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イオン系SCマームの食用受水槽に遺体一ヶ月放置★6

1 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/04(水) 13:58:19 ID:FcG+S6pV0]
イオン系SCマームの食用受水槽に遺体一ヶ月放置★6

・三重県の「松阪ショッピングセンターマーム」の屋外受水槽から１１月２７日に、死後１カ月近くの
　男性遺体が見つかっていたことがわかった。受水槽の水は発見時まで、ジャスコや
　飲食店、食品販売店などの入る施設全体で水道水として使われていた。
　マームや松阪保健所は「水質に異常はなく健康に問題はない」としている。
　ただ、客からは「肝炎にはならないか」など問い合わせが殺到している。

　遺体が見つかったのは、施設裏にある受水槽。管理業者が天井部分に穴があき、槽の中に
　浮いているのを見つけた。遺体は４０代男性で、１１月１日に行方不明になり捜索願が出ていた。
　松阪署は男性が飛び降り自殺を図り、受水槽に落ちたとみている。

　マームは遺体発見後、水道水の供給を停止、保健所に中の水を提出するとともに、水抜きをして槽内を消毒。
　独自に調べた結果、発見直後の水と入替後の水とも異常やウイルスは
　発見されなかったという。同保健所も「微生物学的リスクはない」としている。

　施設では遺体発見日から飲食店や理容店など計１３店舗が休業。
　一部水はペットボトルなどで代用した。１２月３日までに全店舗が通常営業を再開。
　マームには、客からの問い合わせが数日で１００件以上寄せられた。(一部略）
　www.asahi.com/national/update/1204/NGY200812030010.html

・ある保健所職員は「遺体といった有機物が受水槽に入れば、塩素量が減ってることに気づくはず。
　水質検査に引っかからないはずはない」と話し、なぜ水質に問題がないということになったのか
　謎は深まるばかり。（抜粋）
　www.j-cast.com/2008/12/02031365.html

前スレ
イオン系SCマームの食用受水槽に遺体一ヶ月放置★5
changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229228934/

393 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/19(木) 17:57:31 ID:Lr2yOivw0]
ウィキの「保護されているページ」のリストにざっと目を通してきた。
そうそうたるメンバーだったし、あまりの数の多さに驚いたし、
なるほど言い掛かりを付けるのは簡単なんだなと感じた。

394 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/19(木) 17:58:03 ID:M1myLZ020]
>>391
うーん、どんなに圧力をかけたとしても「うちは報道しませんでした」って声明は現時点では出さないんじゃない？
陰謀etcが無かったとしても普通に判断すれば、世間的に盛り上がっていないこの事件に対し、虚偽の発表をしたのを訂正するのならばともかく
発表していなかったことをわざわざ言う必要性をNHKが感じるとは思わないけどな。
別のところに力を入れたほうがいい気がする。
そもそも、NHKが放送しなかったって事実はそこまでこだわるほど本当に重要なの？
民放各社が抑えられていない時点で隠蔽側としては既にアウトではなくて？

395 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/19(木) 18:05:38 ID:Lr2yOivw0]
公共放送ＮＨＫが放送しなかった事実は重大ですよ。
削除厨がこんなにもピリピリしているのが何よりの証拠でしょう。

396 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/19(木) 18:26:49 ID:ihHK8sCF0]
NHKの責任は極めて重大でしょうね、常識的に考えて。
不作為によって隠蔽の片棒を担いだと言うことですからね。

397 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/19(木) 18:43:37 ID:MeTUqMrY0]
>>395
削除厨ってなによ。

ちゃんとしかるべきルールにのっとり粛々と削除した結果が削除厨って。
あなたの中ではルール違反が当然なの？

で、ウィキにおけるNHKの記述を載せるべきか否かの議論と、
NHK報道についての議論とは分けて考えるべき。

さらに、報道の大きさを考え、
報道しなかったことについての是非もまた議論の対象であると考える。

>>394
できれば紙面などの確認取れる媒体や、
ニュースソースなどを元に記事を書くことでNHKがどうだったのかということはあぶりだすことはできるけど、
ウィキの方針ではテレビメディアでの報道があったことを載せれるかは調べてみないと難しいかもね。

>>393
なぜ「保護になったか」をちゃんと考るのが先決。



398 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/19(木) 18:48:38 ID:MeTUqMrY0]
>>395>>393
あとさ、
削除厨とかいいがかりとかなんとかっていうならウィキのノートでちゃんと議論しましょうよ。

できない理由でもあるの？
イオンみたいに。
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%9D%BE%E9%98%AA%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%A0

399 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/19(木) 20:09:28 ID:Rn4ivGO00]
>>372

Body found in mall’s water tank: The
body of a man was found in a tank supplying
water to a shopping centre in Japan, where it
may have been floating for several weeks,
police said Thursday.

The man appeared to have committed suicide
by jumping from the roof of a threestorey
building in Matsusaka, central Japan,
ending up in the adjacent tank, local police
said.

“He drowned and was floating. But his
body was not so swollen because it was cold
as it was almost winter,” a police spokesman
said. The body was found on Nov 27.

The man was in his 40s and his family
fit,” the centre said in a statement. (AFP)


もはや世界中で松阪といえば死体水だなｗ

400 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/19(木) 20:23:52 ID:30vVAtfh0]
まちBBSの松阪スレも閉鎖されたままだし、
マームのウィキが閉鎖されても何も不思議じゃない。
三重県では行政もマスコミも何もかもイオンの思うまま。

401 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/19(木) 20:53:54 ID:MeTUqMrY0]
>>400
閉鎖って・・・

編集合戦が起こったから単に保護下に置かれただけ。
なぜそれを陰謀論と絡める？

自分に都合が悪ければすべて陰謀論で片付けるんですか？



402 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/19(木) 20:56:02 ID:STqUURfH0]
>>399
伊勢神宮の隣町で死体水事件って説明すれば外人さんは興味津々よ

403 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/19(木) 21:11:05 ID:MeTUqMrY0]

なんで保護解除に向けて動かないかなぁ？

Wikipedia:保護解除依頼
# 編集合戦が原因の保護は、ノートなどでの合意が成立していない場合には解除されない可能性が高いです。
ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E8%A7%A3%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC



404 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/19(木) 21:13:13 ID:Lr2yOivw0]
どうせまた閉鎖されるから。
工作員の必死さは半端じゃない。

405 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/19(木) 21:15:36 ID:Lr2yOivw0]
ニュー速＋板　歴代イオンちゃんスレ

【茨城】イオンちゃんと建てて…イオンから事業計画の音沙汰なく県やきもき中
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231994560/
1：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★：：2009/01/15(木) 13:42:40

【愛知】イオンちゃんと建てて…中部国際空港（セントレア）対岸への新規出店を延期
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232849337/
1：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★：：2009/01/25(日) 11:08:57

【大牟田】イオン、テナント入居キャンセルするも、ちゃんと開業するとの方針
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234577115/
1：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★：：2009/02/14(土) 11:05:15

【商業】「イオン、ちゃんと建てたいけど・・・」出店計画見直しへ 消費不振が深刻化　　←←←←今ここ
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235018304/　　　　
1：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★：：2009/02/19(木) 13:38:24

406 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/19(木) 21:16:51 ID:MeTUqMrY0]
>>404
それは違反を起こすからでしょ？

違反をおこさないようにすればいいんだけど、
あなたは違反を起こすつもりなの？

407 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/19(木) 21:19:13 ID:Lr2yOivw0]
規則を曲解して言い掛かりを付けまくる削除厨が大勢いるみたいよね

408 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/19(木) 21:20:00 ID:MeTUqMrY0]
ウィキペディアに載せる情報すらまともに扱えないってのがねぇ。

自分の都合のいいように扱えないなら荒らすだけ荒らしてさようならとか・・・
無責任極まりない。

イオン叩きしたいだけならよそいってほしいよ。

409 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/19(木) 21:20:31 ID:MeTUqMrY0]
>>407
曲解ってどういうことだよ？
ちゃんと説明できるの？

410 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/19(木) 21:23:59 ID:Mm4I7eFR0]
死体水事件、早く解決しないとイオンが潰れちゃうよ

411 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/19(木) 21:26:42 ID:MeTUqMrY0]
>>407
要は自分の思い通りにならないことはすべて工作員や厨のせいなんじゃないの？



412 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/19(木) 21:32:04 ID:Mm4I7eFR0]
関心が高まることはいいことだよね

stats.grok.se/ja/200902/松阪ショッピングセンターマーム

413 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/19(木) 21:50:42 ID:/Pex+CMF0]
sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090219/crm0902192106040-n1.htm

死因究明連盟発足。
まずは死因から解決しましょう。

414 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/19(木) 22:12:38 ID:Lr2yOivw0]
>>413
読みました～

愛知県犬山署が扱った力士死亡事件が例に挙がっていますね
あの事件は病院のレスキュー隊員の証言がきっかけになって発覚したんですよね
マームの事件は遺体を引き上げた消防隊員が完全沈黙を守っているのが怪しすぎますね
松阪では消防もイオンの圧力に屈していますね

415 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/19(木) 22:15:54 ID:MeTUqMrY0]
>>414
>>409よろ。

416 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/19(木) 22:46:54 ID:ZmU9NP3O0]
>>412

2月01日　2
2月02日　5
2月03日　2
2月04日　0
2月05日　2
2月06日　1
2月07日　2
2月08日　0
2月09日　3
2月10日　3
2月11日　1
2月12日　1
2月13日　16
2月14日　23　NHKについて編集開始
2月15日　56
2月16日　43
2月17日　137
2月18日　178　保護依頼＆保護

417 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/19(木) 22:51:43 ID:MeTUqMrY0]
>>416
そりゃまぁウィキの他のページのみならずここにもリンクはったからね。
それでも少ないほうじゃない？

418 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/19(木) 23:32:54 ID:Lr2yOivw0]
>>409
NHK自身が未報道だと認めているのに屁理屈を付けて削除荒らしを演じる工作員、乙。

419 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/19(木) 23:35:54 ID:MeTUqMrY0]
>>418
屁理屈じゃないよ。

NHKが認めてるという公文書がない限り載せることができないというのがウィキペディアの方針。

私たちが電話で確認できようと関係ないの。


420 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/19(木) 23:42:58 ID:MeTUqMrY0]
>>418

>>252>>264がウィキペディアでの保護の流れ。
曲解したのは書き込んだ人>>339
何を曲解したのか。>>356

その内容が公文書や査閲された文書で確認できそれを元に私たちが検証できるかどうか（検証可能性）
というものがウィキペディアの方針。

だからNHKが私たちが確認できても公文書および査閲された文書で公表されてないので、
そのことを載せることはできない。


それのどこがウィキペディアの方針を曲解しているのか、
ちゃんと指摘してほしいな。

421 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/19(木) 23:51:48 ID:30vVAtfh0]
放送した当事者が認めてるのに削除しまくる工作員
死体が長期間浮いてた水を安全だと言い張る保健所
高低差１ｍから飛び降り自殺したと言い張る警察署

変な水飲んだ人たちだから仕方ないよね



422 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/19(木) 23:52:42 ID:MeTUqMrY0]
>>418
>>420続き。

ということなので、
ウィキペディアの方針に適っている方法であればちゃんと載せることができるし、
保護に入ることもない。

その方法をしらない方が対話を無視したり、
編集を強行したり、編集しまくったりしたら保護されてしまうのは当然。

NHKの報道についての記述にこだわるのはわかるけど、
そこに固執するあまりウィキペディアのみならずルールを逸脱した手法をとるのは
松阪マームの真実を探ることや諸機関への追及をを邪魔する行為だと思う。

ウィキペディアが本来どういうところであり、
どういう内容を書くべきかなどちゃんとわかってるのかも疑問が湧いてしまうし、
もしかしたら他のことについてもルール無視で行っているのではないか、

そしてあなたのような言い方をされると、
松阪マームを追及している人があなたと同じように思われてしまうと思う、
さらに聞く耳を持たない、対話をしない、意見が違えば工作員とか言ったり厨房扱いする。

などといった感じにとられるのはとても悔しい。


ちゃんと解決したいと思ってるだけなのに。


もう一度問います。


本当に松阪マームの事件を解決したいと思ってるの？

423 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/19(木) 23:55:43 ID:MeTUqMrY0]
>>421
ウィキペディアでは公文書が出ているかどうかが争点であり、
電話で確認できる、できないは関係ない。
ウィキペディアでもちゃんとそのことは書いてある。

ちゃんと読んでる？


それを無視するのはなぜ？
そして、そういった事実を認めずに工作員とか厨房扱いするのはなぜ？


あなたのやっていることはイオンや他の疑惑をもたれているところと同じことをしているのですよ？

そこまでして自分を満足させるために私たちの行いを貶めて楽しいのですか？
そうやってこの問題をすり替えていこうと考えているのですか？



ちゃんと松阪マームの真実を明らかにする為に言動を正してください。

424 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/20(金) 00:05:02 ID:MeTUqMrY0]
検証可能性について。

検証可能であることと真実であることの違いは、次の例で見ればよくわかるでしょう。
あなたは、ある著名な物理学者の「X理論」についてウィキペディアの記事を書いているとします。
X理論は査読審査を経て学術誌に掲載されており、したがってウィキペディアの記事として適しています。
ところが、執筆中にあなたがその学者に連絡をとったところ
「実を言うと、今ではX理論は完全に誤りだと考えています。」と言われてしまいます。
あなたが原著者本人からこれを聴いたとしても、彼がそう言ったという事実をウィキペディアに書いてはいけません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

・なぜいけないのでしょう。
それは「ウィキペディアの閲覧者層や他の編集者が満足に検証することができないから」です。

読者は、あなたが誰なのかを知りません。
世界中の閲覧者があなたに連絡して確認を取れるように、あなたの連絡先を載せるというわけにはゆきません。
たとえあなたに連絡がとれるようになっていたとしても、閲覧者があなたを信じる理由がどこにあるでしょう。

・その情報をウィキペディアに載せてよいものにするには、
まず、広く信頼されている報道機関を説得してあなたの話を発表してもらわなければなりません。
それは、査読を受けるのと同様の過程を経ることになります。
つまり、まず記者、次に編集者、そしておそらくは事実調査員にチェックされるでしょう。
もし問題があれば、さらに弁護士、そして編集長にチェックされるかもしれません。
このような事実確認とその評価のしくみがあるのは、新聞に正確で公正な記事を載せるためです。


この事実関係を確認するという過程は、ウィキペディアでは提供できません。
それゆえに、独自研究は載せないという方針と検証可能なことのみ載せるという方針が大変重要となるのです。
（注：要するに、査読に相当する機能はウィキペディアの外部に求めよということ）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~



425 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/20(金) 00:05:48 ID:MeTUqMrY0]
・もしもその新聞があなたの話を載せてくれたならば、
ようやくその情報をウィキペディアの記事に書き込んで、その新聞を情報源として示すことができます。

分かり易く言えば、検証可能性とは信頼できる情報源（例えば、査読制度のある雑誌や新聞）から
すでに公開されている情報だけをウィキペディアに記載することで、読者にも検証可能にするということです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
編集者が独自に検証できるからといって、それは（一般的な）検証可能性を満たしたことにはなりません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%A4%9C%E8%A8%BC%E5%8F%AF%E8%83%BD%E6%80%A7


検証可能性について重要な部分を波線と、「・」の部分で協調しました。
それ以外は原文です。

426 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/20(金) 00:17:38 ID:FHal38wM0]
MeTUqMrY0氏、お疲れさまです

私は、警察もイオンもマスコミも信じられなくなった、そして初期の頃からその不思議なことの多さに怯えて、動くに動けない地元民です
皆さんが口々におっしゃるような陰謀説、職務怠慢説、工作員出動説などは、憶測の範囲であり事実をつきとめない限り何も変わらないし訴えることも出来ません
しかし、ウィキペディアはあくまでも辞書です
辞書に憶測や個人的な情報が載っていますか？
MeTUqMrY0氏は、真実を知りたいからこそ、きちんとした記述でウィキペディアのページを多くの人に見てもらおうとされているとお察しします
ＮＨＫのことで保護になった時にはこの場にもいませんでしたので、詳しくは存じませんが、
子供のような冷やかしや、事実と証明出来ない言葉を用いて討論するのは、大人としても問題があると思います
この意味がご理解出来ない方は、辞書を一日よーーくお読み下さい

２ちゃんねるという掲示板と、ウィキペディアの編集は全く違います
勿論、掲示板でもきちんと討論される方もいらっしゃいますが・・・
今は、今後どうするべきか、自分達が何を伝えたいかを冷静に考え、隠蔽の事実があろうがなかろうが、
あったことをきちんと伝えるべきではないかと思います

MeTUqMrY0氏の熱意と誠意に、地元民として感謝致します
ＮＨＫ問題に関しましては、別の表記で同意を求めたら保護解除になりますか？
前向きに御指導をお願い致します
それから、あまり無理をされませんよう・・・応援している人間もいるので、ストレスためないで下さいね


427 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/20(金) 02:44:26 ID:rA862bpL0]

【商業】「イオン、ちゃんと建てたいけど・・・」出店計画見直しへ 消費不振が深刻化
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235018304/l50


428 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/20(金) 08:44:26 ID:dhhFkBCN0]
いくらましても因縁付けてくる人は必ずいますからね、
ＮＨＫに声明出してもらうのが一番手っ取り早いんでしょうね。

429 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/20(金) 08:46:17 ID:dhhFkBCN0]
ごめんなさい。作文中に投稿してしまいました。

いくら議論しても因縁付けてくる人は必ずいますからね、
ＮＨＫに声明出してもらうのが一番手っ取り早いんでしょうね。

430 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/20(金) 09:14:20 ID:GKGcjoOkO]
載せるべきだ派の人が、手紙orハガキど問い合わせるというのはどでしょ。
返信封筒同封とか往復ハガキならなおいい。

NHK津としては回答テンプレが確定済みなので、
通常よりもかなり高確率で返信をよこすような気がしますし、
現状実現可能な手段としては、ほぼ決定打でありましょう。

公益に利する行為ですし事務的な書面ですので、転載も問題なし。困った時のローテクとゆーことで。

431 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/20(金) 10:37:51 ID:hrO7V14R0]
ja.wikipedia.org/wiki/ノート:松阪マーム

NHK報道の記述について

この件に関して、NHK津のHP上から問い合わせをしました。
返答があれば報告します。
--Xjm91587 2009年2月17日 (火) 23:00 (UTC)

NHK津から返答があったので報告します。
要約すると「NHKでは報道していない。事件性がなく警察発表もないこと、水質検査で異常がなかったとのこと、
これを報道すると不安をあおりかねないとの編集責任者の判断で報道は控えた。」とのことです。
この結果を踏まえて、脚注の文章については、「NHKの未報道についてはNHK津放送局への問い合わせに対する
返答（2009年2月18日）より確認した。」に変更することを提案します。意見がありましたら、記入願います。
現在より1週間経過しても異論がないようでしたら提案の通り変更します。
--Xjm91587 2009年2月18日 (水) 02:23 (UTC)



432 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/20(金) 11:22:48 ID:CncosSGl0]
ウィキのルールすら理解できないアホがいると聞いて飛んできました

433 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/20(金) 11:31:16 ID:CncosSGl0]
しごくまっとうなこと言ってるMeTUqMrY0が何故叩かれなきゃならんの？

434 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/20(金) 13:25:48 ID:GKGcjoOkO]
wikipeには 「NHK津放送局」 って項目もあるよ

435 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/20(金) 13:29:11 ID:MjnHhiuV0]
>>414
レスキュー隊員の証言からだっけ？
オヤジさんが、新潟かどこかの大学で解剖させたからわかったんじゃないの。
マームの遺体は、死因もわからないぐらい傷んでいたかもしれないが。

436 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/20(金) 14:08:10 ID:5b3k4lsF0]
>>430
返信を求めるのであれば内容証明で送るのがいいんでない？

>>434
あっても結局は検証可能性の問題が出てくるよ？
そこをクリアしてからだね。

437 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/20(金) 14:50:17 ID:Xf/23BvD0]
stats.grok.se/ja/200902/松阪ショッピングセンターマーム

2月01日　2
2月02日　5
2月03日　2
2月04日　0
2月05日　2
2月06日　1
2月07日　2
2月08日　0
2月09日　3
2月10日　3
2月11日　1
2月12日　1
2月13日　16
2月14日　23　NHKについて編集開始
2月15日　56
2月16日　43
2月17日　137
2月18日　178　保護依頼＆保護
2月19日　39

438 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/20(金) 18:34:03 ID:G3ql5cf30]
>>192
コメントが反映されない。
克也に負けた自民の田村はやっぱり残念な子でした。

田中市議支援を自民に頼んできた。
meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi

439 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/20(金) 18:40:16 ID:eqXVW7Na0]
>>438
乙です～

田村重信さんにはNHK津放送局にもお灸を据えて欲しいです～

440 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/20(金) 19:19:47 ID:G3ql5cf30]
>>440
たむたむはダメな子だと思う。
この鈍いリアクションなら、動いても多分役立たず。

共産も全然動かないので、党本部にチクってみた。
www.jcp.or.jp/service/mail.html

441 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/20(金) 19:22:11 ID:1USwcuCO0]
>>440
乙です～

共産党本部さんにはNHK津放送局にもお灸を据えて欲しいです～



442 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:30:59 ID:tX0XnN5r0]
正直NHKはこだわるだけの価値があるとはどうしても思えないけど、
WikiにNHKをのせる必要があるのだとしたら、こんなのはどうでしょう？

(1)市議etcに頼んでNHKに電凸etcをしてもらう。
(2)電凸etcの結果をその市議自身の定期公報or市議の所属する会派の公報に載せてもらう
(3)その公報をネタ元にWikiを作成。

市議自身や市議の会派の公報は信用できる情報源ってことになるんだよね？違うのかな？

ただ、市議etcがそんなこと公報に載せるのかは疑問（提案しといてゴメン）。
NHKが報道しなかった=NHKの責任重大といいたい気持ちは分かるけど、
正直NHKが叩きたいだけのような気がしてならない。

あと「NHKに圧力をかけて」ってやり方は正直現実味が無いと思う。
どーやって圧力をかけるのか具体的な話も出てきていないし・・・。

ていうか、この事件ってここぐらいしか突破口がないの？
WikiにNHKが報道していないことを書いて何が次に起こるの？
「NHKの陰謀だー、外部圧力があったんだー」ってマスコミが騒ぎ出すとでも思ってるの？

そんなことが世間的な重大関心事だと思いたいなら、ゴシップ雑誌社etcとか新聞社に
ネタとして提供すれば良いんじゃない？喜んで書いてくれると思うよ。

443 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/20(金) 20:41:56 ID:1USwcuCO0]
てか、NHK津放送局は信用できる情報源だと思うけど・・・
NHK津放送局を信用できないなんて失礼な話しだ。

>>160
ソースは２ちゃんじゃないよ。
ソースはNHK津放送局。

444 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/20(金) 20:57:28 ID:54QPEzIw0]
ウィキには間違った情報や間違った情報源の記述が山のようにある。
でもそれらのほとんどは黙認されるか無視されている。

一方、ＮＨＫ津放送局の未報道問題は、正しい情報、信頼できる情報源であるにも関わらず、
工作員が大量投入されて小さな欠陥を殊更に騒ぎ立てウィキが封鎖された。

未報道問題がイオンやＮＨＫにとって重大だと言うことが良く分かる。

445 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/20(金) 21:15:46 ID:1USwcuCO0]
NHK津放送局の未報道がウィキに書き込まれてから、
ウィキの閲覧が一気に伸びて、同時にこのスレも一気に伸びましたね。
工作員が躍起になって火消しに走ってる証拠ですよね。


446 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/20(金) 21:28:25 ID:yyG5Slkz0]
>>442
NHK工作員らしいもってまわった物言いですね。
三重県では警察も保健所も医師会もマスコミも
すべてイオンの味方なんですね。
よく分かりました。

447 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/20(金) 21:41:51 ID:5b3k4lsF0]
>>443-446
なんだかなぁ。


昨日の>>420>>422-423

検証可能性について>>424-425
ちゃんと読んで。

448 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/20(金) 21:46:03 ID:5b3k4lsF0]
>>443-446
>>447や他の方、地元民という方もレスをつけてくれているけど、
こういった人の気持ちを無視したりないがしろにするのですか？


こんなことは言いたくないけど、
もしかしてあなた方は実はイオンの側の人間なんじゃないんですか？

そこまでして私たちの行動を貶めるようなことをして何か意味があるのですか？

そうじゃないというなら、なぜ私たちがちゃんとしようという行為を邪魔するのですか？


本当にこの松阪マームの問題を解決しようと思ってますか？

449 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/20(金) 21:54:24 ID:54QPEzIw0]
ＮＨＫがクローズアップ現代でやれば一気に解決する。
ＮＨＫの責任は重大。

450 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/20(金) 21:55:25 ID:5b3k4lsF0]
>>444
＞無視されている
ユーザーの問題なのでちゃんとしようと思っている人がいない限り無視されて当然でしょう。
あなた方のような「ウィキペディアの方針」を曲解する人間や、
それを支持する人たちが多い限りね。

＞正しい情報、信頼できる情報源
>>424-425を読んでください。
本人や関係者がそう述べてもそれをウィキペディアに書いてはいけません。
正しいことが大事なのではなく、検証可能性が大事なのです。

＞封鎖
封鎖されてませんよ。対話をしようという言葉を無視して強硬手段に出ていたので保護されただけです。
あなたはルールに則った行動を「工作員が動いた！」っていうのですか？

実生活で法的（ルール）に問題ない行動をそういいませんよね？
逆に法（ルール）を捻じ曲げようとする方に対して言うと思うのですが。



言動が矛盾してますよ。
どうしてルールを曲解する方を支持しながら、
ルールを曲解することを非難するのですか？

451 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/20(金) 21:57:07 ID:5b3k4lsF0]
>>449
このウィキの件を含まないで考えても、
冷静に考えて事件が解決するかと問われればそれもまた難しいんじゃないかと。





