なら同じ流れを感じてるかもしれないし。
- 629 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/27(金) 07:40:33.55 ID:crP5og2B0.net]
- 目に見える結果が出てきたか
さてどちらに転ぶのか
あまり感情移入せずに観察することにした
- 630 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/27(金) 07:51:04.58 ID:dQm34tbbr.net]
- BDDS51万とか気が狂いすぎ。まともな商売してほしいなあ。
- 631 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/27(金) 08:37:23.39 ID:JZUH6Qder.net]
- 一度契約してロケ済みでもお蔵入りになったりするのかなぁ？
たまたま延期かなって思ってたけど。
まだX JAPANとして可能な限り活動するってのに
- 632 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/27(金) 08:56:13.93 ID:kw0KY9lia.net]
- リーマンか。確かにToshlはリーマンのほうが向いてるな
でもね、中小企業社長にはYOSHIKIみたいなタイプがたくさんいるんだよ。決して珍しくない
リーマンやっても同じような辛い目に逢うことになるだけかもよ
- 633 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/27(金) 10:08:59.26 ID:i7YR+h+I0.net]
- >>615
DS自体は悪くないけど全通チケットなくせばいいのにねー
金額も金額だしあれでだいぶ印象悪くしてると思う
ロック祭りは全通チケットないのにDSでだけやる理由って何だろう
- 634 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/27(金) 10:15:07.21 ID:y8ui8TXAM.net]
- >>618
需要があるんでしょ
一部から
- 635 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/27(金) 12:40:34.94 ID:y8ui8TXAM.net]
- れこたん、中々dsについてふれないね
- 636 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/27(金) 12:43:27.36 ID:JZUH6Qder.net]
- >>629
今回のロック祭りもぴあから公演追加でVIP2日間で購入すると結果的に全通扱いだよ
座席が優遇される
- 637 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/27(金) 13:05:42.51 ID:i7YR+h+I0.net]
- >>621
座席優遇＋面談のDSと違って全通パーティー的なのは無いよね。無いならDSもロック祭りも平等に無しがいいな。ごめんワガママだよねw
座席って自分も周りもみんな片方良席片方後方だったんだけど
どっちも後方の人もいるのかな？
- 638 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/27(金) 13:31:15.71 ID:JZUH6Qder.net]
- >>633
今回わたしも前方と後方だった
それだったらロック祭りくらいは全席先着先行でもいい気がするw
- 639 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/27(金) 13:39:11.45 ID:i7YR+h+I0.net]
- >>623
そうだねw抽選なら抽選で事前に言ってくれると嬉しいw
入力に焦って画面見ないで指震えながら打ち終えたら抽選か！みたいなw
- 640 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/27(金) 13:50:21.03 ID:e7Gz7YiW0.net]
- >>622
片方後方(最後列近く)、片方そんなに前方でもなく端席です
事務所いじってるのかな～
- 641 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/27(金) 14:01:14.96 ID:q6NeHHVTr.net]
- >>625
最後列近くって事はVIPじゃなくライブのみ？
VIP2日間の人にはいじってるだろうけどライブのみ2日間の人はいじってなさそう
- 642 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/27(金) 14:09:31.73 ID:7A3riLem0.net]
- 両日アリーナだけどFより後ろだったな
ファンミもそうだけど座席操作しているのかな～
- 643 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/27(金) 14:19:25.92 ID:e7Gz7YiW0.net]
- >>626
二日ともVIP
- 644 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/27(金) 14:21:30.59 ID:A1KW5Dspa.net]
- SMAP分裂独立解散か？！という報道があり2016年1月にスマスマで「SMAPは解散しません！木村くんのおかげで謝る機会を貰いました！」と公開謝罪して解散撤回した後に
