- 1 名前： ◆YKPE.6U.2. ＠ゆきぺφ ★ mailto:sage [2014/02/13(木) 08:08:45.34 ID:???0]
- 毎回起こることだけれど、選手が結果を出せなかったとき、批判が出る。
その批判の中には「選手の強化費は国費から出ているものだから、当然選手は結果を出すべきだ」
というものがあるが、いったい、どの程度選手には強化費が使われているのだろうか。
強化費に関して計算の仕方にさまざまな考え方があるので、どの程度、正確なのか分からない。１
２年ロンドン五輪では、ドイツが２７０億円強、米国１６５億円、韓国１５０億に対し、日本は２７億円という試算がある。
ある程度のばらつきがあるとみても、日本の強化費はかなり少なく、その中でメダル数はよくやっていると言える。
メダル数に最も影響する要素としては、人口、ＧＤＰ（国内総生産）が５０％程度、
あとは科学技術やサポート態勢など、１０程度の要素で残りの５０％となっている。
ＧＤＰと人口は簡単には変化しないから、スポーツ界が努力できる領域は５０％の部分にかかってくる。
メダル獲得に関して、日本はかなり不利な状況にいる。
人口はそこそこながら先進国中で少子高齢化はトップを走っていて、ＧＤＰも減少しつつある。
また強化費は発表している国の中では最も低い中、選手たちは努力していると言えるのではないか。
夏の五輪はそれでも注目が集まり、ある程度サポート態勢が整っているが、
冬季五輪は器具を使うためにかなりお金がかかるのに、サポート態勢がそれほど充実していない。
（続きは>>2以降）
www.nikkansports.com/sochi2014/column/tamesue/news/p-sochi-tp0-20140212-1256454.html
※前スレ（★1の立った日時2014/02/12(水) 12:00:03.16
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1392186257/
- 266 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 21:22:45.67 ID:cbZ0HJW+0]
- 選手がエコノミーで、ただついていくだけの役員がビジネス。まるでブラック企業の構図そのものｗ
とかいうのならわからんでもないけど、なぜか国民を批判したがるタメｗ
最近、なんかしらんが日本国民と戦ってるバカが多くね？タメとか岡村とか。
- 267 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 21:23:06.38 ID:KoqT5INh0]
- JOCやスポーツ関係者がこのデマブログとデマコピペを鵜呑みにして
なにか発信してるところを見たことがないから、
当事者たちはこれがデタラメな数字ってことくらいわかってるんでしょう
いつものようにあくまでも素人たちがコピペで拡散してるだけだし
しかし、あろうことかこんなデタラメな数字を引用して記事を書いてしまった
為末と日刊スポーツは猛省の必要があるね
- 268 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 21:26:10.33 ID:n/8hasFP0]
- スポーツは自分の為にやるものだから個人でやってろよ
税金受け取った以上は奴隷と同じだと思え
- 269 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 21:28:51.24 ID:We0nlvgd0]
- blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1788201.html
これの>>314をみればわかるようにデマの発信元は、ＪＯＣ
それをテレビが流したもの
いくら指摘されても、マスコミもこれを垂れ流し続けているから、マスコミも確信犯
電通など、それによってうまみを得る側だからね
- 270 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 21:34:27.48 ID:H0Uj/MLP0]
- 怪我してるのに無理して出場してこけたバカは、税金返せと思うよ。
結果にこだわらないスポーツなんてないから。
最初から出なくていいのに。
- 271 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 21:35:20.43 ID:We0nlvgd0]
- www.nikkansports.com/sports/news/f-sp-tp0-20081031-424821.html
ＪＯＣがロンドン五輪で金20個の目標表明記事を印刷する
日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）は３１日、競技団体の強化担当者を集めたコーチ会議を東京都内で開き、福田富昭選手強化本部長は２０１２年ロンドン五輪へ向け
「金メダル２０個ぐらいを取って世界の４、５位につけないと（１６年五輪で目標にする）世界３位は苦しい」とあらためて目標を表明し、担当者に奮起を促した。
福田本部長は金メダル９個で国別ランク８位に終わり、アテネ五輪の５位から下がった北京五輪の反省を踏まえ「有望選手を早く、幅広く育てなければならない」と早急な対策を求めた。
北京五輪での国による年間強化費が英国の約１２０億円やドイツの約２７４億円に対してＪＯＣには約２５億円という。
「極端に少ない。これではわれわれは責任が取れない」と国による強化費拡充を訴え、ＪＯＣに配分を一本化するよう主張した。
［2008年10月31日20時25分］
- 272 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 21:36:31.36 ID:KoqT5INh0]
- >>269
初めて見た
これはひどいな
27億ってJOCがもらってる補助金の額じゃないか
並べているアメリカの数字は予算の総額だぞ
なら、JOCは「アメリカ165億 JOC82億」と書くべきだろ
