【テレビ/アニメ】「時給１５０円」アニメ制作はつらいよ

1 名前：依頼前スレ499＠巨乳ハンターＤφ ★ mailto:sage [2008/03/14(金) 15:13:43 ID:???0] 　「なに、これ」。練馬区の制作会社で働く女性アニメーター（３４）は７年前、電卓で自分の 時給をはじき出した。液晶画面には「１５０」円。会社の机に１日１５時間かじりついて、月給は ７万円。話にならないほどの低賃金だ。 　アニメーターがもらえる原画の単価は１カット４０００円。背景にスズメ１００羽が飛んでいたり すると、描くのに時間がかかる。手のかからない青空でも単価は同じだ。給与は出来高制。 手間のかかる仕事が重なると、それこそ手取りはスズメの涙となる。家賃を引くと、残り３万円。 その後ひと月は、そうめんだけでしのいだ。「ワーキングプアそのものですよね」 　そんな彼女が過酷な生活から抜け出したのは、数年前に会社を変わってから。 大きな会社から声がかかり、月給は２０万円ほどに改善した。しかし３０代半ば、キャリア １０年の報酬としては、世間並みとはお世辞にも言えない。 　次の目標はキャラクターデザインを手がけること。この段階になって、作品のエンドロールで 自分の名がはっきりと見える大きさになる。報酬もぐーんと増える。が、そこに行きつくには まだまだ。切りつめた生活はしばらく続きそうだ。 (続く) job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_08031208.cfm 175 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:19:42 ID:F7AM0uom0] >>149 さすがに次元が違うよ。プログラマは言うほど薄給じゃない。 IT土方とかは自虐的に言ってるだけ。 176 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:19:48 ID:O3SyqNJD0] 一番儲かるのはデザイン系の専門学校 おまいら何の金にも就職にもつながらないものに どれだけの大金をつぎ込んだんだ？ 177 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/03/14(金) 16:19:50 ID:09aPhHUS0] セルソフトで儲けるビジネスモデルがなかった10年以上前と比べてアニメータの待遇は まったく良くなってないんだから、ニコニコやyoutubeが悪いというのは間違い 昔はエヴァとかよほど有名作でないとセルソフトは売れなかった 178 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:20:01 ID:1U7YP5QG0] >>1 時給150円は可哀想すぎる・・・ 能力とか、好きな仕事だからっていう次元じゃないよ 人道的におかしい 179 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:20:25 ID:eevp36HV0] BDになっても、ちょこちょこ少しずつ収録して売るんだろうな 180 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:21:33 ID:lUeuDStU0] 最近ニコニコでアニメ見始めたんだけど どの作品も低俗でおもしろくないね みんなで見てたら面白いけど DVDかって一人で見てもおもしろくないし 買ってる奴ってお布施感覚なの？ 181 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/03/14(金) 16:21:39 ID:09aPhHUS0] >>172 動画サイトへのアップは違法だがアニメータの待遇問題とは関係ない 182 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:21:58 ID:9E0y39wX0] 今の日本アニメの状況は日露戦争直後の日本軍に似ていると思う 周囲は自信過剰・兵士たちは精神主義の元に置かれる 183 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:22:06 ID:J6dZhMIH0] 168 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/03/14(金) 16:16:50 ID:09aPhHUS0 dvd売り上げが100枚でも1万枚でもアニメータの待遇は変わらないんだから ニコニコやyoutubeが悪いというのは間違い 177 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/03/14(金) 16:19:50 ID:09aPhHUS0 セルソフトで儲けるビジネスモデルがなかった10年以上前と比べてアニメータの待遇は まったく良くなってないんだから、ニコニコやyoutubeが悪いというのは間違い 昔はエヴァとかよほど有名作でないとセルソフトは売れなかった こういう奴が居なくなれば少なくとも今よりは良い生活できるだろうな 184 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:22:28 ID:m8o6kzGlO] 固定給にしたら枚数捌けなくなると言うのならノルマ達成したら固定給出してあげればいいだろ 今時完全歩合であの給料はねーよ 185 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:22:36 ID:kXqflv070] >>163 今のアニメーターの大部分は作監の指示通りなぞるだけだが、それでも 数が必要なので続けられてるだけ ３Ｄ化されると、デザインが出来るレベルとタイミング指定の要員だけで 作れるようになるから、仕事自体がそもそもない 実際フィルム時代、撮影をやってたひとはデジタルに乗りかえられず ほとんどが辞めてしまっている 186 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/03/14(金) 16:22:39 ID:jgsFGp/E0] 明治・大正時代の女工さん以下ｗｗｗｗｗｗｗｗ 187 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:22:52 ID:7m+/Nw0fO] >>168 法律学べ 188 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/03/14(金) 16:23:11 ID:A8G7vkSK0] DVD一枚6000円とかの糞高いくせに レンタル200円とか安すぎじゃねーの？ 