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【五輪】為末大「結果を出せない選手への批判はブラック企業の論理」★3



1 名前: ◆YKPE.6U.2. @ゆきぺφ ★ mailto:sage [2014/02/13(木) 08:08:45.34 ID:???0]
毎回起こることだけれど、選手が結果を出せなかったとき、批判が出る。
その批判の中には「選手の強化費は国費から出ているものだから、当然選手は結果を出すべきだ」
というものがあるが、いったい、どの程度選手には強化費が使われているのだろうか。

強化費に関して計算の仕方にさまざまな考え方があるので、どの程度、正確なのか分からない。1
2年ロンドン五輪では、ドイツが270億円強、米国165億円、韓国150億に対し、日本は27億円という試算がある。
ある程度のばらつきがあるとみても、日本の強化費はかなり少なく、その中でメダル数はよくやっていると言える。
メダル数に最も影響する要素としては、人口、GDP(国内総生産)が50%程度、
あとは科学技術やサポート態勢など、10程度の要素で残りの50%となっている。
GDPと人口は簡単には変化しないから、スポーツ界が努力できる領域は50%の部分にかかってくる。

メダル獲得に関して、日本はかなり不利な状況にいる。
人口はそこそこながら先進国中で少子高齢化はトップを走っていて、GDPも減少しつつある。
また強化費は発表している国の中では最も低い中、選手たちは努力していると言えるのではないか。
夏の五輪はそれでも注目が集まり、ある程度サポート態勢が整っているが、
冬季五輪は器具を使うためにかなりお金がかかるのに、サポート態勢がそれほど充実していない。

(続きは>>2以降)

www.nikkansports.com/sochi2014/column/tamesue/news/p-sochi-tp0-20140212-1256454.html

※前スレ(★1の立った日時2014/02/12(水) 12:00:03.16
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1392186257/

233 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 19:10:18.54 ID:cbZ0HJW+0]
タメって、走るしか能のないことがコンプレックスになってるんだと思う。
こういうバカは、ブログやツイートもゴーストに書かせなきゃダメ。

234 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 19:21:57.04 ID:co01Cpuw0]
陸上選手として一定の実績を残したから正論だって言われてるけど
為末氏の発言の質自体は正直2ちゃんねらーと大差ないね

235 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 19:23:10.86 ID:Cgtvu4m00]
オリンピックなんて
開催してる時だけだもの糞マスコミも視聴者も
税金投入の強化なんてのは発展途上国がやるこった

236 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 19:23:19.94 ID:twTtJ2Qo0]


237 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 19:23:55.83 ID:U47hpsQE0]
ガタガタ言わずに後進を育ててみろってんだよ。
まあ無理だろうが。

238 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 19:26:24.64 ID:L/Vpi24Q0]
またコイツかw

239 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 19:26:39.42 ID:U47hpsQE0]
御託並べず、土下座してでもスポンサーを探すなり、強化費を得られるよう動け。
なんのための実績だ。ろくな人脈構築できていないのか。

240 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 19:28:25.50 ID:i1Tfq/mP0]
>195
ショートトラックのファンの友だちに言わせると
日本は普通にメダルは無理。
ただショートトラックだから可能性はあるって言ってたな

マスゴミが煽ってたのか釣られたのかは知らんがww

241 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 19:43:44.25 ID:cbZ0HJW+0]
在日に払うナマポを強化費に回せばいいだけなんだからさ、
タメはそっちの方向で動いてみたらどうよ。
電通に指示されたとおりの言動をしてるだけだから無理かw



242 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 19:46:12.03 ID:YpirbeeU0]
為末は五輪に税金が使われてることについて何か喋ってないの?

243 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 19:50:45.34 ID:nVIGKCiN0]
こういうゴミが幅を利かせてるから日本はいつまでたってもスポーツで一流になれない
スポーツと関係ない人格攻撃を受けたのならいくらでもやめろと叩きゃいいが
結果出せない選手への批判を一切やめろってのはほんとアホ

244 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 20:24:00.48 ID:FF7C5s0p0]
個人的には竹田発言に反対なんだけど、一応この人も竹田の対極に居るつもりなんだろうけど、
何か意見のピントがずれてる気がするんだよねぇ。
あれだけ竹田に対してあれだけ反対意見あったのに、ここのスレでは擁護派が
殆ど居ない。
個人的には、「楽しかった」くらいは別に言っても良いと思うんだけど、
論点をそちらに持っていったら良かった。

245 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 20:29:07.03 ID:KoqT5INh0]
>>185
もともと門外漢の自称科学者がこの「穴だらけ」の数字で記事書いて
agora-web.jp/archives/1474767.html

それをネトウヨ層とかバカなブロガーとかが拡散していったんだよ
USOCの予算なんか公表されるから誰でも見られるのに
その確認もせずに「アメリカ170億!日本25億!」とかやってるんだから
メディアリテラシーは最底辺レベルだね

246 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 20:42:25.40 ID:KoqT5INh0]
https://twitter.com/search?q=http%3A%2F%2Fwww.nikkansports.com%2Fsochi2014%2Fcolumn%2Ftamesue%2Fnews%2Fp-sochi-tp0-20140212-1256454.html


いまもtwitterでこの記事が拡散されてバカたちが27億は少ない!とか騒いでるね
一応、為末も「強化費に関して計算の仕方にさまざまな考え方があるので、どの程度、正確なのか分からない」
と保険を入れてるが、そんなもんバカの目には入らないわな

247 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 20:46:04.66 ID:We0nlvgd0]
>>246
ヤフーでもライブドアでもニュース記事になっている
ツイッターでも数字がおかしいと為末に指摘が入った。ソース付きで

為末もわかっていて、27億等の数字が広がっていくのを放置している。
確信犯だよ

248 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 20:47:19.11 ID:KA28ve1C0]
でもさ、強化費なかったら東京五輪に日本人の参加者0ってこともありえるわけだよね
出場してもメダル0とか
そんなんなったらつまらなくてしかたがないだろうな

249 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 20:48:00.81 ID:uOoPKEH/0]
嫌ならアスリートやめたらいい話じゃん
この人どんどんバカなのがバレてきたな
働きたくないのにご飯は食べたいニートと同じ思考回路

250 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 20:49:06.27 ID:We0nlvgd0]
>>250
あなたの人生に何の関係もありません。

251 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 20:50:06.16 ID:KoqT5INh0]
>>248
アメリカ連邦政府がアメリカのオリンピック委員会に払ってる強化費は0円だけど
アメリカ選手団はいつも中国と並んで世界一多いよね



252 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 20:51:06.10 ID:KA28ve1C0]
>>251
それはなぜ?

253 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 20:55:47.50 ID:cfzPUPJq0]
給与未払いのくせに成果を要求するってこと?

254 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 20:58:30.34 ID:vn97oD0XO]
>>250
まったくだ。
自殺しなさい。
つうかいちいち自分にレスすることか。

255 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 20:59:29.63 ID:asFCNbIz0]
普段見向きもせずこういう時しか観ないくせに、ああだこうだ言われたくない、
ってだけだったりしてなw

256 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 20:59:32.65 ID:ObFhvh1K0]
>>211
竹田恒泰

257 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 21:01:18.24 ID:U47hpsQE0]
荻原兄弟のあしもとにも及ばない。
為末には競技や五輪や後進への愛がない。

258 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 21:02:15.88 ID:KoqT5INh0]
>>252
事業収益と寄付金ですべて賄ってるから
USOCが公開してるし、文科省の委託調査にもある
www.mext.go.jp/component/a_menu/sports/detail/__icsFiles/afieldfile/2012/05/16/1319876_2.pdf

なぜか、税金の一切入っていない「USOCの収益」と「税金から支払われているJOCの補助金を
並べて比較しているという、トンデモすぎる意味不明な記事


発信元はこいつらしい
agora-web.jp/archives/1474767.html

259 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 21:05:35.36 ID:asFCNbIz0]
選手に対する税金負担は叩かれて、
役員の渡航費用等に対する税金負担が、叩かれないのが不思議。
飛行機で選手より良い席座ってるとか。

260 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 21:07:28.70 ID:KA28ve1C0]
>>258
記事の是非はよくわからんから特に言うことはないが
アメリカは税金を使わなくても大きな金銭面の支援があるってことだね
ベースの人口も多いし、勝つのも当然というわけか

日本はちょっとでも税金使えば文句言われ、スポンサーもどんどん撤退
少子化で競技人口も減っていく一方
さてどうしたものかね

261 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 21:11:33.57 ID:We0nlvgd0]
>>260
別に、メダルをとろうが取るまいが、選手以外のあなたの人生には何の影響もありませんから



262 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 21:12:52.74 ID:MYRkgnl20]
為末やっちゃったな
早く謝罪と修正ツイートしろよ

263 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 21:14:26.91 ID:KoqT5INh0]
>>260
www.joc.or.jp/about/data/pdf/2013_budget.pdf

ちなみにJOCの今年度の予算だけど
税金からの補助金は33億から3億増えて36億
スポンサー等の事業収益は2億も減って34億
ちなみに全体予算は82億

アメリカもリーマンショック以降どんどんUSOCの予算減ってるけど
税金からの補助金が増えることがないから
役員報酬の凍結や大幅なリストラを敢行してる
www.nikkansports.com/sports/news/f-sp-tp0-20090319-472970.html

264 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 21:16:21.39 ID:We0nlvgd0]
>>262
彼も含めて、JOC関係者やスポーツ関係者は、確信犯だから、修正しないよw
みてればわかる。

265 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 21:17:14.05 ID:KA28ve1C0]
>>263
情報ありがとう
とりあえず竹田の親父の報酬を凍結しよう

266 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 21:22:45.67 ID:cbZ0HJW+0]
選手がエコノミーで、ただついていくだけの役員がビジネス。まるでブラック企業の構図そのものw
とかいうのならわからんでもないけど、なぜか国民を批判したがるタメw
最近、なんかしらんが日本国民と戦ってるバカが多くね?タメとか岡村とか。

267 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 21:23:06.38 ID:KoqT5INh0]
JOCやスポーツ関係者がこのデマブログとデマコピペを鵜呑みにして
なにか発信してるところを見たことがないから、
当事者たちはこれがデタラメな数字ってことくらいわかってるんでしょう
いつものようにあくまでも素人たちがコピペで拡散してるだけだし

しかし、あろうことかこんなデタラメな数字を引用して記事を書いてしまった
為末と日刊スポーツは猛省の必要があるね

268 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 21:26:10.33 ID:n/8hasFP0]
スポーツは自分の為にやるものだから個人でやってろよ
税金受け取った以上は奴隷と同じだと思え

269 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 21:28:51.24 ID:We0nlvgd0]
blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1788201.html

これの>>314をみればわかるようにデマの発信元は、JOC
それをテレビが流したもの
いくら指摘されても、マスコミもこれを垂れ流し続けているから、マスコミも確信犯
電通など、それによってうまみを得る側だからね

270 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 21:34:27.48 ID:H0Uj/MLP0]
怪我してるのに無理して出場してこけたバカは、税金返せと思うよ。
結果にこだわらないスポーツなんてないから。
最初から出なくていいのに。

271 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 21:35:20.43 ID:We0nlvgd0]
www.nikkansports.com/sports/news/f-sp-tp0-20081031-424821.html

JOCがロンドン五輪で金20個の目標表明記事を印刷する

 日本オリンピック委員会(JOC)は31日、競技団体の強化担当者を集めたコーチ会議を東京都内で開き、福田富昭選手強化本部長は2012年ロンドン五輪へ向け
「金メダル20個ぐらいを取って世界の4、5位につけないと(16年五輪で目標にする)世界3位は苦しい」とあらためて目標を表明し、担当者に奮起を促した。

 福田本部長は金メダル9個で国別ランク8位に終わり、アテネ五輪の5位から下がった北京五輪の反省を踏まえ「有望選手を早く、幅広く育てなければならない」と早急な対策を求めた。

 北京五輪での国による年間強化費が英国の約120億円やドイツの約274億円に対してJOCには約25億円という。
「極端に少ない。これではわれわれは責任が取れない」と国による強化費拡充を訴え、JOCに配分を一本化するよう主張した。

 [2008年10月31日20時25分]



272 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 21:36:31.36 ID:KoqT5INh0]
>>269
初めて見た
これはひどいな

27億ってJOCがもらってる補助金の額じゃないか
並べているアメリカの数字は予算の総額だぞ
なら、JOCは「アメリカ165億 JOC82億」と書くべきだろ
補助金で比較するなら「日本27億 アメリカ0」だ


もうはなっからミスリードするために出してるな、これは

273 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 21:38:09.61 ID:We0nlvgd0]
>>271
これではわれわれは責任が取れない」と国による強化費拡充を訴え、JOCに配分を一本化するよう主張した。

ここがミソw

文科省はJOCを介さないルートで強化費を流そうとしていて、それにJOCが大反発
要は利権争い
利権の一方であるJOCが強化費は自分のところの補助金のみであるとアピールして他国と桁が違うと世間を味方につけて圧力をかけようとしているという構図

274 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 21:57:58.20 ID:tt5Pf7PR0]
平成20年時点の国会でも

国会の委員会の答弁で、中国の136億円とほぼ同じ強化費130億だと答弁しているのにな

www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo5/gijiroku/1283668.htm

文部科学省
スポーツ・青少年分科会(第53回) 議事要旨
平成20年8月27日(水曜日)14時00分〜14時35分
文部科学省3階1特別会議室

【文部科学省】

各国の強化費がいくらかについては、スポーツ科学センターの情報部でも色々とデータ収集をしているところだが、今のところよくわからないというのが正直なところである。
例えば最新の情報では中国の強化費は8億元(約136億円)と言われているが、日本の競技スポーツ関係予算は約130億円であるため、
両国の強化費にはそれほど差は無いということになる。

275 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 22:01:17.00 ID:KoqT5INh0]
>>274
来年度なんか大盤振る舞いだよ
スポーツ関係予算255億、国際強化費164億と過去最高予算


来年度予算案で、競技力向上や
スポーツの普及など文部科学省のスポーツ関係予算は、
過去最高の約255億円となった。

2020年東京五輪で金メダルランキング世界3〜5位を目指すため、
新規事業のジュニア世代強化プロジェクトとして約14億円を盛り込んだ。
五輪招致時の国際公約だった発展途上国へのスポーツ支援など
「スポーツ・フォー・トゥモロー」にも新規に約11億円を計上した。

スポーツ医科学などの分野で、メダルが有望なトップ選手を国が
支援するマルチサポート事業は、ほぼ横ばいの約28億円。
日本オリンピック委員会(JOC)への補助金も今年度とほぼ同額の約26億円。
www.asahi.com/articles/ASF0TKY201312250369.html
www.asahi.com/articles/ASF0TKY201312240035.html

276 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 22:03:44.68 ID:i6QOpuVV0]
詐欺の広告塔についてコメントはまだ?

277 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 22:08:19.73 ID:iymNwwsv0]
国と地方のスポーツ関連予算(全体の予算)比較 2009(H21) 文部科学省調べ

日本 5240億円(2009)
国   225億円(2009・225億2934万円)
地方 5015億円(2009)

中国 2859億円(2009・238億2600万元(約2859億1200万元))
国   155億円(2009・12 億9,000 万元(約154 億8,000 万円))
地方 2704億円(2009・225 億3,600 万元(約2,704 億3,200 万円))

韓国 2386億円(2009・3兆4,090億ウォン(約2,386億3,000万円))
国   149億円(2009・2135億ウォン(約149億4000万円))
地方 2237億円(2009・2兆5949億ウォン(約1784億3000万円))

278 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 22:09:34.47 ID:iymNwwsv0]
ソース

中国
www.mext.go.jp/component/a_menu/sports/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/08/03/1309352_018.pdf
また、全国財政支出は、中央財政支出と地方財政支出からなる。・・・
このうち、地方財政支出の決算額は、、2009 年の・・・スポーツ支出額が225 億3,600 万元(約2,704 億3,200 万円)
中央本級支出の決算額は、・・・2009 年のスポーツ支出額が12 億9,000 万元(約154 億8,000 万円)
韓国
www.mext.go.jp/component/a_menu/sports/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/08/03/1309352_017.pdf
韓国のスポーツ予算は、「中央政府の国庫予算、地方自治体の地方費、国民体育振興公団で管理運営する国民体育振興基金、大韓体育会および国民生活体育会などの民間スポーツ団体から自主的に調達する自主財源」から構成されている(図表K-8)。

スポーツ予算の総額をみると、2009年が3兆4,090億ウォン(約2,386億3,000万円)
図表K−8 2009

279 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 22:17:55.00 ID:iymNwwsv0]
mainichi.jp/sports/news/20140202k0000m050053000c.html

ソチ五輪:日本のサポートハウス始動…「他国にない態勢」

医科学など幅広い面からトップ選手を支援する文部科学省のマルチサポート事業の一環で、日本スポーツ振興センターが運営を担う。
一昨年のロンドン五輪から運用が始まり、冬季は今回が初めて。

山岳地区にも雪上競技対象のハウスが3日にオープンし、総事業費は4億8000万円を見込んでいる。

同事業の河合季信ディレクターは「冬季五輪でこれほどの態勢を整える国は他にない。選手に活用してもらい、試合に向けて最高の準備をしてほしい」と話している。

冬季五輪でこれほどの態勢を整える国は他にない。

他にもマスコミ各社が取材して記事にしている
sankei.jp.msn.com/sochi2014/news/140201/soc14020122300014-n1.htm
www.jiji.com/jc/zc?k=201402/2014020100235
www.yomiuri.co.jp/olympic/2014/other/20140201-OYT1T00780.htm

他国の10分の1の強化費で、こんなことをできるわけがないという頭がマスコミには働かないのだろうか

気づいてないわけないよな。
強化費について、マスコミは、JOCの明らかな嘘を繰り返し流し続け、為末氏もおそらく気づいていながらそれを承知で嘘に加担してる。

嘘も百回言えばという状況で、正気の沙汰ではない。

280 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 22:18:01.39 ID:aLLJlcSn0]
補助金は細則が分からんと何とも言えんな、計算法方法も違うかもしれないし
でもメダル取れない事に批判する奴なんかいるか?
あっても2ちゃんくらいなもんじゃん、それも半分は擁護っぽい書き込みで埋まる
ただのテレビ番組なんだから一般国民はそこまで感情移入してないぞ
メダル煽っているマスコミが落とし所なくバツの悪そうな顔して、視聴者が何となく残念がる
それを批判と感じるなら選手の自意識過剰だわ

281 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 22:19:27.85 ID:iymNwwsv0]
強化費少なくて、どうしてこういうことができるの?w

mainichi.jp/sports/news/20140202k0000m050053000c.html

ソチ五輪:日本のサポートハウス始動…「他国にない態勢」

医科学など幅広い面からトップ選手を支援する文部科学省のマルチサポート事業の一環で、日本スポーツ振興センターが運営を担う。
一昨年のロンドン五輪から運用が始まり、冬季は今回が初めて。

山岳地区にも雪上競技対象のハウスが3日にオープンし、総事業費は4億8000万円を見込んでいる。

同事業の河合季信ディレクターは「冬季五輪でこれほどの態勢を整える国は他にない。選手に活用してもらい、試合に向けて最高の準備をしてほしい」と話している。

冬季五輪でこれほどの態勢を整える国は他にない。



282 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 22:21:33.93 ID:b7jkVJ3c0]
薄ーく万遍なくばらまく日本的な強化費は全く意味ないだろうな

283 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 22:23:45.55 ID:vvUGyQr+0]
メダル取れ取れ言っちゃダメなのか。
ならば仕方ない。為末理論を実践して
選手にメダル取るな取るな言ってやる。

284 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 22:24:24.05 ID:iymNwwsv0]
>>281
他国のやってないマルチサポートハウスを設置するだけで約5億円
五輪だけじゃなく、アジア大会のときにも

ナショナルトレーニングセンターの電気をLEDに変えるだけで4億円。。。

こういう記事を毎回記事にしながら、強化費が27億、他国の10分の1でございますって、マスコミはアホなのか?w

285 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 22:26:20.97 ID:pSpL4eNh0]
>>284
他国がマルチサポートハウスをやってないというソースは?

286 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 22:27:45.97 ID:iymNwwsv0]
同事業の河合季信ディレクターは「冬季五輪でこれほどの態勢を整える国は他にない。選手に活用してもらい、試合に向けて最高の準備をしてほしい」と話している。


冬季五輪でこれほどの態勢を整える国は他にない。

しかも、このマルチサポートハウス、ゲーム場みたいなのを作ってるw
マスコミ自身が、柔道選手がゲームしましたって記事にしてるw

287 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 22:29:39.67 ID:rYCq4aPq0]
>>26
刺さったんだろうなぁw

288 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 22:30:26.54 ID:iymNwwsv0]
為末のスレって、>>287こういうレスがつくのが定番だよねw
本人降臨してたりしてw

289 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 22:34:26.27 ID:yViPWMIyO]
【生活保護】高級車に貴賓席…外国人による“不正受給貴族”後絶たず 「氷山の一角」★2
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391936915/
【国内】生活保護不正受給の韓国籍女、韓国に家購入か★2[02/09]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1391947361/
【国内犯罪】生活保護不正受給の在日韓国人、ポルシェ所有し怒りの声-神戸市「支給基準は日本人と同じ、外国人は調査が困難」[01/16]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1389885365/
【在日】2年間で2回の「交通事故」、保険金で買ったポルシェに乗って生活保護費受給?!韓国籍男を詐欺容疑で再逮捕=神戸★2[1/16]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1389864194/
【国内犯罪】生活保護費192万を不正受給、神奈川県警が韓国籍の女(韓国クラブ店員)逮捕-横浜[12/04]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386153518/
【在日犯罪】「パチンコで月に5万円ほど負けていたので」生活保護費約600万円不正受給の疑い、韓国籍の男ら2人逮捕[11/22]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385093861/

290 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 22:36:09.67 ID:rYCq4aPq0]
>>277
日本の地方予算って
野球場建設と維持費が結構な割合占めてそうだ

291 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 22:37:28.19 ID:pSpL4eNh0]
>>286
他の国がマルチサポートハウスやってないっていうソースは?



292 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 22:38:15.65 ID:xlMBJ6qi0]
マスコミが期待した選手を取材したものが台無しになるから
叩いてるだけじゃないのか?
視聴者からしたら、別に誰かが失敗しても
他の誰かがメダル取ればそれで十分だし

293 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 22:38:49.33 ID:wQxQBjpt0]
totoの配分はどうなってんだよ

294 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 22:40:28.41 ID:iymNwwsv0]
元ネタはこれ
www.mext.go.jp/component/a_menu/sports/detail/__icsFiles/afieldfile/2010/05/14/1293139_1.pdf

よく確認すればわかるが

ドイツ トップスポーツ強化予算は不明 参考:スポーツ全体予算 約270億円(2009年)

アメリカ USOC(民間) 約165億円/年(USOC予算)

ドイツの270億円という数字は、強化予算じゃなくスポーツ全体予算
ちなみに、日本のスポーツ全体予算は、255億円

アメリカはUSOC(アメリカオリンピック委員会)の総予算 民間と書いてあるとおり、国からの税金は入っていない つまり国からの補助金ということでいえば0

日本の数字27億円は、JOCの総予算ではなく、JOCに対する補助金の額をいっている。
つまりこれと同様の数字は、アメリカでは0になるところを、アメリカ165億、日本27億と書いている。

JOCルート以外でも日本はかなりの金額が流れており、上に上げたマルチサポート予算なんかもJOCを介さないで税金が投入されている
日本の強化費は、文科省によると平成22年で163億円


これにしても、
>>274にしても、ネットでぐぐりゃ、出てくる元ソースすら確認しない始末w

国会の委員会の答弁くらい事実確認の基本中の基本だろ

295 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 22:40:46.30 ID:MGufUuLV0]
陸上選手としては世界陸上のトラック種目の短距離でメダルを取ったレジェンドクラスの選手だったんだけど
すっかり2ネルのヘヴィーローティションになってしまったなw

296 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 22:41:52.00 ID:rYCq4aPq0]
>>293
野球とラグビーW杯が綺麗に喰いつくすよ

297 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 22:42:02.43 ID:pSpL4eNh0]
>>294
アメリカが国からの予算が出てないってのは誤解だよ

298 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 22:42:06.34 ID:iymNwwsv0]
>>291
正確には、特に、夏のオリンピックに関しては、他の国もやってるが、今回に関しては、日本が他国にない程度の体制でやっているということだね
担当者が自画自賛するくらい

299 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 22:43:16.38 ID:iymNwwsv0]
>>297
国会の答弁でもきちんと出てるから確認してみw

300 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 22:44:53.37 ID:pSpL4eNh0]
>>299
だから誤解だってばw
その国会答弁ってのも誤解w

301 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 22:45:05.37 ID:iymNwwsv0]
cache.yahoofs.jp/search/cache?c=YzvDUk75dKoJ&p=%E3%81%8A%E9%87%91%E3%81%8C%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%8B%E3%82%89%E9%87%91%E3%83%A1%E3%83%80%E3%83%AB%E3%81%8C%E5%B0%91%E3%81%AA%E3%81%84&u=d.hatena.ne.jp%2Fmachiaruki%2F20080817%2Fp2

北京五輪:「お金がないから金メダルが少ない」 米国チーム

各国五輪委員会の予算について、米国の担当者は「我々は国家支援がない数少ない委員会の一つ。

シカゴ五輪になったら支援があったかもしれないけどねw



302 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 22:45:42.53 ID:pSpL4eNh0]
>>298
韓国の担当者も「うちとこが一番」って自慢してなかったっけ?
つい数日前

303 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 22:46:17.77 ID:iymNwwsv0]
www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo5/gijiroku/1283668.htm

文部科学省
スポーツ・青少年分科会(第53回) 議事要旨
平成20年8月27日(水曜日)14時00分〜14時35分
文部科学省3階1特別会議室

現在アメリカでは連邦政府からの支出は無いが、今後はオリンピックのシカゴ開催を視野に入れて支出する可能性があると聞いている。

304 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 22:46:59.13 ID:VxcPYC9s0]
日本には、結果を出せずに批判せれないラグビー界はあるから。
いろいろ問題あるから、為末さん頑張ってみます?

305 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 22:47:35.70 ID:pSpL4eNh0]
>>303
だから誤解だってばw
アメリカは合衆国だから、国からの予算ではなく、州からたんまり予算が出る。
プラス、税制も違って、国から予算が出ないようなふりをして
実はたんまり出てるw

306 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 22:48:50.08 ID:iymNwwsv0]
オリンピック委員会の収入源の内訳を確認してみるんだねw

307 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 22:49:38.13 ID:pSpL4eNh0]
>>306
だから強化がオリンピック委員会だけってのは文科省の言ってる
数字のマジックで誤解だってばw

308 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 22:52:28.47 ID:iymNwwsv0]
>>307
文科省は、各国の状況を全て調査してるから
その比較でもアメリカだけは、空欄ですw

309 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 22:54:20.90 ID:pSpL4eNh0]
>>308
そう、都合が悪いから調べないw

文科省のちゃんとやってますよっていう数字のマジックだからw

310 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 22:55:28.89 ID:iymNwwsv0]
もともとアメリカは、文化予算も極端に低く日本より金額が少ないくらい

そういう類のものに、政府が介入すべきではないという伝統があるから

311 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 22:57:41.87 ID:iymNwwsv0]
www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/019/04111002/002.htm

欧米4ヶ国の文化予算

日本 1,003
アメリカ 755

日本より文化予算の金額が少ない



312 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 23:04:23.37 ID:iymNwwsv0]
国の役割と民間の役割をどう設計するか

租税徴収率をどう設定するか(税負担は低く民間に多くの金が残るようなタイプの国家か高負担で国家の役割を肥大化させるタイプの国家か)
そういうのともつながっている。

日本とアメリカは国民負担率や租税負担率が低いタイプの国家

逆に、ヨーロッパは、消費税20%などをみてもわかるように、国民の負担が高負担で、民間にお金を残さないで国がとりあげる型の国家像

国にいろいろ出せ、国家の役割を肥大化し国にあれもこれもということは、国民の負担も増えるという形で当然連動する

313 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 23:06:24.80 ID:iymNwwsv0]
ましてや、国民の生活の必需品ではないエンタメならなおのこと
要は、パンとサーカスでいうところのサーカスにお金を使って下さい(それに興味のない人も強制的に負担しろ)ってことだから

サーカスの運営も国家がやってねっていう

314 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 23:10:16.47 ID:iymNwwsv0]
挙げ句、サーカスを演じる側から、サーカスに興じて一喜一憂したところで、あんたの人生は何も変わりませんよっていわれたというw

315 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 23:11:19.37 ID:KoqT5INh0]
>>309
だから、早くソース出してよ
アメリカなら財務出してるだろ
www.teamusa.org/Footer/Finance

USOCの場合、Othersに入ってるわけか?

316 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 23:20:24.54 ID:HxovCuWl0]
>>313
オリンピック選手達もお前の家の前なんて
砂利道でいいと思ってるよ

317 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 23:31:09.30 ID:+luNNPLs0]
アメリカは選手個人についてるスポンサーの金が半端無いから
単純に比較できないんじゃないの?
ショーンホワイトの自家用ハーフパイプwって、レッドブルが
往復のヘリまで面倒見てるんじゃないっけ?

318 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 23:35:13.96 ID:iymNwwsv0]
いってみるなら、エンタメであるAKBに税金使いましょうといってるのと同じ

B'zやミスチルに使いましょう
売れないお笑い芸人に使いましょうというのと基本は同じ

そういうのも国家でやってねっていう
そういう役割を基本やらない
民間の活力でやってねというのがアメリカ

319 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 23:37:47.35 ID:cbZ0HJW+0]
予算が少ない中で勝つのが格好いいんだけどな。
タメは負けたのを金のせいにしてるもっとも卑怯なクズ。
予算が少ないからおもしろい番組が作れないとか言ってるテレビマンと同じ種類のクズ。

320 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 23:39:03.51 ID:KoqT5INh0]
>>319
そもそも予算は少なくないから

321 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 23:42:13.92 ID:PAyWVhT30]
金は大きいですよ。
才能があっても少なすぎるお金では、世界の頂点やトップ3にはなれません。

灘中や開成中でさえも、お金をかけずに入れますか?



322 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 23:42:23.96 ID:+fGyjUBr0]
>>1
為末ってバカだろ

バカじゃなきゃ純日本人ではないな

違うと言うなら先祖代々の家系図、戸籍(除籍)謄本等を公開してみろよ

323 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 23:42:53.05 ID:pSpL4eNh0]
>>320
むっちゃ少ないよw
アメリカと日本で選手やってたが、月と鼈だった

324 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 23:44:09.87 ID:Cmbzo4H30]
ゆとり世代らしい発言ですね

325 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 23:44:20.39 ID:KA28ve1C0]
>>318
公共事業の一面もあるのかもしれない
スポーツ振興って名目で

あまり関係ないけど、男女共同参画推進なんかの予算も実は箱物作りに使われてたりする

326 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 23:44:37.04 ID:cbZ0HJW+0]
>>320
まあ、そうなんだけどな。
だからより一層タメのバカっぷりが際だつ。

327 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 23:44:39.97 ID:ljc4m8nTP]
文句あるなら自費で行けよ
税金に群がって結果出なくて悪態つくとかカスだろ

328 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 23:45:20.18 ID:HNc3Fohs0]
国費の批判は難しい問題だけど
ネットで便乗して誹謗中傷してる輩は論外だな
ヘドがでる

329 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 23:45:27.93 ID:Zk2sNgsY0]
もうジャニーズ方式でブロマイドとか売って
寄付してもらえばいいじゃん
おばはんとか金持ってるぞ
一部の選手は異常に人気あるんだからさ

330 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 23:46:08.86 ID:V6G+roiC0]
>>319
てゆーかそれこそまさにブラック企業の論理そのものやんけ

331 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 23:46:09.18 ID:PAyWVhT30]
>>327
そもそも税金を納めていないアナタには言う資格がないんですがw



332 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 23:46:37.11 ID:o10nY5Qn0]
「人間は無視、称賛、非難という段階で試されている。選手は非難されるようになって、ようやく一人前。
期待するゆえに非難するのである。期待していない選手に対し、非難はしない。無視されたり、
称賛されている間は“半人前”である」―野村克也

誰だったか戦後すぐのオリンピック選手だか監督だかで
これと似たような事言ってる人がいた筈なんだが思い出せない

333 名前:名無しさん@恐縮です [2014/02/13(木) 23:47:23.23 ID:pSpL4eNh0]
>>327
自分だって税金の世話になってるくせにw






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