補助金で比較するなら「日本27億 アメリカ0」だ
もうはなっからミスリードするために出してるな、これは
- 273 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 21:38:09.61 ID:We0nlvgd0]
- >>271
これではわれわれは責任が取れない」と国による強化費拡充を訴え、ＪＯＣに配分を一本化するよう主張した。
ここがミソw
文科省はＪＯＣを介さないルートで強化費を流そうとしていて、それにＪＯＣが大反発
要は利権争い
利権の一方であるＪＯＣが強化費は自分のところの補助金のみであるとアピールして他国と桁が違うと世間を味方につけて圧力をかけようとしているという構図
- 274 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 21:57:58.20 ID:tt5Pf7PR0]
- 平成２０年時点の国会でも
国会の委員会の答弁で、中国の１３６億円とほぼ同じ強化費１３０億だと答弁しているのにな
www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo5/gijiroku/1283668.htm
文部科学省
スポーツ・青少年分科会（第53回） 議事要旨
平成20年8月27日（水曜日）14時00分〜14時35分
文部科学省3階1特別会議室
【文部科学省】
各国の強化費がいくらかについては、スポーツ科学センターの情報部でも色々とデータ収集をしているところだが、今のところよくわからないというのが正直なところである。
例えば最新の情報では中国の強化費は8億元（約136億円）と言われているが、日本の競技スポーツ関係予算は約130億円であるため、
両国の強化費にはそれほど差は無いということになる。
- 275 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 22:01:17.00 ID:KoqT5INh0]
- >>274
来年度なんか大盤振る舞いだよ
スポーツ関係予算255億、国際強化費164億と過去最高予算
来年度予算案で、競技力向上や
スポーツの普及など文部科学省のスポーツ関係予算は、
過去最高の約２５５億円となった。
２０２０年東京五輪で金メダルランキング世界３〜５位を目指すため、
新規事業のジュニア世代強化プロジェクトとして約１４億円を盛り込んだ。
五輪招致時の国際公約だった発展途上国へのスポーツ支援など
「スポーツ・フォー・トゥモロー」にも新規に約１１億円を計上した。
スポーツ医科学などの分野で、メダルが有望なトップ選手を国が
支援するマルチサポート事業は、ほぼ横ばいの約２８億円。
日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）への補助金も今年度とほぼ同額の約２６億円。
www.asahi.com/articles/ASF0TKY201312250369.html
www.asahi.com/articles/ASF0TKY201312240035.html
- 276 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 22:03:44.68 ID:i6QOpuVV0]
- 詐欺の広告塔についてコメントはまだ？
- 277 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 22:08:19.73 ID:iymNwwsv0]
- 国と地方のスポーツ関連予算（全体の予算）比較 ２００９（Ｈ２１） 文部科学省調べ
日本 ５２４０億円（２００９）
国 ２２５億円（２００９・225億2934万円）
地方 ５０１５億円（２００９）
中国 ２８５９億円（２００９・238億2600万元（約２８５９億１２００万元））
国 １５５億円（２００９・12 億9,000 万元（約154 億8,000 万円））
地方 ２７０４億円（２００９・225 億3,600 万元（約2,704 億3,200 万円））
韓国 ２３８６億円（２００９・3兆4,090億ウォン(約2,386億3,000万円)）
国 １４９億円（２００９・2135億ウォン（約149億4000万円））
地方 ２２３７億円（２００９・２兆５９４９億ウォン（約1784億3０００万円））
- 278 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 22:09:34.47 ID:iymNwwsv0]
- ソース
中国
www.mext.go.jp/component/a_menu/sports/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/08/03/1309352_018.pdf
また、全国財政支出は、中央財政支出と地方財政支出からなる。・・・
このうち、地方財政支出の決算額は、、2009 年の・・・スポーツ支出額が225 億3,600 万元（約2,704 億3,200 万円）
中央本級支出の決算額は、・・・2009 年のスポーツ支出額が12 億9,000 万元（約154 億8,000 万円）
韓国
www.mext.go.jp/component/a_menu/sports/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/08/03/1309352_017.pdf
韓国のスポーツ予算は、「中央政府の国庫予算、地方自治体の地方費、国民体育振興公団で管理運営する国民体育振興基金、大韓体育会および国民生活体育会などの民間スポーツ団体から自主的に調達する自主財源」から構成されている(図表K-8)。
スポーツ予算の総額をみると、2009年が3兆4,090億ウォン(約2,386億3,000万円)
図表Ｋ−８ ２００９
- 279 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 22:17:55.00 ID:iymNwwsv0]