色んな局やスポンサーがジャニーズにSMAPとしての仕事オファー出してもジャニーズ事務所が期限内に回答出さなくて全スルーしたという事実があるから
YOSHIKIがトシに声かけても回答得られなかったというのはトシの事務所からスルーされてたということだろう
USJの人も解散撤回ということで引き続きSMAPにCMオファーしようと思ってジャニーズに問い合わせたらスルーされたと言ってて
各音楽番組もSMAPに出演オファーしたら事務所から期限内に回答得られなくて無しになったし
パラリンピックサポーターもSMAPで契約してたけど解散は報道で知ったとIOCが言ってた（しかしジャニーズから出て行った3人の新しい地図に再オファーして契約）
- 645 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/27(金) 15:54:46.96 ID:js7yQgMRa.net]
- >>629
ジャニーズ事務所をストレートに引き合いにだせると考える根拠は？
そんなものは何も無いよ
- 646 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/27(金) 16:04:35.51 ID:js7yQgMRa.net]
- >>629
それは事務所とクライアントの関係だろうが
ToshlとYOSHIKIは事務所とクライアントの関係ではない
いわば身内だ
頭悪そうだからまだ分かってないだろうからさらに書くと
ルナフェスで言えば、オファーしたLUNA SEAがクライアント
オファーを受けたYOSHIKIが事務所
SMAPとはまったく違う構造なので意味無い
- 647 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/27(金) 16:19:16.73 ID:Pqq/eeQN0.net]
- 諸田アヤが全て悪い
- 648 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/27(金) 16:47:03.96 ID:i7YR+h+I0.net]
- >>628
両日VIPかー最後列近いのは初日かな？初日だとそういう人もいるみたいだね
- 649 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/27(金) 20:09:27.05 ID:q6NeHHVTr.net]
- >>631
横からごめん。頭悪いので教えてほしい
Xの場合はそのヨシキからさらに各々の個人事務所にオファーするんだよね？
オファーするヨシキがクライアント、オファー受けたトシが事務所、で同じ構造に見えるけどどう違うの？
あといくら友達でも仕事でお金絡んでる以上2人だけの問題じゃないから身内って括りとは違うと思うんだけど、、
- 650 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/27(金) 22:09:01.17 ID:Ow8jFd3b0.net]
- アヤはAVならうんこ食うレベル
- 651 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/27(金) 22:11:36.76 ID:XS9Hbxrpd.net]
- ツイのゆ○ちゃんとかが、としちゃんのコメントに言及しすぎが宗教じみて怖い
トシはファンの率直な意見を聞くためにとしちゃんしてることを知らないのか？
表向き癒しの場を求めているように設定されているが、嘘で固める場所になるとトシ自身が逆に迷うことになる
としちゃん会員の意見は全部、基調でありコメントについて不快になるならコメント消せばいい
トシを弱く見過ぎ
トシラブが宗教みたいと言われるよ
- 652 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/27(金) 22:14:33.15 ID:2beO4K8fd.net]
- >>636
龍玄も宗教っぽい名前だしね～w
- 653 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/27(金) 22:15:58.94 ID:2beO4K8fd.net]
- 明日からいよいよ龍玄としお誕生日会の予約開始だね！
絶対に行かないけどw
- 654 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/27(金) 22:24:20.64 ID:kT0nWWoq0.net]
- 昼はノンアルコールか。前はお酒あったよね
ドームか椿山荘で酷いのいてなくなったんだっけ？。自分はきれいに呑むのに…
- 655 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/27(金) 22:47:32.41 ID:7AIzh1G8M.net]
- 林ところみたいに食レポやってくれ
三國不味そうなんだもん
- 656 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/27(金) 23:08:26.81 ID:RAwFim2V0.net]
- >>634
その理解でいいと思う。自分もそう思ってた。
- 657 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/27(金) 23:19:34.16 ID:PVmpcSUUa.net]
- >>631
晒しあげ
- 658 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/27(金) 23:21:48.33 ID:+DT5u8hn0.net]
