【札幌市議】日ハムの「値下げ要求」を突っぱねて「値上げ」した…？札幌ドーム叩きの「勘違い」と「嘘」を暴く！ ★3 [鉄チーズ烏★]

[表示 : 全て最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2ch.scのread.cgiへ]
Update time : 05/26 14:04 / Filesize : 297 KB / Number-of Response : 1016
[このスレッドの書き込みを削除する]
[＋板最近立ったスレ＆熱いスレ一覧 : ＋板最近立ったスレ／記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

1 名前：鉄チーズ烏 ★ [2024/04/29(月) 13:21:45.63 ID:pK7Lone79.net]: 4/28(日) 7:33配信　現代ビジネス
https://news.yahoo.co.jp/articles/a343690e6d3fb293f6c9055defbd20340011872c

日ハムから搾取し続けていた？

　2年連続最下位だった日本ハムファイターズにとって、明るいニュースとなったのが「エスコンフィールド」(北広島市)の完成だった。移転1年目にあたる昨年の来場者数は目標の300万人を大きく上回る、346万4637人を記録。他球団のファンの間でも「エスコンはとにかくすごい」「あの球場はうらやましい」といった声が上がっていた。さらに「大航海」を掲げる今年はチームの成績も好調、「エスコン移転によって儲かった分、補強ができた」とも言われる。

　一方、対称的なのが日ハムの旧拠点「札幌ドーム」だ。「札幌ドームの窮地」「札幌ドームの生き残り」といったネットニュースが何度もバズり、SNSでも「オワコン」「末路」「悲惨すぎる」「破産」といった辛辣な言葉が飛び交う。日ハムが去ったことで、札幌ドームは終わってしまったのか──。

　しかし、それは実態とはだいぶかけ離れているかもしれない。

　「誤解に基づいた批判が多く、建設的な批判はまったくと言っていいほど見受けられません。どうしてこうなったのか、不可解に思っています」

　そう語るのは、2015年から札幌市議を務めている成田ゆうき氏。これまで自身のXなどを通じ「誤解に基づいた札幌ドーム叩き」を批判してきた。世論は札幌ドームの何を誤解しているのだろうか。

　SNSでまず目につくのが、「札幌ドームの使用料金」に対する批判だ。「札幌ドームは日ハムの値下げ要求を突っぱねた上に、値上げに踏み切った」「不当に高い使用料を提示し続け、日ハムから搾取し続けていた」といった主張が散見される。だが成田氏は、「これこそ代表的な誤解です」と一蹴する。

　「そもそも札幌ドームは公共施設です。運営主体である札幌ドーム株式会社も通常の民間企業ではなく、札幌市から札幌ドームの指定管理者として指定を受けた企業、いわゆる『第三セクター』です。そのためドームの使用料を決める権限は一切ありません。

　札幌ドームの使用料は、札幌市の条例により決まっています。ですから、料金変更には市の承認を得なければなりません。もちろん利用団体は日本ハムだけではありませんから、当然、議会でも様々議論が行われます。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

★1が立った日時：2024/04/28(日) 18:55:47.54

前スレ
【札幌市議】日ハムの「値下げ要求」を突っぱねて「値上げ」した…？札幌ドーム叩きの「勘違い」と「嘘」を暴く！ ★2 [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1714316469/
277 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 09:47:57.07 ID:t0/fKnM80.net]: ネット活動より現状に目を向けろよw
278 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:48:01.25 ID:jo3Hgfa80.net]: あー、ドームが決めてたんじゃなくて、市議会で決めてたのね・・・
それなら市議会議員は責められても仕方ないよね
279 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:48:44.56 ID:OjJDwO6w0.net]: >>267
行政絡むと最後は行政が面倒見てくれるんでしょとなってしまいがちだよね
終身雇用の時代でもないし明日から来なくていいよでもないし仕方ないんじゃない
280 名前： [2024/04/30(火) 09:48:50.57 ID:dr0885OZ0.net]: このコメントはネーミングライツの企業さん向けコメントですか？
今頃ｗ
しかもこれじゃあここと絡んだら悪者にされる危険アリって警戒されるだろ
何かやること全部が常識からズレてる
281 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:49:10.96 ID:yA7Hx6mB0.net]: >>270
そうだよ
売ってないって言うのを誤魔化すためのアリバイでこんな辺鄙なとこに押し込めてたんだから
282 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:49:20.15 ID:+1asWJ/G0.net]: >>272
別に高校野球だけじゃなく札ドは高校サッカー、高校ラグビー、高校ホッケーでも使用するからな

