Toshl (TOSHI・龍玄とし) 273

1 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/20(金) 23:27:58.26 ID:j0pQ22RF0.net] !extend:checked:vvvvv:1000:512 ※次スレは>>950が立ててください。立てられないときは速やかに報告。 ※乱立を避けるために宣言してから立てること。 ※スレタイは「Toshl スレ番号」かつ、テンプレ改変がないもの。 他は嵐が立てたものと見做し、削除依頼を出します。 【注意事項】 ・sage進行推奨 ・女ネタ、ファンネタ禁止 ・不毛な言い争いは避けましょう ・FCや有料サイトの情報は禁止！ ・荒らしや煽りは徹底放置。相手をするあなたも荒らしです ・次スレは>>950が立ててください。立てられないのにふんでしまったら、自己申告してください ◆Toshl Official HP toshi-samuraijapan.com/ ◆Toshl Facebook https://www.facebook.com/ToshlOfficial ◆Toshl　Instagram https://instagram.com/toshl_officia/ ◆龍玄とし Twitter https://twitter.com/Toshlofficial ◆Toshl CRYSTAL ROCK チャンネル t.co/NlFdyQfRH0 ◆X JAPAN CHANNEL t.co/6Nx6Hh4DRF 鯖落ち、規制、荒らされた時の避難所はこちら TOSHI(Toshl)スレ2 したらば https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/25257/1439643739/ Toshl(TOSHI・龍玄とし)271 lavender.5ch.net/test/read.cgi/musicjm/1531374070/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 11 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 09:00:18.97 ID:Cg841NXB0.net] ヨシキのDSは夏だけで全通通し煽ってないし連発って感じしないけどな むしろあんな豪華でプラスあんのかな 12 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 09:55:13.28 ID:iR8I6ojka.net] >>11 ボロ儲けだから 13 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/21(土) 10:10:18.88 ID:9biYpDD/0.net] >>10 本当によく出来たシナリオだわ 結局はToshl側が悪くなっちゃうんだから、、 インスタに4人の写真あげり、バガボンのToshlの代わりに動画あげたりしたyoshiki様なのに… 50年来の愛情一杯溢れる仲間なんだから直接電話すればいいだけじゃん 結局事務所問題に置き換わっちゃったね まぁ、Toshl側の事務所が正常とは言わないけれど、、、 ギャラの件でToshl側がゴネている等にしても、Yoshiki 様がデタラメばっかり書いているって言っていた週刊誌の記事によるところが発端だよね？ メンバーみんなの気持ちが世界に向かっていた頃にアルバムが出せていたら良かったねー 時間が経ち過ぎた 14 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/21(土) 10:44:21.04 ID:rKERSlg5M.net] YoshikiはXJAPAN の名前を世界に売りたくて　XJAPAN でリリースしたかったはず。 最初からtoshl 外しは考えられない。 XJAPAN のボーカルはtoshl なんだから。 だから誘ったことは確かだと思うし、 toshl 事務所と意志疎通に問題があるのは確かだと思うわ。 ドリフェスがXJAPAN で出ることになったのは事務所側がルナフェスの反響と記事にビビッて折れたんだと思う。 15 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 10:46:36.56 ID:C873Whd70.net] 今回の騒動で、ヨシキが嫌いになりました。 最初に、謝罪していたけど、結局はトシのせいにした。ひどすぎる！ 絶対、ヨシキがうそついているでしょう。 タイアップのあるそんな大事なこと、電話もメールもある便利な世の中なのに、催促するのが普通でしょ？ 返事がもらえないから、ハイドに頼んだって、一般社会の常識としても、おかしいし、 トシやハイドの話と矛盾する。 そんなすぐわかるヨシキの嘘を、信じているファンにもびっくりです。 16 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 10:47:05.78 ID:+dn43r6uM.net] 結局契約の件はどうなんたろなぁ またトシから発言あるかな 17 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 10:50:53.17 ID:2H1QI+cAd.net] 2人だけで電話や会ったりして話し合える状態ではなくこじれているってことかな 18 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/21(土) 10:58:42.45 ID:cJpyk1fg0.net] とりあえず、Toshlがまた何か話してくれるといいよね… 本人達同士の発言だけで考えると、 HYDEとToshlは嘘は言ってないと思う ただ、今回の件に限らず Toshl事務所がToshlにしっかり全て話を通しているのかは自分も疑問に思ってる… 19 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 11:04:18.37 ID:MnGQ4WNRd.net] 洗脳のときと同じだな。 