【五輪】為末大「結果を出せない選手への批判はブラック企業の論理」★３

1 名前： ◆YKPE.6U.2. ＠ゆきぺφ ★ mailto:sage [2014/02/13(木) 08:08:45.34 ID:???0] 毎回起こることだけれど、選手が結果を出せなかったとき、批判が出る。 その批判の中には「選手の強化費は国費から出ているものだから、当然選手は結果を出すべきだ」 というものがあるが、いったい、どの程度選手には強化費が使われているのだろうか。 強化費に関して計算の仕方にさまざまな考え方があるので、どの程度、正確なのか分からない。１ ２年ロンドン五輪では、ドイツが２７０億円強、米国１６５億円、韓国１５０億に対し、日本は２７億円という試算がある。 ある程度のばらつきがあるとみても、日本の強化費はかなり少なく、その中でメダル数はよくやっていると言える。 メダル数に最も影響する要素としては、人口、ＧＤＰ（国内総生産）が５０％程度、 あとは科学技術やサポート態勢など、１０程度の要素で残りの５０％となっている。 ＧＤＰと人口は簡単には変化しないから、スポーツ界が努力できる領域は５０％の部分にかかってくる。 メダル獲得に関して、日本はかなり不利な状況にいる。 人口はそこそこながら先進国中で少子高齢化はトップを走っていて、ＧＤＰも減少しつつある。 また強化費は発表している国の中では最も低い中、選手たちは努力していると言えるのではないか。 夏の五輪はそれでも注目が集まり、ある程度サポート態勢が整っているが、 冬季五輪は器具を使うためにかなりお金がかかるのに、サポート態勢がそれほど充実していない。 （続きは>>2以降） www.nikkansports.com/sochi2014/column/tamesue/news/p-sochi-tp0-20140212-1256454.html ※前スレ（★1の立った日時2014/02/12(水) 12:00:03.16 hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1392186257/ 118 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 10:44:13.92 ID:oTPJm/pQ0] >>116 だって自分達が結果出せなかったことを棚に上げちゃってるんだもの 119 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 10:46:10.16 ID:dUC0kIkE0] こういう批判されるようなことを言って批判するなだからな こいつのやってることは辻褄が合ってないんだよ 答えは簡単なんだよ 褒められたいなら褒められることをすりゃいいだけだろ 釣りなんだろうな 120 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 10:46:22.71 ID:UMdU0IsI0] >>111 だよね。 ワールドカップや世界選手権に比べると、オリンピックのときは「国を背負ってるのに！」って発信が多い気がする。 平和の祭典、勝負の世界を戦争と同じように見てる。 勝負見てて熱くなるのはわかるけど、なんで選手たちの健闘を称えられないのか。 選手が「楽しめた」って言うのを先日批判してたけど、てきとーにやって頑張ってないやつが「楽しめた」なんて言えるわけないじゃん。 121 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 10:48:52.05 ID:8p7CmpFv0] 為末で思い出したけど末次って何やってんの？ 122 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 10:50:14.68 ID:2JHGR78W0] >>118 そういうお前は、何か結果を出したのか？ 結果を出していなければ、発言は許されないのだろう？ 123 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 10:52:14.87 ID:+1Ap3+aoO] 選手側が言うと最高にダサいセリフだな 124 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 10:53:04.41 ID:TF1hPq7uO] バカの批判なんぞほっときゃええのよ 税金むしり取られる立場でしかない無能が騒いでるだけなんだし 好きなことやってそれを国が面倒みてくれるとか 最高の道楽ですやん 125 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 10:53:05.22 ID:D+jyZRXA0] >>118 金さえかければ絶対に結果を出せるわけじゃねえんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ スポーツに限らず勝負事ってのはそういうものだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 世の中に絶対はねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 金をかけないよりはかけた方が、勝つ可能性が高まるだけでなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 一世一代の勝負をしたこともねえ奴が偉そうな口叩くもんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 126 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 10:58:50.14 ID:QBM4rNEY0] 国費がどうこう言ってるけどメダルが取れなかった時に 政府が「何やってんだ！帰ってくるな！」とか言ってるか？ さんざんメダル煽ってるのは金すら出さないマスコミだろ マスコミで飯食ってるから噛み付けないと言って国のせいにするな 「何やってんだよタメ〜」と言ったのはテレビの中の芸能人だ 127 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 10:59:20.96 ID:sJzGJcus0] また詐欺師が騒いでるのかｗ 128 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 11:00:28.73 ID:60DjizzH0] 為末がこういう事でご意見番気取りになるのもどうかと思うが・・・ 自分はタレントの真似事して次原の事務所にいて言いたい放題じゃｗ ある選手が賛辞も批判もひっくるめてありがとうございましたって大会が終わった後に 言ってたな そういう人もいるんだから一方的に批判するなはお門違い ただあまり期待されてない人の方が最近メダル獲ってる様な気もするが勝負事は分からんね 129 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 11:01:44.00 ID:dp6yxvUHO] 結果出してない元選手の発言だと説得力ないな 130 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 11:01:55.24 ID:oTPJm/pQ0] >>125 負けた原因はなんなのか 本当に強化費の問題なのか 努力が足りなかった、練習方法が間違っていた、そもそも才能がなかった など、選手自身に何らかの原因がある可能性も十分にあるわけで そういう敗因の分析をすっとばして、強化費の多寡を負けた言い訳にしてるようで、ちょっとカチンときたのよ ＞金さえかければ絶対に結果を出せるわけじゃねえんだぜ 全くそのとおりだと思う でも為末氏の主張は金がないから負けた、選手は何も悪くないと言わんばかりだからなあ 131 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 11:04:30.62 ID:ZNyqqexUO] 上村に金かけるより里谷に金かけたほうが面白いもんみれた気がする 言いたいことはそういうこと 無駄な選手に無理に引き立てあげて金を投資するなと 本当に可能性のある選手に投資しろよってこと 132 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 11:12:37.53 ID:2JHGR78W0] >>130 努力と才能の話は、為末が過去に発言していたな。 で、お前は何か結果を出したのか？ お前の出した結果を聞かせてはくれないのか？ 133 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 11:13:48.61 ID:QBM4rNEY0] 一生懸命頑張ってる選手がマスコミから不必要に持ち上げられたり批判されるのは 自分達スポーツ選手上がりのタレントが芸能界で飯食ってく為の人身御供なんだよ 134 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 11:18:20.57 ID:ZNyqqexUO] 上村とか嫌い 男に人気なだけだろ メチャくそつまらん選手 引退特集でも近々してまた無駄に持ち上げて美化するんだろうな。 アホすぎ 135 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 11:22:22.16 ID:Y89fOMHx0] まあ全面的には賛成できないけど、こういう意見があったほうがバランス取れていい 136 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 11:26:01.77 ID:Gav1uqFI0] 批判されるのが嫌なら電通に言えばいいんだよ 「私は競技に集中したいので私のことをメディアに取り上げさせないでください 私はCM出演、テレビ出演等のタレント活動は一切しませんから」ってさ 137 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 11:28:44.33 ID:TdTxrxCD0] 国の代表として税金で言ってるのに負けたのにヘラヘラしてんじゃねぇ！って話だ 結果出せなくても、全力出して死ぬほど悔しがってるのなら誰も責めんわ ヘラヘラして恥さらすくらいなら辞退しろ たとて実力が落ちる人でも国の代表として恥ずかしくない態度とれる人間を出場させたほうがよっぽどいい 138 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 11:30:38.56 ID:x4xHl00b0] いまみたいにメダルが数個取れた後でなら楽な気持ちで望めたのかもね でも北海道の選手って雪には恵まれてるはずなのに結果が出せないね ハーフパイプは奈良と新潟、ノルディックは長野 北海道いらないんじゃない 139 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 11:32:04.05 ID:xgxkf7x60] 結果を出せない選手への批判 そんなのテレビでやってるか？ 街の声とか、テレビで取材でもしてたか？ そんな世間の声は無いよな？ ネットの片隅で竹田がわめいてた程度の、局所的な話題だろ？ 世の中探せばアホなこと言うキチガイは居る。 その発言を拾い上げて“ソイツ”ではなく“世間では”に置き換えて拡大し、俺正論アピール。 一段高いところから“世間”を見下し俺賢いアピール。 でもな、お前が得意げに語ってるそれ、世間の声（世論）じゃねーから。 あくまで極一部のネトウヨとか竹田とかが言ってるだけだから。 日本人の精神論とか全然関係ないから。 お前がここで語って良いのは、その発言をした竹田の精神についてだけだから。 毎度毎度、アホな自分でも勝てそうなキチガイを見つけたら すぐに「世間では」とか話膨らましてアピるのやめろ。 