円山球場より先に札幌ドームを解体出来ると思ってるアホはこのスレにいる一部の基地外しかいないだろうなw
283 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:49:27.38 ID:uGXABq6m0.net]: >>239
一等地もそうだけど札幌ドームの場合はペラペラの人工芝という劣悪な環境な時点で本来なら金なんか払う値打ちもなかった
金を受け取る以上はそれなりのクオリティを提供するのが常識なのにそういう考えは全くなかったように見える
まぁ金を受け取る側と払う側は信頼関係があって初めて成立するものだから信頼関係がなくなったら関係は終わる
284 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:50:46.87 ID:kn+okmXe0.net]: ほかのワールドカップ開催スタジアムは
札幌ドーム以外は大赤字だったのに
なんで札幌ドームだけ叩かれるのか理解できない

byコンサドーレ、札幌市、札幌市市議
285 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:51:53.04 ID:jo3Hgfa80.net]: コンクリのペラ芝で高校野球って、事故起きたらだれ責任取るの？
286 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:53:16.78 ID:kn+okmXe0.net]: ほかのワールドカップ開催スタジアムは
札幌ドーム以外は大赤字だったのに
日ハムがいなくなって赤字に転落するだけなのに
何故、札幌ドームだけ叩かれるのか理解できない

byコンサドーレサポ、札幌市、札幌市市議
287 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:54:11.45 ID:vSaEmHlm0.net]: >>279
明日解体するとは言ってないぞ。
逆に延命させるには集金システムの確立が必須。
これにはアンチも賛成派も無い。
とりあえず黒幕半分モードとネーミングライツは不発だったので他の対策が必要になる。
288 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:54:11.47 ID:PVUjRD7E0.net]: >>281
国民「日ハムのおかげなのになんで日ハムを大事にしないのか理解できない」
という単純明快な話なんだよな
追い出したら引っ越し先が潤うという当たり前の結末が来ましたね、という話でもある
289 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:54:25.33 ID:yA7Hx6mB0.net]: >>219
この市議市街化調整区域を免罪符にしてるけど札幌ドームの維持するためにドームの敷地だけ解除するって発想すらないんだな
290 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 09:57:27.08 ID:nU5qX57l0.net]: なんで建設的な批判をしないといかんのか
バカじゃないのか
291 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 09:59:13.02 ID:Qu2Gcfl/0.net]: 最終的には解体費用は必ず必要になるんだから余剰金が残ってるうちに解体して市民の負担減らせよ
余剰金使いきるまで延命させますとか市議失格だろ
292 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:59:20.20 ID:+1asWJ/G0.net]: >>284
築90年のボロボロの円山球場を使い続けて札幌ドームを解体出来るとか言ってるアホは間違いなく基地外w

