- 1 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/20(金) 23:27:58.26 ID:j0pQ22RF0.net]
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
※次スレは>>950が立ててください。立てられないときは速やかに報告。
※乱立を避けるために宣言してから立てること。
※スレタイは「Toshl スレ番号」かつ、テンプレ改変がないもの。 他は嵐が立てたものと見做し、削除依頼を出します。
【注意事項】
・sage進行推奨
・女ネタ、ファンネタ禁止
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Toshl(TOSHI・龍玄とし)271
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- 415 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 12:22:20.69 ID:b0+1/OLoM.net]
- >>405
金落とさないドヤァうざｗ
- 416 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 12:23:37.31 ID:k5M746AmM.net]
- うん。だから心の闇は根深いと思う
そもそも若くに芸能界入ってスターになった人と元々事業家でセレブ相手にしている事務所だよ？一般的な金銭感覚な訳ないよ
トシは純粋でそんな事するはずないって思う方が辛くないかな
- 417 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 12:24:04.36 ID:G8TDpqdJa.net]
- >>406
さんざん金落としたからいいやんw
今回は内容にそれほど惹かれない
オデストやってないし
- 418 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 12:27:38.41 ID:b0+1/OLoM.net]
- >>408
自分も批判してるのに何言ってるのか意味不明ｗ
- 419 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 12:29:20.52 ID:NNw+L3GSM.net]
- >>407
一般人の金銭感覚あるわけないよね
若くして売れて、大金貢いで、自己破産したけどここまで復帰して
- 420 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 12:38:06.93 ID:GcfKTXqA0.net]
- （セレブ相手にしてる事業家が一般人の金銭感覚ないのに
ヤフーショピングでDSのお土産買おうとするかな
それこそヨシキDSみたいにワインお土産とかじゃないのだろうかワインいらんけど）
- 421 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 12:42:00.86 ID:A8KR5y40r.net]
- 今回の騒動はToshlの事務所が発端だったとしても
責任はToshlにあるよ
知らなかったでは済まされない
Toshlのことは好きだけど
色々残念だ
音楽が汚された気分
- 422 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 12:45:36.92 ID:5fC/VDQMK.net]
- >>407
純粋だから残酷ともいえるけどな
>>404
人間みんなそうだろうタダ働きなんて誰もしたくない
信頼出来るから全通してくれた対価として直接話すことを始めたのかもな
- 423 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 13:07:56.60 ID:CFL8qtdo0.net]
- >>412
今回の騒動と言うけど今の段階ではまだ何も分かってないんだよ
ヨシキがちゃんと説明しなきゃ他の誰も何も言えない
トシの方は、この度のことは残念だが可能な限りXは続けたい、と言える事は言ってる
- 424 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/24(火) 13:13:55.67 ID:U+S7gp060.net]
- >>410
そう言えば、うろ覚えだけど、昔のまだレイラさんがMCやってた頃のとしちゃんで、
カレーの肉の話題になって、レイラさんが材料は値段を考えて買い物するって
答えてたのに対して、Toshlが「え？値段で決めるの？美味しいのを買うんじゃないの？」
って言っててびっくりした。一般民の私はこれに違和を覚えた。
金銭感覚は普通じゃないなと思った。
- 425 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/24(火) 13:41:53.85 ID:1VbLgnpO0.net]
- YOSHIKIもだんまりしてるのは良くない
- 426 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 13:48:34.85 ID:tWhFJYfl0.net]
- >>415
いちいち値札見て食材買うロックスターなんて
すげーヤだけど
チュプじゃないんだからさ
- 427 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 13:57:31.64 ID:0k1zaKjNM.net]
- よしきの方が値段見そう
性格的に
- 428 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/24(火) 14:00:09.04 ID:WVq8uR2A0.net]
