- 1 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/20(金) 23:27:58.26 ID:j0pQ22RF0.net]
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
※次スレは>>950が立ててください。立てられないときは速やかに報告。
※乱立を避けるために宣言してから立てること。
※スレタイは「Toshl スレ番号」かつ、テンプレ改変がないもの。 他は嵐が立てたものと見做し、削除依頼を出します。
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- 501 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 01:30:15.81 ID:hQk8rVgl0.net]
- 草
436 整理番号774 sage New! 2018/07/25(水) 00:55:28.58 ID:cH9po/eb0
トシスレがワッチョイになったらだっぺだっぺ自演ガーの人がむこうでは消えたw
- 502 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 02:00:27.63 ID:Afzh+P+7M.net]
- >>490
同意です
4人の写真アップしたのは
本体ファンを安心させるためもあるのかなって
思いました
- 503 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 04:17:31.10 ID:Ds+LOsDO0.net]
- >>458
当時の日本のバンドが海外でやることの難しさ分かってるのかな
インターネットなども普及してなくてアメリカ人は日本のことなんてほとんど知らなかった時代だよ
差別や偏見も今よりずっとあった
アルバムどんどん出してライブするなんて無理だから
できるとしたらどっかのバンドの前座でドサ回りするくらいじゃない
当時はトシだけじゃなくみんな慣れない環境で疲弊しきってたことも考慮してほしい
特にヨシキはアメリカで舐められないようにあえて強いリーダーを演じてた部分もあったんじゃないかな
アメリカでは外交と一緒で交渉時などに強気に見せることが結構需要になってくるから
ヨシキがアメリカに行ってまず最初に聖書を読んだり法律を勉強したのも契約や交渉をスムーズに進める為だと思う
だからってヨシキのやり方が全部良かったとは言えないけど、全てヨシキのせいにするのも違うと思う
- 504 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 04:46:25.18 ID:kGn/ndbBa.net]
- >>367みたいな考えを事務所がしてるとして
レッドスワンやら東スポやらでファンが不安になってるタイミングに高額DS連発してたら
本人は否定してたけど東スポが書いてたトシ運営の法外なギャラ要求で折り合いつかなくなり急遽ルナフェス出なくなった説が真実味を帯びる
レッドスワンの件の残念もギャラ交渉上手くいかなくて残念だったのか…？！と下衆の勘ぐりもしてしまう
そしてトシのDSでも個人イベでも声を極力セーブしていくといいつつ効率よく稼げるバラエティーではシャウトしたり1人で歌は積極的にしたり
遺体役やったりするというめちゃくちゃなトシのプロデュースとマネジメントのトシ事務所に信者以外の内外から違和感出て来たら
そらYOSHIKIも一旦立ち止まって交通整理したくなる
- 505 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 07:07:20.20 ID:amWxcHGbd.net]
- れいこさんのブログを読むと 今yoshikiがxjapanとしてやってることは アルバムの売上を上げて Toshlの声を世界に広めるため? って思えるが・・
もし、そうなら やっぱり進撃は Toshlの声でいくべきだったのでは? (今回はHydeさんの声に合ってると思うが。。)
akとuverworldの対バンフェスでakさんがToshlさん出た瞬間に空気がかわった。。Toshlが全部もっていった。エゴサーチしたらToshlの話題ばっかだった(笑)。って言ってた
海外アニメフェスは、Toshlの声をおひろめするいい機会だったのになあ
(Toshl事務所が 日程が合わない ギャラが見合わない って断る可能性はあるが。。)
ToshlもXjapanのときは やる とか事務所に言えよ。akさんからコラボオファーあったとき「すぐ(承諾の)返事しろ って言った」とか言ってたので 自分がやりたい仕事は ギャラ低くてもOKするんじゃないの?)