140 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 11:34:05.25 ID:zVJXzybA0] 正論だな 141 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 11:34:18.91 ID:MYtMFLEt0] 自分の金でやれや 142 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 11:35:58.96 ID:v1cgL2PS0] >>1 こいつ自身が結果を残せない選手だったからな。 まぁ、才能がなかったんだろうけど五輪で結果残せなかったヤツが 一丁前評論してんなよ、しかもブラック企業の実態もよく知らんのだろうに。 143 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 11:41:00.79 ID:Gav1uqFI0] 少額のはした金でうるさくギャーギャー言われたくない、ってことだよな じゃあそんな少額のはした金なんて最初から受け取りを拒否したら？ 144 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 11:46:49.17 ID:JpM2qHpi0] 大東亜戦争のように負けるとわかってて戦争をはじめないといかん事もあるが 戦争末期には足りないリソース（資源）を個人の気合いで補うために 特攻までするのは日本という国家と気質は昔からブラック企業だったんだなと思う 145 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 11:47:04.37 ID:KUWZ28x00] 批判は自由だが 強化費がどうとか税金がどうとか、見苦しいからやめてほしいな ただでさえ強化費が少ないんだし、メダルとってもたいした報償金もでないんだからな カネは卑しいもの、賞賛だけしとけばよろしっていうのは 途上国になるってことだよ 146 名前：国家予算を食いつぶす在日 mailto:sage [2014/02/13(木) 11:48:20.71 ID:TJ2LT4GJ0] 在日への生活保護予算　役人発表では800億円（韓国籍）　 ※しかし川崎市と大阪市の異常過多分だけでもこの数字は軽く超えており、 　本当の数字はタブー。個人的には、帰化朝鮮人や、それによる不正受給 　分も含めれば、１兆円は超えていると推測。 ※民主党政権の３年間だけでも0.9兆円増 　(急激に増え始めた自公連立からは約2兆円増) オリンピック招致(決定までの費用)　70億円　予測経済効果３兆円超 IPS細胞関連研究予算　　　　 45億円　平成24年度民主党政権時 　　　　　　　　　 　　 　 （90億円 平成25年度自民党政権時) がんワクチン研究予算　 13億円　平成24年度 ※米国では莫大な国家予算を注ぎ込んでいる。　by NHK がん関連予算全体では、日本の約20倍。 そのため、日本のがん研究の権威は、日本に見切りをつけて米国へ 日本の製薬会社は投資リスクを恐れて、新薬開発に躊躇しているそうです。 誰が在日の生活保護を拡充させ、国の成長分野への予算投入に 反対してきたか？ もう想像つきますよね？ ポイントは公明党（与党にくっついてる野党） 帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国？日本 www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8 民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？ www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM 147 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 11:50:50.37 ID:KUWZ28x00] 実力的に圏外の選手しかいないなら連れていくなっていうのならまだ理解はできるが そこそこがんばったなら評価してやればいいと思うね 柔道で金メダルとれなくてすいませんでしたって泣いた選手がいたが ああいうのも見苦しいからやめてほしい 148 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 11:53:07.34 ID:zgomEAKk0] 為末　「金さえあればオリンピックのメダルなんて簡単に取れる。」 へ〜 149 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 11:55:02.40 ID:vwjNSq410] ソチオリンピック　公式メダルランキング www.sochi2014.com/en/medal-standings 　　　　　　金　銀　銅　合計 1位　ドイツ　6 1　1　8 2位　カナダ　4 4　2　10 3位　ノルウェー4　3　5　12 4位　オランダ　4　2　4 10 5位　アメリカ　3　1　5 9 6位　スイス　3　0　1　　4 7位　ロシア　2 4　3 9 8位　オーストリア1　4 0　5 9位　スロベニア　1　1 2　4 10位　フランス　1　0　2　3 11位　韓国　　1　0　0　1 16位　日本　0　2　1　3 日本はスポーツでは世界の二流国家と言ってもいい これだけは事実 150 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 11:56:07.89 ID:/bQ0uG9K0] >>146 いいかげん嘘をばらまき続けるのはやめろよ 強化費２７億なんて大嘘で、中国と同じくらいかけている 報奨金だって、アメリカよりも多く全ての国の中で５位 151 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 11:56:36.07 ID:VD0uWUc30] 今の五輪というか採点系の競技は怪しすぎてみる気がなくったのが正解 152 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 11:56:58.51 ID:PwQMBYTz0] まさに正論 いつも思うが為末さんは非常に論理的な思考をする人だね 日本人自体がブラック気質あるってことだな いつもブラック企業を叩いてるネット民のおまえらが、 「君らのやってることも同じだから」 って言われて、ムキーッてなってるのがおもろいｗｗ 153 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 11:57:10.09 ID:0S0dvvLT0] アジアでまともに冬季五輪を仕切れる国が他にない以上、各種競技にまんべんなく人材を配するのが 日本の国際的使命だからな。