- >>636
同意 みんなで愛の虎コメで埋め尽くそう！みたいな事言ってるの本当に気持ち悪い
トシはそんなに弱くないでしょ アホラブ総オカン状態で本当に気持ち悪い
ゆ◯ちゃんのガチ恋っぶりも怖い
子供いるのにDS全通して散財してダンナなんも言わないんか？ あのポエムツイート鳥肌なんだけど
- 659 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/27(金) 23:25:41.97 ID:2beO4K8fd.net]
- >>643
まじ恋とかアホラブキモイなw
- 660 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/27(金) 23:39:54.99 ID:PUu/A+LQ0.net]
- >>636
ファンの率直な意見聞くためってどこかで言ってたの？
- 661 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/27(金) 23:45:35.00 ID:PUu/A+LQ0.net]
- >>643
自由に使えるお金は家庭によって違うから無理が無いなら全通すればいいと思うけど、
頑張って行くのは辞めた方いいよね
- 662 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/27(金) 23:52:34.20 ID:RAwFim2V0.net]
- 虎コメとかそもそもキモイ。
toshlはこないだの残念発言みたいに同情引くのが上手いよ。
弱さをチラつかせて庇護欲煽ってる。
だから勘違いアホラブが増殖するんだよ。
- 663 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/27(金) 23:58:17.04 ID:PUu/A+LQ0.net]
- 明日のYOSHIKIちゃんねる
率直な意見コメしまくろうかねぇ
- 664 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/28(土) 00:09:01.57 ID:dvi7U3B/K.net]
- 残念を同情を引くものと捉えてしまう所がヨシキ信者の典型だな
普通に新曲タイアップ作品デカイ仕事で歌えないのは残念としかいえない
- 665 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/28(土) 00:12:19.45 ID:GWXkpWTbM.net]
- >>649
ヨシキは声をかけたのに返事をしなかったんでしょ
そのこと言わないで残念とだけ言うのは
自分の都合のよいように同情かおうと誘導してるとしか思えない
- 666 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/28(土) 00:15:30.71 ID:4Jmddrl50.net]
- ヨシキ信者はこんな所まで出張してくるの？
病気だね～
- 667 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/28(土) 01:05:22.05 ID:IfETFlXr0.net]
- 被害者ぶろうとしてyoshikiに逆襲くらっただけだよね。
何が残念だったのか説明しないならそう思われても仕方ないでしょ、
- 668 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/28(土) 01:28:11.30 ID:8Y1Cb5ew0.net]
- HPのDS詳細は9日も8日になってて間違えてる？
- 669 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/28(土) 01:59:16.79 ID:EqMiNMQ5d.net]
- >>652
いや、今回は被害者ぶろうとした訳じゃなくて
Red Swanの関係者がトシが被害を受けているからこの名義じゃマズイと思ったんじゃないの？
トシのためというか常識から考えればこれは無いわって感じ？
そうでなければ一旦正式に発表したX JAPAN feat.という名義を
ランクが少し落ちるYOSHIKI feat.名義にあっさり変更しないと思う
HYDEもバンド名義じゃマズイと心配して何度もヨシキに確認したと言ってるし
- 670 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/28(土) 02:19:09.22 ID:nbFkYvZ3a.net]
- ヨヒキ婆はスルーしようぜ
- 671 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/28(土) 05:42:31.96 ID:Zlvuxn6Ma.net]
- 芸能界のDSで毎回価格トップな五木ひろしと中森明菜が5万円
とし8万とかヤバすぎｗ
GACKTはバースデーライブ3万、指定席6万で高杉だとぶっ叩かれてた
- 672 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/28(土) 06:03:37.15 ID:/Y1U1yXi0.net]
- yoshikiは土曜日何があるの？
- 673 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/28(土) 06:14:49.29 ID:h9i9m4mL0.net]
- >>657 フジロックに出るみたいよ。台風大丈夫かな?