- 506 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/25(水) 07:19:23.87 ID:fU68n5/V0.net]
- >>493
そうだよね。アメリカに幻想抱いてる日本人多いけど。
実は日本以上にコネ社会だし、学歴社会だし、建前社会で容貌至上主義。
yoshikiが色んなパーティでたりチャリティするのも結局人脈づくりのため。
正直コチェラ出れたのだってここ１〜２年のyoshikiの映画プロモが大きかったはず。
内容が云々は置いといて「we are X」の映画としての評価もそこそこだったし。
そういうこと知らない人が有名人と遊んでばっかりとか言うんだよね。
- 507 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 07:28:29.68 ID:sPry5gxRr.net]
- BDDSでトシ側が需要ある所にはとことん強気価格で出てくるのは改めてわかった
ルナフェスや進撃でもそれで難航したのが容易に想像できる
それを考えると結果強硬手段でルナフェス出演やめて進撃もハイドでやったX側の選択は間違ってなかったんじゃないかな
ハイハイ言う事聞いてたらトシDSみたいに昼夜1万値上げ→夜公演半分8万→夜公演全部8万、みたいに段々調子乗らせるだけだったと思う
トシ運営に都合良くXの看板が使えなくなる危機感持たせられて良かったとToshloveだけどそれ以上にXファンで他メンも好きな自分は思った
- 508 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 07:35:18.57 ID:VyBsPiTsd.net]
- xjapanを名乗る(利用する)のであれば、Xjapanの仕事は優先的に受けなよ って思う
ずるいわ・・
- 509 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 07:43:07.47 ID:sPry5gxRr.net]
- >>496
そうだね
ヨシキのやり方が絶対的に正しいかはわからないけどヨシキの営業努力があって今のXがあるんだよね
だからそれわかってる人や見てきた古参の人達は今回の件も静観に近い状態だよね
凸したりヨシキが何もせずトシを苦しめてるみたいに書くのはネット情報しか見てない新規のトシラブさんかな？
Xの情報遅らせたりわざと口にしなかったり、でもTVでは話したり集客では匂わしたり、都合良くXを利用するトシ側に疑問あるよ
- 510 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/25(水) 07:44:07.82 ID:dQZ4c/l7M.net]
- >>495
まさにそうなんだよ。今ならtoshlの声で納得させられると思ってるんだと思う。だから一番落胆してるのyoshiki じゃん。ギャラ云々でtoshl側がごねてやらなかったんならほんとに視野が狭い。近場で楽して稼ぐことしか考えてないと思われても仕方ない。
- 511 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 07:53:31.93 ID:5+SUveM60.net]
- なんでここの人達は週刊誌のギャラ問題が正しいと決めつけているんだろうか
ヨシキが全て悪いとは言わないけど今回の問題はルナフェスやコラボの事をきちんと先に説明しなかったからじゃないの？
- 512 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 07:58:32.44 ID:cKNZSB/t0.net]
- >>501
交渉の時系列や経緯など
Toshl側もYOSHIKI側も実はほとんど明らかにしてないし
今後も明らかになることはないでしょう
それなのに双方の言葉尻だけ掴まえて批判し合っても無駄なだけですね
分かっているのは楽観的な状況ではないというだけ
ドリフェスがどうなるかで状況は確定的になるのでは
- 513 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/25(水) 07:59:02.75 ID:uH7eIL0H0.net]
- DS案内出てから、やたらとギャラ問題に結びつける想像多くなってるね。これまでのYOSHIKIの言動みてると、単純にHydeと組みたかった、注目を取っただけじゃないの。内輪で楽しんでるだけのToshlにもモヤモヤするけど。
- 514 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/25(水) 08:00:35.37 ID:rIRtiKph0.net]
- トシ＝世界とか興味ない日本の芸能村でジャニとかとわちゃわちゃしてたい
ハイド＝ヴァンプスで世界進出かすりもしなかったがまだ諦めてない
林と１５６の思惑が一致しただけ
- 515 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 08:02:01.10 ID:wARsqD6M0.net]
- レコーディングで度々呼び出されたギャラとか支払ってなかったんじゃないかな
だからトシ側は都度契約にしてついでにギャラアップも要求したらhydeに取って代わられた
ヨシキの丼勘定も悪いけど俺の曲でDS荒稼ぎしてるじゃんみたいなとこもあるんだろう
- 516 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 08:52:21.12 ID:7phGF+ev0.net]
- 急にヨシキ庇護が増えたな
高額DSには正直げんなりしてる
ヨシキの営業あっての今も理解してる
ただ、時間が経ちすぎてる
今なの？今世界なの？
どんなにアルバムが素晴らしくても
ライブで歌えなければ意味がない
実際に歌えなくなってきてる
もっと前にチャンスはあったんじゃないかと
まだまだ世界を目指したい人と余生を楽しみたい人
向いてる方向が全然違う
ただずっと見てればトシだってX JAPANで世界へって気持ちは
あったと思う
だから、荒稼ぎに走ってるのは残念でしかない
１ファンとしては、X JAPANのトシ
ファンと馴れ合ったり、ホストみたいな事