選手もいないような競技を開催できるわけがないんだから。そのために 各競技にいきわたる資金が薄くなるのはこれはもうしょうがないだろう。 で、４年後はどうなるの？ 154 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 12:00:21.32 ID:vwjNSq410] >>153 北京が冬季五輪に立候補していて今後の流れは こうなるのはほぼ確実な情勢 2018年　平昌五輪 2022年　オスロ五輪 2026年　北京五輪 3大会で2大会反日国家で開催されることがほぼほぼ確定している。 155 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 12:00:47.03 ID:/bQ0uG9K0] ロンドン五輪時報奨金 www.telegraph.co.uk/sport/olympics/Team-GB/9194402/London-Olympics-2012-no-cash-incentives-for-Great-Britains-medallists.html Italy 　£116,075 Russia　£85,791 France　　£41,455 China　　£34,980 Japan £22,847 日本 South Korea £22,000 USA £15,736 Australia £12,906 Germany £12,436 Great Britain £0 156 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 12:01:07.33 ID:TCL3W/st0] 正論 157 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 12:01:12.19 ID:dwWTFhwgi] ぶったけオリンピック不参加でいいよ 韓国中国ロシアを助長させるだけ 158 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 12:01:48.11 ID:ZT2X8SiS0] 曖昧な数字を元に理論を展開してるからなー タメはそこを調べなおして、記事の再提出な 159 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 12:03:23.18 ID:0lYaeRm0O] スピードスケートの長距離は、どう考えても無駄なんだから選手を派遣するなよ もう見飽きたんだよ 海外の選手がゴールしたはるか後方から日本人選手がゴールする姿は 下手したらストレートの画面にすら映らないとかなにしてんだと 160 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 12:03:54.37 ID:/bQ0uG9K0] さらに､日本は、企業などからも莫大な報奨金が出て、谷亮子クラスになると１億を超える 161 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 12:04:55.00 ID:5dUuXw0nO] マジレスする為末ﾌﾟｷﾞｬｰ 162 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 12:06:14.62 ID:VD0uWUc30] そもそも批判って具体的に何？ 今の国民はマスゴミの盛り上げたっぷりの予想順位で毎回下がるのに慣れてあー、やっぱり落としたかくらいしか思わんだろ 163 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 12:08:17.81 ID:7QPeRfAM0] >>162 おいおい 高梨沙良に対してお前ら殺す、死ね、ブス、税金返せと連呼してたろ 164 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 12:08:43.94 ID:eci60Pov0] 結果出してる奴すら貶すなんか面白いのもいるよね 165 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 12:10:24.71 ID:3oWdoMUP0] 五輪でメダル一個もとってない”もってない”男が 構われたい一心で叫んでもなあ 166 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 12:10:33.09 ID:/bQ0uG9K0] mainichi.jp/sports/news/20140202k0000m050053000c.html ソチ五輪:日本のサポートハウス始動…「他国にない態勢」 毎日新聞　2014年02月01日　19時50分（最終更新　02月01日　20時39分） 選手村からシャトルバスで約１５分のアドレル地区のホテルに、食事の提供▽トレーニング▽医師やトレーナーによるケア▽浴槽での温浴 ▽スケートなどの用具調整??など選手村では柔軟な対応が難しい設備を用意。選手がコンディション調整やリラックスできるよう支える。 食事は日本から米８００キロを持ち込み、栄養や選手の希望も考慮したメニューを提供する。 医科学など幅広い面からトップ選手を支援する文部科学省のマルチサポート事業の一環で、日本スポーツ振興センターが運営を担う。 一昨年のロンドン五輪から運用が始まり、冬季は今回が初めて。 山岳地区にも雪上競技対象のハウスが３日にオープンし、総事業費は４億８０００万円を見込んでいる。 　同事業の河合季信ディレクターは「冬季五輪でこれほどの態勢を整える国は他にない。選手に活用してもらい、試合に向けて最高の準備をしてほしい」と話している。 冬季五輪でこれほどの態勢を整える国は他にない 167 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 12:10:34.77 ID:5jvgHXYk0] マスゴミのジャイアニズムはすげえ もうこの国で誰かが成果を上げたらそれは全部自分の手柄なんだろうな 168 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 12:12:19.82 ID:LL9I7b6T0] ちょっと前にここでもスレがたった為末の意見 他人の浮き沈みに一喜一憂してもあなたの人生は何も変わっ ていない そりゃそのとおりだわな 他人の遊びのメダルに一喜一憂しようが、それ以外の国民の人生は何も変わらない そもそも、そんなことに、公共の財である税金を使うこと自体がおかしい 選手本人以外にとっては、人生は変わらないし何の関係もないのだから 結論 　アメリカのように税金を使うことをやめ、本人達にスポンサーを募らせるなりして集めさせればいい 　そうすれば、選手だって、批判される筋合いはないと開き直れて筋が通る 　為末がおかしいのは、上の結論のように筋を通さないこと 　しかも、その挙げ句に、他人の浮き沈みに一喜一憂したところで、あんたの人生変わりませんからっていうに及んではなにをか況んやw 　それなら、なおのこと、そんなことになんで選手以外の国民が税金を出さなきゃいけないのかということになるw 　それ以外の国民にとってあんたの人生変わらないとまで言われて、なんで負担をさせられるのかw 169 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 12:13:41.87 ID:VD0uWUc30] >>163 2chのこと相手にしてんのか？ｗ 170 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 12:14:01.93 ID:QBM4rNEY0] 仮に他国と同じぐらい国が予算を充てたらマスコミが何と言うかな？ とにかくやることなすこと文句つけるのが仕事のマスコミが 「こんな事に税金使うなら我々庶民の…」って風潮に持って行くのが目に浮かぶわ 171 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 12:18:07.54 ID:zzuWEtOu0] ブラック企業を例に出したから叩かれてるが ＞私は日本的精神論とは、（１）足りないリソース（資源）を気持ちで補わせる（２）全体的問題を個人の努力に ＞押し付ける、だと考えている。 これは重要な指摘だろ 172 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 12:18:39.89 ID:7QPeRfAM0] >>170 255億円でアメリカより予算多いです www.asahi.com/articles/ASF0TKY201312250369.html 173 名前： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：5) ! [2014/02/13(木) 12:19:04.30 ID:saHbSZ54P] 　 174 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 12:19:15.50 ID:Wiq+om6OO] 未だにオリンピックをアマチュアの祭典と言っちゃってるのと同じだな 175 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 12:20:50.07 ID:Tj+Y3cuX0] というかスポーツの強化費なんて税金から出さなくていいんじゃね？ 176 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 12:21:02.87 ID:5vNRrW7f0] 商業五輪にシフトしてもう何十年も経ってるのに 未だにこう言うこと言ってしまうのは痛いよね 代表って文字通り我々の代わりなんだから 177 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 12:21:23.10 ID:QBM4rNEY0] >>172 じゃあ東京オリンピックの頃にはそれ持ち出してネチネチ言い始めるかもな 178 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 12:23:03.94 ID:/bQ0uG9K0] >>158 元ネタはこれ www.mext.go.jp/component/a_menu/sports/detail/__icsFiles/afieldfile/2010/05/14/1293139_1.pdf よく確認すればわかるが ﾄﾞｲﾂ　トップスポーツ強化予算は不明　参考：スポーツ全体予算 約270億円（2009年） ｱﾒﾘｶ　USOC（民間）　約165億円／年（USOC予算） ドイツの270億円という数字は、強化予算じゃなくスポーツ全体予算 ちなみに、日本のスポーツ全体予算は、255億円 アメリカはＵＳＯＣ（アメリカオリンピック委員会）の総予算　民間と書いてあるとおり、国からの税金は入っていない　つまり国からの補助金ということでいえば０ 日本の数字２７億円は、ＪＯＣの総予算ではなく、ＪＯＣに対する補助金の額をいっている。 つまりこれと同様の数字は、アメリカでは０になるところを、アメリカ１６５億、日本２７億と書いている。 ＪＯＣルート以外でも日本はかなりの金額が流れており、上に上げたマルチサポート予算なんかもＪＯＣを介さないで税金が投入されている 日本の強化費は、文科省によると平成２２年で１６３億円 179 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 12:23:40.66 ID:Wiq+om6OO] 東京オリンピックは税金の無駄遣いだと思うけど為末や為末を擁護してる連中はどう思ってるの？ まさか経済効果が〜なんて馬鹿みたいなこと言い出さないと思うけど 五輪で儲けなんて出ないよ 東京だけ特別とかそんな筈はないわな 180 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 12:25:19.90 ID:5dUuXw0nO] >>168 税金出してるうちは、何でも口出す権利あるてこと？ 181 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 12:26:17.73 ID:QBM4rNEY0] >>178 じゃあこれだけの事してもらってるのに何怒ってんだ為末って？ 182 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 12:26:28.03 ID:8wmFVoxeO] テレビはタダじゃないからね 受信料は強制徴収されるしテレビ自体も買ったもんだし なのにクソつまんねえ五輪なんかで埋め尽くされて、しかも結果がお粗末なんだから文句ぐらい言わせろっての テレビでやらなきゃ誰も批判なんかしねえよ 183 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 12:28:52.13 ID:/bQ0uG9K0] >>181 ＪＯＣが自分の予算をとりたいから、こういう嘘をマスコミを通じて流したわけだよな それで流れたあとも、国民が騙されたままその情報が流れるようにしている スポーツ関係者が利権のために嘘を積極的に流したり、嘘に気づいても知らぬふりをして嘘の情報を拡散させているという状況 184 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 12:29:01.78 ID:u7bCD39E0] 「選手の強化費は国費から出ているものだから、当然選手は結果を出すべきだ」 こんな批判する奴見たこと無いけど？ 態度を批判する奴は多いが 為末ってアホは妄想と現実の区別が付いてないの？ 185 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 12:31:55.84 ID:7QPeRfAM0] >>181 メダルで韓国にかなりの差をつけられたことにネトウヨが怒って 強化予算　韓国150億　日本27億 なので負けて当然みたいなデマのコピペを2chに書き込みまくって 為末はそれを信じちゃった感じ 186 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 12:32:48.84 ID:5dUuXw0nO] 現役時代結果もあれなのにやたらテレビ出てて嫌だった。 187 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 12:32:55.72 ID:CaxQRnhi0] >>168 たしかに 188 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 12:33:56.73 ID:xRPbXdY6O] 他人の人生にあーだこーだ言ってられる程の暇人なんかいないよ。 他人に頑張れという前に自分が頑張らなきゃいけないんだし、それこそ為末が以前に言った通り、他人の人生に一喜一憂したところで明日の自分は何にも変わらないからな。 利のない他人の応援なんかしてられるかっての。 189 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 12:34:11.25 ID:/bQ0uG9K0] いや彼はツイッターでもソースを示された上で、間違っていると指摘されているが、それも無視して為末の記事に基づく虚偽の情報が流れるままにしている 190 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 12:34:24.69 ID:L1or5llg0] >>185 為末はバカなのか・・・ 191 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 12:34:40.36 ID:f09H4LYm0] 批判されたくないなら辞退すればいいんじゃないかな？ 批判されようが出たい人ならいくらでもいるぞ 192 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 12:35:31.97 ID:PBqfRCuC0] ま、いずれにしろ五輪選手は 日本という国家を背負って競技すべきだし 日本のためにメダルをとってほしい 負けてへらへらしてるのは日本国に対して背をむけてるのだろう 橋本議員もそう思ってると思うぞ 193 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 12:37:59.99 ID:/bQ0uG9K0] >>178 ＪＯＣという利権団体とそれ以外のルートの権力闘争もあるんだよな スポーツの強化費をＪＯＣは全部自分のところを介させたい だから自分のところが少ないといってるわけだ 194 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 12:38:57.12 ID:7QPeRfAM0] ブスに関してはマスコミの自爆だから文句ないわ 酷かったのはショートトラック6人全員予選落ちと女スロープスタイル 195 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 12:40:12.21 ID:5dUuXw0nO] >>194 ショートトラックの監督誰？