TOSHIのマネージメントが空気入れてんだろ。 20 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 11:12:53.49 ID:px74+DUEd.net] 私は誰もウソついてない気がするなぁ とし側の報連相がうまく回ってないとか？ 21 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 11:16:12.49 ID:C873Whd70.net] あと、ヨシキファンは今回の騒動で、考え方がおかしいということがわかった。 ヨシキがいてくれたら何でもいいというファンが多くて、ヨシキが悪いことがおこると、 全て人のせいにしてさ。 ヨシキファンはミュージシャンではなく、アイドルファンみたいな感じで、みているよね。 22 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/21(土) 11:24:16.01 ID:4psRRyTWa.net] YOSHIKIは初めからX JAPANでやるつもりでいてToshlに声をかけた けどToshl事務所がToshlに話を通さなかったとすると、Toshlの残念発言は納得できる YOSHIKIはToshlから中々返事がこなかったといっていたね で、 HYDEとロスで食事したときにHYDEが引き受けてくれたと YOSHIKIはToshlからの返事が中々来なくて待っていた期間、ただ待ちぼうけで待ってた訳じゃない気がする やっぱりここでToshl事務所と揉めたんじゃないかな 話がまとまらないから諦めてHYDEに頼んだ で、他のメンバーもいるからX JAPANで出そうとしたら、反感買いすぎて急遽名義変更 HYDEに歌ってほしい曲があるんだ。と言って頼んだのはレッドスワンのことだと思うけど、 HYDEが前々から頼まれていたものはレッドスワンじゃない可能性もある。 どっちにしろYOSHIKIは本当にToshlに声をかけてToshl側から返事がこなかったのならやっぱり本人に連絡すべきだったと思う 23 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 11:27:15.46 ID:SJPxWficM.net] >>22 トシはあれはヨシキの別の企画でプロジェクトですからって言ってたから最初からHYDEの企画だったと思うよ 24 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/21(土) 11:28:49.60 ID:cJpyk1fg0.net] >>22 それか、YOSHIKIがToshlから中々返事こなかったから軽い気持ちでHYDEにお願いした そしたらおっけーしてくれて、他のメンバーも参加してくれたから、軽い気持ちでX JAPAN名義にしたけど予想以上にバ 25 名前：ッシングされたから焦って名義変更もある この場合YOSHIKIが色々と軽く考えすぎてたのがいけない [] [ここ壊れてます] 26 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/21(土) 11:29:52.75 ID:rKERSlg5M.net] Yoshikiから話があったことをtoshlがいつ知ったかが問題。こないだのニコ生の時点で知っててあの発言ならyoshikiが可哀想。まるでyoshikiが最初からtoshlを選ばなかったかのように聞こえたもん。 27 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/21(土) 11:33:43.29 ID:cJpyk1fg0.net] >>25 最初からToshlに頼むつもりだったなら主題歌の話が来た時点で言うよね普通は、、 28 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/21(土) 11:36:21.36 ID:cJpyk1fg0.net] Toshl本人のことはすごく応援してるんだけど、 Toshlのマネージメントについてはやっぱり信用できない部分もある、、 そういうファンってここでは少数派なのかな、、？ 29 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 11:42:10.87 ID:oEOmI6Soa.net] 最終的にヨシキ名義で出すことになったんならトシに打診したって嘘を付く必要はない ソロならHYDEだけに声かけてても別におかしくない なので昨日わざわざそれを言ったってことはトシに打診したのは事実 問題は伝達方法 30 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/21(土) 11:45:36.40 ID:ZpaPBnLE0.net] >>22さん 所属事務所っていうのは契約交渉において代理人というべき存在で、代理人を頭越しにして本人と 交渉することはよしきさんととしさんが親友であっても、重大な契約違反になる可能性があります。 >>9さん アルバム出したらたいした枚数が売れずかえってＸＪの伝説に傷がつくことはほとんど不可避。 なるべく出さないで曲だけ売るのが正解でしょう。 >>15さん もし雑誌報道のとおり、トシさんがその都度ギャラを決める契約をしているのであれば、トシさんと トシさんの事務所も同様の契約をしている可能性があり、（１）よしきさんの出した条件が悪かった、 （２）としさんとよしきさんは同意していたがトシさんの事務所の取り分が少なく事務所が難色を示し た、（３）よしきさんがトシさんのせいにしてごまかした、といったいろいろなケースが想定できます。 まさに大人の事情で私たちファンがこっちが悪いとかこっちのファンはおかしいとか決めつける必要 もないし、その行為がかえって今後の活動を難しくすることになるのではないかと思います。 