しなくていいから絶対的な存在でいてほしかった
- 517 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 09:09:34.0
]
- [ここ壊れてます]
- 518 名前：6 ID:0ztB0GgUr.net mailto: >>511
YOSHIKIは考えたあげくX JAPANにはToshlが絶対必要と思ったんじゃない？
去年契約更新してなくてお別れ済みで都度契約はあるとはいえ、条件折り合わすToshl不参加がでてきて
何とかToshlを繋ぎ止めるには
わざとX JAPAN名義で発表してインスタでファンの不安煽って大炎上させてToshlが脱退にまで踏み込めないように一か八かやってみた…なんてね
それならYOSHIKIのToshlさんへの愛情半端ないですねかもしれない [] - [ここ壊れてます]
- 519 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 09:31:26.90 ID:vWJzNzvWa.net]
- 週刊誌嘘ばっかという林の言い分を信じるのにトシの都度契約だのギャラ吹っかけは信じるというw
こういう都合の良いファンを作るのは天才的に上手いね林は
- 520 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/25(水) 09:36:56.34 ID:lSsCDSUc0.net]
- いろいろ発言がどうの、と判断する向きもあるのだけど、自分は発言よりも行動の事実を重視して判断する
タイプの人間なので、トシさんが高額なＤＳをやっている以上は、ＸＪやその他のイベントでもギャラは高めに
設定しているとみる方が合理的だとしか考えられないです。
高額なソロのショーについては賛成です。あと数年かもしれないトシさんの声を売ることは決して間違って
いません。遺体役がハイトーンで歌うくらいのことをやってほしいｗｗ
- 521 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/25(水) 09:43:08.82 ID:KISdq+1o0.net]
- f4duf9.mpjfc7.work/ccbyzjmjc/ferg654/fd165/bmwqgwlk
- 522 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 09:49:48.70 ID:/lkpt1geK.net]
- >>509
ファンミは低い価格だと思うけどその辺はどういう考えで？
- 523 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 10:09:55.79 ID:re5P9fiU0.net]
- ファンミ1000円で低価格だけど区民ホールだから格安でチケ代だけで既に黒字の上DVDの売上で超黒字
ファンミってより実際はDVD販売会
頻繁にやるDSに行けないファンの為のファンミではあるけど商売根性が凄いと思ってる
座席もDS常連が前になるよう操作してるし
- 524 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 10:15:15.51 ID:ePG8f41k0.net]
- 普通、区民ホールとか市民ホールってチケ代有料にすると会場使用料跳ね上がるよね
恵比寿でやった時無料だったしそのほうが利益出ると思う
どのみちDVD収益で黒字なんだろうけど
- 525 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 10:20:51.42 ID:Ds+LOsDO0.net]
- 余生を楽しむこととXをやることは両立出来ないのかな
ソロはやってるから歌うこと自体は嫌じゃないっぽいけどやっぱりXの歌は身体への負担が大きいんだろうね
再結成してから10年間ヨシキがアルバム出し渋ってる間にメンバーも高齢化して今まで通りにには行かなくなってしまった
これはヨシキの責任だと思う
でもトシのバンドに対する熱量の低さって他のメンバーと比べてもなんか別の理由がありそうなんだよね
パタとかやる気無さそうに見えても倒れた時ウェンブリーで俺は死ぬって言ったり
世界のステージに立つってバンドマンにとってそれだけ夢のあることだけど
トシはコーチェラの時もなんか他人事だった
それが何度もレコーディングに付き合わされて一向にアルバム出ないことへの不満か
もしかしたらギャラの未払い問題があるのか
はたまた単純に身体への負担が大きいからか
トシはXの活動に対してどう思ってるのか語ってほしい
- 526 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 10:23:35.14 ID:/lkpt1geK.net]
- >>512
誰でも黒字を目指すのは当然のこと
なぜそこからギャラも高額設定にしてると思うのか
- 527 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 10:25:46.46 ID:Ki5uCjYu0.net]
- >>514
いやいや、いまそれを両立しようとして「可能な限り」になってるんじゃないの？
だってあれだけToshlがSUGIZOとかと一緒になって、もうすぐアルバムが！ みたいなこと
言ってたのに出ないんだから、いくら熱を入れて宣伝しても自分ではXの活動を決められないし
(←YOSHIKIが決めることだから)、活動がまばらで、あるのかないのかだんだん馬鹿らしくなってくる気はする
- 528 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 10:27:56.02 ID:Z4eOThXM0.net]
- ペコジャニ
離島に何しに行くの？
- 529 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 10:35:39.41 ID:vMhf488fM.net]
- >>516
馬鹿らしいとおもったか
金額が折り合わなかったかしらんが
ルナフェスも進撃もXにとってはやりたい仕事
可能な限りって、これからもトシとの間の交渉でもめて
本体の活動が制限されることについてはいいの？