- 674 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/28(土) 07:03:03.87 ID:IfETFlXr0.net]
- >>654
一つの経緯の説明もなく残念としか言わなければ、
（yoshikiが選んでくれなくて）残念なのか、
（そもそも自分に声が掛からなくて）残念なのか、
（断ったけどＸＪＡＰＡＮ名義で）残念なのか分からないでしょ。
そういうとこがアホラブを暴走させてるって言ってる。
yoshikiが言うようにホントに返事が遅れたのなら、それはキチンと言わないと。
- 675 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/28(土) 07:19:58.65 ID:h9i9m4mL0.net]
- >>659
確かに説明不足だよね。真相がわからない。
- 676 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/28(土) 07:50:42.64 ID:m4uTwYmz0.net]
- >>659
その点はYOSHIKIの方が上手だね
おそらく自分にとって都合がいい一部の経緯だけを淡々と説明
Toshlに対しての感情はあまり挟まずに外に対して情報を発信した
Toshlは真逆の手法で自分の感情だけ明らかにして
身近な人の同情を狙った形
ちょっと内向きだね
- 677 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/28(土) 08:22:41.08 ID:xaWC/ce6M.net]
- >>656
YOSHIKI卑怯だとしか思わなかったけどYOSHIKIファンは違うんだろうね
有料放送でやって正解だね
- 678 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/28(土) 08:25:02.48 ID:HbX64Cl30.net]
- >>659
矛盾だらけのYOSHIKIの発言はスルーですかw
- 679 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/28(土) 08:26:48.10 ID:dvi7U3B/K.net]
- 説明はヨシキがしなきゃいけないことだからな
声をかけられてたとしても今回のトシは部外者
だからハイドや名義の経緯は何も知らないかもしれない
知っていたとしてもヨシキが話さない限り言えない
だから自分の気持ち以外は話せないお力になれなくて申し訳ないとなる
今回はヨシキの性格の悪さがわかりやすく出たな
- 680 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/28(土) 08:45:52.78 ID:i4HfTD0or.net]
- 過保護だなあ…25歳以下の自分の息子への扱いみたい
たくさん経験した52歳の男性に対してその守りようは果たして良いものなのかなあ
トシは色んな面で凄く強い人だと思うのに、なんでそんな弱い扱いするのかわからない。
- 681 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/28(土) 08:47:15.70 ID:cnvZlCGXa.net]
- えぇ…
- 682 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/28(土) 09:00:04.44 ID:IfETFlXr0.net]
- >>664
そもそもXJAPAＮのクレジットで依頼があったってこと忘れてない？
toshlが結果的に歌わなかったからfeaturing hydeになっただけで、
なんでtoshlが歌ってないのかっていうところについての説明は必要でしょ。
それに対してyoshikiはtoshl側から返事がなかなか来なかったと言ってるわけで。
toshlはそこらへん全部すっ飛ばして「残念でもyoshikiが決めたことだから」。
もしかしてyoshikiがここまで発言すること想定外だったのかもしれないけどね。
yoshikiが最初はXJAPANのクレジットで当然toshlが歌う予定だったって言ってる以上、
なぜtoshlが歌ってないのかの説明はtoshl側からもされるべきだよ。
- 683 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/28(土) 09:38:21.59 ID:Ob2vLLSv0.net]
- >>667
X JAPANの事はヨシキが決めてるから、先に発言できないんだろうよ
何でわからないかな？
トシは、ヨシキがまだって言ってた
まだの後に続く言葉は(発表してない)だから言えなかったんだろ
同じ話のループになってるけど、ヨシキがトシしかいないと思っていたんだとしたら
一度声掛けたくらいで諦める男かヨシキヲタならわかるんじゃないの？
こんなビッグチャンス何が何でも手に入れたいなら、それこそHYDEに何度も
声掛けたようにトシにも説得するだろーよ
それで断られたんなら、初めてトシにも説明義務があるんだと思えるけど
- 684 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/28(土) 10:08:34.54 ID:IfETFlXr0.net]
- >>667
いやちゃんと返事はしようよ。当たり前のことじゃない？
諦めなければいいってXJAPANのアルバムじゃあるまいし、
アニメの主題歌ならデッドラインは絶対的にあるわけだから。