- ほとんどシダに流れてると噂もあるから気安く買えない
- 429 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 14:44:31.35 ID:XLz4i/+nH.net]
- 382も言ってるけど、Toshlがやってるのはホスト業なわけだ
日本を代表するヴォーカルの一人がホストをやってるわけ
歌で勝負する本筋から外れたところで仕事をしてるわけだ
勘違いしてるとしか見えないよな？
歌で勝負するだけで十分金を取れるヴォーカルなのに何をやってるのか？と批判が出るのは当然なんだよ
- 430 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 14:49:26.27 ID:cCsAHgYu0.net]
- バースデーDSが終わって3ヶ月経ったら、あけおめDSがあるよな
- 431 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 15:01:22.74 ID:UKBHx1KP0.net]
- トシって承認欲求強いんだよねとにかくチヤホヤされたい
これは若い時からそうだと思う
Xにいる限り永遠に2番手（ヒデがいた頃は3番手）であり続けるから本当の意味でトシが満たされる日は来ない
ソロをやることで自分だけを見てくれるトシラブに逃げてるんだよ
そしてソロで満たされるとXの活動（というかヨシキのワンマンぶり）にだんだん嫌気がさしてきて距離を置きたくなってくるっていう10年前と同じパターン
このループはXやってる限り一生続きそう
- 432 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 15:04:14.47 ID:UKBHx1KP0.net]
- >>422
10年前じゃない20年前だ
- 433 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 15:23:06.10 ID:3M3CT+had.net]
- >>420
ホストなら骨の髄までしゃぶって最後には呆気なく棄てられるね
- 434 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 15:32:53.89 ID:HautyVFva.net]
- >>422
トシが求めてるのは「X JAPANのトシのファン」じゃなくて「トシラブ」なんだよね
そこがモヤる
- 435 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 16:57:13.65 ID:N+DLXqVC0.net]
- ToshIくんもただバカ高いDSだけしないでその中でチャリティーもしなきゃダメだよ
よっちゃんのDSも確かに高額だけど全公演でチャリティー活動やってるし
今回だけでも5000万近くいってる
自分のことしか考えないから叩かれるんだよ
- 436 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 16:59:31.33 ID:N+DLXqVC0.net]
- せい‐れん【清廉】
［名・形動］心が清らかで私欲がないこと。また、そのさま。廉潔。「清廉の士」「清廉な人物」
- 437 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 17:10:45.76 ID:V88GComCp.net]
- トシは絶対に侵してはならないことをした
龍玄としと命名したこと
この段階で坂道を転げ落ちていくことは決まっていた
- 438 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/24(火) 17:16:44.55 ID:N8tv5YMs0.net]
- >>420さん
でもでっかい会場でライブやって客が入らなかったときに支払いをすることのリスクを考えれば
小さい会場で限られた少人数の客から高額のお金を集める方がリスクは少ないよ。
トシさんのこのやり方を認めるかわりに、今のライブのやり方でトシさんの人柄を判断するべき
だと思う。
- 439 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 17:43:18.35 ID:+LB1Ojiud.net]
- >>429
Toshlの人柄は銭ゲバじゃん
- 440 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/24(火) 17:45:16.18 ID:BBzmh3aBp.net]
- 顔がブサイクだと、そんなに拗らせるもんなのかね？
歌上手いんだから、認めて！認めて！ってしなくても大丈夫なのに
家庭崩壊か
- 441 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 17:45:57.62 ID:N0/8b3Pt0.net]
- >>415
鬼龍院とのラジオっけ？
えっ？発泡酒ってなに？
えっ？第三のビールってなに？
ってマジトーンで聞いてて浮き世離れしてんなーって思ったww
確かにお酒飲まなくても
小銭すらない状況からここまで復活すらまでに
誰か発泡酒の存在を教えてあげて欲しかったわx
でも洗脳されてたときも50万くらい下手すりゃ
１日で稼げたんだから、金銭感覚は一般人とは
違うか
- 442 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 17:46:58.40 ID:N0/8b3Pt0.net]
- >>415
鬼龍院とのラジオっけ？
えっ？発泡酒ってなに？
えっ？第三のビールってなに？
ってマジトーンで聞いてて浮き世離れしてんなーって思ったww
確かにお酒飲まなくても
小銭すらない状況からここまで復活すらまでに
