- 1 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/20(金) 23:27:58.26 ID:j0pQ22RF0.net]
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
※次スレは>>950が立ててください。立てられないときは速やかに報告。
※乱立を避けるために宣言してから立てること。
※スレタイは「Toshl スレ番号」かつ、テンプレ改変がないもの。 他は嵐が立てたものと見做し、削除依頼を出します。
【注意事項】
・sage進行推奨
・女ネタ、ファンネタ禁止
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・次スレは>>950が立ててください。立てられないのにふんでしまったら、自己申告してください
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鯖落ち、規制、荒らされた時の避難所はこちら TOSHI(Toshl)スレ2 したらば
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Toshl(TOSHI・龍玄とし)271
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- 381 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 08:43:58.45 ID:XLz4i/+nH.net]
- >>360
理解力無さすぎだね
高額DS自体を批判してるんじゃないよ
同じ高額DSでもYOSHIKIはそこまで批判されない
Toshlは批判される
何が違うか分からないんだね
Toshlは手口が下品なんだよ。品が無さすぎる
だから多くの人はいやでも嫌悪感を催す
擁護するのは無理だと悟るべきだね
もちろんそれでも行く人は行けばいいんだけどね
へたな擁護論をぶたずに黙って行けばいいのさ
自分なりに楽しんでくればいい
- 382 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 08:44:14.21 ID:5fC/VDQMK.net]
- >>371
ここで行かないと言ってる人の分が回ってくるんじゃないかなw
- 383 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 08:46:12.45 ID:zmq/fLjsr.net]
- >>371
なんとなくあけおめよりかは単発にまわってくると思ってる。無かったら縁が無かったでスッパリ諦めるかな
>>372
逃げてるのわかるしToshloveを離さまいと頑張ってる姿が悲しい
素朴な疑問なんだけどそのどっちも全通だと個人面談あるよね
トシって個人面談の時覚えてる感出してくるの？
- 384 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 08:46:52.51 ID:IWAaN6p/0.net]
- >>371
明けましておめでとうライブでは自分は単発取れたよ、確かに単発参加者は少数だし取れなかった人もいたみたいだけど
ただ今回は半分は平日開催、夜が全部8万、昼はミニライブの回有りで動向が読めない
全通は減るんじゃないかな〜と予想
- 385 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 08:52:22.33 ID:A8KR5y40r.net]
- YOSHIKIのDS自体と比較はできないけど
YOSHIKIのはキャラ的にも最初から質素で安価なライブは誰も期待していない
Toshlは歌旅でタダ同然で人のために歌い騙されて文無しからのスタート
清廉に生きると誓って地に足をつけて地道に活動続けることを期待されていたよ
この経緯があっての高額DS乱発は反感買ってもしかたないし
その空気を読めない運営もまずい
- 386 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 08:53:17.93 ID:A8KR5y40r.net]
- Toshlは歌よりもお金を選んだ
そう思わざるを得なかったよ
- 387 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 09:05:40.45 ID:RAVJJl4E0.net]
- >>375
何年も行ってる常連さんは覚えてるみたいよ
そして面談やると一線越えたと勘違いする人も一部いるんだよね
面談時はひたすら優しいしファンを大事にしたい気持も伝わるけど
あの距離感は勘違いしてもおかしくないかな
だけど何か間違ってると今では思ってる
自分はToshlの歌や声が聞きたいから行ってるんで親しくなりたい訳じゃないし
- 388 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 09:09:30.04 ID:zmq/fLjsr.net]
- >>379
答えてくれてありがとう
冷静な視点持ってる人の感想嬉しい
- 389 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 09:19:49.43 ID:kzmCvn8V0.net]
- >>373
えっ
頭悪すぎ
理解力ないのはどっちなの
自分は一切擁護してないけど？
高くてもいいから行きたい人とか
疑似恋愛商法でオーケーな人だけ行けばいいのに