円山球場がもし立ち入り禁止とかになったらどこでアマチュア野球をやるのよ？w
293 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 10:01:27.40 ID:yI8lt6+O0.net]: >>230
日ハムは野球にもサッカーにも優しくていいよね。
サッカーにも力入れてる日ハムを叩くなんて奴はサッカー嫌いなんだよね。
294 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 10:03:10.58 ID:x7XC8Wk80.net]: 赤字転落で叩かれてるのなら
ホバーリングシステム破棄して
分厚い人工芝敷けばいいんじゃね？
ホバーリングシステムにかかる維持管理費修繕費は必要なくなるし
コンサドーレに使用料払わせるための税金補填なくなるし
コンサドーレが払ってる使用料なんて雀の涙程度だし
295 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 10:04:38.77 ID:PVUjRD7E0.net]: >>288
誰が肩を叩くんだという話でもあるんだよね、そしてＪのファンも職員も地元有権者の可能性も高いわけで
バカみたいな報酬を出して外国人でも雇わないと首切りは無理でしょ
296 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 10:05:16.54 ID:nU5qX57l0.net]: 今の札幌ドームのネーミングライツに年間2億5000万円要求とか、それこそ「勘違い」だよ、札幌市関係者よ
297 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 10:09:54.48 ID:yA7Hx6mB0.net]: >>293
みずPayドームの金額見て更に勘違いしそうだよあの人達
298 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 10:12:50.96 ID:OjJDwO6w0.net]: >>293
欲しい金額出しただけで企業の広告費用対効果度外視だよね
プロ野球なしに高校野球地方大会市民イベントでどれだけ広告効果あるのか
299 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 10:14:40.18 ID:ggt9QHN60.net]: ハムはこれからは補強費に使えるから強くなるよ
FAで山崎獲れたのは大きい
300 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 10:16:08.16 ID:SiWte8250.net]: >>289
モエレ沼公園の草野球場を硬式用に改修してるから、
円山解体も視野に入れてるのかもしれん。
301 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 10:27:02.72 ID:yI8lt6+O0.net]: >>268
それw
高野連には金がないから球場借りるとしてもタダ同然の金しか払わない。
って知っていて書いているんだよね。
丸山を借りていた時の分の赤字は市なりドームが負担するんだよね。
302 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 10:27:33.71 ID:OjJDwO6w0.net]: 企業がネーミングライツ購入するのは企業ステータス向上とメディア露出
プロ球団本体持つよりお手頃
さすがに市の公共施設に2億5000万はださない
303 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 10:34:37.26 ID:+gCWhwF50.net]: この市議さんはどこと繋がってんの？ｗ　
って言うかハムがいなくなればハムのせいで組めなかったコンサートやイベントが誘致出来て問題ないって豪語してたでしょｗ
ハム移転が決まってからも暗幕で仕切れば2万人規模のコンサートの需要にも対応できるって鼻息荒かったでしょ
無様な現実を突きつけられてから被害者仕草は見っともないからやめろってｗ
304 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 10:35:45.00 ID:Z8Ka++8i0.net]: 北海道って素敵な風景だけど住んでる人はなかなかヤバそうな人種だよな
305 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 10:36:16.19 ID:vSaEmHlm0.net]: >>298
そもそも高校野球は営利目的じゃないからそれほど使用料は払わなくて良い立て付け。
仮にエスコンでやることになってもそれほどの金額は発生しない。
もっと言えば借りる前に確認する。
高校野球目的でドーム球場を維持するというのは無理筋。
306 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 10:41:59.31 ID:mmYrBTEu0.net]: 今更の恨み節がだせー
もう日ハムさんは隣町で楽しくやってるから札幌市さんもドームで楽しくやりな？
307 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 10:44:05.73 ID:+1asWJ/G0.net]: だから高校野球だけじゃないって言ってるだろアホw
これは去年のな