誰か発泡酒の存在を教えてあげて欲しかったわx
でも洗脳されてたときも50万くらい下手すりゃ
１日で稼げたんだから、金銭感覚は一般人とは
違うか
- 443 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 17:59:08.88 ID:A8KR5y40r.net]
- >>428
ロックスターとしてはあれなんだけど
Toshlだったら値段で決めるよねーって言っても何だか微笑ましい
でもロックスターのくせにケチくせえなって言われるかもね〜
- 444 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 18:05:17.64 ID:nTZbQ89W0.net]
- 林みたいに偽善でも被災地に寄付くらいやれよ
アヤの乞食根性じゃ無理だけどな
- 445 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/24(火) 18:11:39.61 ID:5aD0WBHVa.net]
- >>415
洗脳時代に、お金持たせて貰えなくて、おにぎりとお茶とコンビニのおでん？だっけ？で生活してたとかいうのは、なんだったんだろう
- 446 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 18:12:36.09 ID:V88GComCp.net]
- 120人だと仮定して
514,080×120=61,689,609
支払い差っ引いても4日でスゲー
- 447 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 18:24:24.27 ID:ZcKGMKZpa.net]
- てか買い物の時値段見ないとか芸能人なら割とみんなそうだろうけどそれを言うか言わないかだよね
特にトシみたいな人がそれ言っちゃうのどうかなとは思う
ヨシキは以外と庶民派アピールするから自己プロデュース上手いよね
- 448 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 18:32:09.90 ID:MhQ+ppkh0.net]
- >>425
最近、ファンになったんだけど、Xファン（ヨシキファンかな？）は洗脳や、宗教と同じような思想の人たちが多くてびっくりしたよ。
新規だからこそ、客観的に物事がみれるのかもしれない。
ヨシキの言っていることが絶対、正しいと思い込んでいて、お互い言っていることが違っていたら
相手が間違っていると思い込んで、相手を攻め立てる。
ヨシキは、自分の都合が悪いことがあると、トシのせいにする言い訳をして、
その発言をきいたファンはトシを攻め立てる。解散前はそんな感じのことが通常だったんだろうと想像できます。
そんな状況におかれたら、ファンといえども、トシラブを求めることが当たり前だと思う。
今回の騒動でも、ヨシキの言い分を信じて、トシの事務所のせいだと思っている人がいて、びっくりです。
いろいろ情報を知れば、ヨシキの言っていることが間違っていることくらい、わかるのに。
解散前、トシは一生懸命、何百回と歌わされても頑張っていたのに、世界向けのアルバムが発売することができなかった時の理由だって、発音以外にもいろんなことがあったのに、
「トシの発音のせい」といって、全てトシのせいになってさ。
そんな思考のファンになんだから、トシのせいで、世界進出できなかったって、言っている人もいたと思う。
ヨシキはずーとそういうやり方で、やったから、トシなしのX名義でも何も文句言わないよね。と
ファンのことをなめていたんだろうと思う。
昔は情報が少なかったかもしれないけど、今は情報が多く入ってきて、ヨシキの嘘や、本性がとりつくえなくなってきている。
ヨシキも人にせいにしないで、自分の気持ちを語ってほしい
- 449 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 18:38:02.98 ID:pizoeVyHM.net]
- >>439
私も新規だけど
Xファン異常すぎて引いてる
ヨシキは教祖様だね
- 450 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 18:39:53.91 ID:zmq/fLjsr.net]
- 長いしトシラブすぎて客観的になれてないと思う
- 451 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 18:42:42.82 ID:kzmCvn8V0.net]
- アメリカの寄付と日本の寄付は位置付けが違うから同列に語ってやるのはかわいそうだな。
アメリカは税金対策と、企業ならやるのが当たり前の文化。会社経営がうまく言ってることのアピールに使うし。
日本はまだまだ偽善者とか言われるレベル
控除も大したことないからね。
- 452 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 18:48:39.28 ID:0N174hwQM.net]
- 自己破産してるのに寄付しろってww
- 453 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 18:49:01.16 ID:5fC/VDQMK.net]
- ヨシキの分が悪いときはトシ叩きが激しくなるから
まあそういうことなんだろうな
- 454 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 18:52:12.35 ID:0N174hwQM.net]
- >>442
トシがやったら確実に叩かれるよな
- 455 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 19:26:11.83 ID:CG1j6XD0d.net]
- >>428