「高いから行かない」
「付加価値つけて高額にしてるから行かない」
「売り方が汚い」
とか言う意味がわからないだけ
行かなきゃいいだけじゃんと思うだけ
- 390 名前：それが今のトシの稼ぎ方なんだから
それこそトシ的に「嫌なら来なくていい」
なんじゃないの？ [] - [ここ壊れてます]
- 391 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 09:28:46.49 ID:W6fL7INr0.net]
- 知人が全通してるけど、名前はもちろんちょっとした事(前回話したこと)覚えててくれたりして舞い上がってた。ホストと同じだよ。勘違いさせて通わせる感じが。
- 392 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 09:31:17.01 ID:zmq/fLjsr.net]
- >>381
横からだけど、行かないとか行かない理由言うのは自由なんじゃない？
それでも行く人は行くし、決して参加する人を否定してるわけじゃないよね
インスタのコメント欄に凸してるわけじゃなくここで話してるだけなんだから不満言うのは良いんじゃないかな
- 393 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 10:04:42.14 ID:GcfKTXqA0.net]
- 凸らずここで話してるだけなのにここで不満を言う人に対して、実際トシもそう思ってる、とか
トシ的に〜とかトシの立場になる必要性がわからない
どの立場なのか
- 394 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 10:29:57.15 ID:k5M746AmM.net]
- トシ今孤独なのかな。何やっても満たされてない感じを受ける
心の拠り所がToshloveって感じがしてならない
- 395 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 10:30:13.80 ID:XZJdZN/bd.net]
- >>333
ほんと、それね。
全文同意
- 396 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 10:37:07.40 ID:dGCVr0ET0.net]
- ヨヒキ婆自重
- 397 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 10:56:12.08 ID:oFLppaRnM.net]
- 年に１回だけ行けばいいだけじゃないの？
通しじゃないとそこまでチケット取れないの？？？
- 398 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 10:58:43.83 ID:cCsAHgYu0.net]
- 大晦日のガキ使に出るかな
完コピ枠で
- 399 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 11:00:02.22 ID:k5M746AmM.net]
- 全席のうち10〜15くらいが単発
それ以外通しで埋まる
- 400 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 11:08:41.09 ID:XLz4i/+nH.net]
- 文句言わずに歌えばいいというのは正論だ
だけどToshlはそうじゃないわけだ
心の中が文句で溢れかえってるわけだよ
YOSHIKIへのコンプがどうしようもない
今回のDSの回数の多さもYOSHIKIのDSへの対抗なんだよ
YOSHIKIが回数を増やしたから負けじと俺も増やすぞと
精神的にはまさに小物だよな。情けない男というしかない
- 401 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/24(火) 11:14:39.05 ID:N8tv5YMs0.net]
- >>372
メンタル弱いから洗脳されたのであって、その点からすれば全肯定してくれるファンを選ぶのは
まったく正しいと思うｗ
- 402 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/24(火) 11:23:58.46 ID:fv6K26Msa.net]
- >>301
事務所が設定してるんじゃない？お金のために
あの屋敷をこれからも維持するならお金もかかるだろうし
新曲の件はYOSHIKIの進め方に非があるだろうけど、どっちにも言い分ある気がしてきた
- 403 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 11:32:59.80 ID:sw1rc5hjM.net]
- >>393
館の維持費ww
世間知らずの貧乏人は家のTVで満足しなちゃいw
- 404 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 11:35:32.88 ID:WP6nIEdE0.net]
- バースデーのDS、ツイで盛り上がってるのは新規な人がほとんどの気がする。
もう疲れた。高額DSより他メンバーのライブ行く方が全然楽しい
- 405 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 11:37:59.60 ID:CFL8qtdo0.net]
- >>391