- 530 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 10:40:20.93 ID:Ki5uCjYu0.net]
- >>518
それについては、なにが原因か結局分かってないじゃない
Toshl本人は「出るつもりだった」って言ってたし、進撃のことも聞けば「やりたかった」って
言うかもしれない。
理由が金銭問題だって言ってるのは憶測にすぎないからね。
以前も言ったが、個人的には「可能な限り」って、そういうマイナスな意味ではないのではと
思っている。
- 531 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 10:46:18.94 ID:cKNZSB/t0.net]
- 可能な限りという言い方はマイナスな意味だと思う
消極的な受諾をする時に使う言葉でしょ
バンド活動についてはあまり楽観視しない方がいいかな
- 532 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 10:48:12.20 ID:vMhf488fM.net]
- >>519
「つもり」とか「したい」とか
「可能な限り」とか
批判を避けるための言い訳にしか聞こえない
ルナフェスも直前までXででる予定だったのか
情報がもれたり、ヒースがグッズ作ったりしてたよね
ルナフェスでの後輩たちの態度みてても
進撃だって、オファーに返事しなかったのなら
｢残念」なんていわなければよかった
結果、足をひっぱってないかい？
- 533 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 10:50:53.63 ID:Ki5uCjYu0.net]
- >>521
オファーに返事したのかのあたりは、確かに説明欲しいね
- 534 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 11:00:25.40 ID:/lkpt1geK.net]
- オファーの返答より何と言って声をかけたかの方が知りたいな
- 535 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 11:34:00.28 ID:gB5gidPkH.net]
- >>506
ToshlもXで世界に挑みたいという気持ちはあったさ
でも彼のなかでは挫折したんだよ
もう無理なんだと悟った
Toshlには世界で勝負できるだけの才能が無いんだよ
彼の気持ちとしてはやれるだけのことはやった、頑張ってみた、でもダメだった
こういうことなんだよ
だから今後は国内でできることで稼いでいきたいという気持ちなわけだ
- 536 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/25(水) 11:45:54.21 ID:lSsCDSUc0.net]
- >>515さん 要するにトシさんはお金にあまり興味がないけど、事務所がすべて悪いみたいな見方に無理があると
思うということです。トシさんは一流のミュージシャンですから、ＸＪの世界進出が上手く進まないことや最初の解散
の責任をファンがよしきさんの姿勢に求めるのであれば、ＨＯＨの洗脳騒動や今の高額ＤＳへの批判も最終的に
トシさん自身が決断したことなのですから、すべて責任はトシさんが負うべきで、周囲や事務所のせいだという論調
に疑問を感じます。（自分自身は高額ＤＳに反対ではないですが）
- 537 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/25(水) 11:47:53.79 ID:aB6SKg4ia.net]
- アッコさんの歌カバー、ちょっとだけ聞けるね。もう少し低い方がいいかなぁ。「お」の発音、もうちょっと男らしくガツンときて欲しい
- 538 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 12:02:34.31 ID:gB5gidPkH.net]
- 525が正論です
シダが悪い、事務所が悪い、スタッフが悪いと決め付けてるのはおかしなこと
要するにToshlを悪く考えたくない心理が働いてるだけですね
だからToshloveは真っ当な正論から逃げ続ける
このスレにいるのも多くがそのタイプ
サイトのDSの宣伝文や煽り文句などみても分かるがToshl節で覆われていて
Toshlが主導し決断して決めてるとみるべきだし責任を負う立場でもある
とにかく心理的にToshlを守りたいというとこからの発想ばっかりなんだよね
だからToshloveの多くは真実から遠ざかってしまう
擁護できない点は擁護しないと腹を括るべきだよ
それをしないから堂々巡りになる
- 539 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 12:11:26.23 ID:SOhElLDwM.net]
- >>512
1000人以上の客列をスタッフに整列させずビル管理にやらせてたカス事務所
>>527
それなら事務所の意味ねーよ
なら個人経営したら？って話
事務所に責任ないなんていえるかよ
- 540 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 12:20:19.66 ID:/lkpt1geK.net]
- >>525
そういうことではなくAKやSUGIZOのイベントには出ているのだから
高額ギャラ設定に矛盾があるということ
しかも問題があったのは前回にだるまさんがあったルナフェスだけ
何故あちら側にも不備があると少しも考えないのか
- 541 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 12:44:17.34 ID:re5P9fiU0.net]
- >>527
そうだよね。事務所もトシも一緒になってこの批判されかねない行動してるんだけど
好きなあまり目を背けようとしてるんだよね
言葉では優しいけど行動で判断しないとね…
>>529
AKもSUGIZOもソロ活動の一環。しかも杉は去年
ペコジャニしかり自分のソロ活躍の場を広げるのに高額をふっかけないと思う（それは良い事）
トラブってるのはX関係なんだからトシはXに関してだけ契約に