452 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/20(金) 21:57:37 ID:5b3k4lsF0]
>>449
>>451追加
やることの意義はあると思うけどね。
特集組んだり。

453 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/20(金) 22:00:56 ID:yyG5Slkz0]

三重県では警察も保健所も医師会もマスコミも
木を見て森を見ないんですね。
枝葉末節の議論の正確さだけを論じて、
自分たちに都合の悪い大きな問題には目を閉じるのですね。
よく分かりました。

454 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/20(金) 22:02:45 ID:znag1oCV0]
>>450

で、>>442のやり方はWikiに載せるという点においては有効でしょうか？

>>444は多分、今回の件で>>444が頭にきてNHK職員の車にいたずらしたところを捕まったとしても
「これはNHKと警察がグルになっている証拠だ」とわめくような人ですよ、きっと。

455 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/20(金) 22:03:26 ID:5b3k4lsF0]
さらに
>>443-446
殊更NHKを糾弾したり、工作員認定などするような行動をとるのではなく、
もっと建設的な行動をとらないのはなぜですか？

糾弾するより追及していくほうが先でしょうし、
ウィキにどうやったら書けるかなど対策を講じるほうが建設的だと自分は思います。

そのことはウィキのノートでも議論しましょう。
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%9D%BE%E9%98%AA%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%A0

先日から呼びかけてますが、
あなた方や同様の考えがある人たちが書き込まない、
そしてここでもそうですが、
対話を求めても、質問をしても自分の都合の悪い内容になればスルーするのは
松阪マームの事件を軽んじているからではないのですか？

NHKを糾弾しようという気持ちが強いあまり、
松阪マームの事件を追及しようという気持ちが軽くなっているように思えます。




456 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/20(金) 22:07:08 ID:5b3k4lsF0]
>>453
枝葉末節という言葉で
事を曖昧にしてしまうこともできます。

議論で話をすり合わせる努力も、
対話で近付く努力もしないで糾弾や工作員認定していくのはなぜですか？



この事件のメインはあくまで松阪マームの事件の追及です。
そこを展開するのにどのようにすればいいかと考えているのですが、

その為ならルールを破ってもいいというのでは話になりません。
どこかの逮捕されたビラまきの方と同じ発想です。



あとは>>448>>455もよろしくお願いします。

457 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/20(金) 22:08:38 ID:JZvwrLsY0]
ウィキを閉鎖に追い込んだのは工作員グループの自作自演でしょ？
だったらウィキノートでいくら議論しても建設的な方向には絶対にいかないよ。
上手に隠蔽しましょうねってことで幕引きになるだけですよ。

ウィキの管理人なんてまちBBSの管理人と同レベルなんだから、
まあそれでもやりたい人はやればいいですよ。

458 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/20(金) 22:14:33 ID:5b3k4lsF0]
>>454
公的機関が保証するものならば大丈夫でしょうね。

前にも上がっていた「NHKに書かせる（返信させる）」のは確実でしょうが。

459 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/20(金) 22:15:40 ID:yyG5Slkz0]
逮捕されたから悪だと決めつけるのはよくないよ。
警察の誤認逮捕なんて日常茶飯事なんだから。
裁判所で有罪判決が出れば、たぶん悪かったんだろうなあって認めてもいいかもしれませんね。

460 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/20(金) 22:18:34 ID:5b3k4lsF0]
>>457
＞自作自演
根拠は？

＞上手に隠蔽しましょうねってことで幕引きになるだけですよ。
思い込みですか？
もしかして「ウィキペディアの方針による正確な記述」を「隠蔽のための行為」と勘違いしてませんか？

＞ウィキの管理人なんてまちBBSの管理人と同レベル
根拠は？


＞まあそれでもやりたい人はやればいいですよ。
やる前から投げ出すのですか？



自分の思い通りにならないことはすべて問答無用に陰謀論って・・・
なんで？

461 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/20(金) 22:18:47 ID:MjnHhiuV0]
何のために公衆衛生の先生に市長をやってもらっているの。




462 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/20(金) 22:19:12 ID:G3ql5cf30]
豚切ｽﾏｿ。 名古屋地検（特捜指名）にもダメ元でチクってみた。
https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=023
　
さすが検察、どこよりも匿名性を尊重したエントリフォームでありましたー。

463 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/20(金) 22:20:35 ID:5b3k4lsF0]
>>459
>>456
話がすり替わってない？

あなたがそのように肯定し、否定をしないということは
松阪マームを追求するためには法を犯したり、ルールを違反してもかまわないってことでいいんですね？

464 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/20(金) 22:21:45 ID:5b3k4lsF0]
>>462
乙ですー。

返事がどっかから一件でもくればいいんですけどねぇ。

465 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/20(金) 22:29:12 ID:JZvwrLsY0]
>>435
最初に遺体を見た医学の専門家はレスキューの隊員で、
彼らがマスコミのインタビューに答えて述べたことが大きかった。
マームの事件ではマスコミも消防署もイオン側についてるからダメなんだよ。

>>462
超乙です。
自殺の再捜査をきちんとやって欲しいです。

>>463
裁判で有罪判決が出ても冤罪の可能性は残るから、
裁判の判決が確定して再審請求もされない時点でなら、悪と決めつけてもいいと思う。



466 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/20(金) 22:34:05 ID:5b3k4lsF0]
>>465
あれ>>460については？


で、
＞悪と決め付けて

つまり、
ルールや法を破ることに抵抗はないんですね？



そこを議論しているわけでもなく、
話が摩り替ってるって言ってるのになぁ・・・

467 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/20(金) 22:37:40 ID:JZvwrLsY0]
>>ルールや法を破ることに抵抗はないんですね？

オオカミ少年イオンこと岡田元也に聞いてくだされ！

468 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/20(金) 22:40:32 ID:G3ql5cf30]
ＮＨＫには放送法第７条により、「公共の福祉のために」 放送を
行う義務がある。 視聴者は、ＮＨＫが 「公共の福祉のための放送」 を
行っていることを前提として、受信料を支払っている。

ここで問題となるのは、地域のショッピングセンターが１ヶ月間、
死体水の混入した商品を販売していたという事実及び健康被害の
可能性を地域住民に放送することが 「公共の福祉」 であるか、

それとも、愚民に要らぬ知識を与えて混乱させるよりも、何も知らぬ
まま捨て置いた方がいいだろｗｗ、死なないかもしれないわけだしｗ、
というのが 「公共の福祉」 に適った放送基準であるか、ってとこね。

469 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/20(金) 22:41:24 ID:5b3k4lsF0]
>>465
もうちょっと話をすれば
>>456
＞その為ならルールを破ってもいいというのでは話になりません。
＞どこかの逮捕されたビラまきの方と同じ発想です。
に
＞逮捕されたから悪（>>459）
＞悪と決めつけてもいいと思う。（>>465）
というレスは実はずれていることに気付かないと。


まずルールや法を破ることの是非を問うているので、
そのことに言及しないのは肯定している、否定していないととられても仕方がない。

次に、上記を前提で話しているので二人の方の悪と・・・という件は、
結局は自分が悪いと思わなかったら周囲が悪い行為だと思っていても、
そうは思わないということになる。
が、それは反社会的な言動ではないだろうか？

自分が正しい、悪いと思わなければ、
周りがどんなに悪いと思っていても悪いと思わないで行動する。




正直、そういった方が松阪マームを本気で追及しようと思っている方と
同じように思われてしまうと思えば悔しいというか悲しいですね。

470 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/20(金) 22:43:18 ID:5b3k4lsF0]
>>467
で、あなたは破るんですよね？
人のことよりまずあなたに質問しているんです。


>>468
そのことについては、
民放各社、そしてジャーナリズムを標榜する方（ジャーナリスト・マスコミ関係）にも疑問が沸く。
ジャーナリズムを追及しているならなぜ浸かっていた一か月に着目しないのかと。

471 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/20(金) 22:44:21 ID:5b3k4lsF0]
>>467
ああ、忘れてた。

>>460は？


やっぱり、自分の都合の悪いことになるとスルーですか。
あなたの言でいえばイオンの岡田元也さんと同じ発想なんですね？






472 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/20(金) 22:50:37 ID:JZvwrLsY0]
>>468
いい質問ですねえ。
ぜひとも国会の委員会で追及して欲しいですね。

NHK津の局長さんは、きっと３月の人事で異動なさるんでしょうねｗ

>>471
いえいえ、私などは岡田元也の足元にも及びませんよ。
彼のスキルは人間国宝級ですよ。

473 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/20(金) 22:59:51 ID:yyG5Slkz0]
>>468
ほんとにいい質問ですね。
そう考えるとやっぱりNHKは死体水事件の本丸ですね。
もっとどんどん言いふらしてあげることにしましょう。



474 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/20(金) 23:04:31 ID:54QPEzIw0]
>>461
そろそろ具体的な動きしてほしいですよね
いまのところ期待感もたせるだけで、何もしてないですよね、このひと

475 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/20(金) 23:07:57 ID:yh03Gobg0]
イオン死体水事件に対する株式市場の評価は如何に？

日経平均
2008年12月04日（中日新聞が夕刊でイオン死体水事件を報道）の終値　7924円
2009年02月20日（今日）の終値　7416円　　　　▼508円（▼6.41％）

ユニー
2008年12月04日（中日新聞が夕刊でイオン死体水事件を報道）の終値　792円
2009年02月20日（今日）の終値　752円　　　　▼40円（▼5.05％）

イオン
2008年12月04日（中日新聞が夕刊でイオン死体水事件を報道）の終値　814円
2009年02月20日（今日）の終値　689円　　　　▼125円（▼15.35％）

イオンモール
2008年12月04日（中日新聞が夕刊でイオン死体水事件を報道）の終値　1790円
2009年02月20日（今日）の終値　1195円　　　　▼595円（▼33.24％）

イオンディライト
2008年12月04日（中日新聞が夕刊でイオン死体水事件を報道）の終値　2535円
2009年02月20日（今日）の終値　1594円　　　　▼941円（▼37.12％）

やはりイオン死体水事件の影響は明らかにあると言っていいと思う。

476 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/20(金) 23:22:36 ID:5iIeUy5k0]
早く手を打たないとイオンが潰れちゃう＞＜

477 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/20(金) 23:28:24 ID:UdRXjd1p0]
>>476
だいじょうぶ！
イオンにはあの大マスコミ読売新聞と日テレがいますから！！

478 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/20(金) 23:44:01 ID:LxlsSa7j0]
読売も日テレも広告料収入激減で大変みたいよ
イオンだけが最後の頼みの綱って感じなのかな

479 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/20(金) 23:55:05 ID:wkKFwjaE0]
>>449
クローズアップ現代はいい仕事してる。世間を騒がせる名人だよ。
昨日の「ボットウィルス」はなかなかのもんだったぜ。

【ＩＴ／独自取材】”木乃伊取りが木乃伊に”ＮＨＫで「ボットウィルス」特集放送後にＣＣＣホームページにアクセス集中、大混乱に
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235114834/

480 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:00:48 ID:5b3k4lsF0]
>>472
スルーですか？
なぜちゃんと答えられないのですか？
自分に都合部分を知られたくないからですか？

んで>>460については？
さらに>>469については了解したととっていいんですね？
そういう方だということで。


最後に、本当にこの松阪マームの事件を解決に導こうと思ってます？
その都合の悪い部分は避けて通ることを考えれば、
単にこの事件を利用して糾弾したい、弾劾したいだけのように見えますが。

>>473
>>463>>469についてはスルーですか？
どうしてスルーするのですか？

>>474
>>450についてはスルーですか？
どうしてスルーするのですか？


自分の都合の悪いことはスルーしたり無視して、
話のすり合わせを行おうとせず、「工作員」などという言葉を用い相手を貶め、
意見を強硬に通そうとする態度はおよそ褒められたものでも、
支持を得るものでもないと思いますよ？



481 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/21(土) 00:05:05 ID:+OBh3lpr0]
何か必死な工作員がいるね。イオンちゃん追い詰められてるの？



482 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:08:27 ID:sxwDq+7O0]
>>481
対話に応じず追及の手を逃れようとしている方はいますね。
確かに。

483 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/21(土) 00:13:20 ID:EtIhVA7y0]
>>477-478
最後は共倒れか
歴史は繰り返す

484 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/21(土) 00:29:49 ID:GpVyCfRy0]
イ　オ　ン　ダ　イ　エ　ー　ヨ　ー　カ　ド　ーなど多数を育てた立役者と
日　本　マ　ク　ド　ナ　ル　ド　創業者と
読　売　と　日　テ　レ　のドンは燈台結社仲間ですからね。

485 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/21(土) 02:38:55 ID:iU6twf470]
WIKIのルール無視して人を工作員扱いしてる奴は頭大丈夫なの？
頭の中でどういう論理展開をしたらそういうレスができるの？

486 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/21(土) 03:42:50 ID:q8XuNsJl0]
日本人としての怒りが収まらないので再度書き込みを行う。
私は　「韓国のいままでの経過および今後の予想」　を書き込んだ者だ。　＊「文章」は検索をして下さい。

世界は１００年に１度の不況と言われ、当然日本人も苦しんでいる。
その中で新聞・テレビなど大手マスコミは平均１０００万円以上の年収を得ているにも関わらず

報道した内容　：麻生首相の漢字の読み間違え・韓流・中川前財務金融相の失態・不況
　　　　　　　　「浅田真央への悪意写真」

報道しない内容：麻生首相の景気対策の内容・韓国の通貨危機・小沢党首が国会をサボり各地の民主党候補者を応援
　　　　　　　　Ｇ７にて中川前財務金融相に対し
　　　　　　　　「ストロスカーン専務理事は「人類の歴史上、最大の貢献だ」と謝意を表明」

これでは特定勢力の利益を代弁し、都合の悪いことは隠蔽する洗脳機関ではないか。
＊以下「特定勢力」を「ショッカー」と称す。

「ショッカー」は日ごろの悪行が暴露され、世界中から報復攻撃を受けている。もはや時間の問題だ。
今こそ日本国内で「ショッカー」に与する売国奴を一掃するチャンスではないだろうか。

すでに変態新聞で実戦経験がある方は御存知かもしれないが戦法を書く。
戦いに勝つには戦力を集中し、敵の弱点を攻撃することである。（情報ありがとう）

大手スポンサー５社　トヨタ・パナソニック・資生堂・味の素・アサヒビール　に問合せ（電話orメールなど）することだ。
例）”給付金で貴社製品買うつもりなのに、給付金批判してるテレビ・新聞に広告出すとはどういうことなのよ”

資金源が無くなれば「ショッカー」に与する売国奴は自滅していく。
戦い続ければ日本人最強の武器「村正」を抜く機会も訪れるだろう。

この内容が日本人の子供たちの未来に必要だと感じたら、コピペおよび周りの人に伝えてほしい。


487 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/21(土) 08:05:22 ID:k8D1cCWP0]
>>485
WIKIのルール無視してWIKIを閉鎖に追い込んだのは
イオンNHK工作員グループの自作自演じゃないの？

488 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/21(土) 08:32:30 ID:q+O8BhaZ0]
>>487
おはよう。
過去レスちゃんと読んでから書き込んでね。
「工作員」って言葉が使いたいんだってことはよーくわかったから。

ヒント：信頼性のあるソースがない現在において
NHKが報道しなかった事を書き込む事はそもそも不可能。
編集合戦を繰り広げてかえって目立たせる意味がない。

ていうか、WIKI読んでないでしょ？
閉鎖って何も読めなくなるような状態と勘違いしていない？
ちゃんと読んでね。

こうやって事件って風化していくのかしら・・・

489 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/21(土) 08:37:57 ID:K2xW5/pk0]
＞＞信頼性のあるソースがない

えっ、NHK津放送局って信頼性がないの？
そうだったのですね・・・
まあ、うすうす気がついてはいましたが・・・

490 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/21(土) 08:53:44 ID:k8D1cCWP0]
イオン系SCマームの食用受水槽に遺体一ヶ月放置★5
changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229228934/908
908：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 ：：2009/01/29(木) 15:51:07 ID: nMMe54TH0

NHK津放送局に聞いてみた。
ttps://www.nhk.or.jp/tsu/info/

> NHKでは報道しておりません
> 事件性がなく警察発表がされていなかった
> 水質検査をしても異常はなかった
> 報道すると皆様の不安をあおりかねないとの編集責任者の判断で報道は控えた

とのこと。 普通に教えてくれたよ。
多分誰が聞いても同じ答え。 確認どぞ。

491 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/21(土) 09:36:39 ID:iU6twf470]
敵より怖いのは無能な味方ということだね



492 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/21(土) 09:48:24 ID:4YbnplmS0]
>>488
>>こうやって事件って風化していくのかしら・・・

Wikiを封鎖すれば事件が風化するとでも思ってるの？
むしろ逆効果だと思いますよ。

>>491
>>敵より怖いのは無能な味方

なにをいまさら・・・
無能な工作員が墓穴を掘るのはよくあることよ。

493 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/21(土) 09:49:46 ID:E3U1Xh7o0]
>>470
468です。 今回の件で、「マスコミ」 と括られる形の民放・新聞の
報道遅れに気持ち悪さを感じるのは、そこに広告主配慮がうかがわれるから。
広告料に比したダブルスタンダードの気持ち悪さです。

一方、表向きはイオンから金が流れていないはずのＮＨＫの無報道が
気持ち悪いのは、>>468で書いたように受信料を預かっている視聴者に
食の危険に関する情報を流さなかった不作為の気持ち悪さ。

自殺は可能性に過ぎないのだから、毒ギョーザの毒が自殺死体由来の
可能性はパーフェクトにゼロであったのか、毒米の毒に自殺死体由来の
成分がほんの僅かでも混入している可能性はパーフェクトにゼロであった
のかなどと、小学生のような議論だってできる。

乳幼児・妊婦・高齢者などを含む数万人の健康被害の可能性と、
自殺 「かもしれない」 被害者のプライバシーの天秤を放送局として
判断できない、そしてその判断をＮＨＫ本体も修正・指導しない、
こんなとこに受信料を預ける意味があるのか…と。

こんな前例がアリなら、今後異物混入が発覚したら 「あー誰か自殺
したのかも～ｗ」 とさえ言えばおｋということになってしまう。

494 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/21(土) 10:10:25 ID:E3U1Xh7o0]
>>464
名古屋地方検察庁にチクった462です。

エントリフォームには以下の記述がありました。
「※後日，記入された内容について確認するため，ご連絡を差し上げる
場合がございますので，差し支えない範囲で以下の欄にもご記入ください。」
（下に 住所／電話番号／Eメールアドレス の入力欄）
https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=023

私はブランクで送信しましたので、返信はありません。
また、以下のような記述もあります。

> 「ご意見・ご質問」をありがとうございました。 皆様方の貴重なご意見等に
> ついては，今後の検察運営の参考とさせていただきますが，個別に回答する
> ことはいたしておりませんので，あらかじめご了承ください。
>
> 本フォームを用いて 「告訴および告発」 をすることはできません。
> 地元の警察署または最寄りの検察庁に相談してください。

もし、ゆうさんや特捜と探偵団を組んで、積極的に活動する意思のある
勇者殿がいらっしゃいましたら、メールアドレスを記入して（匿名匿住所可）
名古屋地検殿にお申し出下さい。

地検殿が調べて下さるとすると、保健所が本件に関してイオンに便宜を図る
見返りとして、何らかの便宜供与が行われた可能性はあるのか、もしくは、
県警が受水槽死体を自殺と認定するにあたって、受水槽管理責任者から何
らかの便宜供与が行われた可能性はあるのか…、その辺かな？

地検はプロだから、捜査中は完全に沈黙を守るんですよねー。
経過とか進展は一切出さないでしょうから、ちゃんねら的にはちょっとやきもきかも。

495 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/21(土) 10:34:49 ID:4JYzr+0v0]
>>492
無能はてめーだ基地外

496 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/21(土) 10:35:49 ID:ae43kiaB0]
>>457
ウィキペディア管理者は独裁者そのもの
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1227185545/

>>493
中日新聞は、一応報道はしたものの、第一報が遅れたというだけで、
謝罪文（いいわけ文）を出しましたよね。
NHKは今まで一切報道していないのですから罪は凄く重いですよね。

>>494
見返り云々もそうですが、
警察の怠慢捜査そのものも糾弾されるべきだとおもいますが・・・
自殺だなんて、工作員以外誰も信じていませんよ。

497 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/21(土) 11:14:47 ID:k8D1cCWP0]
stats.grok.se/ja/200902/松阪ショッピングセンターマーム

2月01日　2
2月02日　5
2月03日　2
2月04日　0
2月05日　2
2月06日　1
2月07日　2
2月08日　0
2月09日　3
2月10日　3
2月11日　1
2月12日　1
2月13日　16
2月14日　23　NHKについて編集開始
2月15日　56
2月16日　43
2月17日　137
2月18日　178　保護依頼＆保護
2月19日　39
2月19日　45

498 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/21(土) 11:33:46 ID:uWf83DnbO]
喧嘩はいんだけど、
ルール尊重派さん達も NHK弾劾派さん達も、いなくならないでね。

ピックルさえも利用してここまで来たのですから、
最後まで行きましょう。

「過去最大規模の食品汚染隠蔽が発覚」
「関係者を逮捕…被害者は数万人か？」
ってな記事でスレの立つ日が、来るといいな．．

499 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/21(土) 12:03:33 ID:gRSVwDiV0]
市場からオオカミ少年などとレッテルを貼られたら、
もう絶対に生き残れないでよね。
↓

“オオカミ少年”イオンに市場の鉄槌
business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080304/148850/
bptv.nikkeibp.co.jp/article/080310/080310144.html

500 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/21(土) 13:59:19 ID:FY9g8y1h0]
ウジが大量にわいた死体が長期間浮いてた水を客に飲ませ続けて
健康上問題ないから謝罪も情報公開もしないって、凄いねイオン。

501 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/21(土) 14:13:10 ID:5jhozKrJ0]
工作員が「検証可能性」という言葉を曲解しているのですね。
NHKは逃げも隠れもしない公共放送ですから明らかに検証可能な情報源ですよ。



502 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/21(土) 14:16:31 ID:5jhozKrJ0]
209：名無しさん＠九周年 ：：2009/02/21(土) 14:06:19 ID: 1qVmWBOO0

　ＮＨＫ、今週解約した。
　０１２０－１５１５１５　へ。
　（なかなかつながらない）

　言うことは「デジタルテレビを買うため、
　ブラウン管テレビを廃棄した」
　ということだけ。

　そして解約届を送付してもらう。

　　　　　　　　　　　　　　　以上。

503 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/21(土) 14:25:13 ID:uWf83DnbO]
>>500
汚染食品の回収と健康被害の有無って関係ないと思う。

イオンと三重県庁とＮＨＫは、
当該汚染食品と健康被害の因果が確定するまで、
汚染食品の販売に問題はないとする立場なんだよね。

これって全国の食品事業者が知っとかないと、
正直者がバカを見ることになっちゃう。

504 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/21(土) 18:04:25 ID:apK8M9KC0]
マスコミはしょせん弱い者イジメしかできない腰抜けばかり

505 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/21(土) 19:13:19 ID:4JYzr+0v0]
501みたいなレスを批判する人が少ないって時点で
ここの住人のレベルの低さが露呈してしまってる

506 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/21(土) 19:32:28 ID:k8D1cCWP0]
NHKの窓口は誰が問い合わせても同じ答えをすると思いますよ。
違いますか？

507 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/21(土) 19:50:14 ID:E3U1Xh7o0]
>>506
例えばー、受信メールのプリントスクリーン画像を４７ｃｈに
うｐなんてできます？　ご自身のメアドは潰して結構ですので。

次の段階として >>430 >>436 のように、紙ベースでのＮＨＫ回答を
入手しうｐする。 これを出されたら、貴方の勝ちが確定です。
wikipeのルールにも合致するでしょう。

本件におけるＮＨＫ無報道の重要度、マームwikipeへの記載如何に
関しては、また別の議論となりますが、そこまでして下さったなら、
私は書いといていんじゃない？派として支持します。

508 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/21(土) 20:23:27 ID:qoFz2KtE0]
新聞か週刊誌が報道総括の記事を書いてくれるといいな

509 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/21(土) 20:45:03 ID:/8dB1wi80]
新聞はどこも難しいでしょうけど、強いて言えば「日刊ゲンダイ」くらいかなあ。
週刊誌は可能性があるとすれば「週刊新潮」くらいかなあ。
あとはネットジャーナリズムかなあ、探偵ファイル、J-cast、などなど・・・

中日新聞の「死体水」報道見送り　総局長が異例の「自己批判」
www.j-cast.com/2008/12/15032256.html

↑
この記事のNHKバージョンを書いてほしいですね。
たとえば、
NHKの「死体水」報道見送り　津放送局が正当性を主張
とか・・・




510 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/21(土) 20:47:25 ID:4JYzr+0v0]
>>506
なに別次元の話してんの？

511 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/21(土) 20:52:05 ID:4JYzr+0v0]
>>507
NHKのことはまあ重要だとは思うんだけど、
その方法では簡単に捏造できるんじゃないか？
それでウィキのルールに合致するかどうかは疑問が残る。
こう書くと工作員認定されるだろうが。



512 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/21(土) 21:00:23 ID:k8D1cCWP0]
>>509
頼んでみる価値があるのは
１．週刊新潮
２．J-CAST
３．ZAKZAK
ぐらい？　探偵ファイルは何だかなあ・・・


513 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/21(土) 21:06:44 ID:sxwDq+7O0]
>>507
厳密に考えれば受信メール自体は難しいと思いますが、
NHKの印などが入ってる紙ベースの回答書があればいけるんじゃないかなとは思います。

514 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/21(土) 21:15:36 ID:4JYzr+0v0]
NHKの印が入っていれば確かになんとかなるかもしれないね。

515 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/21(土) 21:17:26 ID:DuPY20Rf0]
ZAKZAKのゲル状死体水の記事は今でも強烈に脳裏に焼き付いてます