解任したほうがいい 196 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 12:40:33.56 ID:TBIXMndP0] >>1 批判しちゃいけないんだなｗ みんなで褒めあうｗ ユートピアだなｗ 197 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 12:40:45.58 ID:VD0uWUc30] 批判気にしてる時点でメンタル弱すぎでしょ 198 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 12:47:28.52 ID:QBM4rNEY0] >>183 なるほど タチ悪いな デマ拡散のスピーカーとして為末も一役買ってるわけだ 199 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 12:49:36.92 ID:MSLSgIOP0] 訳の分からん所に税金使うならこうゆう所に金使って欲しい こうゆうのは継続が必要なんだとおもう メダル取れた取れなかったで国の支援が変動するようじゃダメだと思う 自分が営業サラリーマンだから結果が全てなのは痛いほど分かるけどそれでも国には頑張って欲しい 200 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 12:56:46.03 ID:/bQ0uG9K0] >>198 電通マスコミも、それに加担しているという構図 201 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 12:59:39.99 ID:CS3L9TZY0] 国が金だして強化する必要ないだろ 強くしてどうしたいんだ？ 202 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 13:02:02.70 ID:vwjNSq410] ＧＤＰ　上位　5カ国の冬　夏の総合順位 　　　　　　　ロンドン　　バンクーバー 1位　アメリカ　1位　　　　　　3位 2位　中国　　　2位　　　　　　7位 3位　日本　　　11位　　　　　20位 4位　ドイツ　　6位　　　　　　2位 5位　フランス　7位　　　　　　12位　 先進国の中でも日本は運動能力が一番劣る国なんだな 203 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 13:04:55.06 ID:TyNEm8ehP] 国や自治体のスポーツ予算ってのは基本的に国民のが健康で長生き出きるように支援するもの。 だから体育館やら、競技場を作る。 スポーツを続けるには上達する楽しみや競う楽しみが必須だから、いろんな競技会を開催する。 オリンピックはみたあとに競技者を増やす効果がある。 日本人が活躍した競技者はそれが顕著。 だから国は国民の健康な人生の一助として、オリンピックに予算つけてる。 競技者にメダル取らせるための予算じゃないんだ 204 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 13:05:32.89 ID:3Q06GVk60] >>私は日本的精神論とは、（１）足りないリソース（資源）を気持ちで補わせる（２）全体的問題を個人の努力に 押し付ける、だと考えている。 リソースは天から降ってくるわけじゃない、自分なり自分たちで用意したり調達する必要があるという発想が欠如している 205 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 13:06:21.55 ID:uRW9uyRTO] そう言って選手にプレッシャーかける役員が多いんじゃね 206 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 13:06:49.34 ID:3Q06GVk60] >>203 だいたい、スポーツなんて身体に悪い 身体に良いとすれば、ウォーキング程度 身体に悪いことは、彼ら自身が身をもって実証している 若いのに怪我だらけで身体ボロボロ 増田明美の身体は、何十歳も上の骨の状態 女子選手など月経不順がかなりの確率であると結果は出ている。 鈴木大地は、僕らは怪我のデパートといっている 実際、今回のオリンピックに出ている選手を見てみればいい。間違いなく同年齢の一般の人間より医療費をかけているから 207 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 13:07:44.09 ID:3Q06GVk60] www.asahi.com/tech_science/update/1002/TKY201310020139.html 女性トップアスリート、４割月経異常　学会が治療支援へ 　【阿部彰芳】国内の女性トップ運動選手の４割が月経周期に異常があり、１割は無月経になっていることが、国立スポーツ科学センターの調査で分かった。 無月経が続くと、体内の女性ホルモンが減って疲労骨折や不妊症のリスクが高まる。 東京五輪を控え産婦人科医らもサポートが必要と判断し、日本産科婦人科学会（日産婦）としても実態を調べて、ドーピングの心配がない薬による治療や相談体制作りを進める。 　調査対象は、ロンドン五輪の選手と４７競技団体の強化指定選手の計６８３人。 ２０１１年４月〜１２年５月の受診記録を分析した。 この結果、４０・７％にあたる２７８人が月経周期に異常があり、うち５３人は無月経だった。 また、１５歳までに初経がなかった選手は１２・６％で、都内の高校生を対象にした過去の調査の０・３％より大幅に高かった。 　１５歳を過ぎても初経がなかったり、月経が３カ月以上、止まったりすると無月経と診断される。