- mainichi.jp/sports/news/20140202k0000m050053000c.html
ソチ五輪:日本のサポートハウス始動…「他国にない態勢」
医科学など幅広い面からトップ選手を支援する文部科学省のマルチサポート事業の一環で、日本スポーツ振興センターが運営を担う。
一昨年のロンドン五輪から運用が始まり、冬季は今回が初めて。
山岳地区にも雪上競技対象のハウスが３日にオープンし、総事業費は４億８０００万円を見込んでいる。
同事業の河合季信ディレクターは「冬季五輪でこれほどの態勢を整える国は他にない。選手に活用してもらい、試合に向けて最高の準備をしてほしい」と話している。
冬季五輪でこれほどの態勢を整える国は他にない。
他にもマスコミ各社が取材して記事にしている
sankei.jp.msn.com/sochi2014/news/140201/soc14020122300014-n1.htm
www.jiji.com/jc/zc?k=201402/2014020100235
www.yomiuri.co.jp/olympic/2014/other/20140201-OYT1T00780.htm
他国の１０分の１の強化費で、こんなことをできるわけがないという頭がマスコミには働かないのだろうか
。
気づいてないわけないよな。
強化費について、マスコミは、ＪＯＣの明らかな嘘を繰り返し流し続け、為末氏もおそらく気づいていながらそれを承知で嘘に加担してる。
嘘も百回言えばという状況で、正気の沙汰ではない。
- 280 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 22:18:01.39 ID:aLLJlcSn0]
- 補助金は細則が分からんと何とも言えんな、計算法方法も違うかもしれないし
でもメダル取れない事に批判する奴なんかいるか？
あっても２ちゃんくらいなもんじゃん、それも半分は擁護っぽい書き込みで埋まる
ただのテレビ番組なんだから一般国民はそこまで感情移入してないぞ
メダル煽っているマスコミが落とし所なくバツの悪そうな顔して、視聴者が何となく残念がる
それを批判と感じるなら選手の自意識過剰だわ
- 281 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 22:19:27.85 ID:iymNwwsv0]
- 強化費少なくて、どうしてこういうことができるの？w
mainichi.jp/sports/news/20140202k0000m050053000c.html
ソチ五輪:日本のサポートハウス始動…「他国にない態勢」
医科学など幅広い面からトップ選手を支援する文部科学省のマルチサポート事業の一環で、日本スポーツ振興センターが運営を担う。
一昨年のロンドン五輪から運用が始まり、冬季は今回が初めて。
山岳地区にも雪上競技対象のハウスが３日にオープンし、総事業費は４億８０００万円を見込んでいる。
同事業の河合季信ディレクターは「冬季五輪でこれほどの態勢を整える国は他にない。選手に活用してもらい、試合に向けて最高の準備をしてほしい」と話している。
冬季五輪でこれほどの態勢を整える国は他にない。
- 282 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 22:21:33.93 ID:b7jkVJ3c0]
- 薄ーく万遍なくばらまく日本的な強化費は全く意味ないだろうな
- 283 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 22:23:45.55 ID:vvUGyQr+0]
- メダル取れ取れ言っちゃダメなのか。
ならば仕方ない。為末理論を実践して
選手にメダル取るな取るな言ってやる。
- 284 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 22:24:24.05 ID:iymNwwsv0]
- >>281
他国のやってないマルチサポートハウスを設置するだけで約５億円
五輪だけじゃなく、アジア大会のときにも
ナショナルトレーニングセンターの電気をＬＥＤに変えるだけで４億円。。。
こういう記事を毎回記事にしながら、強化費が２７億、他国の１０分の１でございますって、マスコミはアホなのか？w
- 285 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 22:26:20.97 ID:pSpL4eNh0]
- >>284
他国がマルチサポートハウスをやってないというソースは？
- 286 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 22:27:45.97 ID:iymNwwsv0]
- 同事業の河合季信ディレクターは「冬季五輪でこれほどの態勢を整える国は他にない。選手に活用してもらい、試合に向けて最高の準備をしてほしい」と話している。
冬季五輪でこれほどの態勢を整える国は他にない。
しかも、このマルチサポートハウス、ゲーム場みたいなのを作ってるw
マスコミ自身が、柔道選手がゲームしましたって記事にしてるw
- 287 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 22:29:39.67 ID:rYCq4aPq0]
- >>26
刺さったんだろうなぁｗ
- 288 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 22:30:26.54 ID:iymNwwsv0]
- 為末のスレって、>>287こういうレスがつくのが定番だよねw
本人降臨してたりしてw
- 289 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 22:34:26.27 ID:yViPWMIyO]
- 【生活保護】高級車に貴賓席…外国人による“不正受給貴族”後絶たず 「氷山の一角」★２
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391936915/