対抗心かどうかは分からないけどトシのDSも8公演だと埋まっちゃうからね
売れるの分かってたらそりゃやるだろうね
自分の理想はバースデイ４公演あけおめ6公演、ホールのライブで夏2日間春2日間かな
今回は何回行くか迷うなあ
- 406 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/24(火) 11:40:56.06 ID:fv6K26Msa.net]
- >>321
確かに歌う姿見ると応援したくなるよね
DSもやるのは勝手で払いたくなければ行かなければいいと自分を納得させている
世の中にはそれほど大金持ちではなくても、生きているうちにお金を使っちゃいたいという初老の子無し女性が結構いて、断捨離も流行っているから物より音楽を楽しみたいと言っている
そういうターゲットを上手く獲得した商法なんじゃない？
もう少し若いファンには恵比寿のライブとかもあるんだからいいじゃない
- 407 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 11:44:09.07 ID:k5M746AmM.net]
- 事務所のせいにしたい人いるかもしれないけどこれがトシなんだよ
洗脳されてると言う人もいるかもしれないけど
あれだけの事があった人だから回復してるように見えてPTSDになってるかもしれない
洗脳されてた時と同じ事を繰り返してしまう場合もあるみたいだし
- 408 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 11:56:17.54 ID:3M3CT+had.net]
- Toshl足元見てから価格設定したんだね
最低な人
- 409 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/24(火) 11:59:51.36 ID:K/PH7boza.net]
- >>390
そんなに？
みんな、お金持ちですね、、、
- 410 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 12:01:59.78 ID:5fC/VDQMK.net]
- >>398
洗脳の後遺症があるなら今の状態は理解できるけどな
昔は金を目当てに寄ってきた家族や元嫁らに苦労しているから
自分のために金を払ってくれる相手には安心するだろう
事務所も色々金の工面をしてくれているのかもな
- 411 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 12:10:39.24 ID:4WSRmSsSM.net]
- 今回の全通50万いいと思う
中途半端な金額だと無理する人でるし
申込み少なくなるだろうから、前よりはただの通しや単発が取りやすくなるでしょ
- 412 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 12:12:57.15 ID:NNw+L3GSM.net]
- れいこさん金額は平気そうだけど、休み取れるのかな
- 413 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 12:15:51.79 ID:GcfKTXqA0.net]
- かつて金目当ての相手に苦労したからといって
自分を好いてくれてる人たちに金の提供を求めるのってこじらせてるよね
かつて自分がお金で忠誠を表したようにファンにもそれを求めてるって事？
トシ本人はそんなつもりも自覚もないんだろうが。
本当の優しさや愛を知らない孤独な人に見える。
清廉とは言えないよ。疲れた。楽しそうなツイ新規がうらやましい
- 414 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 12:21:00.31 ID:G8TDpqdJa.net]
- 金ないなら行かなきゃいいだけなのに
前回もここでさんざん揉めたよなw
まあ批判の流れにヨヒキ婆が混じって便乗叩きしてるんだろうけど
ちなみに自分は行かない
- 415 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 12:22:20.69 ID:b0+1/OLoM.net]
- >>405
金落とさないドヤァうざｗ
- 416 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 12:23:37.31 ID:k5M746AmM.net]
- うん。だから心の闇は根深いと思う
そもそも若くに芸能界入ってスターになった人と元々事業家でセレブ相手にしている事務所だよ？一般的な金銭感覚な訳ないよ
トシは純粋でそんな事するはずないって思う方が辛くないかな
- 417 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 12:24:04.36 ID:G8TDpqdJa.net]
- >>406
さんざん金落としたからいいやんw
今回は内容にそれほど惹かれない
オデストやってないし
- 418 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 12:27:38.41 ID:b0+1/OLoM.net]
- >>408
自分も批判してるのに何言ってるのか意味不明ｗ
- 419 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 12:29:20.52 ID:NNw+L3GSM.net]
- >>407