189 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:23:40 ID:aBaLaaPF0] 時給150円で一般アニメを作る傍ら、同人誌や同人アニメを出して年1000万稼ぐ連中もいる 同人専業でアニメや本作ったほうがビジネス的にも収入的にもいいはずなのに 何故かアニメーターは消極的なんだよね やったとしても片手間で作った手抜きのファンブック程度でお茶を濁す 彼らの言い分は｢同人なんて所詮飯を食うための副業｣だと 理解できんな 190 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:23:55 ID:kVk00FjJO] 無料で見ることしか考えてないアニヲタが ごちゃごちゃ喚いても何にもならないだろうな あいつらは寄生虫にも劣るからな 191 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/03/14(金) 16:24:34 ID:KpT5p9tg0] スズメのところは上手いこと言おうとしての捏造だろｗ 192 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/03/14(金) 16:24:55 ID:U98rjb0w0] アニメのスポンサーになっても全然メリットがないんだよな ヲタクはせこせこネットで調べて評判のいい偏った商品しか買わないから 193 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:25:36 ID:LX2tK3eK0] アニメ業界をいったん潰そう（＾ω＾） 194 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:25:38 ID:m8o6kzGlO] まぁどんなに嘆いてもニコニコは潰れる訳だが 195 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:25:40 ID:xbT9brb+0] ネットが音楽も動画も殺すだろうね。 でもまあしゃあない。 無料で利用したいのは人情。 196 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/03/14(金) 16:26:25 ID:09aPhHUS0] ガンダムとか20年以上昔のメジャータイトルのBOXが売れてアニメータの 懐にいくら入るんだろうね 197 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:26:28 ID:15aIBh9t0] >>185 まあ、最終的にニーズとしてどれが選ばれるかの問題だろうが デジタル化のときよりハードルは高いと思うよ 198 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/03/14(金) 16:26:52 ID:1Rn88SWfO] 同人誌書くぐらいならアニメ作る仕事に就けば良いのにって思うのは間違いか？ アニメ見ないんでその辺の仕組みは分からんが なりたい人は沢山いるんじゃないの？ 199 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/03/14(金) 16:27:40 ID:A8G7vkSK0] >>195 音楽業界ってCD売れないけど、着メロとかipodで利益得てるんじゃないの？ 200 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:27:47 ID:1U7YP5QG0] >>198 同人誌のほうが遥かに儲かる 201 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:27:48 ID:15aIBh9t0] >>189 同人専業なんて食えなくなったら一瞬だぞ？ 202 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:28:11 ID:3SU3hIzG0] >>189 同人は最近ちょっとマズい。 数字見たら、ちょっと引くなあれ。 DVDを買わずに、同人誌を買っている人とか沢山いるからな・・・ オリジナルに金使わず、二次創作に金出す人を見ると、とても複雑な気分になる。 203 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/03/14(金) 16:28:54 ID:Lb0Tgqe+0] 月給７万円でどうやって生活するんだ？ 年金はもとより国民健康保険の金(4400円)も払えないだろ。 月給７万円ってことは年間所得が８４万円。 基礎控除が38万円、年金払ってないなら控除はそれだけだから 残りに課税。84-38=46 460000円だから所得税が23000円、住民税が50000円、国民健康保険料が11万。 合計18.3万円、年金払えば17万で年金と税金で35.3万も取られる 84-35=49万円 49万÷12=40000円 毎月40000円で生活しないといけない。 電気代3000円、食費8000円 固定資産税3000円、トイレ1000円 小遣い1000円、石鹸トイレっトペーパー等の消耗品1000円 3ヶ月に1回の床屋の積み立て300円、原付+交通費1500円 生命保険3000円、携帯2000円 23800円が生活費 残り16200円しか貯金できない。 家賃とか払えるわけがない。 ちなみに上記は4大都市圏の郊外の持ち家というモデルで計算 (原付で10ｷﾛ圏内に職場がある) 204 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:29:05 ID:7m+/Nw0fO] >>195 しゃあない言われたら… しゃあない 205 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:29:12 ID:m8o6kzGlO] 詳しくは知らんが同人誌は既存アニメを模写して売ってんだろ？ そりゃ著作権侵害だわ 206 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/03/14(金) 16:29:39 ID:m55Qo38T0] 手塚が悪い、って言い続けても何も変わらんしな 207 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:29:48 ID:J6dZhMIH0] 同人誌は売れるオリジナル作れる実力あれば最低でも一千万はいくだろ 208 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/03/14(金) 16:29:53 ID:UbFBTzfQ0] 個人的には3DCGのアニメってどっちかっていうと 人形アニメの部類にしか見えないんだよなー。 手書きのアニメとは別ジャンルとしてしか捉えられない。 なんとか3Dばかりにならずに、うまいとこ手書きのアニメが 続いていって欲しいよ。 209 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/03/14(金) 16:30:04 ID:EUzIsoMA0] テレビ局はアニメなんて放送しなくてもやっていけるわけで 放送してほしいのはアニメの側だろ それなのに金よこせってのはおかしいのではないか？ 210 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/03/14(金) 16:30:39 ID:rTOcX/iW0] >>198 プロの責任感とアマチュアの自由さはやっぱり同一線上には無い別物だと思うよ。 俺も草野球じゃ大活躍してるけど、もしプロ野球からドラフトされても断るもん。 211 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/03/14(金) 16:30:42 ID:aBaLaaPF0] >>203 だから、アニメーターの多くは仕事の傍ら同人誌を書くそうだ そっちの収益は月換算で10万程度入ると 212 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:31:03 ID:2JVdxHJvO] つれが名古屋にある某大手のアニメ制作会社で 10年前に進行の仕事をやってたが給料安くて食えないっていってたんだけど この間たまたまそいつの名前を最近の作品でみたらシナリオライターになっていた 食えてんならいいんだがなあ 213 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:31:10 ID:7m+/Nw0fO] >>203 月給だから残りじゃない？ 214 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/03/14(金) 16:31:29 ID:Yqewz6Zc0] >>205 まあ大半は黙認だからねぇ・・・ ただ漫画家も同人出が多かったりするから・・・ あんまりあこぎに商売しちゃうと同人といえタイーホだけどな 215 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/03/14(金) 16:31:34 ID:4AjYNrTg0] なんだそんなに儲からないのか くらたまが脱税するのもしょうがないか 216 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/03/14(金) 16:31:55 ID:Lb0Tgqe+0] >>211 それなら大丈夫そうだな。 >>213 かもしれん 217 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/03/14(金) 16:32:09 ID:+CfdCZUB0] >>2 ＞スポンサーが出すお金のうち、８割がテレビ局と広告会社に回ったケースもあったという 「あったという」っていうか、8割ピンハネは業界の基本だろ。 今さら何を言ってるんだ。 218 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/03/14(金) 16:33:18 ID:jgsFGp/E0] 同人作家は金払えよｗ犯罪者どもめｗ 219 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/03/14(金) 16:33:57 ID:nUVrIxlX0] ピンハネって元々1割だろうにｗ 220 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:36:32 ID:1U7YP5QG0] >>207 逆に同人であっても、それだけ収益のあるコンテンツを作れる個人が 実社会では食うに困るっていうのがおかしい 電通？テレビ局？ 会社から一歩出たら一銭も稼げないウンコじゃんｗ 221 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:36:43 ID:OwSlZE8jO] でも週単位でアニメ作るのは大変な金がかかるんだろ？ その為には人件費削らなきゃいかんのだろ？ じゃあアニメーター貧乏っていっても仕方ないんじゃね ただでさえ今は馬鹿みたいな数のアニメが作られてんだから 222 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:37:32 ID:FI2iN8Dk0] 電通の独占を黙認してきたからこんな事になってるんだろ？ 代理店飛ばして企業が製作会社に直で金出したりしたら、どんな報復受けるか 分らないから企業側からのアクションは無理。 ミカジメ料払わない企業はどうなるかは赤福の時の報道みりゃわかる。 