銀座の母に、大絶賛だったけど(笑)
龍玄とし。。
全通50万って、どういう金銭感覚だよ…って 思ったけど、 企業パーティーの出演料1000万円提示ってみると お安いのか。。。
xjapanにも どんだけ 吹っ掛けてるんだろう と邪推もしたくなるわ。。
- 456 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/24(火) 20:02:31.64 ID:k9gTwZwV0.net]
- Toshl、アッコさんのトリビュートアルバムの録音シーンをインスタに上げて大丈夫なのかなー。こないだのニコ生も、オデスト、、、。
- 457 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/24(火) 20:43:52.51 ID:+0ctRb250.net]
- >>439
toshlのせいで間違ってないと思うけど。
ハッキリ言ってアメリカ人ほど他人の発音に煩いやつらはいない。
公にバカにしたりはしないけど絶対認めないし受け入れない。
だから発音に関してはtoshlのせいで間違ってないわ。
だけど楽曲さえよければという判断も、
toshlにそれがクリアできると思ったyoshikiも大概甘かった。
yoshikiが絶対だなんて思ってるのはyoshikiのファンでも痛い人だけだよ。
盲目toshloveと一緒。公平に見れるって言ってるけどあなたも大概偏ってるよ。
今回はyoshikiのいってることそれなりに筋通ってるでしょ。
他メンがレコに参加してることルナフェスの件と併せて考えればね。
toshlのほうが何が残念なのかも経緯も説明せずにアホラブ暴走させてるじゃん。
- 458 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 20:51:12.12 ID:kzmCvn8V0.net]
- >>448
そういう話にするんであれば、
ヨシキ以外の誰が世界進出を望んでいたのかな？
日本で売れたら満足のメンバーもいたんじゃない？
メンバーの意思が付いてきてないのに暴走したのは誰？
それでトシが病んだとしたら、解散(トシ脱退)のきっかけは誰？
という話になるが。
- 459 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 20:54:04.08 ID:CLV5oX1U0.net]
- この1年以内の新規のトシファンってやたらヨシキを目の敵にしてるよね
1.2年でも見てればヨシキの良いところもトシの良くないところも見えてくるのに
全部トシが絶対正義でヨシキが完全悪みたいな偏りすぎだよ。アホラブって馬鹿にされるのそういう人達のせいだと思う
やたら長文でやたら改行してる人
- 460 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 21:22:30.33 ID:mrRagJCxa.net]
- なんだかんだ若い頃のヨシキのカリスマ性というか引っ張っていく力みたいなのは凄いと思う
それに誰よりもトシの声を愛してトシの為に曲を作り続けたのもヨシキだよ
世界進出も世間的な流れや後押しもあっただろうしメンバーみんな最初はやる気だったでしょ
ただ発音問題というのは日本のバンドが海外に出るときに必ず出てくる問題で
ラウドネスの二井原実なんかはクビにされて新しく外国人ボーカル入れられたからね
それに比べたらヨシキは根気強くトシと一緒にトレーニングとかもして最後までトシの可能性を信じてたと思うけど
- 461 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 21:31:58.92 ID:UcHYFU3d0.net]
- >>450
これ
アホラブで林に文句言っていいのれいこさん含め解散前のファンだけだよ
- 462 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 21:41:19.81 ID:UcHYFU3d0.net]
- 英語の発音の問題はどうなんだろ？
日本人目線でみたらルナフェスで女王蜂のアヴちゃんみたいにならないのかな？
というかアブちゃん自体国籍不明だから例えにならないと思うがｗ
- 463 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 21:48:24.81 ID:5/JEbbHHM.net]
- >>450
ここ半年の行動だけ見るとヨシキかなりオカシイからしょうがない
あれだけ映画の宣伝で友情売りしてこれじゃね
- 464 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 21:49:55.93 ID:5/JEbbHHM.net]
- SNSの煽りは頭大丈夫？ってレベルw
- 465 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 21:53:22.46 ID:Zbdrw8X30.net]
- >>450
普通の感覚の持ち主からしたらヨシキが異常なんだよ
- 466 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 22:09:53.94 ID:4rhWf2Cq0.net]
- >>298
MASAYA来たらどうすんの
- 467 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 22:12:41.79 ID:MhQ+ppkh0.net]
- >>451
たくさん言いたいことがあるので、長文、失礼します。
確かにカリスマ性はあって、ひっぱっていく良い方向にむかっていたのはタイジが在籍していた時までじゃない？
それ以降は、世界進出のため暴走し、相手の気持ちを考えず、相手を傷つけて、挙句の果てに、解散しました。ということがだよね。