何かあるとは少しも考えないのか
- 542 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 12:45:37.43 ID:NHVnKLrk0.net]
- >>475
精霊トシ地毛でやるつもりなのか
もう肩につくくらいになったね
正面からは悪くないんだけど
横から見たときに重たい
トシはスタイル悪いから
あんまり髪長いの似合わないのに
髪型は再結成辺りが好き
- 543 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 12:49:31.32 ID:re5P9fiU0.net]
- 2日目は精霊でBRAVE歌うのか気になるｗ
- 544 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/25(水) 12:50:48.74 ID:lSsCDSUc0.net]
- >>529さん
自分は当初から最近のトラブルはよしきさんが悪い、としさんが悪い、事務所が悪いと、一方的に
誰が悪いとは結論づけるべきではないと一貫して書いています。契約で合意できないことは必ず
しも誰かが悪いと決められるものでもないと思います。
低額ギャラ設定でもめることは通常ないのですから、高額な金額設定のライブをやっているので
あれば、もめごとがあった場合、高額ギャラ設定が原因の１つではないかと推測されるのはやむを
得ない面があるのではないでしょうか。
相手側に不備という契約がこじれる原因があった可能性も当然あると思います。思いますが、少なく
とも、トシさん１００％被害者論には同調しかねます。
- 545 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 14:04:32.91 ID:RPXWmnRMd.net]
- アホラブ足元見られてるね
- 546 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/25(水) 15:48:37.83 ID:s4De2vl0a.net]
- >>529
トシは高額なギャラを要求したという報道を事実無言と言っていたのだからそれを信じる
AKや杉のイベントに出ていたのはギャラが高いからでなく、人間性で一緒にやりたいと感じたんだろうし
ルナフェスはギャラ以前に過去未払いだったから都度契約での出演としたら向こう（ルナフェス側かXJ側）が出演を無しにしたと予想する
- 547 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 16:27:49.80 ID:re5P9fiU0.net]
- 「事実無根」って言ったっけ？
ルナフェスには出ると伝えた、記事はあまりにも悪質すぎるとは言ってたの覚えてるけど。
去年の女性週刊誌も、FBに下らねえ作り話に惑わされる必要なしって書いただけで
一部の人の中で週刊誌全部否定した事になったりしてるからなぁ
- 548 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/25(水) 17:12:29.24 ID:4m0n1tI+0.net]
- >>507
自分も、勝手にそう思う事にしてた
- 549 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 17:44:20.21 ID:/tkUeDLc0.net]
- ルナフェスでほぼ9割キー下げで歌った大黒摩季がMVP級のパフォーマンス出来たんだから
Toshlも当然出来るよね
要はやる気なんだよ
本気ならファンは自然と付いてくる
- 550 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 17:56:17.87 ID:7phGF+ev0.net]
- 事務所がおかしいって連投してたのは
一部のシダに嫉妬してる奴だけだよ
そもそもはX JAPAN名義なのにトシが居ないのはおかしい
インスタの写真で、煽ってくるのはおかしいって
言ってただけだよ
7人のX JAPANじゃないの？ってだけ
だからトシ庇護が増えただけだし
事務所なんて正直どうでもいい
都度契約は活動があるかもわからないX JAPANの為に
スケジュールを開けたり、移動させたりする
生活を解散前も復活後も
ずっとやってきたからソロと両立させたいのかなと思ってた
自分では両立させる為の契約だけど、逆手にとられたのかなとか
都度契約ってこうゆう事もありますよ
外されますよって意味でのインスタとかね
自分が主導権握ったつもりでも逆に外されるっていう詰めの甘さとかね
そっちを感じる
- 551 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 17:56:33.22 ID:ERLqYfOfr.net]
- DS入場の際、全通の客が先に並ばせられるけど顔、バッチリわかっちゃうよね
三國は通しとバラの二手かな
- 552 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 18:19:10.61 ID:wARsqD6M0.net]
- 都度契約になったらX曲をソロで使うのも都度契約でお金払わないといけないようになったのかな
最近歌わないのもそのせい
- 553 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 18:41:10.58 ID:/tkUeDLc0.net]
- >>541
え？マジ？
ロック祭り絶望的じゃん・・・
- 554 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/25(水) 18:47:30.90 ID:fiHtALtna.net]
- >>542
じゃあロック祭り、何のロック歌うの？解散前のソロアルバムから選ぶのかな
- 555 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 19:33:19.77 ID:/lkpt1geK.net]
- 都度契約はトシ側にメリット少ないな
契約はガセかもしれないが本当ならタイジと一緒でされた側かもな