【国内】生活保護不正受給の韓国籍女、韓国に家購入か★２[02/09]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1391947361/
【国内犯罪】生活保護不正受給の在日韓国人、ポルシェ所有し怒りの声-神戸市｢支給基準は日本人と同じ、外国人は調査が困難｣[01/16]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1389885365/
【在日】２年間で２回の「交通事故」、保険金で買ったポルシェに乗って生活保護費受給？！韓国籍男を詐欺容疑で再逮捕＝神戸★２［1/16］
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1389864194/
【国内犯罪】生活保護費192万を不正受給、神奈川県警が韓国籍の女(韓国クラブ店員)逮捕-横浜[12/04]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386153518/
【在日犯罪】「パチンコで月に５万円ほど負けていたので」生活保護費約６００万円不正受給の疑い、韓国籍の男ら２人逮捕［11/22］
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385093861/
- 290 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 22:36:09.67 ID:rYCq4aPq0]
- >>277
日本の地方予算って
野球場建設と維持費が結構な割合占めてそうだ
- 291 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 22:37:28.19 ID:pSpL4eNh0]
- >>286
他の国がマルチサポートハウスやってないっていうソースは？
- 292 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 22:38:15.65 ID:xlMBJ6qi0]
- マスコミが期待した選手を取材したものが台無しになるから
叩いてるだけじゃないのか？
視聴者からしたら、別に誰かが失敗しても
他の誰かがメダル取ればそれで十分だし
- 293 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 22:38:49.33 ID:wQxQBjpt0]
- totoの配分はどうなってんだよ
- 294 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 22:40:28.41 ID:iymNwwsv0]
- 元ネタはこれ
www.mext.go.jp/component/a_menu/sports/detail/__icsFiles/afieldfile/2010/05/14/1293139_1.pdf
よく確認すればわかるが
ﾄﾞｲﾂ トップスポーツ強化予算は不明 参考：スポーツ全体予算 約270億円（2009年）
ｱﾒﾘｶ USOC（民間） 約165億円／年（USOC予算）
ドイツの270億円という数字は、強化予算じゃなくスポーツ全体予算
ちなみに、日本のスポーツ全体予算は、255億円
アメリカはＵＳＯＣ（アメリカオリンピック委員会）の総予算 民間と書いてあるとおり、国からの税金は入っていない つまり国からの補助金ということでいえば０
日本の数字２７億円は、ＪＯＣの総予算ではなく、ＪＯＣに対する補助金の額をいっている。
つまりこれと同様の数字は、アメリカでは０になるところを、アメリカ１６５億、日本２７億と書いている。
ＪＯＣルート以外でも日本はかなりの金額が流れており、上に上げたマルチサポート予算なんかもＪＯＣを介さないで税金が投入されている
日本の強化費は、文科省によると平成２２年で１６３億円
これにしても、
>>274にしても、ネットでぐぐりゃ、出てくる元ソースすら確認しない始末w
国会の委員会の答弁くらい事実確認の基本中の基本だろ
- 295 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 22:40:46.30 ID:MGufUuLV0]
- 陸上選手としては世界陸上のトラック種目の短距離でメダルを取ったレジェンドクラスの選手だったんだけど
すっかり２ネルのヘヴィーローティションになってしまったなｗ
- 296 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 22:41:52.00 ID:rYCq4aPq0]
- >>293
野球とラグビーW杯が綺麗に喰いつくすよ
- 297 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 22:42:02.43 ID:pSpL4eNh0]
- >>294
ｱﾒﾘｶが国からの予算が出てないってのは誤解だよ
- 298 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 22:42:06.34 ID:iymNwwsv0]
- >>291
正確には、特に、夏のオリンピックに関しては、他の国もやってるが、今回に関しては、日本が他国にない程度の体制でやっているということだね
担当者が自画自賛するくらい
- 299 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 22:43:16.38 ID:iymNwwsv0]
- >>297
国会の答弁でもきちんと出てるから確認してみw
- 300 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 22:44:53.37 ID:pSpL4eNh0]
- >>299
だから誤解だってばｗ
その国会答弁ってのも誤解ｗ
- 301 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 22:45:05.37 ID:iymNwwsv0]
- cache.yahoofs.jp/search/cache?c=YzvDUk75dKoJ&p=%E3%81%8A%E9%87%91%E3%81%8C%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%8B%E3%82%89%E9%87%91%E3%83%A1%E3%83%80%E3%83%AB%E3%81%8C%E5%B0%91%E3%81%AA%E3%81%84&u=d.hatena.ne.jp%2Fmachiaruki%2F20080817%2Fp2
北京五輪：「お金がないから金メダルが少ない」 米国チーム
各国五輪委員会の予算について、米国の担当者は「我々は国家支援がない数少ない委員会の一つ。
シカゴ五輪になったら支援があったかもしれないけどねw
- 302 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 22:45:42.53 ID:pSpL4eNh0]
- >>298
韓国の担当者も「うちとこが一番」って自慢してなかったっけ？
つい数日前
- 303 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 22:46:17.77 ID:iymNwwsv0]
- www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo5/gijiroku/1283668.htm
文部科学省
スポーツ・青少年分科会（第53回） 議事要旨
平成20年8月27日（水曜日）14時00分〜14時35分
文部科学省3階1特別会議室
現在アメリカでは連邦政府からの支出は無いが、今後はオリンピックのシカゴ開催を視野に入れて支出する可能性があると聞いている。
- 304 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 22:46:59.13 ID:VxcPYC9s0]
- 日本には、結果を出せずに批判せれないラグビー界はあるから。
いろいろ問題あるから、為末さん頑張ってみます？
- 305 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 22:47:35.70 ID:pSpL4eNh0]
- >>303
だから誤解だってばｗ
ｱﾒﾘｶは合衆国だから、国からの予算ではなく、州からたんまり予算が出る。
プラス、税制も違って、国から予算が出ないようなふりをして
実はたんまり出てるｗ
- 306 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 22:48:50.08 ID:iymNwwsv0]
- オリンピック委員会の収入源の内訳を確認してみるんだねw
- 307 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 22:49:38.13 ID:pSpL4eNh0]
- >>306
だから強化がオリンピック委員会だけってのは文科省の言ってる
数字のマジックで誤解だってばｗ
- 308 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 22:52:28.47 ID:iymNwwsv0]
- >>307
文科省は、各国の状況を全て調査してるから
その比較でもアメリカだけは、空欄ですw
- 309 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 22:54:20.90 ID:pSpL4eNh0]
- >>308
そう、都合が悪いから調べないｗ
文科省のちゃんとやってますよっていう数字のマジックだからｗ
- 310 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 22:55:28.89 ID:iymNwwsv0]
- もともとアメリカは、文化予算も極端に低く日本より金額が少ないくらい
そういう類のものに、政府が介入すべきではないという伝統があるから
- 311 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 22:57:41.87 ID:iymNwwsv0]
- www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/019/04111002/002.htm
欧米４ヶ国の文化予算
日本 １，００３
アメリカ ７５５
日本より文化予算の金額が少ない
- 312 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 23:04:23.37 ID:iymNwwsv0]
- 国の役割と民間の役割をどう設計するか
租税徴収率をどう設定するか（税負担は低く民間に多くの金が残るようなタイプの国家か高負担で国家の役割を肥大化させるタイプの国家か）
そういうのともつながっている。
日本とアメリカは国民負担率や租税負担率が低いタイプの国家
逆に、ヨーロッパは、消費税２０％などをみてもわかるように、国民の負担が高負担で、民間にお金を残さないで国がとりあげる型の国家像
国にいろいろ出せ、国家の役割を肥大化し国にあれもこれもということは、国民の負担も増えるという形で当然連動する
- 313 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 23:06:24.80 ID:iymNwwsv0]
- ましてや、国民の生活の必需品ではないエンタメならなおのこと
要は、パンとサーカスでいうところのサーカスにお金を使って下さい（それに興味のない人も強制的に負担しろ）ってことだから
サーカスの運営も国家がやってねっていう
- 314 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 23:10:16.47 ID:iymNwwsv0]