516 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/21(土) 21:17:49 ID:/8dB1wi80]
>>512
探偵ファイルは結構いい仕事してますよ。
伊勢新聞の首つり記事を書いた下村記者をしつこく追っかけたのは探偵ファイルですよ。
でも下村記者の方が一枚も二枚も上手で結局つかまえられなかったみたいですけどねｗ
みんなで催促のメールや電話すれば粋に感じていい記事書いてくれると思いますよ。

517 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/21(土) 21:21:21 ID:4JYzr+0v0]
ひとつ嫌味言わせてもらうと、今の流れはウィキのルールに従ったソースを
作るための議論だと思うが、以前から工作員だ何だといちゃもん付けてきた
人たちはこの流れ自体を否定するような言動をしていたことを忘れないように。

518 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/21(土) 22:27:44 ID:LlEQigrF0]
>>512
NHK問題は『週刊新潮』の十八番 　←豆知識

519 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/21(土) 22:50:39 ID:O9vk+oDP0]
死体水問題は警察も保健所も頑として動かないようですから、
週刊新潮にNHKを突っついてもらうのが一番現実的かもしれませんね。

520 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/21(土) 23:11:33 ID:YQtj2q0g0]
upload.jpn.ph/upload/img/u30828.gif
この高さから飛び降り自殺可能か？

marmsuiso.client.jp/kanpachi/1228530372694.jpg
高さ１メートルから飛び降り、死にきれず水槽内で首を吊った

何度読んでも下村記者の独創性には感心敬服する。

521 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/21(土) 23:17:56 ID:YQtj2q0g0]
>>512
ZAKZAKにも期待したいです～

“死体水”飲んでも大丈夫？　受水槽に１カ月も遺体が…
www.zakzak.co.jp/top/200812/t2008121027_all.html

「遺体がスープのようなゲル状に溶け出す」
（元警視庁捜査一課長の田宮栄一氏）

「ウイルスやバクテリアは確実に水に溶け出す」
（感染症の専門家、源宣之・岐阜大名誉教授）



522 名前：щ(･∀･㍉) mailto:(･ω･)つage [2009/02/21(土) 23:40:54 ID:Z+YOYZ80O]
民主関わってるなら同和、在日絡みでしょ。当時、次官殺害やら国籍法もあったし清和会とかも捨て難い

523 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/22(日) 00:12:09 ID:4twOcreS0]
>>522
自殺したオッサンは伊勢郵便局の郵便課の内勤職員で、
年賀状の販売ノルマに絶えかねて失踪したらしいです。
つまり小泉郵政改革の犠牲になった人ですから、
清和会関係者が事件のもみ消しに動いている可能性は否定できないと思いますね。

524 名前：щ(･∀･㍉) mailto:(･ω･)つage [2009/02/22(日) 01:07:22 ID:TEPoaXRFO]
>>523
なるほど、清和会怪しいね。特に小泉と郵政がね

失踪の書き込み見つけた
p2.chbox.jp/read.php?bbs=nenga&key=1093858851&host=namidame.2ch.net&ls=all&field=id&word=dJf3bzzZ&method=just&match=on&idpopup=1&offline=1

書いた人は誰なんだか

525 名前：щ(･∀･㍉) mailto:(･ω･)つage [2009/02/22(日) 01:12:57 ID:TEPoaXRFO]

p2.chbox.jp/read.php?host=namidame.2ch.net&bbs=nenga&key=1093858851&ls=709-719n&offline=1

526 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/22(日) 09:11:45 ID:d9Fv/ffd0]
>>524
そのスレはまだ落ちてないよ。

伊勢郵便局
namidame.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1093858851/728-731

527 名前：щ(･∀･㍉) mailto:(･ω･)つage [2009/02/22(日) 11:10:43 ID:TEPoaXRFO]
>>526
ﾄﾝｸｽ♪
713: 2008/10/19 15:09:15 dJf3bzzZ
年賀状の予約ノルマに耐え切れず、郵便課の社員が一人失踪しました。

伊勢郵便局
namidame.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1093858851/713-731

あれだね、浸かってたの1ヵ月どころか2ヵ月以上かもね。10/19時点で失踪と呼ばれてるから、いつから居なくなったって話でしょ？

ま、書き込みした人も変。何でノルマがきついから失踪という理由を知ってるのか？普通は辞めたとか、行方不明とか言うよね

528 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/22(日) 11:40:50 ID:8hwF04xR0]
ノルマよりも不倫説の方がなんとなくしっくり来るけどなー。

ノルマだけが問題だったら、失踪即自殺でしょ。
海も山も、人目につかないところが豊富なのが三重だし。

でも失踪後１ヶ月生きていて、なんのきっかけがあって、マームの受水槽に飛び込む？
不倫で家出して、マームに買い物に来ていた家族に見つかって、逃げる途中で受水槽の上に飛び移る
つもりが天井破ってボチャン…なんとか数日生き延びたものの、体力を失って溺死、の方が納得は
しやすいけどなー。
もちろん死体が上がって身元を特定出来た時点で清和会？が動いたとかはありかもしれないけど。

529 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/22(日) 12:44:55 ID:ZxYyIWMs0]
↓の上2つは見といた方がいいと思う

【まとめ系】

松阪マーム受水槽事件騒動まとめ　　←時系列、Q&A、報道、凸など網羅
ttp://www.saira.jp/society/SOCIE20081202001.php

松阪市掲示板＠４７ちゃんねる　　　←2ちゃんレスを中心にテーマ別に紹介
ttp://www.47ch.net/bbs/matsuzakashi/index.html

マームの水飲んじゃった仲間　　　←細々と、でもこつこつと
ttp://8713.teacup.com/matsusakapeople/bbs

報道監視まとめWIKIトップ - 松阪マーム受水槽遺体事件　　　←さほど充実せず
ttp://www15.atwiki.jp/houdou/pages/58.html

Wikipedia　　　←編集保護中
ja.wikipedia.org/wiki/松阪ショッピングセンターマーム


530 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/22(日) 14:24:01 ID:GVvOiV5c0]
ゆうさん情報
blog.livedoor.jp/yuji_matsusaka/archives/51128359.html

＞平成２１年２月 第１回松阪市議会定例会
＞一般質問は ３月３日（火） ３月５日（木） ３月９日（金）の３日間に分けて行われます。
＞① 今回のマーム問題に関連して市の対応について
＞など、行う事を前提に現在準備中です。

531 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/22(日) 17:23:49 ID:oQwkwDQQ0]
田中ゆうじ先生の質問日程決まったら傍聴にいけるように自分の日程調整します。



532 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/22(日) 18:17:52 ID:qxyUVEOB0]
>>530
中日新聞は、報道しないに1万マーム賭ける。

533 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/22(日) 19:29:01 ID:ZxYyIWMs0]
>>530
やった～！
地元の方レポよろ

534 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/22(日) 19:31:23 ID:B0yoYLQK0]
>>530
> 一般質問の締切は２月２４日（火）正午となっておりますが、
> 現在市民の方々からご意見をいただいております、
> １．今回のマーム問題に関連して市の対応について
> ２．松阪市の斎場の利用促進について
> ３．入札制度について
> など、行う事を前提に現在準備中です。

限られた時間に３つも大テーマがあるようなので、
マームの死体水問題について大した突っ込みは出来ません。
表面をなでたような質問と答弁であっと言う間に終わりです。
あまり期待しない方がいいでしょう。
もちろん何もなかった前回の議会に比べたら大進歩ですが。

535 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/22(日) 19:38:23 ID:hrq5w0Zb0]
Wikipediaに田中ゆうじ先生の項目を立ててさしあげてください。
だれか出来る方、ご検討お願いいたします。
ついでに、山中光茂市長の項目もお願いします。

536 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/22(日) 20:52:13 ID:3d80sP880]
松阪市議会議員全員ウィキに項目立ててほしいです。

537 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/22(日) 21:38:39 ID:OdgAbMOL0]
>>536
んで、何を目的として書くの？

普通の経歴くらいしか無理じゃない？

538 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/22(日) 22:17:56 ID:vWQ/08cr0]
政策、思想、信条・・・
他の政治家並でいいんじゃないの

539 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/23(月) 07:17:35 ID:sX0fMLHf0]
いっぽう三重県議会は・・・
www.pref.mie.jp/KENGIKAI/oshirase/nittei/shitsumon/2009/1h.htm#0220

代表質問
２月２０日（金）
三谷　哲央　　新政みえ
山本　勝　　　自民・無所属議員団
末松　則子　　県政みらい

一般質問
２月２４日（火）
森本　繁史　　県政みらい
真弓　俊郎　　日本共産党三重県議団
今井　智広　　公明党
長田　隆尚　　新政みえ
藤田　宜三　　新政みえ
２月２６日（木）
中川　正美　　自民・無所属議員団
中嶋　年規　　県政みらい
森野　真治　　新政みえ
青木　謙順　　自民・無所属議員団
３月２日（月）
舘　直人　　　新政みえ
山本　教和　　自民・無所属議員団
中村　勝　　　新政みえ
永田　正巳　　自民・無所属議員団
３月４日（水）
稲垣　昭義　　新政みえ
辻　三千宣　　新政みえ
前田　剛志　　新政みえ
萩原　量吉　　日本共産党三重県議団

540 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/23(月) 07:28:46 ID:sX0fMLHf0]
松阪市選出県議
www.pref.mie.jp/KENGIKAI/meibo/senkyoku/matsusaka.htm#gotou_kenichi11

定数４
後藤　健一　　新政みえ　　健康福祉病院常任委員
笹井　健司　　新政みえ
山中　光茂　　新政みえ　　→→→松阪市長に転職
竹上　真人　　自民・無所属議員団　　健康福祉病院常任委員長

２月議会では現職３人とも質問予定はありません。
新政みえは民主党なのでもともと期待できませんが・・・

541 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/23(月) 07:55:14 ID:u+zG2nIy0]
宮城県でも水槽から死体
www.news24.jp/nnn/news8731061.html
[ 2/21 19:00 ミヤギテレビ]



542 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/23(月) 07:58:58 ID:l2OEuK1W0]
>>541
飲用水じゃないからマームの比較にもなりませんね。

543 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/23(月) 09:41:40 ID:/Kfhp6sx0]
(。-`ω´-)

544 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/23(月) 10:33:48 ID:SkARC6/t0]
>>541
三重以外では飲用水ですらない事故でも報道される。
www.kahoku.co.jp/news/2009/02/20090222t13033.htm

ＮＨＫ津や中日新聞の古典的判断を適用すると、
この宮城の事故も 「自殺の可能性がゼロとは言い切れない」 し、
愚民が誤解してパニックを起こすかもしれないので、無報道。

545 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/23(月) 10:43:17 ID:S+E0YNDu0]
宮城県警が自殺と即断しなかったことは高く評価できる。
三重県警もよく見習ってほしい。

546 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/23(月) 11:54:39 ID:gzBgzuaM0]
マンション屋上の古い水槽解体したとき、運び出されてくるのを見てげんなりした。
切断された茶色いさびさびの金属板、こびりついてる汚れ。
今はプラスチックみたいだけど、ねずみとか入るんだろうな。

547 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/23(月) 12:26:02 ID:aFfuAxMx0]
NHK津放送局の未報道問題は
このかたに相談してみたらどうでしょう？
↓

元NHK職員　内部告発者　立花孝志　(本人のＨＰ )
www.ps-kouryaku.com/index.html

NHK内部告発者「 立花孝志 」 34 土豪劣紳団体　（２ちゃんのスレ）
mamono.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1234616401/

548 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/23(月) 12:42:58 ID:SkARC6/t0]
もしかして三重県基準だと、
死体水や死体水食品を自ら口に運んで中毒死・感染死した場合は、
自殺の疑いアリってことでカウントされないんじゃね？

だから健康被害はゼロ（但し、自殺の疑いがある死者及び自殺未遂の疑い
がある中毒患者・感染症患者数千人は古典的判断により総数から除いた）

549 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/23(月) 14:15:35 ID:1ACxKY210]
ちょっと調べてみました。
三重県の男性の自殺率は、全国平均よりは少し低いようですが、
隣接する５県１府と比べると一番高いようです。
その要因のひとつに三重県警の偽装自殺があるのではないかと思います。


都道府県別にみた男性の自殺死亡率 (年齢調整済み、人口10万人当たり)
www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/suicide04/7.html

愛知県　　27.7人
奈良県　　28.4人
京都府　　29.0人
滋賀県　　31.1人
岐阜県　　31.8人
和歌山県　32.2人
三重県　　32.5人

全国平均　33.2人

550 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/23(月) 18:23:22 ID:TQ5v+WjC0]
とりぞう問題はその後どうなったのでしょうか？
www.ad-vice.jp/yottoku/detail.cgi?75
www.ad-vice.jp/yottoku/detail.cgi?76

551 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/23(月) 18:29:37 ID:SkARC6/t0]
>>549
もう一段考察できると思う
plaza.rakuten.co.jp/doriki/diary/200606020001/

三重のマスコミが自殺の報道を古典的に避けるのは、施設で自殺が
あったと知られることが、他地域よりも大ダメージだからではなかろか。
つまり、自殺を忌み嫌う/強く恥とする/隠そうとする風土。
報道すると、報道せんでくれとクレームが来る、その繰り返しで
培われたドメスティックな古典的判断。

自殺をにおわせるだけで事実上の箝口になるという効果は、
当然、経験則・豆知識として地元の関係者には知られているのだろう。

さらに、そのような地域で家庭から自殺者が出ればどうするか。
三重県の自殺率の異様な低さ・老衰死率の不自然な高さから、
何が行われているのか読み取ることができる。

そのように不自然に低い自殺率の中でも、隠しようがない凶悪犯の
認知件数は増え、にも拘らずトータルの刑法犯認知件数は下がる。

この増えるはずの刑法犯数が下がってしまっている分のカウントと、
老衰死率でカバーしきれないほどの自殺率の低さを補って、不自然で
ない程度に自殺者数を供給している部分のカウントが吊り合うんだろ。


まー、地域性として自殺を隠すのはいんだけどさ、
自殺をにおわせて汚染を隠蔽すんのはいただけねー。

被害者が自殺者由来物を口にしたとを、他の人に思われたくないって
感情も利用してんなら、まさにサイテーだ。



552 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/23(月) 18:34:33 ID:SkARC6/t0]
思い出した、隠す場合、死因は 「心不全」 になる。

553 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/23(月) 19:02:20 ID:6JNiwQB40]
高校受験の女の子はどうなったんかな……。

554 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/23(月) 19:03:36 ID:aFfuAxMx0]
三重県の高校入試日程

特色選抜　2月9-10日　
結果通知　2月16日

一般選抜　3月12日　　
合格発表　3月18日

555 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/23(月) 19:54:47 ID:JX3Lc26x0]
>>552
警察が死因を決めて医者に診断書を書かせるようだ。

556 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/23(月) 19:57:29 ID:eOP1Jqf/0]
さすが三重ｗ

水質も警察が決めて検査機関に報告書を書かせるのか？

557 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/23(月) 19:57:46 ID:oozU5utY0]
あの子、受かるといいな。
全力でがんがれ。受かるように祈っとく。

558 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/23(月) 22:23:55 ID:6sY6EeZT0]

　　　　　　　　＠＠＠＠＠＠＠
　　　　　　　　 ＠''''''　　　'''''':::::::＠
　　　　　　　 ＠（●）,　　　､（●）､＠　＋
　　　　　　　＠　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::＠　 　 　 腐乱死体の体液に触れたまな板や包丁
　　　　　　. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+ 　　　　洗浄消毒しただけで客に食わせる惣菜作ってるんだ
　　　　　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+ 　しかも、死体発見後も腐乱死体水で加工した食品を売り捌いた
　　　　　　　　　　,｀'ー‐---一' ＼ 　　　　　　　　って疑惑もあるらしい
　　　　　　　　　/　||　　　 　 _| |　 ヽ
　　　　　　　　　|　 |￣'''''''￣　 | 　　|
　　　　　　　　　|　|　．　　　． ヽ_　　|
　　　　　　　　　| |　　　　　　　　 ＼　＼
　　　　　　　　　| ヽ、 　 　　　 　　| ヽ　 l　　　 　 /＼＿＿_／＼
　　　　　　　　　ヽ-''　　　　　　　　|　(＿_) 　　 ／　⌒　　　⌒　::＼
　　　　　　　　　　|　　　　　 　 　　|　　ヽ ＼　 |　（●）,　､ （●）､ ::|
　　　　　　　　　　|　　　 　 　　　　|　　　＼ ＼|　　,,ノ(､_, )ヽ､, 　 :::|
　　　　　　　　　　i..,_,＿,,,_,＿＿__.ﾉ　　　　l　　|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .:::| 　もう終わりだね
　　　　　　　　　　　|　|　　 　　.|　|　 　　 　ヽ　＼　　｀ニニ´　 .::／
　　　　　　　　 　　 |　|　　 　　.|　|　　　　　　＼　｀ー‐--‐‐一''´＼

559 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/23(月) 23:15:39 ID:gh6H73Jo0]
NHK津放送局の未報道問題なんだけど、
趣味一般板のWikipediaスレで面白いことになってるｗ

【百科事典】ウィキペディア第656刷【Wikipedia】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1235061808/991-994

【百科事典】ウィキペディア第657刷【Wikipedia】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1235375241/19-24

560 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/23(月) 23:17:03 ID:gh6H73Jo0]

991：名無しの愉しみ ：sage：2009/02/23(月) 22:13:06

[[利用者‐会話:氷鷺]]
ja.wikipedia.org/w/index.php?&diff=24538848&oldid=24538666

なんで自分の会話ページで解除依頼を受けてんだよー。

561 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/23(月) 23:31:57 ID:iiFKU4ZQ0]
今一番話題な女性　読売新聞記者　越前谷知子さん（たしか旦那はNHK記者）
www.zibun-news.com/wp-content/uploads/2009/02/021_top.jpg



562 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/24(火) 08:34:11 ID:9ApoJU1B0]
>>549
全国平均より低いのに、特定の地域と比較して高いからって
「自殺偽装」とはさすがに言えないんじゃない？
そんなこといったら中国地方なんか隣接してても
自殺率がほんとにバラバラよ。

あと、男性のデータだと三重県が高いみたいだけど、
同じ隣接する府県同士で女性のデータを比較すると
三重県は下から２番目ぐらいでしょ？

もし自殺率が高い理由が「自殺偽装」によるものだとしたら
男女の区別なく隣接府県に比べて高い値じゃないとおかしいんじゃない？


563 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/24(火) 08:37:51 ID:mkvoyfSj0]
>>562
549はジョークで言ってるんだと思うんだけど…

564 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/24(火) 09:02:10 ID:5v/3EwhH0]
「最年少市長初議会」が結構記事になってるね。

「最年少市長に初の一般質問…昨年のマーム事件に関する行政対応など」
って見出しで記事にならんかなー。 ゆうさんがんがれー。

沈黙太郎の共産も一般質問でマームに触れればいいのに。
んーっと役立たねーな．．

565 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/24(火) 11:21:35 ID:D2LG0SrA0]
松阪もおやりなさい
↓

鹿児島のブログ市長、今度は職員給料２６８人分をＨＰ公開
１円単位、職員からは「そこまでやるか」
公開について、竹原市長は自身のブログ（日記形式のＨＰ）で「１９年度職員給与、手当明細も公開しました」と紹介し、
市ＨＰの該当サイトにつながるようリンクを張っている。そのうえで、「年収７００万円以上の職員が５４パーセント、
大企業の部長以上の給料を受け取る人間が過半数にもなる組織が阿久根市民の上に君臨している」
「職責や能力と給料の関係もデタラメとしか言いようがない」などと職員批判を展開している。
www.yomiuri.co.jp/national/news/20090224-OYT1T00121.htm

市長のブログwww5.diary.ne.jp/user/521727
給料一覧www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin.pdf

566 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/25(水) 00:08:43 ID:IELSN3dj0]
>>563
ならよかった。
「工作員・・・」の流れを見てるとこの辺に関しても本気で思い込んでいるんじゃないか気になっちゃって。

567 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/25(水) 00:44:31 ID:HNUZXjmF0]
三重県警の手抜きで自殺にされたｗ
死体水のオッサンかわいそう

568 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/25(水) 02:31:20 ID:ohBOSbQd0]
これじゃほんとに表面的な問答しかできないよ。
↓

市議会一般質問
３月９日（月）

１５．田中祐治
(1) 松阪市のビジョンについて
　　松阪市の将来像は
　　ビジョン実現に向けた政策概要は
(2) 篠田山斎場について
　　 式場の利用促進に向けて
(3) 市内ショッピングセンターの水質問題を受けて
　　松阪市の対応について
(4) 入札制度について
　　公共事業及び松阪市の入札制度について
　　条件付き一般競争入札について
　　建設工事等発注基準について

569 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/25(水) 03:33:20 ID:1wP/zEf40]
同様に田中ゆうじ市議のブログの中で、もう一人の田中市議の質問が気になります

１６　田　中　　　力
　　(1) 一連の新聞報道について

　　↑これはマーム問題を含んでいるでしょうか？
　　
　　田中力氏　→　www.sdp.or.jp/mie/giin/tanaka.html（ハムスター飼っていらっしゃいます）

８　川　口　　　保
　　(1) マニフェストの基本的な考え方について

　　↑市長攻めのみでご自身の活動からの質問はないようですね

570 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/25(水) 03:43:31 ID:ohBOSbQd0]
>>569
社会民主党　田中力（たなかつとむ）
www.sdp.or.jp/mie/giin/tanaka.html

昭和22年7月 三重県松阪に生まれる
昭和41年3月 三重県立松阪高等学校卒業
昭和46年3月 日本大学商学部卒業
昭和46年4月 三重県職員労働組合入局
昭和55年1月 松阪市役所入所
昭和60年10月 自治労三重県本部出向
平成7年4月 松坂市議会議員に初当選

571 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/25(水) 08:52:45 ID:yymAsTvE0]
　
ケーブルテレビで生放送ですって。
www.city.matsusaka.mie.jp/gikai/
www.ciaotv.ne.jp/~i-wave/

お願い、とりあえず録画して。
ゆうさんの勇姿が見たいっす。



572 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/25(水) 15:35:35 ID:h2jMQnt30]
>>568
制限時間５０分で、答弁込み。

と言うことのようですから、
死体水問題の質問と答弁の時間は合計で正味５分くらい？

573 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/25(水) 17:31:28 ID:0Ghi90jS0]
市職員の入室禁じる
理事者の立ち入りを断る張り紙＝市議会ネクスト松阪控え室で

　　一般質問「出来レース」問題
　　“ガチンコ”控え室に張り紙

松阪市議会の会派のネクスト松阪(中島清晴幹事長、４人)と、市民クラブ(松田俊助
幹事長、３人)は23日、山中光茂市長が先日の部長会議で「出来レースの一般質問を
禁ずる」などと職員に対して注意をうながしたことを受け、会派控え室の入り口に
理事者(市職員)の入室を禁ずる張り紙をした。

一般質問前に理事者側が詳しい質問内容を聞きに行くことはできない雰囲気。
本会議での“ガチンコ宣言”の様相だ。

www.yukanmie.com/blog.php?date=2009-02-24
（夕刊三重　2月24日）

574 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/25(水) 17:33:44 ID:WdDacUsa0]
これ、まだ言われるのね。まあイオンの経営観で食品を買うのは怖すぎるだろうけど。

575 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/25(水) 17:36:42 ID:0Ghi90jS0]
会派別名簿
www.city.matsusaka.mie.jp/gikai/kaimeibo.html

政友会
◎水谷　晴夫
　山本　芳敬
　田中　祐治　　←死体水事件について質問通告済み
　大久保　陽一
　小林　正司
　乾　成雄
　長野　操

市政クラブ
◎前田　行正
　大平　勇
　佐波　徹
　鵜飼　孝
　笠井　和生
　山本　登茂治

市民クラブ　　←市職員の入室禁止
◎松田　俊助
　田中　力
　中出　実

ネクスト松阪　　←市職員の入室禁止
◎中島　清晴
　川口　保
　濱口　高志
　野口　正

576 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/25(水) 17:37:45 ID:0Ghi90jS0]
日本共産党
◎竹田　哲彦
　今井　一久
　久松　倫生
　松田　千代

清志会
◎永作　邦夫
　安達　正昭
　林　博己
　中森　弘幸

公明・自由クラブ
◎西村　友志
　山本　節
　前川　幸敏

会派に所属しない議員
　海住　恒幸

577 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/25(水) 18:03:37 ID:3Uo3Uwos0]
ja.wikipedia.org/wiki/MARM

ノート
NHK未報道の記述について

この件に関して、NHK津のHP上から問い合わせをしました。
返答があれば報告します。
--Xjm91587 2009年2月17日 (火) 23:00 (UTC)

NHK津から返答があったので報告します。
要約すると「NHKでは報道していない。事件性がなく警察発表もないこと、水質検査で異常がなかったとのこと、
これを報道すると不安をあおりかねないとの編集責任者の判断で報道は控えた。」とのことです。
この結果を踏まえて、脚注の文章については、「NHKの未報道についてはNHK津放送局への問い合わせに対する
返答（2009年2月18日）より確認した。」に変更することを提案します。意見がありましたら、記入願います。
現在より1週間経過しても異論がないようでしたら提案の通り変更します。
--Xjm91587 2009年2月18日 (水) 02:23 (UTC)

578 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/25(水) 18:21:56 ID:F2iKgGih0]
「俺様ソース」でニュー速＋にスレ立て依頼ができないのと同じだよ
俺様ソースが嘘だと言ってるんじゃない、ただそれではルールに合致しないんだ

579 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/25(水) 18:30:15 ID:3Uo3Uwos0]
ソースはNHK津放送局

いつでも誰でも無料で情報確認できるよ

580 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/25(水) 18:59:04 ID:hEExY1Dz0]
>>579
Wikipediaのノートではすでに>>577のコメントより先に進んでるよ
それを踏まえて書き込んでください