1995年前後の、過去のヨシキやトシのインタビューとかを見ると、こんなひどいことしていたんだと、びっくりしました。
それがファンも何も思わなかったり、誰も止める人がいなかったというのが、本当にかわいそう。
血を吐くまで歌わせたり、トシに発音が悪いと攻め立てて、歌う前に2時間くらい英語の発音をトレーニングさせたり、本当にひどすぎる。
そのインタビューでは「トシには今回のレコーディングで自尊心の傷つくこと言っちゃったなぁ(笑)」とか言ってさ。
それに、トシの可能性を信じていたというけど、この言葉を言うわけでもなく、ヨシキの言動は、なんで英語がうまく発音できないんだと、トシを追い詰めてばかり。
たった一回のアルバムで、世界成功するはずなんて、ないんだから、アルバムをどんどん出して、海外でライブすれば良かったのに。もう遅いけど。
ヨシキ以外のメンバーは、アーティストとして普通のアルバムをコンスタントに出して、ライブするという活動をしたかったんだと思う。
1992年以降のヨシキの言動は、ちょっと疑問だらけです。
アルバムも延期してばかり、パタが倒れる前、アルバムの発売日まで決まっていたのに延期してさ。
自分に注目されないと思うと、インスタに、アルバム、レコーディング中とあげたり、
アメリカのセレブたちや、アメリカの有名人とパーティしたり、本当に何がしたいのかわからない。
- 468 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 22:20:12.45 ID:5U64x3Uld.net]
- >>458
ハッタリ商法が究極のお仕事なんだよ
- 469 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 22:20:15.65 ID:CLV5oX1U0.net]
- ワッチョイって便利だね
トシスレで延々ヨシキの愚痴言ってるの大体新規（自己申告）
自分たちはまともな感覚で客観的な視点から見てる！とか反論してくるんだろうなー
- 470 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 22:23:03.85 ID:UcHYFU3d0.net]
- >>458
1992年TOSHIのANN最終回聞けよ
TOSHIは「必ず（海外で）成功して帰ってきます！」と意気込んでラジオ終了させた
世界は並大抵の努力では成功しないのはTOSHI自身理解してるはず
それでもTOSHIは自分で決めて挑戦した
だけどうまくいかなく1996年からは日本での生活が多くなってすれ違いが生じた
これでもすべて林だけが悪いのか？
だから新規はもっと勉強するべきなんだよ
れいこさんはWPのデータベース再公開して欲しい
こういった新規アホラブにはうんざり
- 471 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 22:27:47.13 ID:1EgBnloja.net]
- トシスレで必死にヨシキ擁護してる方が頭おかしいけどな
- 472 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 22:29:05.27 ID:fJWN1J9n0.net]
- >>461
ダメだったんだから潔く諦めるのも大切では？ずるずる何十年も引きずって無駄にしたことも多い。
- 473 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 22:34:02.18 ID:CG1j6XD0d.net]
- >>458
ほんとに ボーカルマシン扱い だったんですね…
- 474 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 22:35:59.51 ID:CFL8qtdo0.net]
- >>461
>>463
そうだね！挑戦は立派だけど潔く方向転換することも大切
上手く行かなかった原因を 多 方 面 か ら 謙虚に究明することも大切
それが出来ずに何十年も引き摺るのは愚かだと思う
- 475 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 22:39:39.97 ID:UcHYFU3d0.net]
- >>465
そうすると行き着くのは守谷なんだけどねｗ
- 476 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 22:40:22.43 ID:UcHYFU3d0.net]
- Toshlは瀬能と結婚するべきだったんだよ
- 477 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 22:43:53.42 ID:CFL8qtdo0.net]
- >>466
意味がわからない
もしかしてアンカーミス？
- 478 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 22:46:02.91 ID:UcHYFU3d0.net]
- >>468
だから「上手く行かなかった原因」は「守谷香と出会ってしまったこと」
- 479 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 22:51:53.42 ID:N0/8b3Pt0.net]
- タイジが居た頃のXかっこよかった
曲もライブも
パワーバランスもとれてて
トシをちゃんと見て、認めてくれてたのはタイジだったのに
そこからワンマンバンドになっていって
だんだんトシの表情が暗く、強張っていって
インタビューでは明るく言ってたけど、
ここでやってくなら甘えられない、当たり前だって
追い詰められてね
今回の事も、トシは歌えるうちに歌いたいはずなのに
なんで？？
って昨日まで思ってたんだけど
DS集金で全部吹っ飛んだw
トシも大概だわw
X JAPANに情熱あるように見えなかったのを見ないようにしてたけど
本当にないんじゃないかと思うw
- 480 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 22:52:55.35 ID:UcHYFU3d0.net]
- >>470
草
- 481 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 22:56:17.13 ID:1LtfiOV20.net]
- >>470
TAIJIがいたころからのファンなのに、昨日のことで全部吹っ飛んだのか…凄いことだな
- 482 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 23:02:12.71 ID:UcHYFU3d0.net]
- >>468
そしてまた「上手く行かなかった原因」は「士田昌枝と出会ってしまったこと」
- 483 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 23:04:44.95 ID:CFL8qtdo0.net]
- >>469
あまり演奏がうまくないアジア人バンドがアメリカ音楽市場でランキングに入り込むこと自体が
無理だったと思うよ
日本人が英語で作詞作曲歌唱って、日本に置き換えて考えてみると
たとえばベトナム人バンドが日本語の歌を作って歌ったとして、
それを聞いた日本人たちが変な感じだと思うのと似た感覚なんじゃないの？
坂本龍一みたいに音大の大学院卒で映画音楽やるとか、コンピューター音楽の幾多郎とか
指揮者とかジャズメンとかなら認められることもあるだろうけど
- 484 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 23:12:30.38 ID:1LtfiOV20.net]
- ところでToshlはだんだん髪の毛伸びていくけど、どこまで伸ばす予定なんだろうか
色はともかく、昔みたいに長髪にしたいのかな
- 485 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 23:39:52.21 ID:ikO889Do0.net]
- >>274
それ思ったけど、さすがにマ〇ヤの曲DSで歌ったらそこにいるトシラブ金返せって暴れそうw
- 486 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 23:49:56.63 ID:ikO889Do0.net]
- >>347
全く同じw
- 487 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 23:51:25.68 ID:QmPPh5N20.net]
- >>404
そんな売り方とビジネスするならもはや個人事務所作って1人で管理とマネジメントした方がよっぽどいい気がする
どんな芸能人でも一度人気出た人はコアなファンが付くからそういう人達は高額イベントやDSやライブにも参加するし高額グッズも買う
そのぐらいのファン付いてるなら個人事務所でもやって行けるし効率も実入りも良い
- 488 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 23:53:41.30 ID:UcHYFU3d0.net]
- >>476
倉渕は人間的にクソだが「君はいないか」は認める
10回以上詩旅行って聴いてたから今でも歌える自信あるｗ
あと「EARTH IN THE DARK」はいい
- 489 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 23:56:26.23 ID:PkTQNt+s0.net]
- こんな高額課金させるなら、常連をこの倍くらいの値段にして
シークレットでやればいいのに
- 490 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 23:58:55.51 ID:UcHYFU3d0.net]
- >>480
レムリアアイランドかな
- 491 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 00:21:11.15 ID:x4bUwcHL0.net]
- アースインザダークイベのサイン綺麗に消えてた
- 492 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 00:22:22.66 ID:Ki5uCjYu0.net]
- アースインザダークは、ちょっともったいないと思ったけど捨てた
- 493 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 00:28:12.50 ID:CHCJGKRdd.net]
- Toshl「HOH時代の曲は聴かないでください、思い出したくもないから」
- 494 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 00:42:08.61 ID:Afzh+P+7M.net]
- >>352
去年軽く公にしてたのっていつごろかわかりますか？
私もこの件がいつ始まったのか気になってます
- 495 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 00:54:40.67 ID:Afzh+P+7M.net]
- >>367
そんな感じで事務所がX本体事務所と都度交渉してるとしたら
そりゃあ、活動もストップするわな
価値を高めたり残された力を大事に使うのはいいが
ファンや本体の財布具合と折り合わなければ
宝の持ち腐れになっちゃう []- [ここ壊れてます]
- 497 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/25(水) 01:01:29.22 ID:fU68n5/V0.net]