一般人の金銭感覚あるわけないよね
若くして売れて、大金貢いで、自己破産したけどここまで復帰して
- 420 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 12:38:06.93 ID:GcfKTXqA0.net]
- （セレブ相手にしてる事業家が一般人の金銭感覚ないのに
ヤフーショピングでDSのお土産買おうとするかな
それこそヨシキDSみたいにワインお土産とかじゃないのだろうかワインいらんけど）
- 421 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 12:42:00.86 ID:A8KR5y40r.net]
- 今回の騒動はToshlの事務所が発端だったとしても
責任はToshlにあるよ
知らなかったでは済まされない
Toshlのことは好きだけど
色々残念だ
音楽が汚された気分
- 422 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 12:45:36.92 ID:5fC/VDQMK.net]
- >>407
純粋だから残酷ともいえるけどな
>>404
人間みんなそうだろうタダ働きなんて誰もしたくない
信頼出来るから全通してくれた対価として直接話すことを始めたのかもな
- 423 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 13:07:56.60 ID:CFL8qtdo0.net]
- >>412
今回の騒動と言うけど今の段階ではまだ何も分かってないんだよ
ヨシキがちゃんと説明しなきゃ他の誰も何も言えない
トシの方は、この度のことは残念だが可能な限りXは続けたい、と言える事は言ってる
- 424 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/24(火) 13:13:55.67 ID:U+S7gp060.net]
- >>410
そう言えば、うろ覚えだけど、昔のまだレイラさんがMCやってた頃のとしちゃんで、
カレーの肉の話題になって、レイラさんが材料は値段を考えて買い物するって
答えてたのに対して、Toshlが「え？値段で決めるの？美味しいのを買うんじゃないの？」
って言っててびっくりした。一般民の私はこれに違和を覚えた。
金銭感覚は普通じゃないなと思った。
- 425 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/24(火) 13:41:53.85 ID:1VbLgnpO0.net]
- YOSHIKIもだんまりしてるのは良くない
- 426 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 13:48:34.85 ID:tWhFJYfl0.net]
- >>415
いちいち値札見て食材買うロックスターなんて
すげーヤだけど
チュプじゃないんだからさ
- 427 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 13:57:31.64 ID:0k1zaKjNM.net]
- よしきの方が値段見そう
性格的に
- 428 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/24(火) 14:00:09.04 ID:WVq8uR2A0.net]
- ほとんどシダに流れてると噂もあるから気安く買えない
- 429 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 14:44:31.35 ID:XLz4i/+nH.net]
- 382も言ってるけど、Toshlがやってるのはホスト業なわけだ
日本を代表するヴォーカルの一人がホストをやってるわけ
歌で勝負する本筋から外れたところで仕事をしてるわけだ
勘違いしてるとしか見えないよな？
歌で勝負するだけで十分金を取れるヴォーカルなのに何をやってるのか？と批判が出るのは当然なんだよ
- 430 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 14:49:26.27 ID:cCsAHgYu0.net]
- バースデーDSが終わって3ヶ月経ったら、あけおめDSがあるよな
- 431 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 15:01:22.74 ID:UKBHx1KP0.net]
- トシって承認欲求強いんだよねとにかくチヤホヤされたい
これは若い時からそうだと思う
Xにいる限り永遠に2番手（ヒデがいた頃は3番手）であり続けるから本当の意味でトシが満たされる日は来ない
ソロをやることで自分だけを見てくれるトシラブに逃げてるんだよ
そしてソロで満たされるとXの活動（というかヨシキのワンマンぶり）にだんだん嫌気がさしてきて距離を置きたくなってくるっていう10年前と同じパターン
このループはXやってる限り一生続きそう
- 432 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 15:04:14.47 ID:UKBHx1KP0.net]
- >>422
10年前じゃない20年前だ
- 433 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 15:23:06.10 ID:3M3CT+had.net]
- >>420
ホストなら骨の髄までしゃぶって最後には呆気なく棄てられるね