- 556 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 20:17:34.33 ID:5H+5cj0Ya.net]
- Toshlが100%被害者ではないだろうがYOSHIKI側による加害の確率99%だろw
- 557 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 20:28:19.67 ID:CcL0GLY/0.net]
- ロック祭り、X曲ほとんどやらないような気がして結局チケット買わなかった。
トシソロはほぼ興味ないし。
今年のファンミもX曲全くやらなかったもんね。
- 558 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 20:42:49.21 ID:iwVvPkSJd.net]
- >>544
自分もそんな気がする
今の時代で今のトシの環境ならXから切られたとしても特に困る事はないだろうけど
クビになって可哀想と言われるのは面白くないな
逆にヨシキって酷い、冷血、って批判が出るかもだけどそれもちょっと嫌かな
トシのCDがランキング上位にいけばトシもXもwin winな感じになって良いんだけどね
- 559 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 21:18:04.79 ID:CV6xN0Gba.net]
- >>547
たいていのバンドでボーカルが抜けたら
残った楽器隊のほうがかわいそうといわれるよね
ｗinwinて思われるように
トシも頑張らないとね
- 560 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 21:37:03.09 ID:iwVvPkSJd.net]
- >>548
Xの場合はメジャーデビューの頃から「Xの社長はワンマンヨシキ」って有名だからね
トシが抜けたらバンドが続かなくてまた解散だろうから楽器隊が可哀想には違いないけどね
CDは、トシは頑張って作ったから購入で頑張るのはファンの方だよ
- 561 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/25(水) 21:42:54.77 ID:YLCP7uaU0.net]
- 地方ツアーとか、もうやってくれないのかなぁ。テレビの仕事やりながらだと、東京からなかなか離れられないか、、、
東京とおいなぁ
- 562 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 21:59:11.10 ID:CE+hCYLE0.net]
- >>479
同意
- 563 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/25(水) 22:04:21.38 ID:uH7eIL0H0.net]
- Red Swan、実際聞いてどう？私は普通、購入意欲まではわかない。本当はRed Swanの板に残そうと思ったけど見つからなくなった。消えてない？
- 564 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 22:04:47.39 ID:/tkUeDLc0.net]
- ロック祭りVIPで買わなきゃ良かったかな？
まあDSよりはずっとマシだから覚悟して楽しむわ
前田小瀧AKだけならここでグチってやるｗ
- 565 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 22:09:56.43 ID:
]
- [ここ壊れてます]
- 566 名前：G/GoF3K40.net mailto: 今回はサポメン発表まだ無いね []
- [ここ壊れてます]
- 567 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 22:10:44.52 ID:pnHYBRC40.net]
- よしきの鬼畜レコ いつもイヤだった
ＨＯＨ ほんとはいつもイヤだった
再結成後世界ツアー イヤだった
We are X映画 実は好きじゃない
ルナフェス 出るつもりだった
進撃 残念です
Xは10年ごとに何か起きる
いいこととは限らない
もう後になってぐじゃぐじゃ言ってないで。
としらぶに愚痴ってないでよしきに直接言って。
我慢してないで直接言って 。
- 568 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 22:25:01.24 ID:ALR17RKNH.net]
- >>555
分かってると思うけどToshlは性格的に欠陥人間だからね
YOSHIKIに言うのは無理なんだよ
いじめっ子にいじめられっ子が正面切って物を申せるか考えてみたら分かる
言える訳が無いんだよ
今回みたいに遠距離対応していく感じになる
- 569 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 22:37:45.78 ID:j6Vy8Dj80.net]
- よしきの鬼畜レコ いつもイヤだった→AOLの頃直接言った
ＨＯＨ ほんとはいつもイヤだった→言う相手が違うw
再結成後世界ツアー イヤだった→直接言ってた
We are X映画 実は好きじゃない →直接言ってた
ルナフェス 出るつもりだった→言ったが却下された
進撃 残念です →本人に伝わったはず
Xは10年ごとに何か起きる→愚痴ではなく日常会話
いいこととは限らない→愚痴ではなく日常会話
つまりXでは何か言っても意思や意見が通らないんでしょう
離れてストレス無く楽しくやる方が良いかもしれない
X側の都合で、離れるのは難しいだろうけど
- 570 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 23:20:09.64 ID:OweZE75e0.net]
- >>479
ディープなトシラブだね。
- 571 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 23:21:11.60 ID:OweZE75e0.net]
- >>553
レポ楽しみにしてるね。