31 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/21(土) 11:59:36.26 ID:ZpaPBnLE0.net] 特に上記（２）のパターンにおいてはよしきさんもとしさんも悪くなく、かと言って必ずしもトシさんの事務所が 悪いとも言えない状況がありえます。レッド・スワンのレコーディングをする以上はこの期間でやりたい、みた いな条件があったと思うのですが、トシさんのスケジュールをヨシキさんが把握していない状況にあるので あれば、トシさんの他の仕事（ＴＶ収録その他）の都合上、事務所が難色を示すということもあるでしょう。 あくまで可能性ですが、複雑な契約の都合があるので、ちょっとしたトラブルでこいつが悪いと決めつけるの は短絡的だと思います。 32 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/21(土) 12:10:48.02 ID:/iYpgygo0.net] Yoshikiは返事が来なかったっていってる。レコーディングの時期というよりやるかやらないかの返事が来なかったんだと思う。 33 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/21(土) 12:22:22.23 ID:UjK7XqfO0.net] >>31 toshlはyoshikiが選んだのがhydeだといっている hyde側が提示した条件がtoshl側が提示した条件よりも yoshiki側にとって都合がよかっただけじゃないの？ 34 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/21(土) 12:31:46.51 ID:/iYpgygo0.net] Toshlの発言は最終的にhydeが歌ってるからでしょ。もしtoshl側から返答があったら断ったにしろ断られたにしろyoshikiなら黙ってないと思うよ。toshlに断られちゃったとか今回はhydeでとか平気で言うと思うし、だから返答があったにしろ相当遅かったんじゃないかと思うわ。 35 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/21(土) 12:34:36.96 ID:4psRRyTWa.net] とにかくみんなが知りたいのは YOSHIKIとToshlの発言の食い違い 声をかけたと言っているYOSHIKIと (選ばれなくて)残念だと言ったToshl YOSHIKIが本当はレッドスワンをX JAPANでやりたかったとして考えるなら、Toshl事務所がToshlに伝えてなかった可能性も高い YOSHIKIが元々HYDEでやるつもりで、パタヒースギにも手伝ってもらったからX JAPANでいいや！と思って進めたと考えるなら、Toshlに声をかけた発言は嘘 36 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/21(土) 12:45:36.10 ID:UjK7XqfO0.net] >>33 yoshiki側はtoshl側やhyde側に対して返答の期日をきめていなかったの？ そんな依頼あるの？ 37 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/21(土) 12:46:37.60 ID:4psRRyTWa.net] そもそも進撃のオファーがあったのっていつなんだろ 38 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/21(土) 12:53:29.14 ID:k9eBwxqfM.net] 進撃側の対応見る限りXJAPANとしてオファーがあったと思う。yoshikiもここで世界的に話題作ってアルバム出そうと考えてたんしゃないかな。昨日あそこまでやってtoshlに声掛けたのが嘘とは考えづらい。 39 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/21(土) 12:57:54.13 ID:4psRRyTWa.net] >>37 自分も進撃側はX JAPANとしてお願いしたと思う やっぱりToshl本人にまで話がいってなかった気がする 40 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/21(土) 13:11:29.86 ID:UOsP+EtN0.net] RED SWAN の 企画の話や返事をしたとかしなかったとか、そんな小さな問題はどうでもいいような気がしているんだけど、、、 YOSHIKI feat. HYDE で行く事になったんだし。 でも、製作中のアルバム… Yoshiki の構想の中では、 HYDEさん マンソンさん その他海外大物アーティスト 進撃 等々のファン層を巻き込んでの ビック企画のアルバムになる筈だったんだろうな。。海外でまだ無名のXJAPAN のアルバムが大ヒットする為には、この方達をアルバムに入れる必要があったんだろうな。 アルバムの収録曲の1／3〜半分がToshl以外のボーカルになる筈だったと考えれるよね。 現にニコ生でそう言っていたし、 こう言うビック企画、プロジェクトを想定して動いていたのかなぁ。 手っ取り早く世界の壁を壊すにはXJAPAN 以外のファン層も取り込む必要があるものね。 純粋なXJAPAN のアルバムを待ちに待っている日本のファンとの距離が今回浮き彫りになった感じがあるよね。 Toshlボーカルだけのアルバム（日本用）と Yoshiki構想ビック企画のアルバム（世界用）を2枚製作して欲しいなんて思わない？ 41 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 13:19:35.95 ID:oEOmI6Soa.net] YOSHIKIの言ってた色々あって返答が〜のトシ側の「色々」が何なのかだな 契約関係や未払いが本当で揉めてた時期としたらトシ事務所がOKださないのは考えられる 42 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/21(土) 13:20:12.48 ID:ZpaPBnLE0.net] >>39さん 思わないです。 