581 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:01:56 ID:yQhPDmkH0]
いくつか気になることがあるので分けて書きます。

* 検証可能性ということを盾に書いている方がいらっしゃるようですが、
ウィキペディアに書かれた情報をもとにしてすべての人が検証が可能ということであり、
編集者が独自に検証できるからといって、それは（一般的な）検証可能性を満たしたことにはなりません。
すべての人が連絡を取れる、聴くことができるからといって検証可能だからと載せていいものではないのです。
『「真実かどうか」ではなく「検証可能かどうか」』という項目の中から下あたりを読めばそのことに関する記述が出てます。
仮に載せていいものがあるとしたら、その確認した内容がどこか一次・二次の資料/情報源としてウィキペディアが求めることができる媒体などから発表された時です。(信頼できる情報源参照)
* また信頼できる情報源として書かれていますが、それはどういった情報源からでしょうか？
信頼できる情報源では「掲示板やニュースグループ、Wikiで構築されたサイトへの投稿、
あるいはブログ上の記述は、一次情報源としても二次情報源としても使用されてはなりません。」と書かれています。
本当にウィキペディアにおける信頼のおける情報源かどうか明記する必要があると思われます。
* Xjm91587氏へ。第一に事件そのものの本質の部分ではないので現状の記述内容で
NHK報道を記述する必要性があるかという疑問があります。
仮に、記述の必要性が認められるとしても中立的な観点という意味で
「NHKだけが報道しなかった」のような記述を書くと同時に脚注ではなく記述のほうに「事件性がなく警察発表もなく、
以上もないので不安を煽らないために報道を自粛した」ということを明記する必要性が出てきます。
しかし、NHK報道をそこまでして書く必要があるとは現状では思えませんし、
その情報自体が上でも書いたとおりウィキペディアの求める検証可能性から逸脱していると思われるので
脚注としても記述するのに妥当だとは思えません。

--Mr.mauve 2009年2月18日 (水) 03:52 (UTC)



582 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:07:55 ID:yQhPDmkH0]
変更提案部分が削除され、保護依頼もかけられたので、1週間後の変更については、取り下げます。--Xjm91587 2009年2月18日 (水) 04:48 (UTC)

2009年2月18日 (水) 02:23 (UTC)の変更提案についてですが、
この議論の論点が「NHKが報道していない」という情報の真偽を求めているものと誤解して出しており、
真の論点である検証可能性についての考慮をしていないものでしたので、改めて全面的に取り下げます。
NHK未報道の件に関してですが、大元の情報源が掲示板であった場合、
そこに信頼できる情報源の名称が書かれていても「信頼できる情報」とは言い難いと意見に同意します。
NHK未報道の件については公式なコメントや報道等がされるまで、掲載しないことに賛成します。
--Xjm91587 2009年2月19日 (木) 02:43 (UTC)

Mr.mauve、Xjm91587、両氏の意見に同意いたします。保護の解除を希望いたします。--Eaumie 2009年2月23日 (月) 12:09 (UTC)




583 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:08:34 ID:yQhPDmkH0]
--------------------------
保護依頼解除について

「松阪ショッピングセンターマーム」の保護の解除を希望いたします。

Mr.mauve、Xjm91587、両氏の意見に同意いたします。保護の解除を希望いたします。--Eaumie 2009年2月23日 (月) 12:36 (UTC)

了解しました。念のため、半日から一日ほど待ち様子をみてから解除します。--氷鷺 2009年2月23日 (月) 12:46 (UTC)

保護解除はうれしいんですが、ひとつ疑問があります。保護解除依頼のページからじゃなくてもこちらの「ノート」から直接管理者に保護解除の依頼はできるものなのでしょうか？
一応保護解除のページを見てもそういうことは書いてなかったので・・・--Mr.mauve 2009年2月23日 (月) 14:26 (UTC)

一時的な全保護の場合は、問題が解決次第すぐに解除しなくてはなりませんし、
特に本件は「編集合戦を防ぎ、ノートでの議論へ誘導するため」のものであるため、
（こういった場所での「依頼」は）好ましくはないですが、判断次第では「あり」だと考えています。

ただ、Eaumieさんがノートに「同意します」とだけ宣言し、
それとほぼ同時にこちらに来られていたことが気になります（そのためひとまず「様子を見て」と断りを入れたわけですが）し、
いまいち先行きがはっきりしません。Eaumieさんが早急に保護解除を申請する必要もないはずですので、
やはりノートで明確に保護解除の合意を形成のうえ、改めて正規の依頼場所にお願いしたいと思います。

--氷鷺 2009年2月24日 (火) 00:05 (UTC)

584 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/25(水) 19:10:34 ID:AawnartP0]
NHK工作員必死だね

死体水事件の未報道が知れ渡ると都合が悪いんだろうね

585 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:17:30 ID:yQhPDmkH0]
>>584
んでさ、なんでNHK工作員とかってなるのさ。

普通にウィキペディアのルールにそぐわないことを適切に処理しようとし、
また偏ってない適切な情報をこっちにも載せようとしているだけなのに。

自分にとって都合が悪ければすべて工作員の仕業かい？


586 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/25(水) 19:22:20 ID:AawnartP0]
NHK工作員必死だねｗ

こんな小さなことに必死になるなんて、
死体水事件の未報道が知れ渡るとよほど都合が悪いんだろうねｗ

587 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:27:27 ID:yQhPDmkH0]
>>586
結局は自分が気持いい思いしたいだけじゃないの？
自分はちゃんと、現実的にこの事件がいろんな人に知れ渡るように行動はとっているけど、
あなたはどうだい？

自分が思い通りにならない相手に工作員呼ばわり、
もはや議論も応じることもできず、
人の言葉に耳を傾けず、
地元の人を苦しませ、
我が道を行く。


自分が批判している人間と同じような人間になり下がる気持はどうだい？
もしあなたのような人間だけしか残ってないのなら、
同じような人間だと思われるのも嫌だし、頼られたくもない。

588 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/25(水) 19:36:06 ID:AawnartP0]
イオンの隠蔽力は抜群
警察、保健所、マスコミ、医師会、教員組合、なんか思いのまま
もちろん、まちBBSやウィキペディアなんか朝飯前の屁のカッパ

でもなぜか２ちゃんだけは歯が立たないｗ

589 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:39:19 ID:yQhPDmkH0]
>>588
あれだけでウィキにイオンが隠蔽するために圧力がけたって・・・
ちゃんとした確証もないのに。

590 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:40:12 ID:yQhPDmkH0]
ID:AawnartP0のような人をみるとやはりこの事件を馬鹿にしているようにみえ、

ちゃんと問題を解決しているようにも見えず、
茶化しているようにみえるのはものすごく腹が立つ。



591 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/25(水) 19:47:53 ID:i5QLiQL00]
ウジ虫入りゲル状イオン腐乱死体水は安全です。
松阪保健所とイオンの子会社「生活品質科学研究所」のお墨付きです。
早急に商品化するべきです。
そうすれば株価爆上げ間違いなしです。



592 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/25(水) 19:52:11 ID:NlJDgUg+0]
>>590
新手の工作員なんじゃないか？

593 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/25(水) 20:03:23 ID:FYSEFPY+0]
162 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:49:54 ID:O5RenLXg0

日本郵便のエクスパックによる送付、という点がヒント
かんぽの宿問題にかかわる国会質疑の報道をやめろとの警告であることを意味している
民放各社はすでに報道を全面停止している

163 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:53:51 ID:O5RenLXg0

今の日本においては、小泉、竹中にとって都合の悪い報道は銃弾によって停止される
NHK以外が全て報道をやめていることが今回のNHK脅迫事件の原因である

594 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/25(水) 21:32:30 ID:7TpiwK4/0]
>AawnartP0
↑この人気持ち悪い
触らない方がいいかも

595 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/25(水) 21:36:59 ID:TzlogSZC0]
てか、イオン死体水事件そのものが十分に気持ち悪いｗ

596 名前：松阪牛もモー怒った！ mailto:sage [2009/02/25(水) 22:01:52 ID:lUbFK3T70]
モー気持ち悪いったらモーッ！(。-`ω´-)

597 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/26(木) 11:41:49 ID:jXywbAmQ0]
【三重】松阪市議会にて田中議員が「イオン系ＳＣマーム受水槽に死体問題」の松阪市の対応について質問予定
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235614159/
1：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★ ：sage：2009/02/26(木) 11:09:19

598 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/26(木) 12:33:46 ID:39Sq5lky0]
牛がいてくれるならまだこのスレは安泰だ

599 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/26(木) 19:47:17 ID:GVYrTiO00]
>>596
猫だ！　猫がいる！　猫！

600 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/26(木) 20:23:52 ID:FDMyOLer0]
三重県警の手抜きで自殺にされた
死体水のオッサンかわいそう

601 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/27(金) 17:28:36 ID:ueilWehA0]
３ヶ月前の今頃おっさんが発見されたのですね
薄暗い受水槽の中から



602 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/27(金) 23:02:58 ID:7+vE3b8n0]
イオンは「死体水事件」を公式の記録から消そうと必死になっている
マスコミは取引先を総動員させて報道管制を敷いてWikipediaの記録すら削除しようとしてる
２ちゃんのような裏メディアは仕方ないにしても公式には「死体水事件」は無いものとしたいのだ
だから英語版Wikiやアーカイブ等を総動員してリンクだけでも残して事実は事実として歴史に刻み残さなくてはならない

603 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/27(金) 23:08:11 ID:7+vE3b8n0]
例えばニューヨーク・タイムズやCNN等、イオンとは直接の利害関係の無い外国のメディアに日本のメディアの
報道管制を含めて取り上げてもらうのも手である

604 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/27(金) 23:24:57 ID:XAO42Ez50]
ＡＦＰ通信が12月5日付で世界中に配信したよ。
でも何も起こらなかった。

605 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/27(金) 23:27:32 ID:7+vE3b8n0]
しかしこれは売上激減構造不況にあえぐ出版業界には大きなチャンスである
「書くぞ載せるぞ」詐欺で法外な「広告掲載料」を得る事も可能なのである

606 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/27(金) 23:37:55 ID:sOtFbLv10]
916 名前: 山師さん＠トレード中 Mail: 投稿日: 2009/02/27(金) 21:20:38 ID: I6HhEPau0
　　383 ：名無しさん＠九周年 ：sage：2009/02/27(金) 21:05:24 ID: evIg7+PL0
　　　　普通に近くのジャスコに売ってた。
　　　　勢いで買ってしまったぜ。
　　　　teke348.dyndns.tv/src/up7941.jpg
　　　　teke348.dyndns.tv/src/up7942.jpg
　　　　teke348.dyndns.tv/src/up7943.jpg

　　386：名無しさん＠九周年 ：：2009/02/27(金) 21:19:15 ID: r0NaOcin0
　　　　>>383
　　　　お～お、Super Very Good Job。
　　　　ジャスコ豊橋南店だ～。
　　　　現場から東北東へ３キロぐらいだよな。
　　　　全然売れてない、当然だよなｗ

917 名前: 山師さん＠トレード中 Mail: 投稿日: 2009/02/27(金) 21:28:37 ID: UVLCc9Lk0
　　>>916
　　ユニーは自主的に売り場から撤去したらしいね。
　　やっぱり違いがあるんだね。


607 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/27(金) 23:38:26 ID:sOtFbLv10]
919 名前: 山師さん＠トレード中 Mail: 投稿日: 2009/02/27(金) 23:28:53 ID: xdwGL9OD0
　　>>916
　　ユニーだけじゃなくて、
　　イオン以外のスーパーは撤去したようだ。
　　イオンは生産者の味方なんだよ。

　　www.higashiaichi.co.jp/today_news/090228t/09022802.htm
　　神田正秋知事は風評被害対策として、「肉や卵は大丈夫」と発言した。
　　それでも、市内スーパーは次々と撤去に動いた。
　　市内中心部の大手スーパーの１つは昼すぎに撤去を行った。
　　担当者は「万が一に備えて販売を停止した。
　　撤去は安全が確認されるまでは続ける。
　　１日の販売数は１０パック程度なので、もともと大きな影響はない」と話す。　
　　このほか、別の大手スーパー２店も「当面、販売を自粛します」とした。


608 名前：まとめ”管理”人 ◆5wFK5QPZvs mailto:sage [2009/02/28(土) 00:14:28 ID:CWNTqkIS0]
>>602
wikiの件は単にルールと違う項目、文章を削除したまでですよ。

報道管制とか工作員とかというのは筋違いです。

609 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 00:21:38 ID:RfuElvCC0]
工作員さんが工作員であることを認める訳はありません。
工作員さんは木を見て森を見ない議論に持ち込んで逃げ切ろうとしているのです。

610 名前：まとめ”管理”人 ◆5wFK5QPZvs mailto:sage [2009/02/28(土) 00:34:09 ID:CWNTqkIS0]
>>609
つまり私が工作員だと仰るわけですね？

611 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 00:35:14 ID:RfuElvCC0]
ときどきは工作員を自称されるかたもおられるようですね。



612 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/28(土) 00:37:09 ID:CWNTqkIS0]
>>611
だから何ですか？

613 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/28(土) 00:46:32 ID:NrHafDMg0]
落ち着こう。本末転倒になるよ。

614 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 00:52:38 ID:0yiZAREe0]
ティアラ　完全閉店セール　全品30～90％OFF
www.matsusaka-marm.com/090227omote.pdf

615 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 01:12:09 ID:tPrJdN1t0]
まとめサイト管理人さんのおっしゃる通りだと思います
Wikiの件を工作員のせいだと勘繰るのは筋違いなのは、
世の中のルールを守り、又時にはそのルールに行く手を制御されることを知っている人なら誰でもわかります
WikiにはWikiのルールがある　
自分達の思いが突き進まなくなり障害が生じたとしても、全てが悪の成せる技ばかりではない
世の中のルールをきちんと理解した上で、正しい道で論議を通すのが筋！
本当に訴えたいものがあるなら尚更！　冷静に、受け入れてもらえる態度に出ないと！！

隠蔽・工作員の妨害はきっと、いや確実にあるのでしょう
でも、物事を正しく判断しないと、隠蔽側と同じ種類の人間になってしまいますよ

616 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 01:14:03 ID:0yiZAREe0]
隠蔽側って、イオンとか、警察とか、保健所とか、医師会とか、マスコミとかですよね？
彼らと同じなら結構いい線いってるんじゃないですか？

617 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/28(土) 01:23:36 ID:CWNTqkIS0]
>>616
つまり隠蔽を正当化するんですね？

618 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 01:29:37 ID:20E0iwEd0]
上手ならいいです。下手ならダメです。三重のジョーシキです。

619 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 01:33:21 ID:F3kqj6j40]

愛国無罪だな。
イオン工作員はイオンのためなら何をやっても無罪。

620 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 01:35:43 ID:OQh8fVBH0]
割り込みゴメン

勇敢の記事で
この人→（中島清晴市議）の発言を読んだんだけど
やっと正しい議会の姿勢を取り戻しかけて、
さぁこれからって時に やたら理事者側に批判的

出来レースを疑われる議員として反省が先なんじゃないかなぁ？

と思ったら、民主党だった。。。田中議員の一般質問 嫌だろうな






621 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 01:36:06 ID:tPrJdN1t0]
まとめサイトさんのページを、もう一度よーーくご覧下さい
情報の収集、時系列の列記、その他に管理人さんのご意見もありますが、
とても言葉を選び、正当な判断で偏りなく意見を述べていらっしぃます
だから、隠蔽側も脅せないのではないかと・・・
正しい判断のもと・世の中のルールを守った中では、悪は成すすべがない！

まとめサイトさんに感謝こそすれ、工作員扱いする無能さは恥じるべきです
面白おかしくこの件に興味をお持ちの方と、真剣にこの問題を考えていらっしゃる方、
真剣な方は「◎」の表記にて発言というのはいかがでしょうか？





622 名前：◎ mailto:sage [2009/02/28(土) 01:37:42 ID:NrHafDMg0]
>>617
今日はもう寝た方がいい。
あなたは冷静な立場でいないとダメだ。それを胆に命じてさ。
今までの積み重ねが無駄になるよ。

623 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/28(土) 01:41:52 ID:7TfWMln30]
正直、Wikiとか陰謀とか言ってる人は、ただ単に煽りたいだけだと思う。
>>621の「◎」表記についても、彼女らは絶対使ってくるから意味無いかと。

一番良いのは一種の荒しとして無視することじゃないかなぁ。
もしくはWiki関係についてまとめたレスを一個作って、今後はその手の発言がきたらそのレス番をつけて返すだけにするとか。
とにかく相手にしないのが一番良いかと。

624 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 01:44:01 ID:F3kqj6j40]
イオンは生産者の味方ですよね。
愛知県で鶉卵を売っているスーパーはイオンだけなんですって。
素晴らしいですね、イオン。

625 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 01:47:16 ID:NRiWU67z0]
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1235061808/991
991：名無しの愉しみ ：sage：2009/02/23(月) 22:13:06
[[利用者‐会話:氷鷺]]
ja.wikipedia.org/w/index.php?&diff=24538848&oldid=24538666
なんで自分の会話ページで解除依頼を受けてんだよー。

626 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 01:57:44 ID:tPrJdN1t0]
>>623
「◎」表記に関してはひとつの提案です
　
　　私もこれまでは一種の荒しとして無視してきました
　　とーでもいい発言は無視！　・・・そう思って３ヶ月来ました
　
でもね・・今、市議が行政的に動いて下さろうとしてして下さっているでしょう？
正しい論議をこの掲示板から聞きたいんです
２ちゃんの正当な論議があれば、田中市議にも伝えられますしね

文字だけでは、冷やかしなのか、心配しているのかわかんないってことないですか？
で！意思表示の｢◎」があれば、皆さんが判断しやすいかと思ったんです

「◎」でなくてもいい・・・　相手にしない人の気持がわからないから・・・


627 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 02:35:52 ID:tPrJdN1t0]
じゃあ、わかりました！
真剣にマーム問題を考えていらしゃる方は「◎」表示！
煽る側の人も使うでしょうけど、発言を見れば判断は今までより明確ですよね
短い言葉では誤解が生じます
名前欄でなくてもいい・・真剣に考えていらっしゃる方は、どこかに｢◎」表示をお願いします

ネットって、文字しか表現の方法がないじゃないですか？
その人がどんな顔で述べているかわかんない・・・
同じ言葉でも、敵にも味方にもなります
例えば「◎」表現によって、その人の真意に近づけませんか？

文字だけだと、心配している人の言葉まで傷つける・・
仲間と言い合いをしない為にも、意思表示をしるべきだと思います



628 名前：◎ [2009/02/28(土) 03:42:29 ID:lXgEcQuSO]
>>622>>627
賛成！煽る人も味方かも知んないし
表現の仕方は人それぞれかもね
このスレを見ているだけでもなんらかの関心があるってことじゃない?
嘘発見器にもなりそう

629 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/28(土) 06:25:44 ID:BABLVqBw0]
>>627
ID:7+vE3b8n0やID:RfuElvCC0みたいなのだって
自分では「真剣にマーム問題を考えている」と思ってるんじゃないかな。
だからこそ手におえないんだけどね。

630 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 08:47:28 ID:7Fp8qZB60]
イオン死体水事件に対する株式市場の評価は如何に？

日経平均
2008年12月04日（中日新聞が夕刊でイオン死体水事件を報道）の終値　7924円
2009年02月27日（昨日）の終値　7568円　　　　▼356円（▼4.49％）

ユニー
2008年12月04日（中日新聞が夕刊でイオン死体水事件を報道）の終値　792円
2009年02月27日（昨日）の終値　727円　　　　▼65円（▼8.20％）

イオン
2008年12月04日（中日新聞が夕刊でイオン死体水事件を報道）の終値　814円
2009年02月27日（昨日）の終値　585円　　　　▼229円（▼28.13％）

イオンモール
2008年12月04日（中日新聞が夕刊でイオン死体水事件を報道）の終値　1790円
2009年02月27日（昨日）の終値　1052円　　　　▼738円（▼41.22％）

イオンディライト
2008年12月04日（中日新聞が夕刊でイオン死体水事件を報道）の終値　2535円
2009年02月27日（昨日）の終値　1266円　　　　▼1269円（▼50.05％） 　

やはりイオン死体水事件の影響は明らかにあると言っていいと思う。

631 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 09:11:04 ID:1OKQl/160]
形式にばかりこだわって真の解決を目指していないカキコは工作員ですよ。



632 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/28(土) 09:20:09 ID:BABLVqBw0]
>>631
あなたが工作員ではないけれど、稀に見るほどの馬鹿です
自覚して言動を自重しないとリアルでの周囲の人たちが可哀そうだよ

633 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 09:24:40 ID:ijvL8jLP0]
自殺でないのに自殺にされたおっさんが可哀そうだよ

634 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 10:38:30 ID:GdccJaLk0]
何でもいいから理由をつくって火消しする
それがネット工作員のお仕事なんですから

635 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 10:55:07 ID:maWhvB3s0]
>>632
今更いわなくてもマームの周囲の人達は十分にかわいそうですよ。
夕刊三重も最初は元気良かったけどビビって何も追求しなくなったし、
まとめサイトの管理人もビビって火消しにまわってるし・・・

636 名前：◎ mailto:sage [2009/02/28(土) 12:31:57 ID:NrHafDMg0]
火消しってなに？
まとめサイトの管理人が火消ししたいんだったら、サイト締めればいいだけの話じゃん。

管理人さん、冷静に着々と更新していってくださいね。心の中で応援してます。

637 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 12:36:08 ID:GdccJaLk0]
「営業妨害で訴えるぞ！」っていう元気のいい工作員はいなくなったね。
そのかわりに巧妙な火消し工作員が大量に投入されてる見たいね。
いっそのこと誰か訴えられた方が早く事件が解決するような気がする。

638 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 12:54:45 ID:sDRzLq/x0]
>>636
サイト閉めたらいいのにね。
そしたらもっといいまとめサイトがきっと現れるわよ。

639 名前：◎ mailto:sage [2009/02/28(土) 12:56:40 ID:NrHafDMg0]
>>638
あなたがもっといいまとめサイトが作れると思っているってことだよね？
だったら、今の時点で作ってよ。
まとめサイトがたくさんあると盛り上がるんじゃない？w

640 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 13:00:40 ID:sDRzLq/x0]
めっそうもない。
リアルでマームに脅されてるのに、
サイトなんか立ち上げたら何されるか分からない。
恐い恐い。

641 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 13:06:48 ID:sDRzLq/x0]
ついでにいうと、
マームの脅し文句はちゃんと録音してあるから、
いざとなったら出してもいいわよ。
そのときにはサイト立ち上げるかもね。



642 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/28(土) 13:06:55 ID:WiH1W4dhO]
>>638
あんたにとっていいまとめサイトって具体的にどんなのよ？

643 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/28(土) 13:19:20 ID:WiH1W4dhO]
>>641
まとめサイトと告発サイトは別だよ？

644 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 13:28:27 ID:GdccJaLk0]
>>643
毒にも薬にもならないのが「まとめサイト」なんですよね。
分かりますよ。

645 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/28(土) 13:29:49 ID:WiH1W4dhO]
>>644
あんたの望むまとめサイトって具体的にどんなのよ？

646 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 13:52:28 ID:GdccJaLk0]
理解の遅い人ですね。
繰り返し申し上げます。
毒にも薬にもならないのが「まとめサイト」なんですよね。
分かりますよ。

647 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 13:58:28 ID:jBJVtuuC0]
死体水が効いてきたんか？
頭おかしくなってないか？

やっぱり死体水のオッサンの祟りはあるんだね。
三重県警に自殺扱いされたオッサンの祟りだね。

648 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/28(土) 14:12:13 ID:WiH1W4dhO]
>>646
で、あんたが望むまとめサイトはなんなのよ？

思い通りにならないからって言い掛かり付けられてもね。

649 名前：щ(･∀･㍉) mailto:(･ω･)つage [2009/02/28(土) 14:14:42 ID:zZy0NekEO]
各地のイオンの近くでこれの事実と現状を書いたビラ配りして
署名運動してさらに政治的(田中さんだけじゃなく政党に)動いてもらうのはどうよ？

650 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/28(土) 14:18:29 ID:w3gRKZOi0]
まとめサイト叩きやってる連中おかしいな………
わざと怒らせようとしてるだけだ
まとめサイト管理人さんはもう相手にしなくていいよ
おかしいよあの人たち

651 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 14:22:39 ID:HbuGOmtU0]
今ある「まとめサイト」は、
木を見て森を見ない「まとめサイト」だから、
木も見て森も見る「まとめサイト」が欲しいですよね。
まあ無理でしょうけどね。
みんなイオンの圧力に怯えてますからね。
ＮＨＫさえ手も足も出ないんですからね。



652 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/28(土) 14:27:03 ID:WiH1W4dhO]
>>651
結局その｢木も見て森も見る『まとめサイト』｣って具体的にどんなのよ？

653 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/28(土) 14:33:07 ID:w3gRKZOi0]
あきらかにおちょくってるだけだから相手しないでいいよ
人をからかって楽しんでいるだけ
もしくは真正の害基地
いずれにせよ触れないほうがいいよ

654 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 14:36:44 ID:GdccJaLk0]
今のまとめサイトは、森どころか、木も見ていないと思いますよ。
細い枝と小さな葉っぱしか見てませんよ。
だから三ヶ月も続いて来たんだと思いますよ。

655 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/28(土) 14:44:51 ID:WiH1W4dhO]
>>653
それをあぶり出したいだけなんだけどね｡
正しいこと言ってるなら助言もできるし、そのほうがいいからね。

>>653
具体的に何をみたらいいのよ？
実は答られないんじゃないの？

656 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 14:45:04 ID:UEo4DwPG0]
管理人さん、こんなの相手にしてたら身が持ちませんよ