- 572 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/26(木) 01:35:39.05 ID:pbGeH3KS0.net]
- そして誰もいなくなった
- 573 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/26(木) 05:03:44.90 ID:o/K/+m49a.net]
- >>514
そもそもまずROCKバンド長年やってる人は根底にROCKが好きっていうのがあって
好きだからこそROCKの歴史調べたり学んだりしてどこどこのステージに立つのが夢でその為に頑張る！とかいうのをモチベにして頑張ったりするけど
トシはそこまで自主的にROCK好きになった訳ではなくてミーハー的な感じでKISS聞いてたのと
たまたまROCK向きなハイトーンボイスを持って生まれて
ROCKとトシの声に魅了されたYOSHIKIと偶然運命的に出会っただけいうだけであって
トシ自体にROCK魂がある訳ではないからなー
だから他のメンバーや他のROCKバンドの人達といてもトシだけ浮いてる感じがあるしROCKバンド活動への温度差が見て取れるし
ROCKからかけ離れた活動をしたがる
- 574 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/26(木) 05:51:36.03 ID:sfLKDQD+0.net]
- 何回ROCK言うねん
- 575 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/26(木) 08:29:35.69 ID:FNdT+Mrxa.net]
- ロック好きじゃないヨシキもXも好きじゃないって
じゃあ辞めれば？としか言いようがない
色んな話聞いてても根本的にバンド活動に向いてないんじゃない
本当は女優志望なのに無理矢理アイドルやらされてる子みたいな嫌々やってます感がある
- 576 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/26(木) 09:07:05.83 ID:xExs49S2p.net]
- ヨシキもXも好きじゃないなんていつ言ったの？
- 577 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/26(木) 09:55:51.94 ID:Rvh9xTbva.net]
- 昔のTOSHIのエピソードも現在の言葉の端々からもロック魂感じるけどな
メンバーの中でも生き方は実は一番ロックなんじゃないかと思うw
本人に自覚がないだけで
- 578 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/26(木) 11:24:27.72 ID:k0ii7fETd.net]
- >>563
辞めれば？と簡単に言うけど、以前辞めた時はメチャクチャに非難したじゃないの
戻ってこいとか、俺たちの生活はどうなるんだ、とか
しかも辞めていてもうやりたくないと言ってたトシを無理やり戻したのはX側だよ
トシに頼り過ぎだよ
だから次はX側から解雇の通達が来るのを静かに待つしかないと思うよ
- 579 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/26(木) 11:55:48.79 ID:trfMBjYha.net]
- >>56
- 580 名前：6
無理矢理連れ戻したんだっけ？
マサヤに命令されてトシから再結成申し出たのかと思ってた []- [ここ壊れてます]
- 581 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/26(木) 12:16:25.87 ID:k0ii7fETd.net]
- >>567
無理やりだよ、すごく無理やり
全然何もXと関わりのない時期にX運営委員会の使いがいきなりトシを訪ねて来て
トシが断っても断ってもしつこくXに戻ってくれと
何回目かの訪問ではついに土下座して頼んで来た
それでも返事を渋っていたら小室さんを差し向けて来た
戻ってくれたら3億円出すと言って来た
トシはそれでも断った
そして、マサヤにお金に惑わされなかった事を誉めてもらおうと思って報告したら
3億円と知ってマサヤの目の色がいきなり変わってXに戻れと言われたw
その時からトシはマサヤの色々な事に疑問を感じ始めたと言ってる
- 582 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/26(木) 12:31:52.78 ID:I6ocbxO20.net]
- >>566さん
＞トシを無理やり戻したのはX側だよ ＞トシに頼り過ぎだよ
ＨＯＨで洗脳されたままの方が幸せだった、トシさんを無理やり脱会させる方向に動いたことは間違っている、
というお考えなのでしょうか。Ｘはトシさんを必要としていたが、トシさんはＨＯＨを脱会する必要がなかった、
という論調にも感じられるのですが。
- 583 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/26(木) 12:50:01.47 ID:MUr8PIprd.net]
- そりゃ非難もするだろ……
変な女と洗脳にはまって長年のメンバーがバンド辞めるって言い出したら、情けなさと怒りが先にきて当然じゃない？
私がメンバーだったらふざけんなって殴ってるわ
でもそれだけじゃなくて、解散LIVEの前日までなんとか思い止まってもらえないか、ちゃんとToshIと話してたそうだし、非難しただけでは終わってないよ
- 584 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/26(木) 13:01:46.13 ID:BWROQMIu0.net]
- >>568
無理矢理Xに戻されたんならやっぱりトシの意見を尊重して辞めた方がいい
今はもう発言と行動の自由があるんだから
嫌々やってるなら彼もメンバーもファンも悲しいだけだからね
- 585 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/26(木) 13:05:59.02 ID:czKnxpwla.net]
- >>568
そのX運営委員会って、いまのXの事務所とは別物
X再結成が金になるとふんで、企画した輩でしょ
ヨシキはトシから電話をもらって
再結成の話をきいて「考えさせて」と答えてる
輩がXにギャラを渡さなかったので
ヨシキが裁判して（勝訴）
今はXの権利を自分の事務所でもってるんでしょ
ヨシキ達や今のX事務所がトシを連れ戻そうとしたみたいな
誤解をまねく書き方はよくない
- 586 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/26(木) 13:23:43.48 ID:MUr8PIprd.net]
- 連投ごめん
解散から再結成の頃が無理やりかどうかは、クリスタルピアノのキミの歌詞を見てもらえれば一目瞭然だった
この頃の気持ちが二人に残ってるといいね
- 587 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/26(木) 13:43:53.39 ID:tlG/W7RHM.net]
- マスカレイド聞いた時に何か嫌な事があって心境の変化あったのかなと思ったよ
- 588 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/26(木) 14:02:03.99 ID:czKnxpwla.net]
- >>574
嫌な事は誰にだってあるし
心境の変化もあっておかしくない
だけど、トシの場合はそれが多すぎ
数年単位で白が黒になって黒が白になって
言ってることもその度変節して
マサヤをかばうときも力説してたし
ヨシキにもクリキミ書いて歌ってたよね？
一本筋が通っていないから寄って立つ大地がどこなのか
さっぱりわからない
ここまで色々あってまだふわふわしてるなら
信用するのがむずかしい
- 589 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/26(木) 14:14:46.25 ID:ISJU80kCa.net]
- Toshlの変わらないとこ
音楽をやりたいだけ
ステージで歌いたいだけ
- 590 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/26(木) 14:40:17.72 ID:t/Bo9ClJM.net]
- >>557
全文同意
- 591 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/26(木) 14:48:49.28 ID:tlG/W7RHM.net]
- >>575
ふわふわしてるのは分かるけど
- 592 名前：一貫しているのはヨシキに嫌気さすと距離を置いている
ヨシキが全て悪い訳でもトシが悪いわけでもない
歌を歌って相手が喜ぶことをしたいだけ
今のX JAPANではそれができないんじゃないかな [] - [ここ壊れてます]
- 593 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/26(木) 14:58:36.04 ID:czKnxpwla.net]
- だからそんなに嫌なら離れたらいいやん
そして二度と戻ってこなければわかる
それは自由だ
ヨシキは確かに個性的だしすごく好きな人もいれば嫌う人もいるだろう
嫌だ嫌だと匂わせつつお金のためにXの看板にしがみついたり
「残念だ」とかいってXのボーカルの地位を保全しようとするから
うさんくさくなってる
- 594 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/26(木) 15:18:44.16 ID:rp+aliDja.net]
- 嫌だなんて匂わせてないけどね
アンチだからそう思うんでしょ
- 595 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/26(木) 16:43:43.30 ID:41xwBVtH0.net]
- >>527
シダがー事務所がースタッフがーやってるのは普段からトシの事をディスリまくってる
アンチだったりヨシキ信者なんだよな
自分のやってるおかしな言動を人のせいにしないでほしいな
- 596 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/26(木) 17:07:18.79 ID:41xwBVtH0.net]
- >>579に関してはアンチ目線で見た持論を力説されても..って感想しかないな
自分はトシはレコーディングにしてもライブにしても
Xの為に自分の身を削ってバンドに貢献してきた一番の功労者だと思うし
これだけ永年にわたってXとヨシキに身を尽くしてきたのにそれが
ヨシキに伝わってなかったのかと思うとトシじゃないけど残念だよね
今まで散々声を酷使させてきて使い捨てかよと思ったわ
- 597 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/26(木) 17:59:38.52 ID:sLAc4ALL0.net]
- >>581
シダが悪いにしときゃいいんだよ
トシもヨシキも立てられるからな
別にいいじゃん
あいつらの顔潰れても
何か困ることあるの？？？
- 598 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/26(木) 18:35:49.13 ID:+zruQsgva.net]
- 事務所擁護とアンチ連呼が同時にきたね
- 599 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/26(木) 18:47:33.65 ID:sLAc4ALL0.net]
- >>584
ｱｳｱｳｶｰ Saef-XXXX、なんでいちいちIP変えてんのｗ
ワッチョイって本当に便利ｗｗｗ
自演モロバレですよｗｗｗ
- 600 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/26(木) 18:49:08.05 ID:sLAc4ALL0.net]
- 「ヒデ婆ガー」とか言ってみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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