- 434 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 15:32:53.89 ID:HautyVFva.net]
- >>422
トシが求めてるのは「X JAPANのトシのファン」じゃなくて「トシラブ」なんだよね
そこがモヤる
- 435 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 16:57:13.65 ID:N+DLXqVC0.net]
- ToshIくんもただバカ高いDSだけしないでその中でチャリティーもしなきゃダメだよ
よっちゃんのDSも確かに高額だけど全公演でチャリティー活動やってるし
今回だけでも5000万近くいってる
自分のことしか考えないから叩かれるんだよ
- 436 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 16:59:31.33 ID:N+DLXqVC0.net]
- せい‐れん【清廉】
［名・形動］心が清らかで私欲がないこと。また、そのさま。廉潔。「清廉の士」「清廉な人物」
- 437 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 17:10:45.76 ID:V88GComCp.net]
- トシは絶対に侵してはならないことをした
龍玄としと命名したこと
この段階で坂道を転げ落ちていくことは決まっていた
- 438 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/24(火) 17:16:44.55 ID:N8tv5YMs0.net]
- >>420さん
でもでっかい会場でライブやって客が入らなかったときに支払いをすることのリスクを考えれば
小さい会場で限られた少人数の客から高額のお金を集める方がリスクは少ないよ。
トシさんのこのやり方を認めるかわりに、今のライブのやり方でトシさんの人柄を判断するべき
だと思う。
- 439 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 17:43:18.35 ID:+LB1Ojiud.net]
- >>429
Toshlの人柄は銭ゲバじゃん
- 440 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/24(火) 17:45:16.18 ID:BBzmh3aBp.net]
- 顔がブサイクだと、そんなに拗らせるもんなのかね？
歌上手いんだから、認めて！認めて！ってしなくても大丈夫なのに
家庭崩壊か
- 441 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 17:45:57.62 ID:N0/8b3Pt0.net]
- >>415
鬼龍院とのラジオっけ？
えっ？発泡酒ってなに？
えっ？第三のビールってなに？
ってマジトーンで聞いてて浮き世離れしてんなーって思ったww
確かにお酒飲まなくても
小銭すらない状況からここまで復活すらまでに
誰か発泡酒の存在を教えてあげて欲しかったわx
でも洗脳されてたときも50万くらい下手すりゃ
１日で稼げたんだから、金銭感覚は一般人とは
違うか
- 442 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 17:46:58.40 ID:N0/8b3Pt0.net]
- >>415
鬼龍院とのラジオっけ？
えっ？発泡酒ってなに？
えっ？第三のビールってなに？
ってマジトーンで聞いてて浮き世離れしてんなーって思ったww
確かにお酒飲まなくても
小銭すらない状況からここまで復活すらまでに
誰か発泡酒の存在を教えてあげて欲しかったわx
でも洗脳されてたときも50万くらい下手すりゃ
１日で稼げたんだから、金銭感覚は一般人とは
違うか
- 443 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 17:59:08.88 ID:A8KR5y40r.net]
- >>428
ロックスターとしてはあれなんだけど
Toshlだったら値段で決めるよねーって言っても何だか微笑ましい
でもロックスターのくせにケチくせえなって言われるかもね〜
- 444 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 18:05:17.64 ID:nTZbQ89W0.net]
- 林みたいに偽善でも被災地に寄付くらいやれよ
アヤの乞食根性じゃ無理だけどな
- 445 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/24(火) 18:11:39.61 ID:5aD0WBHVa.net]
- >>415
洗脳時代に、お金持たせて貰えなくて、おにぎりとお茶とコンビニのおでん？だっけ？で生活してたとかいうのは、なんだったんだろう
- 446 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 18:12:36.09 ID:V88GComCp.net]
- 120人だと仮定して
514,080×120=61,689,609
支払い差っ引いても4日でスゲー
- 447 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 18:24:24.27 ID:ZcKGMKZpa.net]