- 挙げ句、サーカスを演じる側から、サーカスに興じて一喜一憂したところで、あんたの人生は何も変わりませんよっていわれたというw
- 315 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 23:11:19.37 ID:KoqT5INh0]
- >>309
だから、早くソース出してよ
アメリカなら財務出してるだろ
www.teamusa.org/Footer/Finance
USOCの場合、Othersに入ってるわけか？
- 316 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 23:20:24.54 ID:HxovCuWl0]
- >>313
オリンピック選手達もお前の家の前なんて
砂利道でいいと思ってるよ
- 317 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 23:31:09.30 ID:+luNNPLs0]
- アメリカは選手個人についてるスポンサーの金が半端無いから
単純に比較できないんじゃないの？
ショーンホワイトの自家用ハーフパイプｗって、レッドブルが
往復のヘリまで面倒見てるんじゃないっけ？
- 318 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 23:35:13.96 ID:iymNwwsv0]
- いってみるなら、エンタメであるＡＫＢに税金使いましょうといってるのと同じ
B'zやミスチルに使いましょう
売れないお笑い芸人に使いましょうというのと基本は同じ
そういうのも国家でやってねっていう
そういう役割を基本やらない
民間の活力でやってねというのがアメリカ
- 319 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 23:37:47.35 ID:cbZ0HJW+0]
- 予算が少ない中で勝つのが格好いいんだけどな。
タメは負けたのを金のせいにしてるもっとも卑怯なクズ。
予算が少ないからおもしろい番組が作れないとか言ってるテレビマンと同じ種類のクズ。
- 320 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 23:39:03.51 ID:KoqT5INh0]
- >>319
そもそも予算は少なくないから
- 321 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 23:42:13.92 ID:PAyWVhT30]
- 金は大きいですよ。
才能があっても少なすぎるお金では、世界の頂点やトップ３にはなれません。
灘中や開成中でさえも、お金をかけずに入れますか？
- 322 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 23:42:23.96 ID:+fGyjUBr0]
- >>1
為末ってバカだろ
バカじゃなきゃ純日本人ではないな
違うと言うなら先祖代々の家系図、戸籍(除籍)謄本等を公開してみろよ
- 323 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 23:42:53.05 ID:pSpL4eNh0]
- >>320
むっちゃ少ないよｗ
ｱﾒﾘｶと日本で選手やってたが、月と鼈だった
- 324 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 23:44:09.87 ID:Cmbzo4H30]
- ゆとり世代らしい発言ですね
- 325 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 23:44:20.39 ID:KA28ve1C0]
- >>318
公共事業の一面もあるのかもしれない
スポーツ振興って名目で
あまり関係ないけど、男女共同参画推進なんかの予算も実は箱物作りに使われてたりする
- 326 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 23:44:37.04 ID:cbZ0HJW+0]
- >>320
まあ、そうなんだけどな。
だからより一層タメのバカっぷりが際だつ。
- 327 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 23:44:39.97 ID:ljc4m8nTP]
- 文句あるなら自費で行けよ
税金に群がって結果出なくて悪態つくとかカスだろ
- 328 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 23:45:20.18 ID:HNc3Fohs0]
- 国費の批判は難しい問題だけど
ネットで便乗して誹謗中傷してる輩は論外だな
ヘドがでる
- 329 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 23:45:27.93 ID:Zk2sNgsY0]
- もうジャニーズ方式でブロマイドとか売って
寄付してもらえばいいじゃん
おばはんとか金持ってるぞ
一部の選手は異常に人気あるんだからさ
- 330 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 23:46:08.86 ID:V6G+roiC0]
- >>319
てゆーかそれこそまさにブラック企業の論理そのものやんけ
- 331 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 23:46:09.18 ID:PAyWVhT30]
- >>327
そもそも税金を納めていないアナタには言う資格がないんですがw
- 332 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 23:46:37.11 ID:o10nY5Qn0]
- 「人間は無視、称賛、非難という段階で試されている。選手は非難されるようになって、ようやく一人前。