- >>449
じゃあ嫌だって言わなかったのは誰なの？
結局ついていって一緒に記者会見までやったじゃん。
yoshikiに追い詰められたっていうけど、それだけじゃないでしょ。
そもそもは自分に極端に自信のないtoshl自身の問題も大きい。
- 498 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 01:06:09.35 ID:hQk8rVgl0.net]
- 林は交通整理をすると断言した
当然トシにも今後の事を問うだろう
で、同じベクトルに向かう気がないなら多分解散じゃないかな
解散なら最後はジャニーズ空気読んで東京ドーム最後くらい返して欲しいね
- 499 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/25(水) 01:09:14.53 ID:lSsCDSUc0.net]
- >>458さん
そのよしきさんのエンドレス・レコーディングのパフォーマンスによって、ＸＪの存在価値はそれなり
に認められ、としさんのＤＳの金額も高額に設定できているのですから、必ずしも間違っていないの
ではないでしょうか。アルバムを出して売れなかったらバンドはおわりです。
- 500 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/25(水) 01:14:08.56 ID:fU68n5/V0.net]
- 今後もXJAPANとしてやっていくっていうのあくまでtoshl側の言い分だし、
今みたいに都度契約云々いってバンドに迷惑かけるならすっぱり辞めたほうがいいし、
それでyoshikiが一度目と同じ結論に至るならそれも仕方ない。
でも今回はyoshikiも解散はしないんじゃないかな。
都度違うボーカル迎えてっていうのも面白いよね。
- 501 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 01:30:15.81 ID:hQk8rVgl0.net]
- 草
436 整理番号774 sage New! 2018/07/25(水) 00:55:28.58 ID:cH9po/eb0
トシスレがワッチョイになったらだっぺだっぺ自演ガーの人がむこうでは消えたw
- 502 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 02:00:27.63 ID:Afzh+P+7M.net]
- >>490
同意です
4人の写真アップしたのは
本体ファンを安心させるためもあるのかなって
思いました
- 503 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 04:17:31.10 ID:Ds+LOsDO0.net]
- >>458
当時の日本のバンドが海外でやることの難しさ分かってるのかな
インターネットなども普及してなくてアメリカ人は日本のことなんてほとんど知らなかった時代だよ
差別や偏見も今よりずっとあった
アルバムどんどん出してライブするなんて無理だから
できるとしたらどっかのバンドの前座でドサ回りするくらいじゃない
当時はトシだけじゃなくみんな慣れない環境で疲弊しきってたことも考慮してほしい
特にヨシキはアメリカで舐められないようにあえて強いリーダーを演じてた部分もあったんじゃないかな
アメリカでは外交と一緒で交渉時などに強気に見せることが結構需要になってくるから
ヨシキがアメリカに行ってまず最初に聖書を読んだり法律を勉強したのも契約や交渉をスムーズに進める為だと思う
だからってヨシキのやり方が全部良かったとは言えないけど、全てヨシキのせいにするのも違うと思う
- 504 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 04:46:25.18 ID:kGn/ndbBa.net]
- >>367みたいな考えを事務所がしてるとして
レッドスワンやら東スポやらでファンが不安になってるタイミングに高額DS連発してたら
本人は否定してたけど東スポが書いてたトシ運営の法外なギャラ要求で折り合いつかなくなり急遽ルナフェス出なくなった説が真実味を帯びる
レッドスワンの件の残念もギャラ交渉上手くいかなくて残念だったのか…？！と下衆の勘ぐりもしてしまう
そしてトシのDSでも個人イベでも声を極力セーブしていくといいつつ効率よく稼げるバラエティーではシャウトしたり1人で歌は積極的にしたり
遺体役やったりするというめちゃくちゃなトシのプロデュースとマネジメントのトシ事務所に信者以外の内外から違和感出て来たら
そらYOSHIKIも一旦立ち止まって交通整理したくなる
- 505 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 07:07:20.20 ID:amWxcHGbd.net]
- れいこさんのブログを読むと 今yoshikiがxjapanとしてやってることは アルバムの売上を上げて Toshlの声を世界に広めるため? って思えるが・・
もし、そうなら やっぱり進撃は Toshlの声でいくべきだったのでは? (今回はHydeさんの声に合ってると思うが。。)
akとuverworldの対バンフェスでakさんがToshlさん出た瞬間に空気がかわった。。Toshlが全部もっていった。エゴサーチしたらToshlの話題ばっかだった(笑)。って言ってた
海外アニメフェスは、Toshlの声をおひろめするいい機会だったのになあ
(Toshl事務所が 日程が合わない ギャラが見合わない って断る可能性はあるが。。)
ToshlもXjapanのときは やる とか事務所に言えよ。akさんからコラボオファーあったとき「すぐ(承諾の)返事しろ って言った」とか言ってたので 自分がやりたい仕事は ギャラ低くてもOKするんじゃないの?)