- てか買い物の時値段見ないとか芸能人なら割とみんなそうだろうけどそれを言うか言わないかだよね
特にトシみたいな人がそれ言っちゃうのどうかなとは思う
ヨシキは以外と庶民派アピールするから自己プロデュース上手いよね
- 448 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 18:32:09.90 ID:MhQ+ppkh0.net]
- >>425
最近、ファンになったんだけど、Xファン（ヨシキファンかな？）は洗脳や、宗教と同じような思想の人たちが多くてびっくりしたよ。
新規だからこそ、客観的に物事がみれるのかもしれない。
ヨシキの言っていることが絶対、正しいと思い込んでいて、お互い言っていることが違っていたら
相手が間違っていると思い込んで、相手を攻め立てる。
ヨシキは、自分の都合が悪いことがあると、トシのせいにする言い訳をして、
その発言をきいたファンはトシを攻め立てる。解散前はそんな感じのことが通常だったんだろうと想像できます。
そんな状況におかれたら、ファンといえども、トシラブを求めることが当たり前だと思う。
今回の騒動でも、ヨシキの言い分を信じて、トシの事務所のせいだと思っている人がいて、びっくりです。
いろいろ情報を知れば、ヨシキの言っていることが間違っていることくらい、わかるのに。
解散前、トシは一生懸命、何百回と歌わされても頑張っていたのに、世界向けのアルバムが発売することができなかった時の理由だって、発音以外にもいろんなことがあったのに、
「トシの発音のせい」といって、全てトシのせいになってさ。
そんな思考のファンになんだから、トシのせいで、世界進出できなかったって、言っている人もいたと思う。
ヨシキはずーとそういうやり方で、やったから、トシなしのX名義でも何も文句言わないよね。と
ファンのことをなめていたんだろうと思う。
昔は情報が少なかったかもしれないけど、今は情報が多く入ってきて、ヨシキの嘘や、本性がとりつくえなくなってきている。
ヨシキも人にせいにしないで、自分の気持ちを語ってほしい
- 449 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 18:38:02.98 ID:pizoeVyHM.net]
- >>439
私も新規だけど
Xファン異常すぎて引いてる
ヨシキは教祖様だね
- 450 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 18:39:53.91 ID:zmq/fLjsr.net]
- 長いしトシラブすぎて客観的になれてないと思う
- 451 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 18:42:42.82 ID:kzmCvn8V0.net]
- アメリカの寄付と日本の寄付は位置付けが違うから同列に語ってやるのはかわいそうだな。
アメリカは税金対策と、企業ならやるのが当たり前の文化。会社経営がうまく言ってることのアピールに使うし。
日本はまだまだ偽善者とか言われるレベル
控除も大したことないからね。
- 452 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 18:48:39.28 ID:0N174hwQM.net]
- 自己破産してるのに寄付しろってww
- 453 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 18:49:01.16 ID:5fC/VDQMK.net]
- ヨシキの分が悪いときはトシ叩きが激しくなるから
まあそういうことなんだろうな
- 454 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 18:52:12.35 ID:0N174hwQM.net]
- >>442
トシがやったら確実に叩かれるよな
- 455 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 19:26:11.83 ID:CG1j6XD0d.net]
- >>428
銀座の母に、大絶賛だったけど(笑)
龍玄とし。。
全通50万って、どういう金銭感覚だよ…って 思ったけど、 企業パーティーの出演料1000万円提示ってみると お安いのか。。。
xjapanにも どんだけ 吹っ掛けてるんだろう と邪推もしたくなるわ。。
- 456 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/24(火) 20:02:31.64 ID:k9gTwZwV0.net]
- Toshl、アッコさんのトリビュートアルバムの録音シーンをインスタに上げて大丈夫なのかなー。こないだのニコ生も、オデスト、、、。
- 457 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/24(火) 20:43:52.51 ID:+0ctRb250.net]
- >>439
toshlのせいで間違ってないと思うけど。
ハッキリ言ってアメリカ人ほど他人の発音に煩いやつらはいない。
公にバカにしたりはしないけど絶対認めないし受け入れない。
だから発音に関してはtoshlのせいで間違ってないわ。
だけど楽曲さえよければという判断も、
toshlにそれがクリアできると思ったyoshikiも大概甘かった。
yoshikiが絶対だなんて思ってるのはyoshikiのファンでも痛い人だけだよ。
盲目toshloveと一緒。公平に見れるって言ってるけどあなたも大概偏ってるよ。