ボーナストラックにでも遊びで入れるなら構いませんが、ＸＪの曲を他のボーカルが歌ってるのをＸＪの 作品で聴くのは苦痛ですｗｗ　ほかのアーティストがカバーしたりカラオケとかで歌うのは全然構わない のですが、よしきさんの曲には常にとしさんの声が重なっていてほしい。 （自分はアルバム出なくて曲さえ出ればいい派ですが） 43 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 13:31:15.84 ID:DQEa5O0pr.net] >>21 それトシファンにも言える事だし>>15とかまんまそれなんじゃないかな >>27 わかるよ。トシ本人の活躍は応援してるけどマネージメントの疑問とかでソロを全面的に応援する気持ちになれない Xのトシは全面的に応援したいしないがしろにされたら腹立つ でも今回トシもハイドもヨシキも嘘ついてないと思うなー。 間が伝えてなかったり本人へ連絡が遅かったならピースが合うような。真相は知らんけど。 44 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 13:34:25.55 ID:KLywCpSG0.net] >>15 トシの仕事管理とスケジュール管理してるのはトシの事務所シダ一家なので トシ本人とヨシキとの個人間で仕事の取決めするのならトシはスタッフなしで自分が社長として全て自己管理する個人事務所作るしかない Red Swanの件もレコーディングも一応仕事の取決めだからトシ個人よりも先にトシ事務所スタッフ、事務所がYOSHIKIと意思疎通できてなきゃいけない トシとヨシキの会食とか話し合いとかプラベで会うための個人的連絡なら連絡なら2人だけの間で済ませるのは勿論いいけど ビジネスとなるとX JAPANの権利とか管理してる会社社長でもあるYOSHIKIとトシ事務所で意思疎通してなきゃいけない ハイドにオファー出したのだってハイドが話持ち帰って事務所に話て事務所がスケジュール調整とかもしてOK出したからできたんだし 45 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/21(土) 13:42:56.08 ID:W01goMkp0.net] >>43 だから、Toshl事務所との問題ならば、報道にあった前のギャラ未払いなどあれば、ビジネス として、事務所側は、前回の支払いを済ませてから、次の契約を結びたいと考えるのはもっとも な事。Toshl本ににYから直に依頼されれば、情があるToshlはOK出しちゃうと思う。 前々から、金銭的な事がきちんとしてないんだから、原因は当然Yにあると思う。 46 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 13:47:52.58 ID:DQEa5O0pr.net] >>44 週刊誌ネタを都合良く真実のように利用するのどうかと思う 47 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 13:54:23.97 ID:zAo/biRcr.net] ハイドとは直接メールのやり取りしてるのにToshIとは出来てないってのが意味わからん 48 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/21(土) 14:05:11.00 ID:7LqxrO6+0.net] YOSHIKIの話、みんな大人ならわかってるでしょ。あとで作られたシナリオだって。みんな優しいから、XJAPANを解散させたくないからでしょう。じゃなければ、思考がストップしているよ。 49 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 14:10:17.63 ID:JTODRcmN0.net] >>39 わたし的にはToshlボーカルだけで満足だけど、2枚作ると売り上げが分散されちゃうんだろうな 50 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 14:10:53.96 ID:FIxF3x4Z0.net] トシに直接打診する トシ「事務所に許可とるからちょっと待って」 トシ事務所「色々あるからGO出せない」 林待ちくたびれてハイドに打診 トシ「(僕に声かけてたのに勝手に他の人に声かけてそっち選んで)残念」 51 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/21(土) 15:11:32.47 ID:W01goMkp0.net] 進撃の話こういうのあるんだーぐらいは言ってても、正式に依頼なんてしてないよ。 最初からHYDEに依頼。自分じゃいけるつもりでやってたら、ファンからめちゃブーイング。 こりゃまずいっていう事で、後付けで「声かけた」と。Toshlを悪い立ち場にするつもりは ないだろうけど、何しろ、自分が大事だからね。そーじゃなきゃ、結構長い時間、XJAPAN feat HYDEのままにほっとかないでしょ？今回の「申し開き」に、わざわざToshlが異論は 言わないと予想ずみ。 52 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 15:35:31.66 ID:Cg841NXB0.net] 自分の憶測をまるで実際に見ていたかのように 「依頼なんてしてないよ」と言い切るのやばくね 53 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 15:37:59.53 ID:VXW2dkDfM.net] >>49 これじゃないのかな 54 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 15:42:32.30 ID:8qu8IRCvK.net] ヨシキがちゃんと依頼した事実もないしトシ事務所が断った事実もない 今の所このスレでは妄想しか話してない 55 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 15:43:45.39 ID:3SwXgcZk0.net] >>53 事実がないというか、それを言うなら証拠がないんじゃないの 56 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 15:46:22.69 ID:Cg841NXB0.net] 今となってはトシが何に対して「残念」と言ったのかわからないよね としちゃん見た時は脳内で（僕に声かける事なくハイドが選ばれて）「残念」なのかと 思ってたけど声かけたなら違うし。 