確かに言いがかりにかちんとくるでしょうけど
基地外とコミュニケーションしようとしても無駄です

しっかりとしたお仕事は充分理解できますし
理解できない方がおかしいんですよ




657 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/28(土) 14:46:09 ID:WiH1W4dhO]
>>655の下の段は>>654宛てね。

658 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 14:46:59 ID:cmuDQ00U0]
三重県警に自殺扱いにされたオッサンの祟りです

659 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 14:50:34 ID:xTL49jZI0]
対岸の愛知県で鳥インフルエンザ発覚！
鳥の世界では既にパンでミックは始まっています！
いまのうちにしっかり勉強しておきましょう。

【中国】北京厳戒！鳥インフルエンザ　パンデミック（前半）20090209
www.youtube.com/watch?v=Ztj3Piv6-dE
【中国】北京厳戒！鳥インフルエンザ　パンデミック（後半）20090209
www.youtube.com/watch?v=MApcHYLjoqk　

660 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 15:25:56 ID:dBJAVJwq0]
オッサンの祟りですね

661 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 15:27:19 ID:U5p755fG0]
【飲料/韓国】ロッテ七星がコピー商品を発売、「コンセプトを借りただけです。そういった商品は多いですよ」[02/27]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235735548/




662 名前：◎ [2009/02/28(土) 15:58:18 ID:tPrJdN1t0]
世の中には、自分は何もしないで文句ばかり言う奴がいる
動いた者の大変さも知らずにね
ここにはそんな口だけ人間も多い
文句言うなら、自分がそれ相応のことを成し遂げてから言うべき

まとめサイトさん、そんな哀れな人の攻撃なんか無視なさって下さい
相手にしないほうが賢明であり、管理人さんの株も上がります

663 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 16:01:53 ID:dBJAVJwq0]
三重県警に自殺扱いにされたオッサンかわいそう

664 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 17:30:29 ID:GNznru1p0]
パンデミックが起きれば死体水事件なんて可愛く思えてきますよ

665 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 17:37:59 ID:cOY9cUjV0]
三重県の保健所は頼りないからマジで心配だわ

666 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 18:16:40 ID:p6rXPsI90]
愛知だから県が勇敢に発表したけど、
三重だったらイオン死体水と同様に隠蔽されていただろう。
くわばら、くわばら。

667 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 18:59:36 ID:RnwCUqUr0]
マーム事件は、愛知の新聞社が隠蔽したんだけどね。


668 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 19:54:01 ID:p6rXPsI90]
津のＮＨＫ放送局は完全隠蔽したんだけどね。

669 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 20:07:49 ID:fSKQ3Pmq0]
Ｇ７中川問題では読売新聞の隠蔽体質が問題になっている。
担当した越前谷知子記者は今も行方不明・音信不通らしい。

死体水事件の報道でも、全国紙の中では読売が一番最後、
しかも他紙が全国記事にしたのに対して、読売だけは三重県版での報道だった。
ＮＨＫの未報道問題とともに、読売の隠蔽体質も追求されるべきだ。

670 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 21:58:12 ID:cx4FkJE4O]
もしかして、保健所から視点を逸らしたい人なのかな？
松阪保健所を叩くと次は何がでてくるんだろう（棒
松阪保健所の管内に何か有名な畜産物なんてあつたかなあ（棒

671 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 22:32:47 ID:za19B2vd0]
保健所なんて下っ端叩いてもなんにも出てこないよ。
この事件の本丸はＮＨＫの未報道問題だよ。



672 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/28(土) 22:47:26 ID:CWNTqkIS0]
NHKが本丸とは思えないが・・・
NHKが報道すれば解決したとも、解決するとも思えない。

二の丸、三の丸、堀程度でしょ。

673 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 22:51:39 ID:8yr0+l820]
ＮＨＫがクローズアップ現代でねちっこくやれば必ず解決する。
日本の常識。

674 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 23:04:16 ID:cx4FkJE4O]
本丸はイオンによるコミュへの箝口に３００マーム。
年度末の更新でトラブってユニーに移ったコミュに暴露される。
今は 「業務上の秘密ですからね」 とかハットリくんに騙されてて、
ユニーで話したら 「んなわけねーだろ」 で一蹴ｗ

675 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 23:06:37 ID:GdccJaLk0]
ハトッリ君はそんな高等な話は出来ないｗ

676 名前：◎ mailto:sage [2009/02/28(土) 23:10:24 ID:NrHafDMg0]
告発サイト、材料あるんだったら作ればいいのに。

677 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/28(土) 23:12:57 ID:CWNTqkIS0]
これがあれば解決っていうことを考えれば、

イオンが動く→本丸
警察や検察が動く→準本丸

くらいかな？正直、NHKの報道ではそこまで期待はできない。
マスコミで期待ができるとすれば、
赤福や雪印、不二家のように全社一斉に毎日のように繰り返し繰り返し報道したら
解決に向かうとは思う。

が、NHKだけ報道した、未報道を改めたからといって問題が解決するとは思えない。

678 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 23:17:40 ID:R6rlO61k0]
>>676
ネタはあるけど警察が恐くて作れないですよ。
いくら無能な三重県警でも本気になれば誰のサイトかぐらい調べるし、
なりふりかまわず圧力かけてくるよ。
それはやっぱり恐いですよ。

679 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 23:23:47 ID:R6rlO61k0]
>>675
いあや、コミュの社員騙すぐらいハットリくんでも・・・

680 名前：щ(･∀･㍉) mailto:(･ω･)つage [2009/02/28(土) 23:26:40 ID:zZy0NekEO]
>>678
音源なら、つべやニコ動や掲示板に貼りまくって
ネタ持ってる人を増やせば良いよ

681 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/28(土) 23:34:51 ID:R6rlO61k0]
ウィキペディア復活したね。
ja.wikipedia.org/wiki/MARM



682 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/01(日) 00:06:21 ID:EkVHHj/Q0]
>>677
マスコミが動かなければ、役所も企業も動かない。それが現実。
だからNHKを押さえたのはイオンの作戦勝ち。

でもNHKは今になってびびってルわけよねｗ

683 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/01(日) 00:31:42 ID:Hpuz0PnM0]
>>682
押さえたのかという疑問も。

ただ、NHK以外は一応でも報道しているんだし、
NHKだけ報道しなかったということでそこまでこの事件の解決の糸口になるとも思えない。

マスコミが・・・というのは、NHKも含め、多くのマスコミが前提となるわけだし、
逆にNHKだけ、ということだけではなかなか動かないってのもあると思う。

それでも、報道番組の特集くらい動き、他社も追随していけばまた違うだろうけど。

684 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/01(日) 01:10:17 ID:e7ZlJ0q80]
バカなの？
NHK津放送局長ごときが自主的に判断できっこないｗ
www.nhk.or.jp/tsu/meeting/index.html

イオンの圧力よｗ

685 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/01(日) 01:17:05 ID:Hpuz0PnM0]
>>684
ごめん、リンク先も含めて意味がわからないんだけど。


それは津の放送局が単体で流すニュースを決めれない、といってるのか、
津の放送局はイオンに逆らえない、っていってるのか。
仮に後者であったとしても、NHK本体そのものはどうなのか？ということも出てくる。

圧力というにはもうちょっとちゃんとした説明がほしいところだ。

686 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/01(日) 01:17:06 ID:nFYTzQUv0]
まとめサイトはよくまとめてあると思うのですが
さらにまとめられる人がいるなら作ってくれればいいのに

船場吉兆よりマームのほうが悪質だと思うのに
静かなのが変だよね
マスコミなら二人羽織で謝るまでやれよと思う

687 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/01(日) 01:21:19 ID:e7ZlJ0q80]
>>685
真性のバカなの？　
それとも、おとぼけ系の工作員？
NHKやイオンともあろうものが、
すぐに足が付くようなことするわけないじゃないｗ

688 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/01(日) 01:24:49 ID:Hpuz0PnM0]
>>687
＞すぐに足が付くようなことするわけないじゃない
それ自体根拠に薄いものだとは思うんだけど。



689 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/01(日) 01:29:06 ID:Hpuz0PnM0]
>>686
何を目的とするかで変わってくるからね。
現状では情報収集で情報を淡々と載せていくことが重要だし、
追求ということにまでいくのは荷が重いとは思うね。

逆にそっちのほうが何らかの攻撃を受けやすくなるのは確か。

690 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/01(日) 01:35:03 ID:e7ZlJ0q80]
>>687
あの～、ふう～。

根拠は、警察と、保健所と、医師会と、・・・が持ってる。

691 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/01(日) 01:48:14 ID:Hpuz0PnM0]
>>690
？



692 名前：◎ [2009/03/01(日) 02:24:17 ID:hFmExos60]
隠蔽の事実について確たる証拠を提示できる人はいるの？
みんなが思っていても、そしてそれが事実だとしても、突きつける証拠がない限り
事実のみをまとめていくべき
頭の中にあることはみんな同じでも、正しい表記として列挙できない限りなんの解決策にもならないでしょ

この問題を進展させたい人はどれだけいるの？
イオンも警察も保健所もマスコミも９９％怪しいけど、現時点で前向きにそれを使える？
柔軟性のない頭の人は、自分の発言が前に向かっているかどうか考えて欲しい

693 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/01(日) 03:48:53 ID:cA6Z9l2F0]
◆◆◆◆◆◆◆マスコミは、いつだって公正中立◆◆◆◆◆◆◆
◆赤福のとき 　「老舗なのに賞味期限を偽装しまくり！　許せないよ！　廃業しろ！」
◆不二家のとき 「腐った牛乳でお菓子を作る！　体調不良を訴えてる人もいる！　廃業しろ！」
◆吉兆のとき 　「出した料理をほかの客に使いまわし！　客をなんだと思ってるんだ！　廃業しろ！」
◆マンナンのとき 「子どもが死んでんねんで！　今すぐ生産停止しろ！」
◆イオン死体汁 　「水質には問題ないし」　w
◆◆◆◆◆◆◆マスコミは、いつだって公正中立◆◆◆◆◆◆◆
◆万引き犯「万引きした商品は返すよ。返した以上はもう誰も困っていないんだからもう見逃してくれ」
◆マスコミ・世間　「そんな言い訳が通用するか！！警察を呼べ警察を」
◆マーム「受水槽は年内に交換する。水質は検査したが当時も今も問題ないんだからもう見逃してくれ」
◆マスコミ・三重警察・松阪保健所　「いいんじゃね？もう問題無くね？」

694 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/01(日) 03:52:51 ID:tl7dkC+S0]
>>692
イオン死体水事件に対する株式市場の評価は如何に？

日経平均
2008年12月04日（中日新聞が夕刊でイオン死体水事件を報道）の終値　7924円
2009年02月27日（一昨日）の終値　7568円　　　　▼356円（▼4.49％）

ユニー
2008年12月04日（中日新聞が夕刊でイオン死体水事件を報道）の終値　792円
2009年02月27日（一昨日）の終値　727円　　　　▼65円（▼8.20％）

イオン
2008年12月04日（中日新聞が夕刊でイオン死体水事件を報道）の終値　814円
2009年02月27日（一昨日）の終値　585円　　　　▼229円（▼28.13％）

イオンモール
2008年12月04日（中日新聞が夕刊でイオン死体水事件を報道）の終値　1790円
2009年02月27日（一昨日）の終値　1052円　　　　▼738円（▼41.22％）

イオンディライト
2008年12月04日（中日新聞が夕刊でイオン死体水事件を報道）の終値　2535円
2009年02月27日（一昨日）の終値　1266円　　　　▼1269円（▼50.05％）

やはりイオン死体水事件の影響は明らかにあると言っていいと思う。

695 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/01(日) 03:56:13 ID:Ifha2TBVO]
現時点で言質が取れているものとしては保健所の不作為が堅い。
１.食安発618005の不徹底
２.採水を容疑施設自身に実施させた
３.基準を外れた検査結果を県として追認した
これを三重県/厚労省が認めるのかどうか

696 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/01(日) 04:06:44 ID:tl7dkC+S0]
>>695
ひとつひとつは微罪よね。
ごめんなさいと言えば済む程度の問題よね。

でも株式市場の目は厳しいわね。
社会的にはイオンは既に封殺された感があるわね。

697 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/01(日) 04:12:35 ID:nFYTzQUv0]
なんでイオンを揺さぶれるネタを持ってるとかいう人が
このスレに張り付いて
「まとめサイトのできが悪い」
「俺はもっとすごいネタ持ってる」
「でも言わないけどねｗ」
って繰り返してるの？
俺、すっごい裏情報持ってんだぜ！っていう中二病なの？

698 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/01(日) 04:18:30 ID:PKMROqxB0]
イオンがびびってることは事実のようねｗ
ついでにＮＨＫがびびってるのも事実のようねｗ
もちろん警察と保健所がびびってるのも事実のようねｗ

699 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/01(日) 04:26:48 ID:uFhSaaxk0]
>>697
警察がこわいからじゃないの？

三重県は特殊だから・・・
余所の人には分からんかもしれんけど・・・

700 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/01(日) 05:01:02 ID:iw+FQqZR0]
>>697
このスレで一番胡散臭いのはそういう連中だよね

701 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/01(日) 07:53:32 ID:PcyiiMPi0]
中期頃NHKを非難してた人たちと
最近の、Wikipedia以降の人たちは同じなのかな

中期の人たちは、たとえば管理人さんを工作員よばわりとかはしなかった
Wikipediaで入ってきた人か、それともWikipediaの件で妄想が炸裂しちゃったか、
はたまた何らかの意図があって書き込みをはじめたのか




702 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/01(日) 08:40:53 ID:Ifha2TBVO]
>>696
混入物が病歴不明な人間の死体だった場合、
微罪と言い切れるかどうか…。

あと役所の仕事には一貫性が求められるから、
前例として許すのであれば、三重県/厚労省としての論拠を提示して、
今後も死体による飲用水汚染は不問とする旨、明文化して欲しい。

703 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/01(日) 08:57:07 ID:Ifha2TBVO]
あと、イオンと三重県と厚労省は死体水汚染商品の、
回収および回収指示をしていない。

これは、イオングループの食品、イオンモールのテナントの食品、
三重県の産物、そして日本国産の全食品が、死体水汚染に関しては現在も不問であることを意味している。
危険性が病歴不明死体以下だとみなされる各種汚染についても、
当然不問なのであろう。

この憶測に係るイオンと三重県庁、厚労大臣/政府の見解を知りたいな。

704 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/01(日) 09:12:34 ID:Ifha2TBVO]
連続ｽﾏｿ、もう１コ。
松阪保健所が田中市議の質問に対して、
厚労省通達 食安発618005号の対象を理解していなかったという事実は、
三重県のノロウイルス対策が、質において他県より遅れているということを意味する。

マームからは離れちゃうけど、福祉/保健という切り口としてはシンプルで、
中日新聞やＮＨＫのような残念な子でも、問題性を認識できるかもしれない。

705 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/01(日) 11:57:17 ID:fKZFaJid0]
新型インフルエンザのパンデミックは三重県から始まるの？
保健所など三重県の隠蔽体質みてたら十分有り得ると思う。

706 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/01(日) 12:07:18 ID:dodOMJ4I0]
参考事例：マスコミが必死になると・・・

★090219 複数 「ﾏｽｺﾞﾐによる中川潰しの証拠隠滅まとめ」ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1235034172/
★090221 複数 「中川大臣の記者会見の真相」暴露転載文ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1235190060/
★090221 複数 「読売新聞記者・越前谷知子の履歴書」ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1235221461/
★090224 複数 「中川先生の謎めいた言動・大武勇伝」ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1235509370/
★090227 複数 中川会見の薬疑惑・ﾆｭｰﾜｰﾙﾄﾞｵｰﾀﾞｰAAﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1235723433/

読売、頑張れｗ

707 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/01(日) 13:11:20 ID:cqxJNqpM0]
>>704
ノロウイルスって知事の悪口かと思た。

708 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/01(日) 13:34:28 ID:VqFOu2jy0]
Global Disezse Alert Map の判定では、
今回愛知県で発生したＨ７鳥インフルエンザの
警戒レベルはオレンジ。中国よりも深刻な状況。
www.healthmap.org/en

709 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/01(日) 14:45:14 ID:fFRumeNj0]
>>707
平成１７年度　第６回　知事と語ろう　本音でトーク
www.pref.mie.jp/KOHO/HP/honne/h17/seki.htm

野呂知事にかわられて、（中略）高齢者の保健施設でお年寄りがノロウイルス
という病原体に侵されて、食中毒のような症状を起こしたということがありま
したが、失礼ですけども、三重県の職員の間にはノロウイルスが蔓延している
んじゃないかなという心配を、僕は今しています。

710 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/01(日) 15:05:25 ID:TvrQTdtY0]
クローズアップ現代にも期待したいけど、まずはバンキシャ！
バンキシャ！さ～ん、死体水も報道して～♪

【社会】裏金づくり、「真相報道バンキシャ！」での男性証言　虚偽だとして県が男性を偽計業務妨害容疑で告訴
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235870638/

711 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/01(日) 15:32:36 ID:Q8xDH6N20]
　
「交番のガラス割った男を逮捕　松阪市」 2009-03-01 09:47
www.ctv.co.jp/news/local/news_loc.html?id=35853

１日未明、三重県松阪市の交番のガラスを割ったとして、２８歳の男が現行犯逮捕された。
器物損壊の疑いで逮捕されたのは、松阪市山室町の塗装業・波多野宏一容疑者（２８）で、
１日午前３時５５分ごろ、松阪市愛宕町にある「愛宕町交番」のドアガラスを右手で殴り、割った疑いが持たれている。
波多野容疑者は「財布を落とした」と交番を訪れたが、泥酔状態だったため警察官が家族に迎えにくるよう連絡。
母親が連れて帰ろうとしたところ、突然暴れだし、ガラスを割ったという。
波多野容疑者にケガはなく、警察で動機を追及している。



712 名前：◎ [2009/03/01(日) 15:41:42 ID:hFmExos60]
>>695
　　この大不況の中での株価の判断は、数値だけでは人間の心理は読めないと思う
　　それを言うなら、多くの企業の株主が不信感を持っているという見解にもなってしまう（多くの企業の株価が下がっている為）
　　イオン株価の影響に、死体水事件がどれだけ関係しているかは、株主全員にアンケートでもとらないと真意は不明
　　事実を実証するということは、「明らかにそうであろう」という事例に確実な証拠を示すことです

　>>702 >>703 >>704　のご意見のように
　　イオンや保健所が認めた事実に基づいて、この問題の発展性を考えるのが現実的

　「わたしほんとは知ってるのよ～証拠もあるの！」という口先人間は、実際にそれを表示する努力をしてから述べて下さい
　子供の自慢みたいな発言は株価の判断以上に現実性なし！！
　誰もが納得する資料なり証拠鳴りを提示してこそ、この問題の発展となる

713 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/01(日) 16:02:46 ID:TvrQTdtY0]
てかさあ、
死体が浮いてた水の安全は、イオン側に説明責任があるだろ。
それを追及しないマスコミがグルなのは自明だろ。

工作員は説明責任をすり替えるのが仕事だから仕方ないのか。

714 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/01(日) 17:15:25 ID:Ifha2TBVO]
>>713
そだね。 イオンも悪い。 マスコミも悪い。

松 阪 保 健 所 の所長と職員はそれ以上に悪い。
それでいいじゃんｗ　ダメ？ｗｗ

どしてダメなの？

松 阪 保 健 所 に何か問題でもあるのかな？
松 阪 保 健 所 は何か知っているのかな？

どしてかなー

715 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/01(日) 18:02:58 ID:iw+FQqZR0]
>>712
＞イオンや保健所が認めた事実に基づいて、この問題の発展性を考えるのが現実的

同意。いろんな突込みどころがあるこの事件だけど、基本的なところで、
保健所関係のところが一番壁が薄くて攻めやすい。
例えば塩素濃度に変化は無かったから気付かなかったと説明してたと思うけど、
こんなことが果たしてありえるのか、これは科学的に理論的に攻め入ることができる。
それに対してマスコミに攻め入るのは難しい。
中日新聞のようにしょーもない言い訳でも、それはそれで一応の説明ではあるし、
はっきり言って裏のつながりを証明するなんて相当難しい。NHKの場合もしかり。
警察についても、仮に強引に自殺認定したのが真実だとしても、
証明して見せるなんてむちゃくちゃ難しいし、そもそも他殺説自体が確固たる根拠が乏しい。
こういう場合は壁の薄いところからいかなきゃいけないと思う。
それはやっぱりイオンの水質管理や保健所の対応のところだと思う。

多分一部のいつもの人たちからこの意見は叩かれるだろうけど…。
そもそも、最近になってようやくまとめサイト管理人擁護の声が
出てきているけど、はっきりいって遅すぎだよ。

716 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/01(日) 18:55:20 ID:X1i+zigK0]
イオンも保健所も都合の悪い事実は隠しています。

717 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/01(日) 18:59:11 ID:fKZFaJid0]
>>715
>>他殺説自体が確固たる根拠が乏しい

自殺とも他殺とも考えにくいですよ。
どう考えても事故死ですよ。

718 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/01(日) 19:12:43 ID:NgE1N3N90]
>>715
を工作員認定しました。
何が何でもマスコミ（ＮＨＫ）攻撃を止めさせたいらしい。

719 名前：◎ mailto:sage [2009/03/01(日) 19:30:58 ID:1HB9PNwS0]
しかしンHKも落ちたもんだよね…報道といえば、という感じだったのに。
今ではどこよりもうさんくさいw

ニュース番組の中で、日本を狙うテロ組織大特集とかしてるし。わけわからん。

720 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/01(日) 19:34:54 ID:iw+FQqZR0]
>>717
そこらへんは枝葉末節じゃね？

>>718
もうさすがに秋田ｗ

721 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/01(日) 19:36:28 ID:h7Bh0c6y0]
>>720
を工作員認定しました。
何が何でも自殺にしたいらしい。



722 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/01(日) 19:41:38 ID:iw+FQqZR0]
まん汁吹いたｗ

723 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/01(日) 20:49:03 ID:Ifha2TBVO]
内部分裂狙いはスレを活性化させるだけだし、
そもそも事件発生当初からマームスレにはピックルっぽい
擁護が常におって、相互不信・疑心暗鬼がデフォの中で
ここまで火消し不発のまま、だらだら来ちゃったわけでしょ？

今更、ちゃんねらの内部分裂なんて狙うよりも、
スケープゴートの人選に入った方がいいと思うよ。

名誉博士に嘘泣きの練習でもさせといたら？ｗ

724 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/01(日) 22:09:50 ID:W1DdpzNj0]
お前ら急いで解決しないとイオンが父さんしちゃうぞ！

725 名前：◎ [2009/03/02(月) 01:03:33 ID:CBd5MDma0]
まとめサイト様の更新日時は「2009/02/13-10:00」のままですが、「2009/02/26(木) 11:09:19」の新スレも更新下さっています
この管理人さんは、これまで３ヶ月間、御自分の生活がありながら、地道に事実を記録に残して下さっているのです
これにクレームや、自分ならもっといいものが出来る　なんて言う人は、これから３ヶ月同じことをするか、これまでした資料を公表するか、
何も出来ない人は、まとめサイトさんを責めたり、意見言う権利もない！

それから、隠蔽だの工作員だの、誰もが周知の疑い事項及び事実であろうことに関しては、
これまで３ヶ月もみんなで言いあってきて、結局３ヶ月なんの進展もしなかったこと
同じことを言いあっても、又、何かを意見する人を疑いにかかっても、又同じ進展しない日々を過ごすだけ

同じことしか言えない人は、これからを思う人にとって、
空気が読めないか、よほど動脈硬化が進行していて頭が硬くなっているか、ほんとはどうでもいいか・・・
それでなければ、かなりのおバカさんとしか思えない

仲間内でののしりあうのか、つぶしあうのか、
それとも、田中市議が動いて下さるようになったこの機会に、進展を胸に新しい安を出すのか、
どちらの人間かは自分で決めて、頭が老化気味の人は戦力外として認識いただきたい

マスコミが動かない限り、ストレートゾーンでは何も変わらない
イオンが倒産？　それは結構！　イオンに頭が上がらないマスコミが自由になれるわけですから
どんどん報道してもらえる絶好のチャンスでしょう

絶対にそうとしか考えられない！という事項も
確信をついた証拠がない限り、事実であっても全て憶測としか見なされない
世の中そんなに思うようにならないってことは、皆さんがよく知っている筈
なんでもかんでも何かのせいにするのはやめませんか？

今ある事実の中で、一番突っ込める内容を明らかにし、
それについてどう責めるか討論するべきではないでしょうか？

726 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/02(月) 01:20:47 ID:EPU7Wk0O0]
田中ゆうじ先生には期待していません。
どうせアリバイ作りの出来レースです。
ちゃんと議論しましたって事実を議事録に載せるためです。
マスコミ（特にＮＨＫ）が動かなければ何も動きません。

ＮＨＫの天敵は週刊新潮なんですよね。

727 名前：◎ [2009/03/02(月) 01:26:03 ID:CBd5MDma0]
>>726
　　動脈硬化第一号みたいですね
　　マスコミが動かないなんてわかりきっていること
　　だったら、動かすにはどうすれば良いか考えましょう
　　ストレートゾーンでは無理なんですから

728 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/02(月) 01:31:28 ID:EPU7Wk0O0]
＞マスコミが動かないなんてわかりきっていること