7/29〜30 全国男女高等学校ホッケー選手権
8/1〜4 下水道展 23札幌
8/12 札幌vs鳥栖
8/19〜20 大ほっかいどう祭り
8/26 B'z
8/30 企業向けイベント
9/2 札幌vsG大阪
9/3 EZOist JAPAN 2023
9/6 札幌vs横浜FM
9/10 日本vsチリ(パブリックビューイング)
9/16 札幌vs湘南
9/19〜21 札幌六大学秋季リーグ戦
9/22〜24 社会人野球北海道地区予選大会
9/26 希望学園札幌第一高等学校イベント
9/30 札幌vs柏
10/1 全国高校ラグビー南北北海道大会決勝
10/7 サンゴリアスvsブランビーズ
10/8日本vsアルゼンチン(パブリックビューイング)
10/18〜22 高校野球秋季全道大会
10/25 高校野球秋季全道大会準決勝
10/26 高校野球秋季全道大会決勝
10/28 札幌vs横浜FC
11/3 食べるたいせつフェスティバル2023
11/5 マイナビ仕事研究&インターシップフェア
11/11 札幌vs広島
11/12 全国高校サッカー北海道大会決勝
308 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 10:45:30.24 ID:lOy8+wxF0.net]: 札幌ドーム擁護のやつらって現実認識できてますか？
309 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 10:46:09.54 ID:lOy8+wxF0.net]: >>251
久々のID被りしたw
310 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 10:46:17.28 ID:+1asWJ/G0.net]: 高校サッカーの北海道の決勝も毎年札ドだよw
まだ今年は発表されてないとは思うけど
311 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 10:47:51.08 ID:OjJDwO6w0.net]: >>304
全部使用料減免されてないんだよね？
312 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 10:50:39.36 ID:eAVNAWvI0.net]: 元記事読んだけど札幌ドーム擁護無理がありすぎるだろ
313 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 10:53:22.06 ID:+1asWJ/G0.net]: 日ハムなんか戻って来るわけないだろw
俺が言いたいのは円山球場は築90年でナイター設備もないのに札ドなんか解体出来るわけないじゃんと

円山は地震か何もしなくても崩れてくる可能性もあるし
314 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 10:55:05.05 ID:vSaEmHlm0.net]: >>304
金になりそうなイベントが少ないという印象。
これが続くようなら色々厳しいわな。
そもそも札幌ドーム規模のハコが必要でないものばかり。
こんだけ使ってるから取り壊しは無しねとはならない。
担当者も必死にイベントで埋めてるのは理解するが。
来たるべき大規模修繕にどう対応するかという問題は不可避。
315 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 10:58:24.29 ID:+gCWhwF50.net]: 大規模改修なんて幾らかかるんだろ？　円安進む前の遥か前に試算したとき150億だったっけ？
オリンピックが決まってりゃ閉開会式に使うからとか言って国から金引き出せたかもだけど、どーする気だろうね
316 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 10:58:54.08 ID:+1asWJ/G0.net]: 高校サッカーも厚別使えないから今年も来年も決勝は札ドでやるだろうし再来年も札ドだろうねw
317 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 10:59:45.69 ID:vSaEmHlm0.net]: 結局役人崩れに出来るのはイベントで埋めて稼働してます感を出すことだけ。
結果赤字でも地域の防災基地だのあたりの言い訳を重ねて赤の補填は税金ジャブジャブが関の山となる。
318 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 11:03:29.77 ID:vSaEmHlm0.net]: >>313
その金にならないイベントの話をされても意味がない。
札幌ドームが存在する限りはそこでやると言ってるだけで赤字解消の対策になってない。
B'zや嵐が月に３回ずつライブをしますと言うならそれは赤字解消の対策になり得るが現実感ゼロ。
319 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 11:04:35.28 ID:LqUIKQFh0.net]: 札幌ドームが使われてるとか言い出�
320 名前：ｷ人が居るけど、アマチュアに貸す場合10万円ぐらいで、札幌市が減免して貸してる。 野球にする場合、1回人工芝を引くのに500万円かかり、490万円の赤字が発生する。 サッカーの場合はもっと酷く、ホバリング稼働だけで年間4億円以上札幌市が払うことになってる。清掃費などは別途かかり、それも札幌ドームが払うことになる。 やればやるほど赤字が膨らむんだよ。 今までは球場内広告10億円以上がそれらの赤字を埋めてる部分があったけど、それも無くなった。 []: [ここ壊れてます]
321 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 11:10:16.52 ID:yA7Hx6mB0.net]: 赤字でもいいって市議が言ってんだからいいんじゃないの
札幌市民がちょっと負担するだけだし
322 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 11:10:43.53 ID:H/PZ2rTD0.net]: 競輪場にして場外馬券売り場とパチンコ屋併設の
カジノ作って外国人にジャンジャン金使わせろ
すぐ黒字だわ
323 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 11:13:10.04 ID:vSaEmHlm0.net]: >>316
まあでもなんかイベントやればやってる感は出るからな。
テストでも白紙回答ととりあえず埋めて出すのでは印象は変わる。
テストは評価するのが先生だがこの場合は間接的に市民なのでなんかイベントで埋まってんならいいかもなあとなる可能性がある。　新たに類似施設を作る場合それ相応のコストがかかる。
スケールダウンさせたとしてもだ。
324 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 11:15:38.84 ID:vSaEmHlm0.net]: >>318
そんなに土地いらない。賭博場作るなら近隣住民の合意を取らなきゃいけない。
競輪場なんてことごとく潰れてるのに新築するメリットもない。
325 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 11:16:03.03 ID:H3B/WuQ70.net]: >>316
一般貸出してるけどエスコンは草野球レベルの２時間で１００万オーバーなのはどう思うの？
首都圏の東京ドームとかより全然高いけど
エスコンが絶対正義なん？そうやって思い込んで煽るからいつまでも荒れてるんだと思うけどなぁ
326 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 11:16:26.58 ID:nvtWhswZ0.net]: 議会で討論する内容だろ、逃げられたのに
327 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 11:20:08.61 ID:5owk2nSc0.net]: >>321
エスコンは現状一般に貸す意味があまりない
328 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 11:20:10.09 ID:JFfZF2g80.net]: 国連安保理でよしんば常連理事国が揃って「何もかも札幌ドームが正しい、これは宇宙開闢以来の絶対的真実である」と議決されて世界中の全国々と地域で「札幌ドームが全部正しい宣言」が公布されたとしても、全く現状変わらないのが悩ましい。
329 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 11:21:19.67 ID:yA7Hx6mB0.net]: >>321
エスコンは借り手が居なくても困らない
330 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 11:25:19.54 ID:GZz1Ewna0.net]: クラウドワークスでネガキャン要員を
331 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 11:26:39.41 ID:vSaEmHlm0.net]: >>321
球場を１人で使う事はまずないので野球前提なら約２０人で割るから支払う金額はそれなりになる。あとは一生の思い出としてとか小金持ちのお戯れとしてなら別にいいんじゃないのかね。
332 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 11:29:38.34 ID:LqUIKQFh0.net]: >>321
芝の育成があるので当然では？
人工芝の東京ドームと比べるのか分からんけど。
公営じゃ無いのでアマチュアが利用する場所でも無いだろ？
333 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 11:30:28.35 ID:hKX2XoJ80.net]: >>316
そもそも札幌ドームはアマチュア相手には原則屋内天然芝ホバリングステージを貸してない
去年1日だけ貸し出すイベントやったが、誰か借りたやついるんだろか？