今回はyoshikiのいってることそれなりに筋通ってるでしょ。
他メンがレコに参加してることルナフェスの件と併せて考えればね。
toshlのほうが何が残念なのかも経緯も説明せずにアホラブ暴走させてるじゃん。
- 458 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 20:51:12.12 ID:kzmCvn8V0.net]
- >>448
そういう話にするんであれば、
ヨシキ以外の誰が世界進出を望んでいたのかな？
日本で売れたら満足のメンバーもいたんじゃない？
メンバーの意思が付いてきてないのに暴走したのは誰？
それでトシが病んだとしたら、解散(トシ脱退)のきっかけは誰？
という話になるが。
- 459 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 20:54:04.08 ID:CLV5oX1U0.net]
- この1年以内の新規のトシファンってやたらヨシキを目の敵にしてるよね
1.2年でも見てればヨシキの良いところもトシの良くないところも見えてくるのに
全部トシが絶対正義でヨシキが完全悪みたいな偏りすぎだよ。アホラブって馬鹿にされるのそういう人達のせいだと思う
やたら長文でやたら改行してる人
- 460 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 21:22:30.33 ID:mrRagJCxa.net]
- なんだかんだ若い頃のヨシキのカリスマ性というか引っ張っていく力みたいなのは凄いと思う
それに誰よりもトシの声を愛してトシの為に曲を作り続けたのもヨシキだよ
世界進出も世間的な流れや後押しもあっただろうしメンバーみんな最初はやる気だったでしょ
ただ発音問題というのは日本のバンドが海外に出るときに必ず出てくる問題で
ラウドネスの二井原実なんかはクビにされて新しく外国人ボーカル入れられたからね
それに比べたらヨシキは根気強くトシと一緒にトレーニングとかもして最後までトシの可能性を信じてたと思うけど
- 461 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 21:31:58.92 ID:UcHYFU3d0.net]
- >>450
これ
アホラブで林に文句言っていいのれいこさん含め解散前のファンだけだよ
- 462 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 21:41:19.81 ID:UcHYFU3d0.net]
- 英語の発音の問題はどうなんだろ？
日本人目線でみたらルナフェスで女王蜂のアヴちゃんみたいにならないのかな？
というかアブちゃん自体国籍不明だから例えにならないと思うがｗ
- 463 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 21:48:24.81 ID:5/JEbbHHM.net]
- >>450
ここ半年の行動だけ見るとヨシキかなりオカシイからしょうがない
あれだけ映画の宣伝で友情売りしてこれじゃね
- 464 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 21:49:55.93 ID:5/JEbbHHM.net]
- SNSの煽りは頭大丈夫？ってレベルw
- 465 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 21:53:22.46 ID:Zbdrw8X30.net]
- >>450
普通の感覚の持ち主からしたらヨシキが異常なんだよ
- 466 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 22:09:53.94 ID:4rhWf2Cq0.net]
- >>298
MASAYA来たらどうすんの
- 467 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 22:12:41.79 ID:MhQ+ppkh0.net]
- >>451
たくさん言いたいことがあるので、長文、失礼します。
確かにカリスマ性はあって、ひっぱっていく良い方向にむかっていたのはタイジが在籍していた時までじゃない？
それ以降は、世界進出のため暴走し、相手の気持ちを考えず、相手を傷つけて、挙句の果てに、解散しました。ということがだよね。
1995年前後の、過去のヨシキやトシのインタビューとかを見ると、こんなひどいことしていたんだと、びっくりしました。
それがファンも何も思わなかったり、誰も止める人がいなかったというのが、本当にかわいそう。
血を吐くまで歌わせたり、トシに発音が悪いと攻め立てて、歌う前に2時間くらい英語の発音をトレーニングさせたり、本当にひどすぎる。
そのインタビューでは「トシには今回のレコーディングで自尊心の傷つくこと言っちゃったなぁ(笑)」とか言ってさ。
それに、トシの可能性を信じていたというけど、この言葉を言うわけでもなく、ヨシキの言動は、なんで英語がうまく発音できないんだと、トシを追い詰めてばかり。
たった一回のアルバムで、世界成功するはずなんて、ないんだから、アルバムをどんどん出して、海外でライブすれば良かったのに。もう遅いけど。
ヨシキ以外のメンバーは、アーティストとして普通のアルバムをコンスタントに出して、ライブするという活動をしたかったんだと思う。
1992年以降のヨシキの言動は、ちょっと疑問だらけです。
アルバムも延期してばかり、パタが倒れる前、アルバムの発売日まで決まっていたのに延期してさ。
自分に注目されないと思うと、インスタに、アルバム、レコーディング中とあげたり、
アメリカのセレブたちや、アメリカの有名人とパーティしたり、本当に何がしたいのかわからない。
- 468 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 22:20:12.45 ID:5U64x3Uld.net]
- >>458
ハッタリ商法が究極のお仕事なんだよ
- 469 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 22:20:15.65 ID:CLV5oX1U0.net]
- ワッチョイって便利だね
トシスレで延々ヨシキの愚痴言ってるの大体新規（自己申告）
自分たちはまともな感覚で客観的な視点から見てる！とか反論してくるんだろうなー
- 470 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 22:23:03.85 ID:UcHYFU3d0.net]
- >>458
1992年TOSHIのANN最終回聞けよ
TOSHIは「必ず（海外で）成功して帰ってきます！」と意気込んでラジオ終了させた
世界は並大抵の努力では成功しないのはTOSHI自身理解してるはず
それでもTOSHIは自分で決めて挑戦した
だけどうまくいかなく1996年からは日本での生活が多くなってすれ違いが生じた
これでもすべて林だけが悪いのか？
だから新規はもっと勉強するべきなんだよ
れいこさんはWPのデータベース再公開して欲しい
こういった新規アホラブにはうんざり
- 471 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 22:27:47.13 ID:1EgBnloja.net]
- トシスレで必死にヨシキ擁護してる方が頭おかしいけどな
- 472 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 22:29:05.27 ID:fJWN1J9n0.net]
- >>461
ダメだったんだから潔く諦めるのも大切では？ずるずる何十年も引きずって無駄にしたことも多い。
- 473 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 22:34:02.18 ID:CG1j6XD0d.net]
- >>458
ほんとに ボーカルマシン扱い だったんですね…
- 474 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 22:35:59.51 ID:CFL8qtdo0.net]
- >>461
>>463
そうだね！挑戦は立派だけど潔く方向転換することも大切
上手く行かなかった原因を 多 方 面 か ら 謙虚に究明することも大切
それが出来ずに何十年も引き摺るのは愚かだと思う
- 475 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 22:39:39.97 ID:UcHYFU3d0.net]
- >>465
そうすると行き着くのは守谷なんだけどねｗ
- 476 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 22:40:22.43 ID:UcHYFU3d0.net]
- Toshlは瀬能と結婚するべきだったんだよ
- 477 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 22:43:53.42 ID:CFL8qtdo0.net]
- >>466
意味がわからない
もしかしてアンカーミス？
- 478 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 22:46:02.91 ID:UcHYFU3d0.net]
- >>468
だから「上手く行かなかった原因」は「守谷香と出会ってしまったこと」
- 479 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 22:51:53.42 ID:N0/8b3Pt0.net]
- タイジが居た頃のXかっこよかった
曲もライブも
パワーバランスもとれてて
トシをちゃんと見て、認めてくれてたのはタイジだったのに
そこからワンマンバンドになっていって
だんだんトシの表情が暗く、強張っていって
インタビューでは明るく言ってたけど、
ここでやってくなら甘えられない、当たり前だって
追い詰められてね
今回の事も、トシは歌えるうちに歌いたいはずなのに
なんで？？
って昨日まで思ってたんだけど
DS集金で全部吹っ飛んだw
トシも大概だわw
X JAPANに情熱あるように見えなかったのを見ないようにしてたけど
本当にないんじゃないかと思うw
- 480 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 22:52:55.35 ID:UcHYFU3d0.net]
- >>470
草
- 481 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/24(火) 22:56:17.13 ID:1LtfiOV20.net]
- >>470
TAIJIがいたころからのファンなのに、昨日のことで全部吹っ飛んだのか…凄いことだな
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