なんでそんなことが分かるの？
そういえば以前こんな書き込みみがありましたね。
↓

723 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/12/02(火) 10:33:28 ID:jnqd2soY0
イオン本社に電凸しました
イオンお客様センター（O43-212-611O）の責任者との会話
「今回の件（腐乱死体イオン水）に関しては何も報告を受けておりません」と言いながら
話を進めていくとじつによく自体を把握されているもようでした
「この件は何処でお知りになりましたか？」と執拗に聞かれるｗネットのニュースサイトでと答えておきました
「事件が判った時点で水質基準に適合していたので問題ない」「その後タンクは洗浄した」問題ないのに何故洗浄したのか聞くと無言
タンク洗浄中は営業できないはずだが生鮮野菜売り場や鮮魚売り場、総菜売り場は無休で営業していたがそこで使う水はどう確保したのかと聞くと「あなたに説明する必要はないと思います」との回答
「なぜ営業していたとあなたが判るのか」と聞かれたのでニュースサイトで現場の売り場の写真等を見ることができるというと「新聞とかTVのニュースでは無いのですね」とバカにしたように云われる
そのように説明責任を果たさないでいるとそのうちマスコミも取り上げるのではというと
「もうマスコミは取り上げないと思いますよ」と自信たっぷりで云われる
「もうマスコミは取り上げないと思いますよ」
「もうマスコミは取り上げないと思いますよ」
「もうマスコミは取り上げないと思いますよ」
「もうマスコミは取り上げないと思いますよ」
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

729 名前：◎ [2009/03/02(月) 01:40:31 ID:CBd5MDma0]
>>728
　　この事件のスレは殆ど目を通しています　　そんな記事も初期にありましたね
　　私が「マスコミが動かない」と言ったのは、この３ヶ月の真実
　　憶測でも、誰かの報告でもない　　全国民が知っている事実です
　　これからは過去３ヶ月の事実しかない
　　憶測でも報告でもなく、誰もが見て来た、見たまんまの現実
　　
　　貴方が、マスコミの報道に期待があると思われるのなら、
　　その方面に活動してご報告をお願いします（特に週刊新潮？）
　　その為に、何を報道して欲しいかをみんなで議論しあった方がいいと思いまして
　　NHKが週刊新潮を天敵にしているのが事実なら、貴方の努力に期待します
　　

730 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/02(月) 02:01:16 ID:WMJge5mx0]
>>725
>>これまで３ヶ月もみんなで言いあってきて、結局３ヶ月なんの進展もしなかったこと
>>イオンが倒産？　それは結構！　イオンに頭が上がらないマスコミが自由になれるわけですから

この３ヶ月で一番大きく変わったのはイオンの株価ですね。
それに比例して財務内容も着実に劣化してきていますから、
ご指摘の通りマスコミを押さえつける力は弱ってきています。
選挙も近くなってきましたし、そろそろ週刊誌が書き始めますよ。

731 名前：◎ [2009/03/02(月) 02:11:20 ID:CBd5MDma0]
>>730
　　現時点でイオンが広告に大きな力を出している以上、まだまだマスコミは動かないのではないかと・・・
　　しかしながら、貴方のおっしゃることが現実なら、良いチャンスかも知れません
　　
　　私が田中市議を例に出したのも”タイミングが鍵”だからです
　　今まで抑制してきた何かが変わり始めた時、別件でもいいから突っ込む時期ではないでしょうか
　　そして、その表題は何が最適か、それを皆さんと議論したいと思います

　　皆さんそれぞれ、気にかけていらっしゃる分野や、行動できる範囲が違うと思います
　　２ちゃん内で分裂するより、それぞれが得意分野で意見を出し合い、動く時期と思います
　　EPU7Wk0O0氏もWMJge5mx0氏も、この問題を進展させたい気持があることをお察しします



732 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/02(月) 04:08:07 ID:X3rAJapR0]
ついに三越も見放しました・・

【8267】イオン20　名取エアリから三越が撤退
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1235919160/

733 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/02(月) 07:37:36 ID:VILOzvBq0]
こういうときはまとまって公開質問状みたいなのを送ったりしないと
風化するばっかりだよ。まあそれをまとめる人がいないとダメだけど・・・。
保健所にやってみるとおもしろいかもね。

734 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/02(月) 11:10:28 ID:aAIqPL5j0]
>>733
お前がまとめろよｗ

イオンには警察がついてるんだぞ
こわいぞ～

735 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/02(月) 11:17:08 ID:VILOzvBq0]
>>734
そいういうレスが来るだろうと思ってたけどまとめるのは無理

736 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/02(月) 11:19:25 ID:VILOzvBq0]
奇麗事いうのは嫌いだからはっきり言うが、
暇的にも情熱的にも能力的にもまとめるのは自分には無理
>>734もそうだろが

737 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/02(月) 17:36:49 ID:gs88/LydO]
今回は被害者は動かないよ。
そこは仕方ない、松阪の地域性だ。

正攻法が封じられた状態で、それでも３ヶ月かけて
市議会の一般質問までは確定した。
まだまだ行けるよ。

多少の悪さなら許せるんだが、金をチラつかせて情報操作ってのはね、
ちょっと筋が悪過ぎるよ、名誉博士。

738 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/02(月) 17:43:32 ID:XZWAQRkS0]
中川昭一がＮＨＫに圧力かけたって朝日新聞が騒ぎまくったけど、
イオンもＮＨＫに圧力かけて死体水の報道させなかったんだよね？
なんで朝日新聞は騒がないのかなあ？　不思議だなあ・・・

739 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/02(月) 19:02:13 ID:WKD0MrMD0]
www.47ch.net/bbs/test/read.cgi/matsuzakashi/1231167465/13
13：名前：匿名住民 　2009/03/02 18:14
今日休みとれたんで久しぶりにマーム行ってみた。初午祭のシャトルバス発着場になって
いるのに駐車場はがら空きだったよ。食品なんか全滅だが殆んどアピタに流れたんだろな。
ところでたまたま腹痛がしてトイレ個室入ったら、暫くして外に人の気配が・・・。
小便してる様子もないし、不審思いつつ用をたして個室から出たらセキュリティのブルゾン
着たじじぃが小便していた。ところが俺が手を洗い、ゆっくりエアーで乾かしているのに
まだ小便している様子。てか、明らかに様子見だよな。これじゃどちらが不審者だかｗ
ただでさえ赤なんだからろくに労働しない警備員は切ったら？マームさんｗ

740 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/02(月) 22:54:10 ID:CBd5MDma0]
>>726

田中ゆうじ 2009年03月02日 14:40
ありがとうございます。
私は議会をアリバイ作りとか出来レースというふうには考えておりません。

今回のマームの問題を受けて、松阪市としてどうあるべきか、はっきりとした今後の方向性を追及したいと考えています。

　マーム、松阪保健所、松阪農林商工環境事務所、警察署等の対応や疑惑については、たくさんの方が期待しているかも知れませんが、残念ながら松阪市議会で県の機関に意見できるものではありません。

とにかく、松阪市としての対応の改善を、一生懸命訴えていきたいと思っています。


741 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/02(月) 23:31:56 ID:xh1sVscC0]
12月の議会では誰も死体水問題について質問しませんでしたから、
今回ただ1人質問する田中ゆうじ先生には敬意を表します。

しかし、答弁の時間も含めてたった50分の質問時間で、
他にもたくさん重要な質問項目があるなかで、
死体水問題にどれだけ突っ込んだ質問堕できるでしょうか？
過大な期待はできないと思います。
市長から新しい何かがひとつでも引き出せれば上出来だと思います。



742 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/02(月) 23:43:22 ID:CBd5MDma0]
>>741
その貴重なご意見を田中市議に直接お伝えされた方がよろしいかと・・・
　先生も喜ばれると思いますし、それぞれの意見をお伝えすることも大事だと思います

743 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/02(月) 23:51:30 ID:WKD0MrMD0]
田中ゆうじ先生が死体水事件について何を質問するかよりも、
新しい市長が何を話すかがポイントですね。
私は大いに期待していますよ。

744 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/03(火) 00:16:33 ID:p+hpIlpY0]
市長は公衆衛生の医者だから期待できるよ。
ここで変な答えをしたら公衆衛生を医師国家試験から外すから。


745 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/03(火) 00:25:09 ID:yRWGW4vS0]
>>744
それはおかしい。
個への期待を総体へあてはめるのはナンセンス。

なら問うが、
公衆衛生を国家医師試験から外された場合のリスクやデメリットはどのように対処されるべきか？

746 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/03(火) 00:34:28 ID:j0tvxSBa0]
マームのハットリくん見習って

　　健康被害はなく、水質検査の結果も問題はなかったので、
　　公衆衛生学の観点から市として特段の対応は考えていません。

とか、市長が言ったら爆笑だな

747 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/03(火) 00:47:02 ID:yRWGW4vS0]
行動を起こしている人に、
よくも悪くも多くの期待を抱くのはいいと思うが、

行動を起こしてもいない人に対して、
過度の期待を抱くのは愚の骨頂ともいえるだろう。

748 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/03(火) 00:51:38 ID:j0tvxSBa0]
議会ももっと本気出して、
マームの社長を証人喚問するぐらいのことをやって欲しいな。

749 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/03(火) 01:18:20 ID:zWXIU8UhO]
みんなせっかちなんじゃない?
言いたいことある人は9日までにゆうさんに直接言えばいいじゃん
議会が終わってから都合のいいように評価するのはな…し…よ

750 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/03(火) 01:29:44 ID:p+hpIlpY0]
>>745
現在医師国家試験に公衆衛生が必須科目としてあるが、マーム事件を例に公衆衛生学の有用性を説明せよ。
保健所長、死因、感染症の語句を必ず用い10行以内で答えなさい。（制限時間60分）


751 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/03(火) 01:35:35 ID:yRWGW4vS0]
>>750
なぜその質問に答えなければならないのかわからないが。

その質問に回答したからと言って、
国家試験から公衆衛生学を外す理由にもならないし、
外したとしたら多くのデメリットを生むのではないか？

そもそも、質問に質問で返すこと自体が失礼ではある。



752 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/03(火) 01:43:59 ID:ufd24Esu0]
>>750
　　貴方はドクター？　あ・・臨床医なら公衆衛生学は基礎知識程度で、実際日々の仕事に直接関係のある学問ではないかな
　　「WHOの健康の定義」も含めて、マーム事件を貴方にも述べていただきたいですね

753 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/03(火) 01:57:57 ID:j0tCjlAv0]
>>608
>>610
まとめ”管理”人 って既婚女性だったのね。
キモデブニート男だとばっかり思ってたわ。

754 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/03(火) 02:19:29 ID:ufd24Esu0]
>>753
　貴方のコメントより、まとめサイト管理人さんの発言の方が１００倍現実的で、この問題に前向きなコメント

755 名前：cool [2009/03/03(火) 02:38:05 ID:lLhcT29S0]
津川雅彦『遊び』ぶろぐ -サンタの隠れ家-

www.santanokakurega.com/2009/02/

今マスコミは民主党勝たせたいの一心だから、誰もそんな情報は知ってても、
新聞でも、ニュースバラエティーでもバラさない！小沢の師匠の金丸は、
自宅倉庫にいっばい金の延べ棒を貯めて、私服を肥やし、脱税で警察に捕まった。
その金塊の出入り調べれば、もっと悪事がばれたかも知れないが、忠実な子分の
小沢は、これを最後まで揉み消し、かばいきった。仁義に厚いとも言えるが、
つまり善悪の区別がつかないやくざだ。古い政治体質の持ち主なんだ。
更に親分の金丸は北朝鮮に行って、戦後も日本人は北朝鮮に悪いことしたから、
その賠償金を払うと約束した。戦後日本人が北朝鮮に悪いことなど何もしてない。
さすがに左翼がかった日本の新聞も、無責任、国交回復で名を挙げようとした、
税金の無駄使いだ。売国奴だと非難したが、子分の小沢さんも、その片棒を
担いでいた筈だ。何しろ大親分は、あの金権にまみれた田中角栄だ。
小沢さんの金権体質は筋金入りだ。日本を核や外的から守る事など、何の策なく、
日米安保解消だけ言って、左翼の人気取りに走る。クリントンさん利口だから、
小沢に防衛について一言も聞かなかった。中国にも人権の話を一言もしない
微笑外交に徹した。…と、分かってて、マスコミは何も言わずに、小沢を
祭り上げることに必死だ！マスコミは自分たちの影響力を確かめ、国民を
動かす権力を持ちたいのが、彼らの本音だ。

756 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/03(火) 03:15:59 ID:zWXIU8UhO]
>>755

津川さんのブログでスレ立て出来ないかしら?

757 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/03(火) 12:01:54 ID:BA6B0On50]
>>753
まとめサイトの管理人はルールを守ることに関しては人一倍厳格だから
男性だっり未婚女性だったりすることは絶対にないよ。絶対にないニダ。

758 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/03(火) 12:58:10 ID:5TQ06VUo0]
>>757
あなた気持ち良いほどのクズですね

759 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/03(火) 13:19:09 ID:9rIFhYJ10]
NHK工作員があせりの色を隠せません

760 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/03(火) 19:21:05 ID:3THFxlt90]
岐阜でも鳥インフル発見されているらしいぞ！
明日、知事が記者会見するらしい。

三重はもし発見されても隠蔽するだろうから恐いよなあ

761 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/03(火) 22:05:19 ID:p+hpIlpY0]
>>745
医師国家試験に必要かどうかじゃなくて、公衆衛生への期待と激励と受け取れないの？
精神科の医者が委員長をやって安全宣言を出しているけど本来は公衆衛生の医者の方が専門でしょ。

それに国家医師試験って変だし。



762 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/03(火) 22:21:55 ID:DIsP1Xsd0]
まあ三重県そのものが変なんだけどね。

763 名前：◎ mailto:sage [2009/03/03(火) 22:28:47 ID:zofotJbj0]
住むにはいいところだけど、なにかあった場合のことなかれ主義が尋常じゃないからな…

764 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/03(火) 22:35:09 ID:C5I8SneC0]
このマターリした風土がたまらなくて伊勢の神様も長年居着いておられるわけですがな

765 名前：◎ mailto:sage [2009/03/03(火) 22:40:17 ID:zofotJbj0]
でも伊勢の神様も、荒い気性をお持ちでいらっしゃるから…
別宮で祀られてる。

766 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/03(火) 23:36:12 ID:ufd24Esu0]
>>755
　　津川さんのブログ、今までは一ケタのコメントばかりなのに
　　この記事だけは２００軒超えてますね
　　今日のニュースを知っていたかのようなタイミング

767 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/04(水) 01:44:55 ID:cFCfAA2B0]
新型インフルエンザのパンデミックは三重県からおきてもまったく不思議ではない。
マームの事件から明らかなように県の公衆衛生部門の隠蔽体質は半端ではないから。

768 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/04(水) 03:48:44 ID:2n7FS/ht0]
>>744に硬い文体でマジレスしちゃう>>755

769 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/04(水) 04:27:59 ID:2n7FS/ht0]
>>745だた

770 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/04(水) 04:57:44 ID:HT4OG33F0]
小沢が失脚してミンス力が弱まればイオンの力も弱まるよね。
そうなれば、ＮＨＫの未報道問題も、警察の自殺偽装も、保健所の水質偽装も、
週刊誌は書きやすくなるよね。えへへへへ

771 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/04(水) 15:58:18 ID:tXS9RKVU0]
小沢代表との結びつきがつよい西松建設は、当然のことながらイオンとの結びつきも強い。

イオングループの店舗の多くが西松建設の施工
www.nishimatsu.co.jp/cnstrct/ken/com/list.htm

ジャスコ明和店も西松建設の施工
www.nishimatsu.co.jp/cnstrct/ken/com/1325/1325.htm



772 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/04(水) 17:52:03 ID:sinH+e/r0]
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236083037/
130 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 07:25:43 ID:+3rijH2NO
秘書大久保の実家はパチンコ屋です。
その嫁の実家はテキ屋です。
以上、地元からスネークでした。

773 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/04(水) 18:28:25 ID:1VXdxAQ+0]
>>772
antikimchi.seesaa.net/article/115120957.html

774 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/04(水) 22:43:42 ID:IWnOEPdA0]
イオンが地雷をなくそうキャンペーン。

死体水を知らず知らずに飲まされた人にとっては
からだに地雷を埋め込まれたみたいなものだし
死体水事件はイオンにとって地雷みたいなものだ。



775 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/04(水) 23:21:48 ID:eRJmVp0e0]
三重県警の手抜きで自殺扱いにされたオッサンの祟りを何とかしてよ～

776 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/04(水) 23:22:12 ID:qF3ulQuE0]

　地雷はいらない　イオン

　死体はいらない　松阪市民

777 名前：松阪牛もモー怒った！ mailto:sage [2009/03/05(木) 00:56:12 ID:DrzR2jGC0]
そんなキャンペーンよりも先にやることがあるだモーッ！(。-`ω´-)

778 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/05(木) 06:33:19 ID:yruczJe+0]
地雷問題
www.aeonretail.jp/gallery/cm/aeon_jira.asx

779 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/05(木) 07:20:22 ID:gZqW0rdP0]
www.matsusaka-marm.com/tiara/

ティアラ

3月16日(月）完全閉店！！！

只今、閉店セール開催中です。
店内ジュエリー30％～90％割引です！
12回払いまで金利・手数料　無料です。
一品残らず売りつくします　早いもの勝ち！！！

《3.14　White Day》
バレンタインのお返しも全品売りつくし大特価！！！

是非ご来店ください(~o~)／

※店内のショーケースなど、ご入用の方はお申し出ください。
　（但し、搬出は各自でお願いします。）

780 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/05(木) 07:21:25 ID:gZqW0rdP0]
死体水事件発覚後に

撤退したテナント
　サイゼリヤ（1月4日）
　レインボーハット（1月20日）
　ティアラ（3月16日）

新規出店したテナント
　なし

781 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/05(木) 07:38:58 ID:YhuNwD6f0]
>>777
この牛飼いたい



782 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/05(木) 07:58:15 ID:DDWLyPf90]
>>780
逆に、他の飲食店は営業続けてるの？
客入りどうなんだろ。

783 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/05(木) 08:44:43 ID:6S/HmwDH0]
西松建設 作品集
平成16-18年度完成
◎イオン札幌発寒ショッピングセンター
◎イオン直方ショッピングセンター

平成15-16年度完成
◎イオン苗穂ショッピングセンター

平成13-15年度完成
◎イオン仙台幸町ショッピングセンター
◎イオン富谷大清水ショッピングセンター
◎イオン札幌元町ショッピングセンター
◎ジャスコ明和店

平成13年度完成
◎イオン東浦ショッピングセンター
◎イオン大和ショッピングセンター
◎イオン三川ショッピングセンター

平成11-13年度完成
◎イオン釧路昭和ショッピングセンター

平成10-11年度完成
◎イトーヨーカドー甲府昭和店
◎大野城サティ
◎イオンタウン郡山
◎ジャスコ気仙沼ショッピングセンター
◎福島サティ

www.nishimatsu.co.jp/cnstrct/ken/com/list.htm

ダムだけじゃないよイオン系も強い！！！　特に平成10年度以降

784 名前：◎ mailto:sage [2009/03/05(木) 09:11:37 ID:UFe+JNhY0]
なるほど、すごい量だぬー。

785 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/05(木) 12:03:54 ID:GsJOwc1HO]
>>783

イトーヨーカもイオン？

786 名前：◎ mailto:sage [2009/03/05(木) 12:21:06 ID:UFe+JNhY0]
ちがうよ、どれだけの割合がイオンかわかるから、残しておいただけでしょ。

八日堂は7&i。

787 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/05(木) 12:36:15 ID:GsJOwc1HO]
>>786
単なる消し忘れじゃないの？

割合で残してるなら
リストにある他の店舗も載せないと…

788 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/05(木) 13:56:18 ID:w/J7ap8B0]
西松建設 作品集
平成16-18年度完成
◎イオン札幌発寒ショッピングセンター 北海道
◎イオン直方ショッピングセンター 福岡県

平成15-16年度完成
◎イオン苗穂ショッピングセンター 北海道

平成13-15年度完成
◎イオン仙台幸町ショッピングセンター 宮城県
◎イオン富谷大清水ショッピングセンター 宮城県
◎イオン札幌元町ショッピングセンター 北海道
◎ジャスコ明和店 三重県

平成13年度完成
◎イオン東浦ショッピングセンター 愛知県
◎イオン大和ショッピングセンター 神奈川県
◎イオン三川ショッピングセンター 山形県

平成11-13年度完成
◎イオン釧路昭和ショッピングセンター 北海道

平成10-11年度完成
◎イトーヨーカドー甲府昭和店 山梨県
◎大野城サティ 福岡県
◎イオンタウン郡山 福島県
◎ジャスコ気仙沼ショッピングセンター 宮城県
◎福島サティ 福島県

15ヵ所中、東北地方が6ヵ所(宮城3 福島2 山形1)

789 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/05(木) 15:16:18 ID:fQe1ox7J0]
>>782
ガラガラです。

790 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/05(木) 15:28:50 ID:bndjRfym0]
>>781
それ猫だから

791 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/05(木) 21:53:06 ID:ZUimYOxJ0]
いじめ自殺と言えばやっぱ三重だな

【社会】 「暴言、暴力を浴びせられ…」 高校生、同級生７人の名前といじめ訴え自殺…三重
2009/03/05(木) 10:08:11　mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236215291/

【社会】 「暴言、暴力を浴びせられ…」 高校生、同級生７人の名前といじめ訴え自殺…三重★２
2009/03/05(木) 21:29:29　mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236256169/



792 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/05(木) 21:55:59 ID:ZUimYOxJ0]
これはＮＨＫもちゃんと報道してる

“いじめ受けた”高校生自殺
www3.nhk.or.jp/news/k10014563921000.html#

自殺したのは、伊勢市にある皇學館高校に通う１年生の１６歳の男子生徒です。学校に
よりますと、期末テストが始まった３日、この生徒が無断欠席したため家族に連絡した
ところ、自宅の２階の屋根裏部屋で首をつっているのが見つかったということです。生
徒の部屋には遺書が残され、「暴言、暴力、嫌がらせがあり、精神的に嫌になった」と、
いじめを受けていたという内容が記されていたほか、いじめを受けた相手として同級生
の男女７人の名前があげられていたということです。学校は、こうしたいじめの事実を
把握していないということで、７日の期末テストの終了後、全校集会を開いて生徒たち
に事情を説明するとともに、遺書に名前があった７人やほかの同級生たちからも話を聴
いて事実関係を調べることにしています。皇學館高校の大島謙校長は「亡くなった生徒
は自分の意見を持ち、正義感が強かったと聞いている。こうした遺書を残して自殺した
ことを重く受け止め、事実関係をしっかり調べて対応していきたい」と話しています。

793 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/05(木) 22:09:37 ID:k20l13FH0]
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236228440/837-

794 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/06(金) 13:33:14 ID:Cx7gUf/i0]
私立だから日教組は関係ないかも

795 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/06(金) 17:25:58 ID:p0WICMG/0]
イオン死体水事件に対する株式市場の評価は如何に？

日経平均
2008年12月04日（中日新聞が夕刊でイオン死体水事件を報道）の終値　7924円
2009年03月06日（今日）の終値　7173円　　　　▼751円（▼9.47％）

ユニー
2008年12月04日（中日新聞が夕刊でイオン死体水事件を報道）の終値　792円
2009年03月06日（今日）の終値　681円　　　　▼111円（▼14.01％）

イオン
2008年12月04日（中日新聞が夕刊でイオン死体水事件を報道）の終値　814円
2009年03月06日（今日）の終値　566円　　　　▼248円（▼30.46％）

イオンモール
2008年12月04日（中日新聞が夕刊でイオン死体水事件を報道）の終値　1790円
2009年03月06日（今日）の終値　994円　　　　▼796円（▼44.46％）

イオンディライト
2008年12月04日（中日新聞が夕刊でイオン死体水事件を報道）の終値　2535円
2009年03月06日（今日）の終値　1331円　　　　▼1204円（▼47.49％）

やはりイオン死体水事件の影響は明らかにあると言っていいと思う。

796 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/06(金) 18:35:57 ID:cVpO4pmj0]
>>795
ある、とはいえないだろうが
ない、ともいえない。

そういう感じでしょ。

797 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/06(金) 18:37:33 ID:mXewWM8d0]
明らかにあると言える。
ディライトと三重県警は死体水のオッサンに謝罪するべき。

798 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/06(金) 18:43:30 ID:cVpO4pmj0]
>>797
明らかに「ある」とするには根拠を提示した上で論理展開しないと、
その発言自体無意味になってしまう。

799 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/06(金) 18:50:07 ID:mXewWM8d0]
ディライト工作員乙です。
株価急落でご愁傷様です。

800 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/06(金) 18:53:06 ID:cVpO4pmj0]
>>799
自分の言うことを否定されたら工作員乙ですか。
なんという自己中。


で、ちゃんと「ある」という根拠を提示できるのかい？

801 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/06(金) 18:56:49 ID:mXewWM8d0]
いいこと言うねえ。ほんとその通りだよね。
三重県警は死体水のオッサンを自殺と認定した根拠を説明した方がいいよ。
でないとあとあとえらいことになるよね。



802 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/06(金) 18:58:56 ID:cVpO4pmj0]
>>801
んで、あんたは説明できるのかい？
「ある」という根拠を。

説明逃ればかりするのかい？ここのイオン批判する人々は。

803 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/06(金) 19:08:59 ID:cVpO4pmj0]
★★ここのイオンを批判している人の行動パターン★★

１・自分にとって都合のいい資料を出したり発言をする。
↓
２・指摘されたら工作員扱いする。
↓
３・反論きたらすり替える。
↓
４・都合が悪くなれば逃げる。

以下１に戻りループ。

つまりマッチポンプを起こしてイオンを批判しているわけですね。
どこのアカヒの工作員ですか？

804 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/06(金) 19:29:55 ID:/mCEtD4X0]
朝日は大手マスコミで最初に死体水事件を報道した勇者です。

11月27日　死体水事件発覚
11月28日　夕刊三重（全域版）
11月29日
11月30日
12月01日
12月02日
12月03日　朝日新聞（ネット版）
12月04日朝刊　朝日新聞（全国版）
12月04日夕刊　中日新聞（全域版、ネット版）　毎日新聞（全国版、ネット版）　産経新聞（全国版、ネット版）
12月04日ＴＶ　テレビ朝日（系列各局）　フジテレビ（系列各局）　日本テレビ（系列各局）　ＴＢＳ（系列各局）　
12月05日　読売新聞（三重版）　ＡＦＰ通信（全世界へ配信）
12月06日　伊勢新聞（全域版）