223 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/03/14(金) 16:37:45 ID:aBaLaaPF0] >>216 大丈夫ではないな 印刷に費用がかかるし、売りさばく時間も取らないといけないし、何より売上も不定 売れなきゃ借金だけ残って終了、底辺サークルなら必ず通る道 224 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/03/14(金) 16:37:59 ID:rTOcX/iW0] >>220 会社から出て稼ぐ仕事って何だ？ 土方や配管工とか？ 225 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:38:32 ID:15aIBh9t0] 同人でも儲けるといっても 単独で税金(利益が20万だったかな？)として申告できるほど儲かってる同人作家なんて1割いないからねえ 技術が高いからといて即売れる世界でもないし 226 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:40:13 ID:15aIBh9t0] >>222 報復ねえ 実際のところ制作会社が企画から初めて、金集め、宣伝、放送交渉する能力がないだけだがな 227 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:40:26 ID:m8o6kzGlO] ストライキしろよ 日本が世界に誇るアニメがストライキになったら世界的に話題になる マスゴミも騒ぐだろうし多少は改善すんじゃね 228 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/03/14(金) 16:40:51 ID:fPYm6PfF0] 総務省が動くとか言ってるやつは影響ないの？ 229 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/03/14(金) 16:40:53 ID:rTOcX/iW0] 代理店は電通しかないわけじゃないぞ。 例えばメジャーなところで宮崎アニメはこうなってる。 博報堂が手掛けたもの・・・ナウシカ、ラピュタ、魔女の宅急便、紅の豚 電通が手掛けたもの・・・もののけ姫、千と千尋の神隠し、ハウルの動く城 230 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:41:13 ID:J6dZhMIH0] >>227 オタクに実行力などありません・・ 231 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:41:17 ID:15aIBh9t0] あと、アニメに直接金出してくれる企業があれば アニメ側がＣＭ代払うとかの状況にならんと思うよ 232 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/03/14(金) 16:41:50 ID:aBaLaaPF0] >>227 その時は中国・韓国・タイの下請けが補填してくれるだろうね 技術力も上がってるし、あちらさんは歓迎してくれるだろう 233 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:42:49 ID:XP3p/yNQ0] 同人はキャラ使用料取ってもいいと思う 刷る部数を申告させて 少部数ならただ同然で 刷ればするほど使用料は上げるとか 234 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:43:14 ID:MpFhmvbcO] 七年前かよ 今じゃねーじゃん 紛らわしい 235 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/03/14(金) 16:43:55 ID:LVhGo93E0] >>229 電通の国内シェアは25%で、世界の広告代理店では5位って書いてあったな。 広告代理店通さずにアニメ制作とかできないのかねー 法律で必ず通さなきゃいけなくなったんだっけか 236 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/03/14(金) 16:44:15 ID:B1YWYA/g0] ワンフェスとかの模型イベントは版権料取られるよな 237 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/03/14(金) 16:44:16 ID:08yVObXHO] >>125 単価を安くするシステムを作った手塚治虫が悪い が、それから40年間、改善する気が無い（アニメーターなんてこんなもんだと見下してる）製作会社のおえらいさんが悪い 238 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/03/14(金) 16:44:20 ID:v+rtvhA80] 手塚治虫のせいだな 239 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:44:50 ID:15aIBh9t0] >>233 何度も議論されてきた案だけど それすると同人出すの認めることになるから中々難しいんだよね 240 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:44:54 ID:3SU3hIzG0] 各種業務を広告代理店に外注してるから、安くついてるんだぞ。 制作会社が自前で企画構成資金調達等etc 各種部門を保有して、業務を行おうとするならとんでもなくお金かかるぞ。 そういった業務の遂行が可能な人材って人件費が高いし。 241 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:45:14 ID:1YBpnJR20] 世界に誇る日本のアニメーション image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/7/2/72f401d0.jpg image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/d/4/d40ee482.jpg 242 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:45:19 ID:XP7IlpYA0] 任天堂にお願いしてアニメ業界買い取ってもらえ、遥かに待遇よくなるぞ 待遇よくなるぞ 243 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:46:01 ID:kVk00FjJO] >>225 同人で儲けてちゃんと申告してる人ってどれくらいの割合でいるの？ 