そのビッグチャンスにちゃんとした返事貰えなかったから、
一旦立ち止まる、世界進出もう一回考えるっていう発言じゃないの？
自分はそれをtoshlが断ったと思ってるから説明して欲しい。
言っても無駄だと思うけどyoshikiオダではないから。
XJAPANのtoshlが好きだから物凄くガッカリしてるし腹立たしいだけよ。
- 685 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/28(土) 10:21:40.95 ID:HbX64Cl30.net]
- YOSHIKI信者は本人と同じで汚いね
- 686 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/28(土) 10:25:25.36 ID:OeacKASW0.net]
- >>668
>>669
たぶん会話噛み合ってないよ
断った理由を説明して欲しい、に対して｢XJAPANのことはYOSHIKIが絶対的なリーダーだからYOSHIKIが話さない限りできないのでは？｣と668は｢説明できない理由｣をずっと言ってるけど、669はそれに対して返事をしていないと思う。
ちなみに自分はトシ側が｢返事をしていないのか否か｣を明らかにしていないのだから｢返事はするべき！｣と断じることはできないなと思ってる。
YOSHIKIもトシも説明不足だけど、リーダーである分YOSHIKIに動きがないと他メンバーは勝手にはできないでしょう。
YOSHIKIが説明しなくても話せるのなら、トシだけじゃなくてPATAやHEATHやSUGIZOでも事情分かる人は説明してくれたらいいけど、それも無理だし。
基本｢YOSHIKIありき｣で今まで来てるんだから、こういう時にYOSHIKIより先にトシが説明すべき！というのはおかしいと個人的に思う。
- 687 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/28(土) 10:28:28.66 ID:hJUJzngvr.net]
- ヨシキは期限をきめて、依頼したのかな？一般常識として、相手の返事まっている状態で、
バンドとは違うメンバーに仕事を依頼するのはおかしいと思うけど。
ヨシキのおかしな行動を、何も言わないで、トシの返事が遅かったから、や、トシ事務所が～というのは違うと思う
- 688 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/28(土) 10:30:15.30 ID:OeacKASW0.net]
- >>671
私も言っておくけど、別に取り立ててトシファンというわけではなく、全体的に今ゴタゴタしててなんだかなーって感じのXJAPANファン
- 689 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/28(土) 10:32:51.98 ID:HbX64Cl30.net]
- これだけYOSHIKIに都合いいように曲解しといて自分はﾖｼｷｵﾀﾞじゃないとかww
YOSHIKIもYOSHIKIオタも卑怯だね～
- 690 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/28(土) 10:38:49.16 ID:SSTf/r3U0.net]
- 契約条件の不一致をわざわざファンに説明する必要はないと思う。意見の食い違いがある中で
時々集まってＸＪがやれればそれでいいんじゃないのかな。
今回、最近都度契約になったという記事が出たわけだけど、自分はスカーレットラブソングをライブで
全然やらないのが気になっていて、かなり前から単発の契約、いわゆる都度契約になっていたんじゃ
ないかな、と相当前から思ってました。
それと合わせて考えると、そもそもＸＪが再結成したときからずっとトシさんとは都度契約を結んでいた
んじゃないか？という気がしてきます。
- 691 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/28(土) 10:38:49.88 ID:OeacKASW0.net]
- >>672
>バンドとは違うメンバー
そもそもの話そこだよね。
バンドである以上ボーカルは決まっているわけで、メンバーにオファーを出して返事待ってたってのがすごくモヤモヤする。
｢なぜハイドにオファーを出したのか｣→｢トシから返事がなかったから｣→｢返事をしなかった理由は？｣
より、私としては
｢当然歌うことになるだろう同じバンドのメンバーにオファーを出して返事を待つ、という一般的に見て異質のことをなぜしたのか、なぜせざるを得なかったのか、契約上の問題なのか｣
という大前提の説明がYOSHIKIとトシ2人揃って成されるべきだと思う。
- 692 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/28(土) 10:41:33.11 ID:e8DsbZHN0.net]
-
- 693 名前：スカラブはキーが高すぎてライブじゃまともに歌えないんじゃない？ []
- [ここ壊れてます]
- 694 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/28(土) 10:44:40.73 ID:SSTf/r3U0.net]
- >>676さん
自分の仮定が正しければトシさんは最初からＸＪのサポートメンバー扱いであったことになり、その事情を２人で説明することは
双方にマイナスですし、ファンもおそらく喜びません。再結成の後しばらくして、思ったより長く活動できるかもしれない、と