ＮＨＫは未報道です。

805 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/06(金) 19:33:15 ID:cVpO4pmj0]
>>804
朝日放送は椿事件とかあったし、
朝日新聞はサンゴ捏造事件とかしてたよね。

んで、売国新聞ともいわれてるんだっけ？

そういうことをするマスコミが勇者ですか。
あなたはもしかして半島の方？

806 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/06(金) 19:37:00 ID:/mCEtD4X0]
民主党事務所（小沢一郎の金庫番である藤井裕久の事務所）
の火災を報じたのも大手マスコミでは朝日新聞のみです。

テレビ報道
news.tbs.co.jp/20090305/newseye/tbs_newseye4076296.html
www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00150607.html

新聞報道
www.asahi.com/politics/update/0305/OSK200903050112.html
mainichi.jp/select/jiken/news/20090305k0000e040055000c.html
www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivfeb0902896/
www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivfeb0902899/
www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivfeb0902915/
www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivmar09031/

マップ
maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ll=35.556259,139.413468&spn=0.003273,0.005488&z=18&layer=c&cbll=35.556197,139.413396&panoid=V0FR88mYPupcjtMiDLOrYg&cbp=12,312.92492343803434,,0,9.926686217008811


807 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/06(金) 19:37:07 ID:cVpO4pmj0]
>>804
ここら辺でアカヒを批判してる人たちにそのコピペはってアカヒはいいやつだって言って来いよ？



【裁判】 「真犯人別にいる！」と主張するも…新幹線で下半身見せた朝日放送社員に、執行猶予判決
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236219336/
【朝日新聞】 「行進を目撃した。恐ろしかった。事前通告するべき」 ～小銃持ってゾロゾロ４０キロ　陸自山口が訓練　市民驚き★３
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236185828/
【神奈川】朝日新聞配達員を逮捕　女子高生の脚を携帯電話で撮影　「女性の脚が好きでやった」　横浜市栄区
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236201228/
【朝日新聞関西】宙に浮く？定額給付金　帰国の外国人留学生や研修生
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236054911/
【ゲンダイ】やっと消える小泉純一郎　小泉・竹中路線の朝日新聞にまで突き放されたら終わりだと日刊ゲンダイ
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236042602/
【マスコミ】 テレビ朝日「ちい散歩」で、「ガス風呂より１８７０円コスト安！」と販売した商品、実は「３３０００円も高くなる」と判明
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236135964/

808 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/06(金) 19:38:08 ID:cVpO4pmj0]
>>806
>>807みたいなことしてきたら？

ここでコソコソしてないで。
大手を振って正当性を主張しないん？

アカヒアカヒって言ってる連中に。

809 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/06(金) 19:41:28 ID:/mCEtD4X0]
>>806
ＵＲＬ間違えた。

相模原卸売市場で９６０平方米全焼、民主党支部も入居
www.asahi.com/national/update/0305/TKY200903040332.html

810 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/06(金) 19:43:04 ID:/mCEtD4X0]
イオン＆ミンスの大ピンチですから取り乱したくなる気持ちはよく分かりますよｗ

811 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/06(金) 19:43:26 ID:cVpO4pmj0]
>>809
ねーねー、
>>805とかは無視ですか？ｗ



812 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/06(金) 19:44:31 ID:cVpO4pmj0]
>>810
話逸らさないでよｗｗ

ああ、都合が悪いから話逸らしてるのねｗ
それとも本当に日本語が通じてないだけ？

813 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/06(金) 19:50:37 ID:cVpO4pmj0]
結局、都合の悪いことは答えない、

これがイオン批判者のクオリティｗ>>803

814 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/06(金) 19:50:49 ID:goJwyYTl0]
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　||①・荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っているぽ。.||
　||②・放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘いますぽ。 　.　||
　||　　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負けぽ。　　　　　　　　　 　 　 ||
　||③・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことですぽ。　　　　 　 　.||
　||　　　荒らしにエサを 与えないで下さいぽ。　　 　 .｡　　　∧＿∧　　　　 　 　 ||
　||④・枯死するまで孤独に暴れさせておいて 　 　 　＼　　（´･ω・`）　　　いいかぽ・・？
　||　　　ゴミが溜まったら削除が一番ですぽ。　　　　　　　⊂　⊂　）旦~　　　　. ||
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿＿＿＿＿ |￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿_||
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　￣￣￣￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生ぽ。
　　　　　　～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ 　　～（＿__ﾉ

815 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/06(金) 19:55:05 ID:cVpO4pmj0]
>>814
ほんと、マッチポンプばかり狙ってる荒らしは困るよね。
もっと建設的になればいいのにねー。

816 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/06(金) 20:24:09 ID:goJwyYTl0]
死体水隠蔽に成功してもイオン＆ミンスがなくなってしまう勢いｗ

817 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/06(金) 20:25:26 ID:cVpO4pmj0]
ID:/mCEtD4X0=ID:goJwyYTl0かな？

マッチポンプはやめなよｗ
工作員さんｗｗ

818 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/07(土) 02:28:04 ID:OSRCbq8K0]
これ本当？
↓

70：名無しさん＠九周年 ：sage：2009/03/05(木) 19:11:35 ID: PquAlEhr0
松阪牛といっても実は2種類ある
まつさかうし・・・高い旨い最高級肉。牛1頭ごとにタグをつけて管理
まつさかぎゅう・・・イオンで買えるちょっと高い肉

819 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/07(土) 04:17:38 ID:ZAFvd5kr0]
>>805
1993年の朝日新聞の椿事件に相当するのが、
在進行中のイオン死体水事件のＮＨＫ未報道問題ですよ。

820 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/07(土) 09:09:55 ID:ra7exv/B0]
>>818
松阪牛と、松阪肉、じゃなかったかな？
前者が認定を受けたもの、後者が認定を受けられなかったものの、同じ地区で育てられた牛肉、
とかだった気がする。

821 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/07(土) 10:45:54 ID:sIY3EeXkO]
松阪の牛（死体水と同様に安全、ＢＳＥとか病牛とか
隠してませんと松阪保健所が認定した牛肉）ってのもあるよね。



822 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/07(土) 11:47:04 ID:Tz93jV1i0]
www.youtube.com/watch?v=mPeYD2Fe_js

823 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/07(土) 14:45:14 ID:nd6UkR7q0]
>>819
アカヒの売国工作員さん乙ですー。

824 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/07(土) 14:49:46 ID:cr0nQeuJ0]
>>823
ぶ…文盲？

825 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/07(土) 15:01:48 ID:nd6UkR7q0]
>>824
そりゃ、どっちがと。

アカヒの過去を弾劾せずに勇者といったり、
話をそらそうとNHKを持ち出したりだからねー。

普通の感覚じゃできませんよｗｗ

826 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/07(土) 15:09:26 ID:cr0nQeuJ0]
>>825
まあ、なんだ…
ν＋脳乙としか言いようが無い。
「話をそらそうと」あたりの思考回路、相当やばいと思うが
リアル知人じゃないからいいや。

827 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/07(土) 15:10:52 ID:nd6UkR7q0]
>>826
相手と同じことをしてるだけだよｗｗｗ

向こうにも同じこと言ってやりなｗ


あ　ん　た　に　で　き　る　な　ら　ね

828 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/07(土) 15:12:29 ID:cr0nQeuJ0]
？
本気で意味がわからない…
誰か解説して……

829 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/07(土) 15:20:06 ID:nd6UkR7q0]
>>828
わからないならわからないでいいよｗｗ


すり替えと捏造はイオン批判＝アカヒ工作員の常套手段です。

830 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/07(土) 15:20:12 ID:p7PFyGCp0]
>>828
三重県警の手抜きで自殺扱いにされた死体水のオッサンの祟りです。

831 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/07(土) 15:22:45 ID:ZAFvd5kr0]
死体水事件、早く解決しないとミンスもイオンも無くなっちゃうよ。



832 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/07(土) 15:28:03 ID:nd6UkR7q0]
>>831
工作員さんはどうして質問に答えられないのですか？

あ、答えるとボロがでるから答えられないんだｗｗ
自分を守るのに必死なんですねｗ

833 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/07(土) 15:28:41 ID:nd6UkR7q0]
>>831
そっちも頑張らないと利権なくなっちゃうよｗｗｗ

834 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/07(土) 15:33:41 ID:DlWe+Nyk0]
>>831
そうなったら叩かれるのはNHKだけだな。

835 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/07(土) 15:34:41 ID:nd6UkR7q0]
>>834
警察とか保健所はなぜか叩かない利権者乙ｗｗｗ

836 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/07(土) 15:42:03 ID:DlWe+Nyk0]
警察と保健所が無能なことはみんな知ってるから、
良識ある三重県民は叩かないよ。

837 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/07(土) 15:43:13 ID:nd6UkR7q0]
>>836
三重県民を馬鹿にしてるんだねｗｗｗｗｗｗ

まぁ、工作員ならその程度か。

838 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/07(土) 15:48:39 ID:ZAFvd5kr0]
三重県警がどれほど無能であるかはTORIZO.COMの件で周知されたはず。

839 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/07(土) 15:49:43 ID:nd6UkR7q0]
>>838
だから叩かないでいいってどんなゆとりだよｗｗｗｗ


矛盾したこといってる工作員乙ｗｗｗｗｗｗ

840 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/07(土) 16:40:08 ID:v+IAgw8z0]
現在開会中の豊橋市議会では３名もの議員が鳥インフルエンザへの対応について質問しました。
１２月の松阪市議会では誰もイオン死体水事件への対応について質問しませんでした。
現在開催中の松阪市議会でようやく1名の議員が質問する予定です。
これでは三重県民・松阪市民がウマシカだと言われても仕方ないと思います。

841 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/07(土) 16:44:54 ID:FinQ6gqb0]
朝日　珊瑚
毎日　変態
読売　泥酔



842 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/07(土) 21:16:00 ID:WbNZyDwS0]
まーだやってたのか工作員ども

地元なんかとっくに「過ぎたこと」と思ってんのに
これがイオン系列のスーパーじゃなかったら、こんなに粘着してなかったろ

843 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/07(土) 22:34:55 ID:SaTh/bC80]
早くしないとイオンもミンスもつぶれちゃう
これが地元の本音

844 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/07(土) 23:33:47 ID:ZAFvd5kr0]
松阪市議会議員選挙の日程が決定しました。
blog.livedoor.jp/yuji_matsusaka/archives/51135473.html

平成２１年７月３１日任期満了に伴う松阪市議会議員選挙に関する日程が決定しました。
告示日：平成２１年７月１９日（日）
選挙期日（投開票）：７月２６日（日）
議員定数は前回の３４名から４名削減され、３０名となります。

845 名前：◎ [2009/03/08(日) 00:30:16 ID:Oaw6cIPv0]
>>818

　www.matsusaka-kanko.com/kan/ushi/index.html

松阪肉牛共進会という名前にもあるように、
地元では昔から「松阪肉」という呼び名がありました
そして、近年松阪牛が全国に広まるようになり
テレビなどでも「まつさかぎゅう」という言い方が定着しました
がしかし、正しい呼び名は「まつさかうし」
　（地元の専門業者は１０年以上昔からそう読んでいた）
最近になって、マスコミなども正しい「まつさかうし」を使うようになった

松阪牛の定義や商標となった経緯に関しては↓をご参照下さい

www.matsusakaushi.jp/matusakagyu/index.html

www.ginza-yoshizawa.com/matuzakagyuu-setumei.htm


846 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/08(日) 00:45:46 ID:l9jrhy8+0]
>>843
ああ、地元の人はイオン・ミンスの支持なのね。

へー。

847 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/08(日) 04:13:55 ID:3i/BiQaB0]
ドキ！イオンだらけの西松建設
ttp://www.nishimatsu.co.jp/cnstrct/ken/com/list.htm

2006 イオン札幌発寒ショッピングセンター
2004 イオン直方ショッピングセンター
2003 イオン苗穂ショッピングセンター
2003 イオン仙台幸町ショッピングセンター
2002 イオン富谷大清水ショッピングセンター
2002 イオン札幌元町ショッピングセンター
2001 ジャスコ明和店　← ← ← ← ← ← ← ← ← ←ここも西松建設
2001 イオン東浦ショッピングセンター
2001 イオン大和ショッピングセンター
2001 イオン三川ショッピングセンター
2000 イオン釧路昭和ショッピングセンター
1998 イオンタウン郡山
1998 ジャスコ気仙沼ショッピングセンター

　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ ヽ;:::＼
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848 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/08(日) 04:20:57 ID:tyTTg8dsO]
でも、松阪で出される松阪牛は松阪牛じゃないわけだよね。
ややこしい話だ。

【社会】松阪牛偽装の疑い レストラン「北村松阪店」　客からの指摘を受けて三重県が調査
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236245148/

849 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/08(日) 07:02:20 ID:eMqKWMOK0]
死体水事件って問題山積みなんだけど、
大きく分ければこの３つだよね。

１．本当に自殺だったの？
２．本当に水質に問題なかったの？
３．報道規制は必要だったの？

850 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/08(日) 07:25:01 ID:VX6n6WIH0]
健康被害も追加してはどうか

１．本当に自殺だったの？ 　警察
２．本当に水質に問題なかったの？ 　保健所
３．本当に健康被害はなかったの？　病院
４．報道規制は必要だったの？　新聞テレビ

851 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/08(日) 07:32:38 ID:Qa8nVOxo0]
１．本当に死因を調べようとしたの？
２．本当に水質の検査をしたの？
３．報道規制は誰がしたの？
４．水を飲んだ人は、検査しなくて大丈夫？

　　　　　　　　　　




852 名前：◎ mailto:sage [2009/03/08(日) 09:31:09 ID:/G61JGh10]
>>842
正直、これがイオン系統のスーパーじゃなかったら、当初から報道に載っただろうし、
マスコミあげての大騒ぎになったと思うけどね…
死体が溶けた水をお客さまに提供していたなんて、大きな店では前代未聞だからさ。

工作員、乙。

853 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/08(日) 16:36:58 ID:eMqKWMOK0]
>>852
>>大きな店では前代未聞だからさ。

小さな店でなら前例があるのでしょうか？

854 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/08(日) 19:32:40 ID:9H1g1nut0]
市議会でも死体水質問はいよいよ明日ですね。
私は残念ながら仕事を休めず傍聴には行けません。
行かれるかた、ご報告をお願いします。

855 名前：◎ mailto:sage [2009/03/08(日) 20:25:30 ID:/G61JGh10]
>>853
具体的にはわからないけど、スレが活発だった頃、ラーメンの屋台で手首の出汁が…という
話もあったから。小さな店はそれかな、と。

856 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/08(日) 23:30:31 ID:eMqKWMOK0]
>>855
ぐぐったら分かりました。
ウィキに「手首ラーメン事件」で出ています。
イオンの死体水事件もウィキに項目立ち上げるべきですね。

857 名前：◎ [2009/03/09(月) 00:46:16 ID:YguX9lgp0]
>>854
www.city.matsusaka.mie.jp/gikai/nittei.html
　　　　ケーブルテレビで中継あるようです

858 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 01:05:39 ID:YWE0w33c0]
>>842
地元は過ぎたこととは思っていません。

　イオンを支持もしていません、ノリとテツにもうんざりです。

　キャバ狂・嘘吐きと叩かれ始めた新市長は先日からの議会質問で、
　出陣式を公園条例違反だと重箱の隅をつつくような質問を受け謝罪していましたが

　審議会決定を思い違いしていたとか、僕らには解らんけどなどと
　平気で無知を晒したうえ、松阪市の市会議員の報酬は安いから財源確保に
　下げる事はならぬとか、余計な事は喋るなとか発言する、ある議員のレベルの
　低さにには愕然としてしまいます。

　今回の市議会は、来る選挙に向けて
　田中議員にしても市長にしても各部局長にしても他の議員にしても
　どなたが市民のための行政運営を考えてくれているのか市民が見極める
　またとない機会です。公聴会や傍聴席がおなじみさんばかりで
　おなじみさんの声だけを反映するのは民意ではない旨の記事が勇敢三重に
　書かれていましたが、行政ちゃんねるのLIVEを見ている市民は多数います

　明日の田中議員の質問と詰め、理事者側の答弁、また報告します。




859 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 01:30:25 ID:NMu26Bcc0]
明日の議会質疑のご報告を楽しみにしています。

860 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 05:30:44 ID:xGNge7Q50]
> 松阪市議会議員の川口保です。
> マームが大盛況　2009-01-30 13:22:31 / 日記
> 今日１月３０日、松阪ショッピングセンターマームの一角ににある施設に用事に行きましたら、
> マームは車、車、車。駐車場は車でいっぱいでした。
> 受水槽の事故以来も時々買い物に行くのですが、いつも閑散としていて寂しく思っていました。
> このほど受水槽を一新し、また配水管などの水道施設も一新して今日の大売り出しとなりました。
> 車を屋上に止めて降りてくるとマームの中も人、人、人。大勢の人でごった返していました。
> 人ごとながら嬉しくなって、写真を撮りました。

861 名前：◎ [2009/03/09(月) 13:25:20 ID:YguX9lgp0]
田中市議の一般質問中

　マームの件に関し、市長からの答弁は「関係部署」に振ってアッサリ終わりました
　
まずは・・・リアルタイム報告まで
続きはご覧になった方お願いします　（私はタイムリミット）
「関係部署」の答弁に続いています



862 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 13:29:50 ID:fkx48blg0]
まあ予想通りですね。

863 名前：◎ [2009/03/09(月) 13:48:50 ID:YguX9lgp0]
いやいや・・・田中市議奮闘中ですよ

関係部署のみならず市長にもどんどん質問を突っ込んでおられます

864 名前：◎ mailto:sage [2009/03/09(月) 15:12:09 ID:vEL/QggX0]
松阪もネット中継あればいいのにね…後で報告よろしく。

865 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 15:26:47 ID:F+G0XbDO0]
ネット中継はしないよ。
ケーブルテレビの契約促進が優先だね。

866 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/09(月) 15:44:47 ID:KqDXWb+90]
意味不明

867 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 15:52:02 ID:WA4Ly+Ry0]
言語明瞭意味不明

868 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 16:01:59 ID:2mWw064h0]
イオン死体水事件に対する株式市場の評価は如何に？

日経平均
2008年12月04日（中日新聞が夕刊でイオン死体水事件を報道）の終値　7924円
2009年03月09日（今日）の終値　7086円　　　　▼841円（▼10.61％）

ユニー
2008年12月04日（中日新聞が夕刊でイオン死体水事件を報道）の終値　792円
2009年03月09日（今日）の終値　680円　　　　▼112円（▼14.14％）

イオン
2008年12月04日（中日新聞が夕刊でイオン死体水事件を報道）の終値　814円
2009年03月09日（今日）の終値　560円　　　　▼254円（▼31.20％）

イオンモール
2008年12月04日（中日新聞が夕刊でイオン死体水事件を報道）の終値　1790円
2009年03月09日（今日）の終値　1000円　　　　▼790円（▼44.13％）

イオンディライト
2008年12月04日（中日新聞が夕刊でイオン死体水事件を報道）の終値　2535円
2009年03月09日（今日）の終値　1181円　　　　▼1354円（▼53.41％）

やはりイオン死体水事件の影響は明らかにあると言っていいと思う。

869 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/09(月) 16:06:23 ID:KqDXWb+90]
>>868
ある、とはいえないだろうが
ない、ともいえない。

そういう感じでしょ。

870 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 16:20:22 ID:bWMEBKg60]
株式市場は正直だね。

871 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/09(月) 16:25:02 ID:KqDXWb+90]
>>870
どう正直なのか・・・

株価の下落をイオン死体水事件が原因であるとの関係性を他の要因を排除してまで述べれるかは疑問だな。



872 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 16:28:04 ID:uc3yCcSMO]
ゆうさん乙。

松阪のメシ屋はみんな北村みたいな店で、
三重の衛生観念は松阪保健所レベルで、
三重人の仕事のやり方は三重県警レベルで、
東海の民度はＮＨＫ津や中日新聞と同程度、
松阪牛なんて服部営業部長みたいな連中が作ってるんだろうけど、

ゆうさんみたいな人が１人だけはいるってのが
松阪の救いだねぇ…。

873 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 16:32:51 ID:bWMEBKg60]
ゆうさんの会社は随意契約の市の土木工事もらえなくなるのかな？

874 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/09(月) 16:43:08 ID:KqDXWb+90]
>>873
へー、
ゆうさんは土木工事の会社経営しているんだ。

ぐぐっても出てこないんだけどなんていう会社？

875 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 16:48:32 ID:9xY6PdaQ0]
ゆうさんの会社は市の水道工事指定業者だyo。

876 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 17:22:53 ID:c5/XG6ty0]
>>874
ゆうさんのプロフィール
profile.biglobe.ne.jp/id/81914994/index.do

東部建設㈱相談役
資格　１級土木施工管理技士

877 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 21:57:01 ID:VGZ3hCE2O]
可哀想な店長さん、マーム内のテナントじゃノルマ達成出来ないよね。
なのに売上悪いと責められて、鬱になってダイブ…
もっと早く撤退すれば、店長さんは死なずに済んだ。

878 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 22:03:02 ID:YtN+9OcK0]
　　
自殺じゃないのに三重県警の怠慢で自殺扱いにされてる
かわいそうな死体水のオッサン。

ディライトがしっかり管理してたら死ななくても済んだ
かわいそうな死体水のオッサン。

879 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 22:09:03 ID:VGZ3hCE2O]
>>878
そうか、自殺かどうかわかんないのか。

水に溶け込んで、勤めてた店の蛇口から流れ出る店長さん…

880 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 22:13:35 ID:YtN+9OcK0]
店長さん？

死体水のオッサンは伊勢郵便局の郵便課の内勤職員だったらしいよ。
週刊新潮には「伊勢市に住む日本郵便の社員」って書いてある。

＜TBSラジオ＞　+　＜週刊新潮＞
スーパー受水槽に「１ヶ月前の自殺死体」
水を飲じゃった人たちの「怒りと後始末」
podcast.tbsradio.jp/st/files/tachiyomi20081211.mp3
www.47ch.net/bbs/up/matsuzakashi_1228825591_16.jpg
www.47ch.net/bbs/up/matsuzakashi_1228825591_15.jpg

881 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 22:25:58 ID:VGZ3hCE2O]
>>880
亡くなったのはマームの中の人だよ。

郵便局員って話しはネットに出回ってたけど、それは新潮の記事の前？後？



882 名前：◎ mailto:sage [2009/03/09(月) 22:54:57 ID:vEL/QggX0]
前、だった記憶。
郵便局スレかなにかが元だったかと。

883 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 22:59:10 ID:YtN+9OcK0]
伊勢郵便局
namidame.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1093858851/

713：〒□□□-□□□□ ：：2008/10/19(日) 15:09:15 ID: dJf3bzzZ
　　年賀状の予約ノルマに耐え切れず、郵便課の社員が一人失踪しました。

715：〒□□□-□□□□ ：sage：2008/10/25(土) 22:51:48 ID: AJm0ijdJ
　　今は年賀のノルマでうるさいが年賀配達終了まではなかなかクビにはできないだろう。
　　年賀配達終了すると人員削減の嵐が来ると予想されるので注意されたし。
　　まあ、オレは来年でこんな安月給のとことはおさらばするよ。

728：〒□□□-□□□□ ：：2008/12/04(木) 10:17:08 ID: JZof6jv1
　　失踪した社員がマームの受水タンク内で発見されたのは誰も知らないのか？
　　すでに新聞やニュースでも報道されてるぞ！
　　マーム同様、伊勢支店でも隠蔽工作？

729：〒□□□-□□□□ ：：2008/12/05(金) 23:13:01 ID: C+4JzgeH
　　>>728
　　今日は、その話題で持ちきりだった
　　噂が激化するのは時間の問題
　　支店側はどう対応するのか楽しみだ

730：〒□□□-□□□□ ：：2008/12/06(土) 12:04:06 ID: t5nlh6T9
　　支店内では、隠蔽工作に必死です。
　　内勤なのに、年賀状売上目標（売上ノルマ）が１万通近く有ります。（５千通だったかな？）
　　勤務時間内に営業で支店外に出れないのにどうやって営業をしろと言うのでしょうか？

731：〒□□□-□□□□ ：：2008/12/06(土) 19:28:24 ID: rH4jA+Z3
　　厳しいノルマに耐え切れず最悪の道を選ばざるをえなかった故人に哀悼の意をささげます
　　残念です

884 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 23:02:59 ID:1+Wmhuio0]
>>881
マームの中の人だったんですか？
もっと詳しく教えてください。

885 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/09(月) 23:03:02 ID:KqDXWb+90]
>>883
で？

886 名前：◎ mailto:sage [2009/03/09(月) 23:05:50 ID:vEL/QggX0]
>>881
中の人説は新説なのでkwsk
今までは元中の人くらいまでの話しかなかったはず。

887 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 23:24:57 ID:YtN+9OcK0]
629：松阪市民 ◆xrQWF62H7o：：2008/12/06(土) 23:20:34 ID: Nncy2E2n0
　　>>503
　　確かにＡさんは郵便局に勤めてました・・・。
　　発覚後すぐに身元もわかったそうです・・・。
　　どうしましょう・・・。書き込んでよかったのでしょうか？

734：名無しさん＠九周年 ：sage：2008/12/07(日) 00:04:10 ID: 9EYDjgL50
　　４６歳郵便局員が失踪。家族（嫁？）がマームに来たら郵便局員を発見。
　　という事は郵便局員がｘ ｊapanのファンで、家族は郵便局員が来るような予感がして
　　マームへ探しに行ったのか。

900 ：名無しさん＠九周年 ：：2008/12/07(日) 01:26:53 ID: x//OXd7t0
　　郵便課の人ですね。辞めたと思ってたら・・・

694 ：名無しさん＠九周年 ：：2008/12/10(水) 20:16:22 ID:n1w4rYwh0
　　自殺した郵便事業会社のおっさんがフーゾクへよく出かけていたという情報を入手。
　　おっさんが性病を持っていたら死体水飲んだ人に感染する？