まあいつかどこかでRedSwan歌うだろうし楽しみ 57 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 15:51:45.39 ID:Wgbi2Z11a.net] >>49が書いてるけど(僕に声かけたのに待たずにHYDEにも声かけたのは)「残念」って意味かなぁ YOSHIKIの言うことを信じるのならだけど 58 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 15:51:53.42 ID:8qu8IRCvK.net] >>54 ヨシキは依頼したとは言ってないし事務所側が断ったという話も出てないだろ 59 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 16:02:57.15 ID:Exx/0JAi0.net] あやちゃんが全部悪い 60 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 16:04:43.00 ID:pxvgYF926.net] >>55 歌うの楽しみに思えていいなぁ 自分はこの曲に関してはもう一切関わらないでほしいと思ってるから これはhydeの曲としてトシには入ってほしくないな 誰の言い分が正しいかとかマネジメントのこととか自分らには分かりようもないことだけど 自分は今度のドリフェスにもトシは出なくていいかなって思ってるわ 61 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 16:11:02.74 ID:cDbcemqUa.net] トシって思わせぶりな発言してトシラブの庇護欲刺激するの得意だよね そしてトシラブは名探偵ばりにあれこれ推理するの好きだよね うまく噛み合ってる 62 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 16:15:41.16 ID:T/8wKMXia.net] 一番の被害者はHYDE 63 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 16:19:17.84 ID:T/8wKMXia.net] ブーちゃんマン、Twitterでトシのこと「おやつおじさん」とか言ってるが、 こいつはまだHOHにおるんか 64 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/21(土) 17:03:31.36 ID:NVEJ7+Bb0.net] >>57 いやいや。yoshikiは声かけたって言ってるじゃん。 65 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 17:09:59.17 ID:geUd4VK20.net] アニメのタイアップ歌えなかったら残念なの当たり前 人気アニメだし 66 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/21(土) 17:32:44.19 ID:NVEJ7+Bb0.net] toshlはいい加減自分の決断が必要なことを他人任せにするのやめたほうがいい。 それで出れなくて残念とか何とかいうなら。 ビジネス上で受けなかったならそれをキチンと言うべきだし、 yoshikiが決めた、yoshikiのバンドだからとか言う前に。 67 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 17:41:49.99 ID:viBVUG8fa.net] >>63 ToshlとHYDEの話とは整合性が取れないから作り話だね 68 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 17:46:52.61 ID:ygywCpyN0.net] これでトシが聞いてないって言ったらシダは表へ出てきて林と言った言わないニコ生公開争いするべきだ 69 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 17:48:15.07 ID:viBVUG8fa.net] Toshlから返事が来ないから待ちくたびれてHYDEに打診なんて無いからな 世間でビジネスやってれば分かることなんだがな Toshlに断られたからHYDEに打診、なら有り得る。や。ゎや 70 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 17:50:02.22 ID:eJ+9fr8J0.net] 0583 整理番号774 2018/07/21 17:40:18 ヨシキ「トシ〜HYDEとコラボしようと思うんだけど良いかな？」 