期待するゆえに非難するのである。期待していない選手に対し、非難はしない。無視されたり、
称賛されている間は“半人前”である」―野村克也
誰だったか戦後すぐのオリンピック選手だか監督だかで
これと似たような事言ってる人がいた筈なんだが思い出せない
- 333 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 23:47:23.23 ID:pSpL4eNh0]
- >>327
自分だって税金の世話になってるくせにｗ
- 334 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 23:48:12.90 ID:KoqT5INh0]
- >>323
それは選手にまわる部分だろ
日本の予算は世界でも屈指の額だと文科省も認めてるから
しかもアメリカなら民間資金じゃないか
- 335 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 23:48:23.17 ID:+fGyjUBr0]
- 日の丸を背負う意味を理解出来ない奴
売国奴や無能は日本代表としてオリンピックに出る資格はない
為末はカンボジアにでも移住してオナニー三昧の日々を送ればいい
為末は日本に不要だ
- 336 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 23:48:52.70 ID:b5Qtblvs0]
- ブラック企業自体が体育会系と紙一重だからな
もともと親戚みたいなもん
- 337 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 23:49:05.77 ID:iymNwwsv0]
- しかも、他人の活躍に一喜一憂しても、あんたの人生なんにも変わりませんよって為末にいわれてw
どんだけどＭな国民なのかw
- 338 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 23:49:59.17 ID:KA28ve1C0]
- >>329
実際そういうシステム作れるなら一番良い気はするが
中抜きされずにきちんと選手に届けられるかだな
マイナースポーツはどこも苦労してて、海外なんかだと時々選手がヌードになって資金集めしたりしてるけど
そんなんはやらなくていいならやらないほうがいいしなあ
- 339 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 23:50:37.23 ID:BZbHZG4IO]
- 大阪の松井知事なんかブラック人間だろ
顔つき、話し方、生理的に受け付けない
- 340 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 23:52:22.85 ID:iymNwwsv0]
- アメリカ同様
それこそ他のエンタメ同様
自分でスポンサーをみつけたり自分で金を集めりゃいいだけでしょ
それこそ、為末のいうように彼らがメダルをとろうがとるまいが、あんたの人生に変化はないんだから他の国民に関係ない話であってw
- 341 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 23:53:01.65 ID:KA28ve1C0]
- 「兵器がない、やれ弾丸がない、食う物がないなどは戦いを放棄する理由にならぬ。弾丸がなかったら銃剣があるじゃないか。銃剣がなくなれば、腕でいくんじゃ。
腕もなくなったら足で蹴れ。足もやられたら口で噛みついて行け。日本男子には大和魂があるということを忘れちゃいかん。日本は神州である。神々が守って下さる…」
と言って、負けたのが先の戦争な
- 342 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 23:53:57.66 ID:qrtR+o9FO]
- >>1
為末なかなか良いことを言うな。
- 343 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 23:54:32.66 ID:iymNwwsv0]
- 需要があればスポンサーもつく
支援の寄付もあるかもしれない
多くの人がそう思わないなら金が集まらない
至極、資本主義の原理にのっとった需要と供給のバランスによって決まるだけ
- 344 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 23:56:54.41 ID:MoeSbo6J0]
- 世界陸上で２回もメダル獲った人に対して
実績がないと言ってる人はさすがにどうかと思うわ
- 345 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 23:57:11.63 ID:iymNwwsv0]
- 自分のやりたいことのための金は自分で集める
それが大人の、社会人の第一歩
誰かがやってくれる国家にやってもらおう
そういう人間が増える社会は、結局衰退する
- 346 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 23:59:56.94 ID:o10nY5Qn0]
- >>344
織田裕二と山本高広のせいだなｗｗｗ
「オイ！何やってんだよ、タメ！」のイメージが定着してしまったｗ
- 347 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/14(金) 00:00:20.32 ID:wH3pgTgi0]
- 竹田はメダルを取れって言ってないよな？
思い出や楽しまますっていう姿勢を非難しただけ。
それを為末は曲解して持論を展開している。
その持論もおかしなもので、では税金投入額を100倍にしたら、金メダル取れなかった選手は投獄していいのか？
- 348 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/14(金) 00:01:21.07 ID:pSpL4eNh0]
- >>334
だからそれは文科省が「しっかりやってますよ」と
数字のマジックでアピールしただけｗ
政府の大本営発表をそのまま信じてどうするｗ
- 349 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/14(金) 00:03:25.32 ID:iymNwwsv0]
- >>348
じゃアメリカ行けばいいでしょw
- 350 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/14(金) 00:14:49.19 ID:Y4rmbGOk0]
- 選択と集中でしょーに
強化費少ないなら少ないなりの使い方しろよなー
開会式でぞろぞろ出てくる選手とコーチ陣見て
「こんなにいるの？」って思ったのは俺だけじゃないはず
- 351 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/14(金) 00:18:57.83 ID:7Mp7ixBu0]
- 確かに日本のオリンピック選手団の役員の多さは
長年問題点の一つとして指摘されてきたことではあるが
一部の有力選手以外の面々に対しては
出たけりゃ自腹で出れば？というぐらいのスタンスでいいと思う
- 352 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/14(金) 00:22:01.58 ID:efksgFg30]
- >>347
為末の言ってる事は普通選挙権の否定なんだよ
為末本人はバカすぎて気が付いてないんだろうが
「金払ってない奴は口出すな」
一つの真理ではあるのだが
左翼カブレの筋肉バカが大見えを切ると爆笑もの
- 353 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/14(金) 00:22:53.28 ID:R28h9P6dO]
- 選手がエコノミーでJOC役員はビジネスクラス。
- 354 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/14(金) 00:23:32.37 ID:ty82BCVf0]
- 負けた選手の批判してた竹田なんちゃらって人、
華原朋美と噂になってた相手だったんだな
今知ったわ
- 355 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/14(金) 00:23:45.52 ID:Fxd+KbGf0]
- >>349
日本のアスリートがみんなアメリカ行ってどうすんのｗ
- 356 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/14(金) 00:24:42.52 ID:wXnn+ScR0]
- >>352
多分、為末よりお前がバカだな。
- 357 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/14(金) 00:26:52.62 ID:zEbdyT/7O]
- 関係ない話だが為末！お前は歴史を勉強しろ反日左翼クズ
- 358 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/14(金) 00:27:06.92 ID:VuXuQW7D0]
- そりゃそんな恵まれてるなら、アメリカのバレーボールの選手が日本にやってきたりせんわな
- 359 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/14(金) 00:28:11.97 ID:efksgFg30]
- >>356
一匹釣れた(
「多分」じゃなくて「具体的」に指摘して、あなたの知性を感じさせてね
- 360 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/14(金) 00:29:18.63 ID:wXnn+ScR0]
- >>359
普通選挙権と関係ない。
はい、指摘した。
- 361 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/14(金) 00:31:40.33 ID:jlNKZPJt0]
- 為末よ
お前は五輪メダリストじゃないだろうが
一般企業でサラリーマンしたこともないだろうが
妄想で偉そうに語るんじゃないよ
- 362 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/14(金) 00:36:48.69 ID:efksgFg30]
- >>360
うわーーーー
本物のバカだったか
- 363 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/14(金) 00:37:35.38 ID:wXnn+ScR0]
- >>362
一匹釣れた(
「具体的」に指摘して、あなたの知性を感じさせてね
- 364 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/14(金) 00:55:38.21 ID:dqLJzbBO0]
- なんの目標もなければ努力も挫折もしたことがない人間が思いのほか増えた
- 365 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/14(金) 01:05:29.84 ID:VuXuQW7D0]
- 自分で金を集めてこその努力
- 366 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/14(金) 01:07:56.29 ID:YeS8xdk10]
- 為末ってさあ、いろいろと問題を指摘されている
「アジア・パートナーシップ・ファンド（APF）グループ」の
広告塔を務めていたことがマスコミで指摘されてるじゃん
叩けば埃が出る我が身の心配しておけよ
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