体内の女性ホルモンが減ると骨がもろくなる。 　今回の調査でも、月経が正常な１０代では疲労骨折の経験者は１割だったが、無月経では４割近くが疲労骨折の経験があった。 208 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 13:10:01.71 ID:TyNEm8ehP] >>206 トップアスリート並みの運動前提とか、頭悪すぎだろ。 遊びでスキーやら、スノボやるくらいでいいんだよ。 209 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 13:13:59.96 ID:ZT2X8SiS0] 「計算の仕方にさまざまな考え方」とか前置きして逃げ道を作りつつだからなー 210 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 13:25:29.28 ID:s49bNhT00] 独立興行的に成功してる競技以外趣味でいいだろ わざわざ国費投入せんでも 211 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 13:26:26.52 ID:DJRij9H30] 為は誰と戦ってんだよｗ 212 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 13:29:19.43 ID:3Q06GVk60] >>208 別にやりたい人が自分でやればいいだろw おまけに、プロスポーツだってあるんだからw 213 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 13:33:01.88 ID:S1dHLmmi0] 結果出さないと批判した人いたっけ？　　元皇族竹田は「楽しい」とか言うなって批判してたが、 >>168 ↑これが結論、スレ終了だな、 214 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 14:16:33.01 ID:ZxVL5Cl50] G8プラス中国＆韓国　世界の先進国の五輪、冬　夏の総合順位 　　　　　　ロンドン　　バンクーバー 　 アメリカ　1位　　　　　　3位 　　　　　　　　　　　 中国　　　2位　　　　　　7位 　　　　　　　　　　　 ドイツ　　6位　　　　　　2位 　　　　　　　　　　　 フランス　7位　　　　　　12位　　　　　　　　　　　 ロシア　　4位　　　　　　11位　　　　　　　　　 カナダ　　36位　　　　　　１位　　　　　　　　　　 イタリア　8位　　　　　　16位　　　　　　　　　　　 韓国　　　5位　　　　　　5位　　　　　　　　　　　　 イギリス　３位　　　　　19位　　　　　　　　　　　 日本　　　11位　　　　　20位 　　 実は日本は先進国最低劣等人種だった。日本人の能力を過大評価してたのは 我々日本人だった 215 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 14:21:25.86 ID:3Q06GVk60] 1988年オリンピックメダルランキング １位　ソ連　→国崩壊 ２位　東ドイツ　→国崩壊 ６位　ハンガリー　→体制崩壊 ８位　ルーマニア　体制崩壊 216 名前：名無しさん＠恐縮です [2014/02/13(木) 15:32:56.32 ID:02Kl37st0] 在日朝鮮人の生活保護費　年間1500億円以上＞＞＞＞＞＞【越えられない壁】＞＞＞＞＞＞バンクーバー五輪強化費　27億円　※民主党の事業仕分けでロンドン、ソチは削減　 【生活保護】 受給外国人急増　4万3000世帯　国籍別では韓国・朝鮮人が最多★３ uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369259296/ 【生活保護】高級車に貴賓席…外国人による“不正受給貴族”後絶たず　「氷山の一角」★２ uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391936915/ 【国内】生活保護不正受給の韓国籍女、韓国に家購入か★２[02/09] awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1391947361/ 【在日】２年間で２回の「交通事故」、保険金で買ったポルシェに乗って生活保護費受給？！韓国籍男を詐欺容疑で再逮捕＝神戸★２［1/16］ awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1389864194/ 【国内犯罪】生活保護費192万を不正受給、神奈川県警が韓国籍の女(韓国クラブ店員)逮捕-横浜[12/04] awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386153518/ 【在日犯罪】「パチンコで月に５万円ほど負けていたので」生活保護費約６００万円不正受給の疑い、韓国籍の男ら２人逮捕 awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385093861/ 217 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 15:42:12.64 ID:p9i078yD0] こいつもいい加減ウザイ　体育馬鹿の癖にいっちょまえに語ってんじゃねえよ 消えろ 218 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2014/02/13(木) 15:45:14.91 ID:diHxA5mT0] >>213 脚本家の内館牧子が、国の代表で行ってるんだから「楽しんできます」なんて言うな、 みたいなことを書いてた記憶があるなあ。

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