トシ「うーん‥」 ヨシキ「トシに声かけたんだけど待っても（良い）返事もらえなかったんでコラボする事になりました」 71 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/21(土) 17:53:07.84 ID:pABknSrk0.net] >>69 そっちかｗ 72 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 17:53:55.61 ID:viBVUG8fa.net] おまえら、社会常識なさ過ぎだよ Toshlからの返事を待ちくたびれてHYDEに依頼とか有り得ないからな 待ちくたびれたなら、いくらでもToshlの意向を確認する手段をYOSHIKIは持っている ぶっちゃけ携帯に電話で一発だ 確認もせずにHYDEに依頼して、しかもそれがX Japan名義 有り得ないから 想像以上の反発を受けたことでYOSHIKIが後付けででっち上げた話に過ぎないよ 73 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 18:07:41.82 ID:viBVUG8fa.net] どうしてYOSHIKIがためらいもなく嘘を付くのか、京大が科学的に解明したよ ↓ サイコパスがためらいなく嘘をつく脳のメカニズムを明らかにしました ― 京都大学 www.kyoto-u.ac.jp/ja/research/research_results/2018/180703_4.html 阿部修士 こころの未来研究センター特定准教授、Joshua D. Greene 米国ハーバード大学教授、Kent A. Kiehl 米国ニューメキシコ大学教授らの研究グループは、 反社会性パーソナリティ障害である「サイコパス」が、ためらうことなく、半ば自動的に嘘をついてしまう傾向があり、その背景に前部帯状回の活動低下があることを世界で初めて実証しました。 74 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 18:09:00.69 ID:ygywCpyN0.net] >>71 後付けでも林ソロとしての依頼になったから別にいいだろ 本当なら林フルボッコだけどトシ事務所も今までの行いが悪いから信用されなく本当にトシに伝えたの？ってなるんだよ 75 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 18:15:49.51 ID:yyBDo7z5a.net] 相変わらずモヤモヤするけど、YOSHIKI featuringになったし、まぁ、いいかな。ヨシキからトシって単語出るたびにやっぱり嬉しかったし。普通に考えて色々突っ込みどころ満載だけど。 へんなリップサービスより、ロック祭りに顔だしてくれたら一発なんだけどなー 76 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/21(土) 18:21:17.47 ID:ZpaPBnLE0.net] >ぶっちゃけ携帯に電話で一発だ 所属事務所に仕事の契約の代理交渉を一任する契約になっているなら、よしきさんと としさんが直で話して仕事の話を進めることは契約違反だよ。 よしきさんのトシさんに声をかけたというのは、そもそもトシさんの事務所に仕事の 話を打診したというだけのことかもしれないし。 77 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 18:31:57.03 ID:pwywimgq0.net] >>62 ブーちゃんマンという女性、懐かしい。 見てみたらブログ更新してるじゃんか（2018-07-12） https://twitter.com/bcm894242424242/status/1017097958381064192 ブーちゃんマンの自己紹介 ttp://buuchanman.fc2web.com/jiko_shoukai.html 78 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 18:35:02.27 ID:pwywimgq0.net] ぶーちゃんまんはトシと面識あったんだっけ？ ttps://twitter.com/bcm894242424242/status/1016120305939460099 トシはぶーちゃんまんのことどう思ってるんだろう(´・ω・`) 79 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 18:37:39.04 ID:pwywimgq0.net] ブーちゃんマンの質問箱です 何でも質問してください https://twitter.com/bcm894242424242/status/1006562694105710592 80 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 18:44:52.84 ID:iWL+Vu5Qr.net] インタビュアーの増田さんもちゃんと聞けばよかったのに ToshIになんと声をかけたのかを含む詳細 もっと突っ込めたはず あれじゃ丸め込んだだけ 信憑性ゼロ アルバムはもちろん出ませーん 81 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 18:46:01.85 ID:16z1rQ0+0.net] >>69 それかw なら皆嘘はついてないな hydeは被害者っていうか、 そもそも蚊帳の外だろ今回の話は 82 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 18:52:57.37 ID:viBVUG8fa.net] Toshlの返事が遅いからHYDEに依頼した まずこの時点でおかしい Toshlが断ったのを確認してから動くべき話だからな 次に、ToshIが使えないならX JapanではなくYOSHIKIコラボとなるわけだ でも実際にはToshlが使えないにも関わらずX Japan名義 ここが決定的におかしい YOSHIKIの話は筋が通らず、言い訳として成立してない 誰も嘘を付いてないとか言ってるやつは頭が悪すぎる 呆れてものが言えないレベルだな 83 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 18:53:10.33 ID:ygywCpyN0.net] >>79 林が世界レベルの弁護士がいると恫喝したからな 誰でもビビるわｗ あの恫喝は893そのものｗ だから林は余計な事して叩かれる 84 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/21(土) 19:01:02.24 ID:NVEJ7+Bb0.net] >>81 何事にも納期っていうものがあるわけで、 あんまり返事が来なければ断ったものとみなされても仕方ない。 名義についてはXJAPANで依頼が来てて、 それがyoshiki&hydeになったけどオファーした側が納得してなくて、 yoshikiも取り合えず世に出して様子見したかったのかもね。 85 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 19:26:10.35 ID:4+Zls/tSd.net] 今回、自分のようにyoshiki弁明を聞くためにヨシキチャンに入った人、多かったのかな? 結構 叩かれててビックリ。。 なるほど 今回の弁明に反論を許さないための「世界的弁護士軍団」なのねw Red Swan聞いたが。。普通? 神曲だったら どうしよう と思ったよ。。 もうアルバムの名義も XjapanでなくYoshiki名義にしちゃえば〜? 好き勝手やっても叩かれないぜ。。 86 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/21(土) 19:36:47.64 ID:W01goMkp0.net] 今回思った事。ファンは盲目な人多い。ここまで性格悪いのに素晴らしい楽曲が書ける 不思議。私だったら、幼馴染といえども、こんな事されたら、思いっきりぶん殴って絶交だね。 87 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 19:48:11.59 ID:iIkb7DKKd.net] よっちゃんも猛攻撃しちゃうアホラブの存在が嫌になったんだろうね アホラブ恐怖症 w 88 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 20:16:17.62 ID:hT0U1jhKd.net] アゴさんは早く死んで欲しいね 89 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 21:17:37.11 ID:Exx/0JAi0.net] 671 ◆X4SLaDYSX. 2018/07/21(土) 20:14:12.48ID:XrBYb3p10 アゴシネ！( ´△｀) 713 ◆X4SLaDYSX. 2018/07/21(土) 21:07:47.35ID:XrBYb3p10 アゴが死ねば全て解決だっぺね( ´△｀) 717 ◆X4SLaDYSX. 2018/07/21(土) 21:13:11.06ID:XrBYb3p10 HYDEさんに入って欲しいっぺ( ´△｀) 化け物アゴのマンネリセトリは聴き飽きたっぺ( ´△｀) 90 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 21:28:28.16 ID:044GzNDqa.net] ToshlとHYDEの証言は符号が合う 誰が嘘をついているかは一目瞭然 91 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/21(土) 21:33:16.99 ID:TC2P86Via.net] >>50 同意 一般人でもありがちな言い訳 92 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 21:39:39.53 ID:Gt321ijJd.net] 何曲入るか知らないけどコラボの代わりにアルバム外される曲もトシが長い時間かけてレコーディングしたんだよね。ヨシキにとってはコラボだろうがどの曲も自分の自信作なんだろうけど、トシは悲しいだろうなー。 93 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/21(土) 21:42:13.21 ID:TC2P86Via.net] >>85 同意 トシは優しい バラエティやソロの仕事があるから気も紛れるんじゃない？20年前はそれがあまりないから変な世界に行ったんだよね 94 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/21(土) 21:45:19.06 ID:fqZz0bAR0.net] >>75 じゃあhydeを直接誘ったのは契約違反だね 何言ってんの？ 95 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/21(土) 22:11:07.78 ID:TC2P86Via.net] トシにとっては不快な事だったけど仙台行って村上くんの明るい笑顔見れば気が紛れるかもね 小室も介護で暗く辛い時、バラエティやお笑いがあって良かったと言っていたし（実際は介護していなかったみたいだけど） 96 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/21(土) 22:20:12.94 ID:3SwXgcZk0.net] っていうか離島で一体何を… 97 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/21(土) 22:37:27.16 ID:8VsljPiU0.net] >>95 離島スイーツ？？ なんだろうね？ 出張toshl cafeかな？ 98 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/22(日) 00:03:04.67 ID:JbRLFZKbp.net] >>14 進撃の話があった頃と、トシがバンド契約しないとゴネだした頃が重なったのかも 裏では揉めてたんじゃない？それでいつまでたっても返事こないし進撃は期限あるし それならずっとやりたいと思ってたハイドとコラボしようとなった 99 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/22(日) 00:29:24.42 ID:oomCnaUf0.net] 前に誰か書いてたけど toshlボーカルだけじゃ海外で勝負できないなら 今までアルバム用に収録した全曲集めて、コラボ無しの日本版アルバムと コラボ盛りだくさんの海外版アルバム 分けて出せばいいと思う・・ コラボ聞きたい人は逆輸入版を買うとか 100 名前：・・ それだと日本版アルバムめちゃくちゃ楽しみになるんだけど・・ toshlもコラボやらカバーやら出すのであれば、 yoshikiも勝手にコラボしまくってもいいだろうし。。 （今回のは最初の名義がアレだったけども・・） [] [ここ壊れてます] 101 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/22(日) 01:13:36.35 ID:Vsyd0ed/0.net] >>93さん ハイドさんを誘うのとは別。ハイドさんを誘うのには事務所の許可が不要でもハイドさんは誘われれば 事務所にこの仕事を受けていいかどうか相談し、事務所のＯＫをもらった上でコラボに参加する。 これは問題ない。ヨシキさんがトシさんを誘い、事務所が許可を出さずまだ返答していない。そのときに 返事がないけど、トシくんはＯＫなの？と直接ヨシキさんがトシさんに尋ねてＯＫをもらえば、事務所の 承諾なしに勝手に契約を結んだことになってトシさんは事務所に対して契約違反になる可能性が高いと いうことです。 独立前のスマップがジャニーズ事務所の承諾なしにＴＶ出演を決めたら契約違反になるのと一緒です。 102 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/22(日) 01:28:05.72 ID:xtqkO5w60.net] 龍玄はシネ！ https://i.imgur.com/7JwL1N9.png 103 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/22(日) 02:17:08.21 ID:lIBt78560.net] >>100 100げっとおめでとう >>100は今度生まれるとき、歌が上手に生まれてきますように。 お金持ちの家に生まれてきますように。 子供思いの両親の元に生まれて、良心がある人間になれますように。 104 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/22(日) 02:29:48.11 ID:uNHXFH1bd.net] アホラブ怖すぎ よっちゃんかわいそうに 105 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/22(日) 03:44:26.72 ID:OyoUGxQi0.net] >>97 たしかyoshikiの誕生日付近だったよねhydeとの写真インスタに上げたの？ ９月のよっちゃん２週年のときはラブラブｗだったのに、 11月のyoshikiバースデーの時はtoshlのメッセージあってホッとしたの覚えてるから、 その時にはもうXと距離置いてる感あったんだよね。 その後の龍玄だからその頃にはもう契約関係揉めてたのかなと。 106 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/22(日) 03:57:58.42 ID:K6GfQM+Ja.net] >>44 そもそもギャラ未払いって本当なのかな？ 9年前にX JAPANコンサート制作やってる真下の会社がX JAPANへの出演料未払いでYOSHIKIが訴訟して勝った事実はあるけど 今回のはYOSHIKIがメンバーへのギャラ未払いが根本的な原因だなんて明確なソースないし 嘘ばかり書いてる週刊誌は訴えるとYOSHIKIも言ってるし 107 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/22(日) 04:15:17.63 ID:ju7P3bhv0.net] >>49 >>56 それが1番しっくりくる。こういう流れならYOSHIKIもHYDEもToshlも真実を言ってたってことになる トシマネジメントスタッフは素人集団だからダラダラしてて迅速に対応して明確にトシに伝えてなかったとかはあり得ないこともない それで納期差し迫ってきたからYOSHIKIも焦ったんじゃない？ X JAPAN featならもしかしたらToshlとハイドのツインボーカルになる可能性もあった ラルヲタはレッドスワンはトシの声で脳内再生されるとか言ってた。ラルクならtetsuya曲っぽくもあると 108 名前：NO MUSIC NO NAME [2018/07/22(日) 04:19:20.82 ID:BHy7vVEa0.net] >>103 時期的にそうかもね 2度辞める事はないだろうと思ってたから ソロ活動したいのかなと、前向きに捉えて たんだけど、空気は感じてたよね そして悪い予感は当たるから トシ本人は記事が事実なら、都度契約は マイナス感情ではなくて、X JAPANも上手く 続けていくためのものだったかもしれないけど この一件で、そうきたか と思い知ったかもしれないね 109 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/22(日) 04:21:08.05 ID:BHy7vVEa0.net] sage忘れ 110 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/22(日) 06:50:20.04 ID:xJe6oJAu0.net] >>105 どこがしっくりくるんだよ 例えば本当に返事が遅かったとしても 返事早くしろと急かすこともできるし 「返事ないならhydeにするよ」 って義理通すこともできるだろ 「残念」と言わしめた何かの経緯があるんだよ それともyoshikiはtoshlに返事を急かすこともできないぐらい 内気な人間なのかよ 111 名前：NO MUSIC NO NAME mailto:sage [2018/07/22(日) 07:08:01.53 ID:TBrpoSyT0.net] >>108 事務所を通してのビジネスなんだから 伝えるべきことを伝えたなら 必ずしも急かしたり忖度してあげる必要もないのでは そこはどちらが悪いとかではなくお互いにある程度打算的にやってたことじゃないの

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