屋内アリーナでのホヴァリングサッカーステージ一般利用について
https://www.sapporo-dome.co.jp/information/2023/06/15/8739/
334 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 11:37:03.28 ID:+gCWhwF50.net]: 一生の思い出・・・　札幌ドーム自体に特別な価値があるものと勘違いしてる札ド幹部みたいな思考でワロスｗ
335 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 11:39:37.33 ID:vSaEmHlm0.net]: >>330
エスコンの話をしているんだけどなあw
日本語の弱いお方？
336 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 11:40:46.02 ID:yA7Hx6mB0.net]: 公共施設なのに一般人には屋内は貸せないってよ
https://www.sapporo-dome.co.jp/facility/enjoy/baseball/
現在、貸出し可能となる日程がございません。お貸出しできることとなりましたら、WEBサイトや札幌ドーム公式LINE（お友達登録が必要です）でご案内申し上げます。

ちなみにサッカーでも人工芝敷く予定がないから屋内は貸せないだそうな
https://www.sapporo-dome.co.jp/facility/enjoy/soccer/l/
337 名前： [2024/04/30(火) 11:45:52.57 ID:T1za9LFx0.net]: >>178
>>179
その馬鹿が札幌ドームだから批判されてる
売上の7割に関連してる得意先に配慮するのでなく追い出されたら困るだろ的に上から対応してたら出ていかれた
338 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 11:46:39.25 ID:hKX2XoJ80.net]: >>332
要するにファイターズが試合した翌日以降に日程が空いてたら貸してたってことでしょ？
339 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 11:47:55.69 ID:+1asWJ/G0.net]: 札幌ドームで草野球とか中高の野球の練習試合やってるのはチラホラ見かけるけどね
シーズンオフが多いけど
340 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 11:48:41.15 ID:vSaEmHlm0.net]: ナゴヤドームや東京ドームの場合早朝利用で２０万３０万くらい。つまり一人頭一万程度で野球が出来る。
この場合は客席等の立ち入り及び使用は禁止。
フォトウエディングサービスとかもあるけどナゴヤドームの場合ドアラをオプションで付けると高くなると言ってた。
341 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 11:50:12.57 ID:2E9Wy0hL0.net]: 開幕は札ド使ったけど値引きしたのかと思ってたら以前と同じ条件だったのな。
ここで引いてれば少しでも使って貰えたと思うのにアホさ極まってる。
342 名前： [2024/04/30(火) 11:51:33.01 ID:T1za9LFx0.net]: >>321
適正な価格だと思うぞ
そもそも天然芝のグラウンドって一般利用は想定してないケースがほとんど
確かJリーグなんかは他の使用はほとんど出来ない
343 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 11:51:35.49 ID:vWW4W/lG0.net]: 「このままだとあと５年で資金ショートします」
　
を自慢気に語る札幌市議。
　
夕張に出向してこい。
344 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 11:52:41.94 ID:+1asWJ/G0.net]: 札幌が札幌ドームのせいとかで夕張みたいになると思ってるやつはガチのドアホw
345 名前： mailto:sage [2024/04/30(火) 11:55:42.75 ID:Ofv10HvZ0.net]: >>340
誰もそんなこと思ってないだろw
346 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 11:56:05.43 ID:hKX2XoJ80.net]: >>335
用があるのかないのか知らんけど、そんなに頻繁に札幌ドーム内に出かけてるんだｗ
347 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 11:59:34.58 ID:vSaEmHlm0.net]: >>337
わざわざディスカウントするのも手間だよ。
使用料金についても厳格な規定があるのでそれをわざわざ安くするには色々承認が必要。
手間かけてもらう金が少なくなるのはバカのやることw
348 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 12:02:04.33 ID:+1asWJ/G0.net]: >>342
お前アホなの？
ネット社会でワザワザ行かなくてもX見ればわかるだろw

◯◯◯◯@WOgpd • 2024/02/23
#札幌twitter会
#札幌ドームにて草野球チーム
京都JAPANさんによる草野球の試合が開催されています（^^）
観戦と見学に来ました（^^）

コクサイくん@札幌国際大学・2023/03/10
3/2札幌ドームで札幌新陽高校さんと強化試合を行うことができました。距離感・スピード感など、実践の感覚を確かめることができ、5月の全日本大学選手権に向け、、戦術トレーニングを増やしていきます。
349 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 12:10:04.02 ID:uGXABq6m0.net]: >>333
売り上げの７割か
民間企業だったら日本ハムさんには足を向けて寝られませんとなるのにな
それなのに上から目線て民間企業だったら取引中止されて即倒産のパターン
350 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 12:11:37.97 ID:hKX2XoJ80.net]: >>344
結局、どっちもファイターズオープン戦のついで貸しですよｗ
4月以降に頻繁に貸してるなら去年のそれ以外の情報出してみれば？