- 506 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/25(水) 07:19:23.87 ID:fU68n5/V0.net]
- >>493
そうだよね。アメリカに幻想抱いてる日本人多いけど。
実は日本以上にコネ社会だし、学歴社会だし、建前社会で容貌至上主義。
yoshikiが色んなパーティでたりチャリティするのも結局人脈づくりのため。
正直コチェラ出れたのだってここ１〜２年のyoshikiの映画プロモが大きかったはず。
内容が云々は置いといて「we are X」の映画としての評価もそこそこだったし。
そういうこと知らない人が有名人と遊んでばっかりとか言うんだよね。
- 507 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 07:28:29.68 ID:sPry5gxRr.net]
- BDDSでトシ側が需要ある所にはとことん強気価格で出てくるのは改めてわかった
ルナフェスや進撃でもそれで難航したのが容易に想像できる
それを考えると結果強硬手段でルナフェス出演やめて進撃もハイドでやったX側の選択は間違ってなかったんじゃないかな
ハイハイ言う事聞いてたらトシDSみたいに昼夜1万値上げ→夜公演半分8万→夜公演全部8万、みたいに段々調子乗らせるだけだったと思う
トシ運営に都合良くXの看板が使えなくなる危機感持たせられて良かったとToshloveだけどそれ以上にXファンで他メンも好きな自分は思った
- 508 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 07:35:18.57 ID:VyBsPiTsd.net]
- xjapanを名乗る(利用する)のであれば、Xjapanの仕事は優先的に受けなよ って思う
ずるいわ・・
- 509 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 07:43:07.47 ID:sPry5gxRr.net]
- >>496
そうだね
ヨシキのやり方が絶対的に正しいかはわからないけどヨシキの営業努力があって今のXがあるんだよね
だからそれわかってる人や見てきた古参の人達は今回の件も静観に近い状態だよね
凸したりヨシキが何もせずトシを苦しめてるみたいに書くのはネット情報しか見てない新規のトシラブさんかな？
Xの情報遅らせたりわざと口にしなかったり、でもTVでは話したり集客では匂わしたり、都合良くXを利用するトシ側に疑問あるよ
- 510 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/25(水) 07:44:07.82 ID:dQZ4c/l7M.net]
- >>495
まさにそうなんだよ。今ならtoshlの声で納得させられると思ってるんだと思う。だから一番落胆してるのyoshiki じゃん。ギャラ云々でtoshl側がごねてやらなかったんならほんとに視野が狭い。近場で楽して稼ぐことしか考えてないと思われても仕方ない。
- 511 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 07:53:31.93 ID:5+SUveM60.net]
- なんでここの人達は週刊誌のギャラ問題が正しいと決めつけているんだろうか
ヨシキが全て悪いとは言わないけど今回の問題はルナフェスやコラボの事をきちんと先に説明しなかったからじゃないの？
- 512 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 07:58:32.44 ID:cKNZSB/t0.net]
- >>501
交渉の時系列や経緯など
Toshl側もYOSHIKI側も実はほとんど明らかにしてないし
今後も明らかになることはないでしょう
それなのに双方の言葉尻だけ掴まえて批判し合っても無駄なだけですね
分かっているのは楽観的な状況ではないというだけ
ドリフェスがどうなるかで状況は確定的になるのでは
- 513 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/25(水) 07:59:02.75 ID:uH7eIL0H0.net]
- DS案内出てから、やたらとギャラ問題に結びつける想像多くなってるね。これまでのYOSHIKIの言動みてると、単純にHydeと組みたかった、注目を取っただけじゃないの。内輪で楽しんでるだけのToshlにもモヤモヤするけど。
- 514 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/25(水) 08:00:35.37 ID:rIRtiKph0.net]
- トシ＝世界とか興味ない日本の芸能村でジャニとかとわちゃわちゃしてたい
ハイド＝ヴァンプスで世界進出かすりもしなかったがまだ諦めてない
林と１５６の思惑が一致しただけ
- 515 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/25(水) 08:02:01.10 ID:wARsqD6M0.net]
- レコーディングで度々呼び出されたギャラとか支払ってなかったんじゃないかな
だからトシ側は都度契約にしてついでにギャラアップも要求したらhydeに取って代わられた
ヨシキの丼勘定も悪いけど俺の曲でDS荒稼ぎしてるじゃんみたいなとこもあるんだろう
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