よしきさんが述べたことやトシさんのＨＯＨ脱会会見の時期から考えて、再結成当初は都度契約をしていたとみるのが合理的で、
２０１１年にスカラブを出してこれがなかなかライブで歌われなかったのはそのときにもトシさんが都度契約で、レコーディング等
限られた場で歌う契約しかしていなかったからだ、と考えれば説明がつくのではないでしょうか。
- 695 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/28(土) 10:44:42.51 ID:+EXpI0OA0.net]
- >>668
同意
どんな仕事に対しても真摯に向き合ってきているし、時間にも期日にも全てにおいていい加減な感じは今まで感じた事なかったtoshlなんだけどなぁ。
今回のアニメの主題歌だって返事を放置していたなんて事は考えづらいんだけど。。
Yoshikiも返事がなかなか貰えない状況だったって言っていたから、Toshlの方もスケジュール調整をしている最中だったと考える事も出来るよ…。
今までの一連の事を考えても、
ルナフェス → 結局は出ていない
都度契約 → Toshlにとってメリットがあまりないように感じる
進撃主題歌 → 歌ってない
アルバム → 血反吐を吐く思いをして頑張って歌っていたのに、（数曲～半分は）Toshl以外が歌っていたりする物がある。
なんだかなぁー。
Toshlが得する要素があまり感じられない…。
歌にしろ、どんな事にしろ真面目に取り組んでいるようなのに、いつも非難ばかり受けるんだよなぁ…
言葉足らずもあるんだろうけど、なんかモヤモヤするんだよなぁ
- 696 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/28(土) 10:45:23.79 ID:OeacKASW0.net]
- >>674
そこでいちいちそういう物言いをするから話がこじれるんだよ。
YOSHIKIファンだとかトシファンだとか誰が誰を嫌いだろうがどうでもよくない？
バンドとして好きな人間が俯瞰で見て｢今回はトシに非があるのでは？｣と思えばYOSHIKIを庇う方向の話になるし、｢YOSHIKIがよくないな｣と思えば逆もまたしかりだよ。
自分は今回｢XJAPANのファンは耐性が付いてる｣と言いながらバンド名義で出してきたYOSHIKIの方に非があると思ってるからトシ寄りに見えるけど、667と同様にXJAPANのYOSHIKIが好きだから腹立たしい。
- 697 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/28(土) 10:54:06.59 ID:OeacKASW0.net]
- >>678
返信ありがとう。
双方にマイナスでもファンが喜ばなくても、今回ハイドを巻き込んだ話になった以上、経緯を知りたい人はいると思う。
全部を詳らかにはできなくても、少なくとも
｢『バンドのメンバーにオファー』とはどういうことか｣(契約のことになるのかな？)
｢トシが返事をしなかったのは本当なのか｣
｢本当であればなぜしなかったのか｣
｢ハイドに話をしたのはトシから返事がなかったあとなのか｣
｢名義はいつからXJAPANとしていたのか｣
は説明が欲しい。
言った言わないにならないように、ちゃんと2人で。
- 698 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/28(土) 11:08:12.74 ID:IfETFlXr0.net]
- >>668
それぞれの所属事務所が違う以上、バンドメンバーに対してだってオファーになる。
それをバンドメンバーだから無条件でＯＫだよねと思ってた側と、
バンドメンバーだけど事務所違うんだし都度都度で行こうよっていう側とかみ合ってないのか。
名義はXJAPANでオファーが来てたと思われるし変更なしで発表したんでしょう。
XJAPANでオファーが来る
↓
yoshiki側からtoshl側に話が来る（yoshiki談）
↓
返事が来ない（yoshiki談）
↓
納期もあるしhydeに頼もう
↓
XJAPANでオファー貰ってるしクレジットもXJAPANでいいや
↓
炎上。toshl残念発言で燃料追加。
自分はこういう流れだと思ってる。
- 699 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/28(土) 11:14:10.56 ID:IfETFlXr0.net]
- >>671
toshlが返事をしてないと決めつけてるわけではない。
返事をしたに決まってる嘘ついてるのはyoshikiとか、
すぐ返事してなくてもあきらめずに声かけろっていうのは可笑しいと言ってる。
yoshikiの主張が声かけたけどなかなか返事なかったなんだから、
残念でも決めるのはyoshikiじゃなくてそもそも誘われたのか誘われてないのか、
返事したのかしなかったのか、返事したけど条件が折り合わなかったのか、
そのくらいは言ってほしい。
- 700 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/28(土) 11:14:43.38 ID:/Y1U1yXi0.net]
- だからそもそもtoshlに声かけたって言ってる
ヨシキの発言を前提に始めるから
おかしくなるんだよ
ヨシキプロジェクト始動
トシ後から知る
ヨシキみんなの批判でyoshiki featにする
が解釈として普通でしょ
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