2023年3月4-5日　対楽天
2024年3月2-3日　対阪神
351 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 12:12:24.03 ID:vSaEmHlm0.net]: >>340
どの視点かによる。
夕張のように自治体が財政破綻すると言うなら間違いだと思うが。
夕張のようにポコポコ建てた公共施設が廃止に追い込まれると言うならその点については可能性は充分にある。
少なくとも２０年後に札幌ドームが今のように稼働している保証は一つもない。
来年はとりあえず稼働していると思うけど。
東京ドームですら築地移転の話が出てくるくらい。
352 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 12:17:37.40 ID:WGijNiTo0.net]: とりあえず出て行かれたんだから
日ハムガーしてるヒマがあったら
ドームで新ビジネス案の一つでも考えたら？ｗ
353 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 12:18:49.03 ID:hKX2XoJ80.net]: >>347
そもそも、夕張が破綻したのはヤミ起債とかやったから。以降、総務省の目が厳しくなったから無茶なことは出来なくなってる
354 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 12:20:57.72 ID:Kqhm8Yca0.net]: 住居人「家賃あげられると困ります」
大家「上げますよ」
住居人「出て行きます！」
大家「それは困るなあ(やっと追い出せた)」

ってことやろw
355 名前： [2024/04/30(火) 12:24:11.12 ID:T1za9LFx0.net]: >>340
札幌ドームのせいだけでなく札幌市の財政は実はかなり深刻
前回の札幌五輪で整備したインフラがほとんど耐用年数超えてるんだが財政自由度低すぎてほとんど未更新
356 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 12:24:50.24 ID:hggULa2w0.net]: 札幌ドームがペラペラの人工芝のすぐ下がコンクリで、選手が怪我しまくったから改善要求したら
改善もせずに値上げ宣告したから日本ハムがブチ切れて自前で新球場作ったんだよ
357 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 12:27:43.48 ID:O0kUMCGb0.net]: 解体して普通のサッカー場に建て替えよう
358 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 12:28:09.91 ID:+1asWJ/G0.net]: 札幌はとにかく人が多いよ観光客とかも引くぐらい山ほどいてホテル不足だからな
日ハムの試合もライブも何もないのにカプセルホテルが満室とかあり得ないから

これでどうやったら夕張みたいになるのって？w
359 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 12:29:35.29 ID:vSaEmHlm0.net]: >>352
そこら辺も含めて札幌市も新球場の代替地選定までやったけどエスコンより良いと思われる場所を用意出来なかったという話。
例えば北大の一部とか提供出来たなら検討の余地もあったかもしれないというレベル。
用意できなかった時点で札幌市のマケ。
360 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 12:33:00.17 ID:hKX2XoJ80.net]: >>352
まあ、あれはホバリングサッカーステージ使ってる以上改善無理だと思うよ
同じく巻取り式使ってた名古屋も結局巻取り式やめて固定埋込式になった
361 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 12:41:36.53 ID:/27zaQLQ0.net]: >>335
もう当分札幌ドームに人工芝を敷く予定が無いから
草野球には貸せない

プロ野球がオープン戦や練習試合で使ってくれたら
その前後は草野球に貸し出せます

って事
362 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 12:42:40.73 ID:5kIPpoch0.net]: >>321
なんの反論になってるんだそれ？
いつからエスコンは公営球場になったんだ？
363 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 12:43:50.04 ID:vSaEmHlm0.net]: 広島なんてさんざん揉めた挙げ句いい場所に良いサイズ感の専スタ作れたから大都市でも上手くやればそういうことが可能なんだろう。札幌は出来なかった。
代わりに同じ経済圏の隣町だから其処まで酷いことに放ってない。
三セクの担当者が泡食ってるくらいで済んでる。
364 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 12:44:14.27 ID:evTjEAqH0.net]: 全文読んだけど勘違いでも嘘でもなかったんだが
365 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 12:44:35.60 ID:/27zaQLQ0.net]: https://i.imgur.com/F8hX0ZT.jpeg