888 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/09(月) 23:28:28 ID:VGZ3hCE2O]
出入り業者からの情報としか言えないんだよ、詳しい会社名は勘弁して。

マーム内店舗の店長さんが、売上が上がらない事を責められ続けて
鬱病になり失踪、去年水槽で発見。その後マームから撤退。

私が聞いたのはそれだけ。


889 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/09(月) 23:30:11 ID:KqDXWb+90]
>>888
サイゼか。

>>887
で？それがどうした。

890 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 23:33:37 ID:1+Wmhuio0]
>>888-889
サイゼリヤはマームの飲食店の中では比較的繁盛していた方だよ。
売り上げ不振とかでノイローゼになるなら、サイゼリヤ以外も漏れなくノイローゼになってるはず。

891 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/09(月) 23:40:24 ID:KqDXWb+90]
>>890
マームは、というのは関係ないかと。
マーム内で比較的繁盛していても各店舗毎でどうか、が会社としては重要。

ノイローゼになるかどうかも、
会社の体質やその店舗ブロックの体質などで変わるしなんとも言えない。



892 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 23:41:35 ID:VGZ3hCE2O]
>>890
マームの中じゃ入ってても、グループ内では低かったんだよ。

893 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 23:44:38 ID:YtN+9OcK0]
>>888
>>892
撤退して店舗は２つしかない。サイゼリヤとアイスクリーム屋。
アイスクリーク屋は女性店員だけだったから、サイゼリヤしか残らない。

でも出入り業者からの情報はガセだよ。

894 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/09(月) 23:47:42 ID:KqDXWb+90]
>>893
ガセである可能性は高いだろうが、
調べてみないと何もわからないのが現状。

895 名前：◎ [2009/03/09(月) 23:49:10 ID:YguX9lgp0]
田中市議のブログが更新されました

blog.livedoor.jp/yuji_matsusaka/archives/51136960.html

市内ショッピングセンターの水質問題を受けて

この件を、ご覧になられたい方は３月１６日（月）午後９時５０分頃からケーブルテレビにおいて、私の一般質問が録画放送されますのでご確認ください。

896 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 00:03:26 ID:r7JsYqKV0]
>>894
週刊新潮が調べて書いても信じない人は信じないのだから・・・

>>895
ゆうさんが既に調べてブログに書いたことの繰り返しだったらしいですね。
短い時間での質疑応答ですから、まあ予想通りです。
もともとあまり期待していませんでした。

897 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 00:08:04 ID:x5PWfgEWO]
>>893
うーん、ガセなのかなぁ。
私も郵便局員説は知ってたんで聞いたら「そっちがガセ。原因がマーム内だとマズいから。」だって。

真偽を確かめたいけど、伊勢と松阪のどこを調べたらいいのか…

898 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 00:11:38 ID:9KUM0dSb0]
>>897
サイゼリヤまで特定できてるのならサイゼリヤ関係者を調べればいいのでは？

899 名前：◎ [2009/03/10(火) 00:22:45 ID:Ied8UUHz0]
>>896

私が見ている時に「認識が甘いっ！！」と声を荒げる田中市議の勇姿は拝見しました
　その後、マニフェストに「命の大切さ」を挙げている山中市長に詰め寄るお姿も・・・
　時間が短いのは、最初の応答者達が簡潔に述べなかったことを、田中市議からご指摘もありました
　最終的に「市長の言葉で安心しました」という田中市議の笑顔で質疑応答が終わっています

　ブログにマームの件だけ記載がないのは、質疑応答が長かったからか、
　それとも田中市議にも圧力がかかったか・・・
　１６日のケーブルテレビでカットされたら確実に圧力とわかりますが

900 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 00:24:38 ID:x5PWfgEWO]
>>898
そのサイゼ関係者、今はどこに居るのか…

901 名前：◎ [2009/03/10(火) 00:29:21 ID:Ied8UUHz0]
>>900
　　サイゼリアマーム店にいた従業員の一部は、アピタ前サイゼリアにいると聞きました
　　マーム内専門店の従業員情報です



902 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 00:40:58 ID:G6ZxYGlO0]
週刊新潮が断定的に書いているんですから郵便局員だったのは事実ですよ。
ただし、元マーム従業員が郵便局に転職した可能性は有り得ると思います。

そう考える理由は、非常階段を使って逃げている点が気になるからです。
従業員でもない限り非常階段なんて存在自体に気がつかないでしょうが、
従業員なら避難訓練などで非常階段の存在は常に意識していたはずです。

903 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 00:45:12 ID:7/mD9zX80]
>>902
それをいっちゃうと、
週刊新潮が断定的に書いてるんですから自殺も真実ですよ、と。


904 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 00:47:22 ID:G6ZxYGlO0]
>>903
警察関係者からの伝聞として「自殺」と書いているだけです。
郵便局員であることは断定します。
大きな違いです。
良く読んで下さい。

905 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 00:52:08 ID:x5PWfgEWO]
>>901
情報ありがとう。
伊勢のサイゼにも移ってないかな。

906 名前：◎ [2009/03/10(火) 00:58:00 ID:Ied8UUHz0]
>>902
　　私も非常階段がひっかかっています
　　一般客は非常出入り口も知らないし、みつかって逃げたのが本当なら、一般客が知らないところへ逃げた
　　・・・そう考えると、どこの専門店かマームの人かはわかりませんが、関係者しか知らない場所に逃げた
　　逃げたんじゃないにしても、非常階段には普通の人は入らないし、入り方も知らない
　　そして、そこから飛び降りたのが自殺と断定出来るかどうかも即座に判断はできない
　　松阪署が自殺と断定したのは、夕刊三重の記事が出る前
　　飯島愛さんのことでもわかったように、自殺の判定は司法解剖しないとわからない
　　断定した理由がわからない限り、自殺の可能性はあるが、そうでないという可能性も高い
　　飯島愛ちゃんも最初の報道は自殺でしたものね

907 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 01:01:41 ID:7/mD9zX80]
>>904
その情報がどこからでているのかなっと。

「警察からの伝聞」でしょ？
それとも警察から聞かずに独自で調べたの？

908 名前：◎ [2009/03/10(火) 01:06:12 ID:Ied8UUHz0]
>>905
　　マームが潰れるという噂が市内あちこちで聞かれる中で、さりげない会話で得た情報なんです
　　伊勢店に異動した人がいるか、故人の知人がアピタ前店にいるかどうかは私にはわかりません
　　郵便局郵便課にいたという情報が真実なら、伊勢郵便局の職員だったのでしょう
　　小さい郵便局なら｢郵便課にいた人だよね？」という表現はないですものね
　　

909 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 01:08:04 ID:G6ZxYGlO0]
>>906
まったく同感です。

非常階段には不正侵入を防止するための警報装置が付いていますが、
関係者の話しによると、警報装置が作動した記録はないそうです。
したがって、店舗２階か３階の非常口から非常階段に出たことになります。

910 名前：◎ [2009/03/10(火) 01:10:45 ID:Ied8UUHz0]
>>906
すみません　訂正です
　　司法解剖ではなく病理解剖です

911 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 01:13:53 ID:x5PWfgEWO]
>>908
小さい郵便局でないと言う事は、伊勢の本局かな？
同じビルにドコモが入ってる所。



912 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 01:15:05 ID:G6ZxYGlO0]
>>907
文体として、
自殺については伝聞、郵便局員であることについては断定、
週刊新潮の記者はきちんと使い分けています。

さらに詳しく説明すれば、
伝聞とは、裏が取れていない場合、
断定とは、裏が取れている場合の文体です。


913 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 01:23:17 ID:7/mD9zX80]
>>912
いやいや、何が言いたいかって言うとね、
記事が断定的に書いてあるから事実だというあんたの言い分が矛盾していると言ってるんだよ。

両方とも情報元は警察なわけなんだから、
片方が真実で片方が真実でないというのは無理がある。
警察によると11/27日の時点で自殺と断定しているわけなんだし。
あんたの理屈だと自殺であることも真実であるわけだ。



ちゃんとした情報を流していないような警察をそこまで信じて発言できるのが不思議だ。

914 名前：◎ [2009/03/10(火) 01:25:28 ID:Ied8UUHz0]
>>911
小さい郵便局なら、「郵便課」とか区別もないし、「いた人かな」という言い方もしません
　　例えばマーム横の郵便局なら局員３～４人しかいないし、誰だってすぐにわかりますから
　　
伊勢郵便局本局の可能性が高いかと・・・
ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E5%8B%A2%E9%83%B5%E4%BE%BF%E5%B1%80


915 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 01:38:53 ID:x5PWfgEWO]
>>914
そうそう、ここが本局。ドコモは隣のビルでしたゴメン。
道隔てて向かいがソフトバンク、ここは頻繁に利用するよ。

916 名前：◎ [2009/03/10(火) 01:39:13 ID:Ied8UUHz0]
>>913
　　やや攻撃的ではありますが、貴方の言い分もよくわかります
　　全ての情報を断定せず、ひとつひとつ真実に近づきたいと私も思います
　　しかし、記者がどこまで裏づけがあるかはわからないので、
　　「こういう記事があった」という表現のみで、全てを断定と考えなければいいのでは？

917 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 01:41:34 ID:WHpQxIG50]
>>913
郵便局員が警察の情報かどうかは記事には書いてないけど、
断定的な文体であるから裏を取っている。
自殺については警察関係者からの伝聞の文体になっていて、
裏を取っていない。

この違いが理解できない人がいるとは驚いた。

918 名前：◎ [2009/03/10(火) 01:42:22 ID:Ied8UUHz0]
>>915
　　伊勢のサイゼリアも含めて伊勢郵便局本局で情報聴取をお願い出来ませんか？
　　ご近所の方々の噂とかでも・・・
　　お伝え下さる時は、あくまでも噂情報として教えて下さい
　　

919 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 01:44:05 ID:7/mD9zX80]
>>913
>>902を見てもらえるとわかると思うけど、
この人は「記事が断定的に書いてあればそれは事実だ」と述べているんだよ。

でも、同じような情報経路の記事でも都合のいい悪いで記事を選択しているように見えたから反論してるだけ。


920 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 01:46:13 ID:7/mD9zX80]
>>917
＞断定的な文体であるから裏を取っている。
＞伝聞の文体になっていて裏を取っていない。

マスコミを妄信しているんだね。
としかいえない。

921 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 01:46:43 ID:x5PWfgEWO]
>>918
非力ですが、出来るだけやってみます。



922 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 01:48:17 ID:7/mD9zX80]
>>921
もし出来るなら、
某各所にメール送るとかすればいいと思うよ？

議員とかまとめとか他の掲示板とか。

923 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 01:51:57 ID:WHpQxIG50]
>>920
国語の一般常識を述べたまで。
マスコミ報道をすべて信用しているわけではないけど、
２ちゃんねるの書き込みやイオンの公式発表よりははるかに信用できると思っている。

924 名前：◎ [2009/03/10(火) 02:06:48 ID:Ied8UUHz0]
>>921
　　よろしくお願い致します
　　あまり気負いされませんように・・・
　　決定的な事実がなく、皆焦りもあると思います
　　地元の情報収集が何かのヒントになるかも知れません
　　私は松阪ですので、お互い情報交換しましょう
　　
　　田中市議も、水質の追究は出来ずに議会は終わりました
　　山中市長は、今後何かあれば市として考えるようなコメントでした
　　今後ではなく、過ぎ去った過去に問題が大きいのです
　　その事実を差し出して、大きく動くまでコツコツやりましょう

925 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 02:17:46 ID:7/mD9zX80]
>>923
そこを言いたいわけじゃないんだけどね。

926 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 02:29:25 ID:9KUM0dSb0]
>>925
あなたは何を言いたいの？
さっぱり分からない。
すべてを疑ったらきりがないわよ。

２ちゃんの書き込みはウィキのソースに出来ないらしいけど、
週刊新潮ならウィキのソースに出来るのよね。
だから週刊新潮が断定していれば、その程度の信頼は置いてもいいのではないかな。


927 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 02:44:38 ID:7/mD9zX80]
>>926
なんていえばいいのかなー。

週刊新潮が「郵便局員」と断定したのなら、
マスコミが「自殺」を断定しているわけで。

記事が断定してるなら事実という論理展開は正しいのか？という疑問だよ。
>>902でもあるような論理展開で郵便局員と断定してしまうのはいろんな意味で弊害があるような気がしてね。

928 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 02:50:09 ID:9KUM0dSb0]

週刊新潮は自殺とは断定していないですよ。
新刊新潮は地元警察関係者の話をカッコ書きで伝えているだけですよ。

あなたはこの違いすら理解できませんか？

929 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 02:54:45 ID:0DO0a09D0]
このスレは工作員で溢れていますから常識では通じない話なんて沢山ありますよ。

930 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 02:58:37 ID:7/mD9zX80]
>>928
「記事に書いてあるから事実」という論理展開がおかしいと述べているわけですが？
反論がないということはあなたは正しいという意見なわけですね。

931 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 03:01:49 ID:9kYazqu30]
このごろの週刊誌では新潮と文春は一番しっかりしてると思うよ。
現代は裁判に負けっぱなしだけど・・・



932 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 03:06:56 ID:9KUM0dSb0]
>>930
あなたが何を言いたいのか、いまだに分からないですが・・・

週刊新潮が断定的に書いていれば比較的に信用できると思いますよ。
地元警察関係者の話は、新潮の記者も信用できないと思ったから、あえてカッコ書きにしたんでしょうよ。



933 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 03:07:10 ID:7/mD9zX80]
>>931
媒体に対して疑問をもつというよりも、
情報に対してどう向き合ってるかってことなんだけどね。


934 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 03:10:09 ID:9kYazqu30]
工作員はバイアスかかってるから何を言っても受け入れないよ。
特定のディテールに執拗にこだわるのは工作員だと思ってかかるべき。

935 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 03:14:02 ID:7/mD9zX80]
>>934
だよね。
結局自分の都合のいい情報しか受け入れないし、
事実と思わない。

他の記事で断定していることでも事実じゃないことがあったらいったいどうするんだろ？
二枚舌つかうのかなぁ？言い訳するのかな？

936 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 03:14:32 ID:7/mD9zX80]
>>932
>>902の論理展開じゃいけないってこと。

937 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 03:14:59 ID:9kYazqu30]
ＮＨＫの未報道問題での工作員の執拗さは笑いが止まらなかったｗ
安倍晋三や中川昭一のときも大変だったから神経使ってるんだねｗ

まあそのうちどこか書くから楽しみにしててね♪

938 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 03:18:24 ID:D0Vjx+yJ0]
１．本当に自殺だったの？ 　警察
２．本当に水質に問題なかったの？ 　保健所
３．本当に健康被害はなかったの？　病院
４．報道規制は必要だったの？　新聞テレビ
５．本当にオッサンは郵便局員だったの？　郵便局

939 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 03:23:13 ID:9KUM0dSb0]
>>937
でもあんまりうかうかしてるとイオンが潰れてなくなっちゃうわよ。
書くならなるべく早く書いて欲しいわね。

940 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 03:26:15 ID:9kYazqu30]
それもそうだけど、どうせ書くなら、
岡田総理になってからのほうが面白いかなってｗ

941 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 03:29:34 ID:Ied8UUHz0]
こんだけマーム問題を真剣に考えている方々がらくさんいらして安心しました
発言方法は違うけど、２ちゃんねるのバカ騒ぎや悪戯や憶測や冷やかしの人が減ったんだなって思います
工作員さま、お疲れ様です
世間が不況だのリストラだのとっても大変な時に
こんな仕事でよく賃金がもらえますね
せいぜい頑張って下さい
貴方が病院に運ばれて来ても助けませんから



942 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 03:32:22 ID:7/mD9zX80]
>>941
卑怯な手段だけは取らないでほしいけどね。

943 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 03:35:01 ID:Ied8UUHz0]
>942
　　　誰が・・・ですか？

944 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 03:35:10 ID:XO6aFdEI0]
ここのところイオンは株価急落で財力は目に見えて衰えてる。
岡田総理が実現するとして、その頃にはマスコミを押さえつける力はなくなってる。
イオン関係のスキャンダルが一気に噴出する可能性あるね。

945 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 03:38:17 ID:7/mD9zX80]
>>943
マームに対して取り組もうとしている人たち。

946 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 03:41:06 ID:Ied8UUHz0]
>>945
　　私は被害者の一人ですよ
　　ちゃんとスレ↑を読んでからおしゃって下さい
　　「◎」表示提案者です
　　貴方こそ◎もないのに、疑う権利があるんですか？

947 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 03:45:07 ID:7/mD9zX80]
>>946
あんたを疑っているわけじゃないよ？
だから「人たち」って言ってるわけで。

でもさ、自分の都合のいい情報ばかりで主張して、
おかしいって指摘されたら>>803のように工作員扱いして。
反論されたら「イオンは、警察は、」って話をすり替えて、
都合が悪くなったら逃げる人がいるからね。

そういった卑怯な行為はやめてほしいよね。

948 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 03:50:56 ID:Ied8UUHz0]
>>947
貴方には既にコメント済みです

>>916 ：◎：2009/03/10(火) 01:39:13 ID:Ied8UUHz0
>>913
　　やや攻撃的ではありますが、貴方の言い分もよくわかります
　　全ての情報を断定せず、ひとつひとつ真実に近づきたいと私も思います
　　しかし、記者がどこまで裏づけがあるかはわからないので、
　　「こういう記事があった」という表現のみで、全てを断定と考えなければいいのでは？




916 ：◎：2009/03/10(火) 01:39:13 ID:Ied8UUHz0
>>913
　　やや攻撃的ではありますが、貴方の言い分もよくわかります
　　全ての情報を断定せず、ひとつひとつ真実に近づきたいと私も思います
　　しかし、記者がどこまで裏づけがあるかはわからないので、
　　「こういう記事があった」という表現のみで、全てを断定と考えなければいいのでは？


既にこう書きましたよ

949 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 03:51:43 ID:mH+Orlga0]
>>944
そうだよね。

小沢も党首でなければこうまで叩かれなっかたわけだ。
鴻池が官房副長官に就任当初から臭わせてたことが現実になっちゃったｗ

950 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 03:55:06 ID:7/mD9zX80]
>>948
それはこっちにいうことじゃなくて、
みんなに言うことだね。
>>941でああ言ったのも卑怯な手段を使っている人がいるから、
>>940はもっともだけど、卑怯な手段を使う人たちにはそういった方法はやめてほしかったからだからね。

あとさ、断定していることが問題なんじゃなくて、
「記事を断定しているなら事実」とする記事の読み方が問題だと思ってるんだけどね。

951 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 04:01:44 ID:Ied8UUHz0]
>>950
貴方に言ってるんですよ
　柔軟になりましょ！って・・・
　発言がどうのこうのではなく、それを読んだ人間が柔軟に判断すればいいと・・・
　石頭は動脈硬化の初期症状かもよ



952 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 04:06:43 ID:7/mD9zX80]
>>951
つまり勝つ為には手段を選ばないってことね。

それでもいいかもね。
ただ、権力と争うにはあまりにも不用心な発言ではあるな。

相手と同じレベルで争うわけだから。

953 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 04:18:23 ID:/gzXAxmq0]
イオン死体水事件に対する株式市場の評価は如何に？

日経平均
2008年12月04日（中日新聞が夕刊でイオン死体水事件を報道）の終値　7924円
2009年03月09日（今日）の終値　7086円　　　　▼841円（▼10.61％）

ユニー
2008年12月04日（中日新聞が夕刊でイオン死体水事件を報道）の終値　792円
2009年03月09日（今日）の終値　680円　　　　▼112円（▼14.14％）

イオン
2008年12月04日（中日新聞が夕刊でイオン死体水事件を報道）の終値　814円
2009年03月09日（今日）の終値　560円　　　　▼254円（▼31.20％）

イオンモール
2008年12月04日（中日新聞が夕刊でイオン死体水事件を報道）の終値　1790円
2009年03月09日（今日）の終値　1000円　　　　▼790円（▼44.13％）

イオンディライト
2008年12月04日（中日新聞が夕刊でイオン死体水事件を報道）の終値　2535円
2009年03月09日（今日）の終値　1181円　　　　▼1354円（▼53.41％）

やはりイオン死体水事件の影響は明らかにあると言っていいと思う。

954 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 04:20:00 ID:7/mD9zX80]
>>953
ある、とはいえないだろうが
ない、ともいえない。

そういう感じでしょ。

955 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 04:22:46 ID:/gzXAxmq0]
ダウが今100ドルくらい下げてるから
イオンは今日も安値更新するよ
間違いない

956 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 04:32:43 ID:bWT7+s3XO]
>>952
貴方が言う権力に柔軟性はあると?
今奴らにそんなもんないわよ
追い詰められて焦りまくりでしょ
勝ち負けじゃない
正しいかどうか
その判断力は人それぞれってことじゃない?
柔軟にならないと正しい情報まで見逃すわよ

957 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 04:36:24 ID:7/mD9zX80]
>>956
＞貴方が言う権力に柔軟性はあると?
ある・なしは関係あるのかと。

こういう話をひとつ飛ばして自分で都合のいい解釈を行って進んでいくことに対しての疑問を呈しているんだよ。

＞その判断力は人それぞれってことじゃない?
なら正確に判断できるような情報を提供すべきだね。
情報を捏造・隠蔽するなんてことはありえないはず・・・だが？

ミスリードを誘うような発言やコピペをはるのはなんでだろうねぇ？

958 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 04:44:37 ID:bWT7+s3XO]
>>957
私はそういう発言は読み飛ばしてる
まぁ貴方のような人がいてくれるからもあるかも知れないけどね
真面目にこの事件を追い掛けてる人の何人かは柔軟な判断で読みとばして相手にしてないと思ってね
わかってない人に丁寧に理解させようとしている貴方の努力には感謝します
私には工作員と理解していない人の区別がわかんないよ

959 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 04:48:19 ID:VWnGF5kR0]
>>957
客観的な視点からウィキペディアの死体水事件を執筆して下さい。

960 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 04:52:36 ID:bWT7+s3XO]
>>959
賛成！
適役ですね お願いします

961 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 08:20:20 ID:uu3u7D1w0]
未だにWikiを理解できてない人がいるとは
ものの見方が歪みすぎてる
そんなもんは柔軟性とは言わない



962 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 08:21:51 ID:1uIBrfh90]
>>961
あなたがＷＩＫＩのお手本を見せて下さいな

963 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 09:28:01 ID:JYpHolGd0]
861 ：◎：2009/03/09(月) 13:25:20 ID:YguX9lgp0
田中市議の一般質問中
マームの件に関し、市長からの答弁は「関係部署」に振ってアッサリ終わりました
まずは・・・リアルタイム報告まで
続きはご覧になった方お願いします　（私はタイムリミット）
「関係部署」の答弁に続いています

863 ：◎：2009/03/09(月) 13:48:50 ID:YguX9lgp0
いやいや・・・田中市議奮闘中ですよ
関係部署のみならず市長にもどんどん質問を突っ込んでおられます

896 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 00:03:26 ID:r7JsYqKV0
>>895 ゆうさんが既に調べてブログに書いたことの繰り返しだったらしいですね。
短い時間での質疑応答ですから、まあ予想通りです。
もともとあまり期待していませんでした。

899 ：◎：2009/03/10(火) 00:22:45 ID:Ied8UUHz0
>>896 私が見ている時に「認識が甘いっ！！」と声を荒げる田中市議の勇姿は拝見しました
その後、マニフェストに「命の大切さ」を挙げている山中市長に詰め寄るお姿も・・・
時間が短いのは、最初の応答者達が簡潔に述べなかったことを、田中市議からご指摘もありました
最終的に「市長の言葉で安心しました」という田中市議の笑顔で質疑応答が終わっています
---

安心したってのは何に対してだろ。
窓口の開設を約束したのかな？

山中 「被害者の方から市に申し出があれば対応します」
ゆう 「安心しましたｗ」
じゃないよね、まさか．．

964 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 09:59:58 ID:JYpHolGd0]
２月分市議会だよりの発行は６月。
www.city.matsusaka.mie.jp/gikai/tayori.html
議事検索はもっと遅い。
www.gijiroku.jp/gikai/c_matsusaka/index_matsusaka.html

965 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 10:08:36 ID:JYpHolGd0]
　
今回は松阪市民のもの言わぬ体質を読み切った
橋本/服部の完勝ということで、終戦かな。

皆さん乙でしたー♪
　　　　　　　　　 　 ＜l￣｀丶、　　　
　　　　　　　　　　＿__｀＞' ´￣`t､　
　　　　　　　　＜ヽ 　 ' 　 　 ｆｊ 　・ Ｙ(,)
　　|￣￣￣￣>　｀￣7　　,.-､ 　ﾏ ﾉ/
　　L -‐フ　／ 　　 ,ﾑ　　｀ｰ′　ｲ/
　　　／　／　　　 / 　 　､ ＼ 　 /
　　/　 ｛＿＿＿,ﾑ 　　　｀ｰ'ﾞ 　/
　 〈　 　 　　　ﾐ ∧　　　 　　_, ｲ
　　￣￣￣￣￣　ヽ　Ｙ´￣ヽ,,ﾉ
　　　　　　 　　　　　｀''′

966 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 10:17:39 ID:HapHQSKG0]
物言わぬ不買運動でマームに閑古鳥が巣くっています。
年内には潰れるでしょうね。

967 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 11:07:42 ID:7/mD9zX80]
>>966
潰すことが目的ではないんだけどね。

968 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 11:41:01 ID:EJU47wtbO]
我が身だけが可愛い松阪人は危険情報を共有しない。
松阪人どもが見捨てた情弱の来店だけでマームの採算は維持できる。
橋本/服部のリサーチ勝ちだな。

漏れの近所に松阪人とかいないだろうな？
ちょっとコワイＹＯ！




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