244 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:46:19 ID:m8o6kzGlO] ハリウッドの脚本家みたいにはいかないだろな アニメーターは何より蓄えないし ストライキしたら生活出来ないだろう しかしそこまでしないと変えられないよ 245 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:46:46 ID:jcNjK2F70] 「おい、アトムは売値が25万らしいぞ」 「え、そんなに安いんですか」 1962年の冬、手塚治さんの邸宅で、若いアニメターがそんな会話を交わした。 驚いた方は、アニメ監督の山本映一さん。手塚邸には製作会社・虫プロが同居し 山本さんは当時、作画スタッフの1人だった。 「250万じゃなかったんですか」 そう尋ねると、先輩は眉間にしわを寄せ、うーんと唸った。 『鉄腕アトム』は虫プロの第1号テレビ作品。75万はその１話の値段だ。 この頃、20人が半年をかけて、ようやく2話分を仕上げたばかり。 その値段ではとても給料をまかなえるとは思えない。 しかし、スタジオに現れた手塚さんはよゆうしゃくしゃく。 パイプをふかせながら「その安さなら、他の会社は手を出せないでしょ」と言った。 大御所は破格の安さでテレビ局に卸すことで、市場の独占を狙ったのだった。 だが、制作費との差額は大きく、当然、赤字が出る。 その分は、画家の部でトップクラスの高額納税者だった手塚さんが私費で賄ったようだ。 業界では今、アニメーターの低賃金、過重労働が話題になると、このエピソードが誰の口からともなく語られる。 「手塚先生が安売りしたのが悪いんだ。それが尾を引いている。」 ところが、山本さんによると、事情はちょっと違う。その後、アトムは回を重ねるたびに値段がアップ。 約3年後の日本発のフルカラー作品『ジャングル大帝』第1話は250万で売れた。 大御所はすぐに間違いに気づいたという。 アトムがデビューして間もなく、『狼少年ケン』など沢山のアニメ放送が始まり、独占の思惑は木っ端微塵に。 手塚さんは自伝「ぼくはマンガ家」で、「ぼくの大失敗だった」と振り返っている。 業界の人件費がなかなか上がらないのは、製作会社の急増による競争激化が主な理由と考えられている。 天国の手塚さんが知ったら、どう言うだろうか。 誤解させちゃって、ごめんね―――。 「ははは」と、ふくよかな笑い声が聞こえてきそうだ。 246 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/03/14(金) 16:46:54 ID:oPO/PmqB0] アニメーターと漫画家の産業構造は改善されるべきだ 247 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/03/14(金) 16:46:58 ID:aBaLaaPF0] >>233 既にやってる ワンフェスは当日版権を売る（これはフィギュアだが） 最近のタイトルでは同人での二次利用の取り決めも明文化してるしね 利益云々ではなくビジネスとして同人の部分に新たな市場を作るのが道だと思うんだがね どうよ？ 248 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:47:09 ID:FI2iN8Dk0] アニメーターとミュージシャンって、現代の奴隷階級だよな 249 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:47:45 ID:XP3p/yNQ0] >>239 そうか、やっぱ散々議論はされてんのか 漫画は別として、オリジナルアニメなんかは取っちゃえばいいのに 背に腹は変えられないだろというかw 250 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/03/14(金) 16:47:56 ID:F0iuaqm10] なんで手塚治虫の頃からアニメ作ってきて、今まで労働団体みたいなのが無かったのが不思議でしゃあないんだけど つい最近だろ？声優さんもそういうの結成して声優の地位上げようと頑張ってるみたいだし この30年だか40年少しも行動起こさなかったのか 宮崎駿とか何やってんの？影響力あるんだからなんとかすりゃいいのに 251 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:48:02 ID:ZUU1zYNFO] >>181 だから悪い事は悪い事なんですよﾎﾞｸﾁｬﾝ 252 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:48:36 ID:15aIBh9t0] >>243 そればっかしはどうともだが(税金払ってないとかいわないからね) 額の少ない所は申告してないところは結構いる 大きいところは大抵は申告してると思うよ 253 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:50:13 ID:mIOXR/DJ0] 芦田さんって絵関係だけじゃなくて 監督もやってたんだ…知らなかった！ 254 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:50:27 ID:XP3p/yNQ0] エヴァのエロ同人描いて家建っちゃうとか なんだかなと思うw 255 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:50:33 ID:m8o6kzGlO] 漫画家とミュージシャンと同列には考えられないな 一応アニメーターは会社勤めだしね だからこそこの待遇はおかしい 256 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:50:39 ID:FI2iN8Dk0] >>240 レコード会社が搾取の正当化する時の言い草そっくりだｗ 257 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/03/14(金) 16:51:13 ID:EUzIsoMA0] 声優って特別な才能は必要ないんじゃないか？ キム拓でもやってるし 258 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:51:27 ID:15aIBh9t0] >>247 >>239 ガレキと違って同人は多種多様な作品からキャラやネタを引っ張ってくる事が多いからね シナリオが絡まない造形物とシナリオが絡む漫画ってさもあるし 全体的に著作権の扱いが正直難しくなるからってのが多くの人の意見だったかと 259 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:52:57 ID:wtgIppP20] >>250 才能のある若手に育たれると困るんだよ。 260 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:53:26 ID:wtgIppP20] >>250 才能のある若手に育たれると困るんだよ。 261 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:53:53 ID:V6N3QCDq0] アニメ制作会社は出来高制を廃止して 月給制にすべし。もちろん全員ちゃんと正社員にするのは当然。 そのうえで仕事が速くて有能な社員には 月給で差をつければいいだけだろ？ 262 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:54:53 ID:PLwvuxHlO] >>250 宮崎はジブリに給料制敷いてる 他の会社がどうなろうと知ったこっちゃないんじゃね 263 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:55:07 ID:XP3p/yNQ0] >>258 なるほど だからといって漫画アニメ版ジャスラック作ったりしたら それはそれでアレだものね 264 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/03/14(金) 16:55:17 ID:aBaLaaPF0] >>258 というか 全てが全て二次利用でやれとは言わない 受ける受けないは別にしてオリジナル作もやってもいいとは思うがね オリジナルを同人市場で展開するのはタブーなんかね 音楽では同人でも結構オリジナルあるよね？ 265 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/03/14(金) 16:55:21 ID:lXtDJGGg0] ＤＶＤ売れてもこの人達には入らないんだろ？ 266 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:55:52 ID:15aIBh9t0] >>256 実際にレコード会社が金出してプロモーションしなきゃ 歌が上手くても大して売れないからね 結局、取り分を多くしたければ手間を掛けなきゃならない 267 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:56:05 ID:PLwvuxHlO] アニメ一話作るのって平均でどれくらい時間かかるんだ？ 268 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/03/14(金) 16:56:28 ID:7sA6XiOp0] 下手に改善なんてしないでほっとけばいい アニメなんてこの世から消えてなくなれ 269 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:57:20 ID:15aIBh9t0] >>264 オリジナルの同人は腐るほどあるよ 俺もたまに同人を書くがオリジナルだし(売れても100部程度だけどねｗ) ただ、オリジナルはとにかく2次創作に比べて売れない、 有名にでもなれば別だが、最初からオリジナル飲みでやろうとするとかなり大変 270 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:58:06 ID:OUS23IYd0] 最低賃金は保証してやれよ 271 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 16:58:14 ID:FI2iN8Dk0] >>266 レコード会社の寄生を前提にした場合はなｗ 中抜きして採算ラインを1/20にすれば済む話だ。 272 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/03/14(金) 17:01:24 ID:7g5oAQWQ0] つーか、きついのなら深夜アニメなんか作るのやめればいいだろｗｗｗ 元々スポンサーがつかないんだから、今の制作費が限界。 無理に作らなくて良いですから。 273 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 17:01:32 ID:Pw/eIhXy0] 嫌なら辞めればいいだろ アニメなんて年に５，６本の映画だけで充分 今の世の中、１部のヲタクしかアニメなんて求めてない 供給＞需要なのに糞アニメ量産するからこういうことになる 274 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/03/14(金) 17:04:11 ID:XP3p/yNQ0] 供給過多な感じはするよな どういうビジネスモデルなのかは知らないけど 275 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/03/14(金) 17:04:20 ID:7g5oAQWQ0] >>270 最低賃金保証したら今の制作費では作成不可能（当然だけど） でもそしたらスポンサーがつきません。 →アニメーターは仕事がなくなりますｗｗｗ

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