https://i.imgur.com/LkKJ4I5.jpeg
366 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 12:45:31.24 ID:vSaEmHlm0.net]: >>357
そもそも球場の草野球貸出なんてそれ自体で大儲けするようなもんじゃない。
スキマ時間に実費で使って貰って親しんでもらう程度のやつ。
収益のメイン柱にはなり得ない。
367 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 12:47:25.71 ID:mT8+qA5k0.net]: >>321
ただただ金額だけ見て騒いでるよね。
札幌ドームの内容見てる？基本が安くても、プルペン、スコアボード、マイク、音響機材、ビジョン…全部オプションで別料金かかるの知ってる？
足したらけっこう高いよ。
368 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 12:47:26.45 ID:NoIG1RIw0.net]: 税金無限に投入し続ければええやん
369 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 12:47:36.18 ID:vSaEmHlm0.net]: 三セクの担当者にすべきは有名アーティストに営業かけること。
札幌ドーム埋めれるアーティストなんて国内では１０組いるかいないかだから折角の半分モードを含めて営業かけなきゃいけない。
370 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 12:48:33.60 ID:TzAPmQV80.net]: まだやってるのか。

日本ハムが北海道に移転してきた時は
NPBのビジネスモデルが放映権ビジネスだった時代。
1円でも赤字額を減らそうと道経済に協力を求め
「将来的に道経済界だけで球団を支えられるようになったら
日本ハムの名前は消しても良い」とまで言って協力を求めた。
札幌ドームの使用料金も東京ドームと比較して割安で
しかも入場者数に応じて利用料金が変わることから
これは画期的と大絶賛していた。

時代が変わって、球場ビジネスが全盛になると
ドーム内の売り上げが非常に重要になった。
しかも入場者数に応じて利用料金が変わることが不利になった。
それでドーム内の売り上げが球団に入るように、
また使用料金の条件で日本ハムがドームと交渉した。

ただ、ドーム側としても
その条件は死活問題なのでその交渉に応じることはできなかった。
以後平行線

それで日本ハムは自前で球場を建設するという
ハイリスクハイリターンの勝負にでた。

ただそれだけの話だろ。
なんでここまでお前ら揉めてるんだ？
371 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 12:49:27.02 ID:5kIPpoch0.net]: >>365
世界的なイベントでも使われてるんだと
札幌ドームに価値があると訴えてるなら
定期的に世界的なイベント誘致するのが仕事だよな
372 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 12:50:26.55 ID:c7/6Jy9x0.net]: >>321
ハムの持ち物でそれを言う馬鹿
373 名前： [2024/04/30(火) 12:51:34.36 ID:T1za9LFx0.net]: >>354
観光客と市の財政って政令指定都市だとそんなに
遥かに観光客多い京都が財政苦しんでるの知らないの？
374 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 12:51:44.24 ID:sRqx7+NX0.net]: >>359
マツダスタジアムなんて、建設予定地が決まった時は
広島市の中心部から外れている！失敗確実だ！の大合唱だった
ところがオープンして観れば満員の試合ばかり

そこからなんだよ、サカ豚が新スタジアムの立地に拘り始めたのって
375 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 12:51:44.58 ID:vSaEmHlm0.net]: >>367
世界的でも地域的でもなんでもいいけどしっかり金の取れるイベントをバンバン打ち上げないとな。
376 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 12:51:58.67 ID:mT8+qA5k0.net]: いくらエスコンが高いと騒いでも、現実はエスコンが使われる。

　日本ハムと東京六大学野球連盟、北海道野球協議会は、日米野球の函館開催に尽力した早大出身の久慈次郎氏の野球殿堂入り65周年を記念して、8月30日から9月1日に「北海道ベースボールウィーク2024」を日本ハムの本拠地・エスコンフィールドで開催する。

　北海道社会人・大学選抜、東京六大学野球オールスターチーム、日本ハムの2軍が交流戦を実施。東京六大学野球オールスター戦を北海道内で開催するのは初の試みで、北海道社会人・大学選抜と日本ハム2軍の交流戦は、昨年に引き続いての開催となる。

　日程は以下の通り。

8月30日午後6時～　日本ハム2軍ー北海道社会人・大学選抜

31日午後3時～　日本ハム2軍ー東京六大学選抜

9月1日午後1時～　東京六大学オールスター戦
問題を報告
377 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 12:53:21.62 ID:mT8+qA5k0.net]: 東京六大学野球オールスター戦を北海道内で開催するのは初の試み

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef