【札幌市議】日ハムの「値下げ要求」を突っぱねて「値上げ」した…？札幌ドーム叩きの「勘違い」と「嘘」を暴く！ ★3 [鉄チーズ烏★]

1 名前：鉄チーズ烏 ★ [2024/04/29(月) 13:21:45.63 ID:pK7Lone79.net] 4/28(日) 7:33配信　現代ビジネス https://news.yahoo.co.jp/articles/a343690e6d3fb293f6c9055defbd20340011872c 日ハムから搾取し続けていた？ 　2年連続最下位だった日本ハムファイターズにとって、明るいニュースとなったのが「エスコンフィールド」(北広島市)の完成だった。移転1年目にあたる昨年の来場者数は目標の300万人を大きく上回る、346万4637人を記録。他球団のファンの間でも「エスコンはとにかくすごい」「あの球場はうらやましい」といった声が上がっていた。さらに「大航海」を掲げる今年はチームの成績も好調、「エスコン移転によって儲かった分、補強ができた」とも言われる。 　一方、対称的なのが日ハムの旧拠点「札幌ドーム」だ。「札幌ドームの窮地」「札幌ドームの生き残り」といったネットニュースが何度もバズり、SNSでも「オワコン」「末路」「悲惨すぎる」「破産」といった辛辣な言葉が飛び交う。日ハムが去ったことで、札幌ドームは終わってしまったのか──。 　しかし、それは実態とはだいぶかけ離れているかもしれない。 　「誤解に基づいた批判が多く、建設的な批判はまったくと言っていいほど見受けられません。どうしてこうなったのか、不可解に思っています」 　そう語るのは、2015年から札幌市議を務めている成田ゆうき氏。これまで自身のXなどを通じ「誤解に基づいた札幌ドーム叩き」を批判してきた。世論は札幌ドームの何を誤解しているのだろうか。 　SNSでまず目につくのが、「札幌ドームの使用料金」に対する批判だ。「札幌ドームは日ハムの値下げ要求を突っぱねた上に、値上げに踏み切った」「不当に高い使用料を提示し続け、日ハムから搾取し続けていた」といった主張が散見される。だが成田氏は、「これこそ代表的な誤解です」と一蹴する。 　「そもそも札幌ドームは公共施設です。運営主体である札幌ドーム株式会社も通常の民間企業ではなく、札幌市から札幌ドームの指定管理者として指定を受けた企業、いわゆる『第三セクター』です。そのためドームの使用料を決める権限は一切ありません。 　札幌ドームの使用料は、札幌市の条例により決まっています。ですから、料金変更には市の承認を得なければなりません。もちろん利用団体は日本ハムだけではありませんから、当然、議会でも様々議論が行われます。 （以下略、続きはソースでご確認下さい） ★1が立った日時：2024/04/28(日) 18:55:47.54 前スレ 【札幌市議】日ハムの「値下げ要求」を突っぱねて「値上げ」した…？札幌ドーム叩きの「勘違い」と「嘘」を暴く！ ★2 [鉄チーズ烏★] https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1714316469/ 201 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 07:08:26.99 ID:Pba1e6gp0.net] 日ハムの態度見てると足元見てたのは日ハムのほうなんじゃないのって気はする 202 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 07:10:30.24 ID:Sm6sDXwL0.net] >>194 野々村のときに札幌市含めて談合とかしてたんだろうな ドームの電気代を北電から聞いたこともない会社に変えただろう エフパワーとか言う会社で格安になって儲かったとかいったら 潰れてやんの　笑えるわなあ　安くするならアホみたいに多い取締役減らせよ　働きもしないのに 203 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 07:14:16.76 ID:Sm6sDXwL0.net] >>198 事実を伝えるのがそんなに不味いのか？ 貴方は無様な経営をしてきた側の人間なんだろうな 横浜を始め球団あってのスタジアムとして再認識して 奴隷契約をやめた所が多かったのに札幌市だけが間抜けな 対応してるし反省もしていない　そりゃ叩かれるだろう 来月辺りに決算が出るけど札幌市の補填がいくら増えるかだな 204 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 07:15:45.79 ID:/27zaQLQ0.net] >>199 札幌市議　成田ゆうき 「札幌ドームは、札幌市から1円の指定管理料を貰わずに黒字経営してきた2002年ワールドカップで作られた施設の中で唯一の優良施設で 現在も内部留保は22億円もあり、経営破綻する可能性はありません」 　 札幌ドーム以外のワールドカップスタジアムが多額の指定管理料貰って維持してるのに （埼玉スタジアム2002の埼玉県からの指定管理料は約10億円） どうやって黒字化してきたんだ？　 ちなみに日本ハムが自前のスタジアム建設して スタジアムだけの営業黒字が34億円なのに https://i.imgur.com/LLT7dSD.jpeg 205 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 07:17:06.68 ID:jEqxmd8o0.net] コンサドーレは早く集客のノウハウを発揮しろよw それとも秘策だから公表できないのかなw え？代表さんよ 206 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 07:18:11.97 ID:/27zaQLQ0.net] https://i.imgur.com/hpZjp1F.png 207 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 07:23:23.81 ID:BqoHhpgC0.net] 日ハムの移転話が持ち上がった時にコンサのサカ豚が大暴れをして難癖を付けまくって日ハムを叩きまくったからな 札幌は恨むならコンサのサカ豚を恨め 208 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 07:23:58.20 ID:/27zaQLQ0.net] 北海道日本ハムファイターズがいた頃の札幌ドーム 2016年の札幌ドーム https://i.imgur.com/I5YCv1C.jpeg https://i.imgur.com/JmIfHw1.jpeg 209 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 07:24:33.30 ID:/27zaQLQ0.net] 現在の札幌ドーム https://i.imgur.com/yYw6qec.jpeg https://i.imgur.com/VE0CpHO.jpeg 210 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 07:25:31.54 ID:dyYSDBNu0.net] ま、札幌市もドームが野球場そのものだったら日ハムの要望をある程度聞く耳はあっただろうが サッカー、ラグビーもあるからな 211 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 07:26:13.99 ID:viPa/xaX0.net] >>1 つまり、札幌市議会が無能だということですね なるほど 212 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 07:29:08.24 ID:jEqxmd8o0.net] この馬鹿な市議は早く落選させた方が良いぞ こいつの仕事はネットの発言がデマだとか建設的でないとか言うことではなく執行部を議会で問い詰めて市としての答弁を引き出すこと ネットでアンチに文句垂れるなら市議である必要は全く無いからな 213 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 07:30:05.08 ID:/27zaQLQ0.net] 北海道日本ハムファイターズがいた頃 ファイターズやコンサドーレの直営グッズショップは出店できずに 札幌ドームの直営グッズショップ「グッズジャム（株式会社札幌ドーム商業部直営店）」に卸す事が義務付けされてたけど なぜか？ファイターズが出ていった2022年末に閉店 https://i.imgur.com/8a50Mfb.png そして株式会社札幌ドーム直営の唯一のレストラン「スポーツスタジアム・サッポロ」も 何故か2022年末に閉店 https://i.imgur.com/vQ5DS4S.png コンサドーレ札幌の為にグッズ店やレストラン運営しても黒字化出来ないから 閉店したのかと 214 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 07:33:02.23 ID:+7ce7/tH0.net] >>101 身も蓋もない事言われとるな 215 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 07:33:12.04 ID:dyYSDBNu0.net] 札幌ドームの計画は 収入15億5千万 支出18億4千万 だったのがどうなるか 216 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 07:36:16.63 ID:uGXABq6m0.net] 硬い人工芝とか野球をするには劣悪な環境だったんだろ むしろそこが問題だったかもな そんな所で野球をやらせてたら選手の安全を考えないで金儲けしか考えてないとむしろ日ハムが悪徳球団扱いになってただろう まぁどこの球団がドームでやってたとしても同じ結末になってたと思うよ 217 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 07:37:57.32 ID:/27zaQLQ0.net] 札幌ドームの2018年の貸館料収入は18億円 そして維持管理費は20億円 https://i.imgur.com/QOAAYGK.png 本来なら差額の2億円を札幌市から補填して貰ってもおかしくないけど 株式会社札幌ドームは 広告料収入（年間10億円）飲食物販収入（年間4億円）で黒字化してます。 218 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 07:40:24.41 ID:5kIPpoch0.net] >>193 6期赤字のゴミがなに言ってんだ？ なにがもったいないんだ？ 219 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 07:46:50.54 ID:iWaqdFnp0.net] >>1 嘘というより、三セクをいいことに日ハムの提案をガン無視しました札幌ドームは悪くないって読めるんだけど なんか変だな 220 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 07:47:13.73 ID:/27zaQLQ0.net] 札幌市議　波田大専のブログ https://i.imgur.com/KdwVjkt.png　 今後の札幌ドーム黒字化の見積もりの 広告料収入5億円見込みの 半分を占める「ネーミングライツ」がなかなか決まらず さらに現在2.5億円ほどの広告料収入うち 約9000万円は、日本ハムグループからの広告料 https://i.imgur.com/VE0CpHO.jpeg ネーミングライツが決まらず 日本ハムの広告が無くなれば 札幌ドームの広告料収入は1億5千万円ほどに落ち込む 221 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 07:47:42.26 ID:SiWte8250.net] まーた市議が喚いとる 「札幌ドーム叩き」のほとんどが「的外れ」といえるワケ…「薄い人工芝」「傾斜が急すぎる観客席」が批判されてきたが「そもそも野球のために作られた施設ではない」 https://news.yahoo.co.jp/articles/86d75adb8568e870c996bc59d641a199df4fea5a 222 名前： 警備員[Lv.6][新初] mailto:sage [2024/04/30(火) 07:52:34.93 ID:g7f9aqcE0.net] 事実 広告費はドーム側独り占め 天下りの温床 天然芝の維持や移動に金がかかるのに コンサドーレのが賃料低く値引きなし 売店の賃料は全てドーム側なのに グッズ売上も3割チューチュー吸い取られる こんなのでよく我慢してたわ 223 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 07:56:04.22 ID:+1asWJ/G0.net] 高校野球の秋の全道大会も毎年やる事はほぼ確定してるから札ドの解体はこの先20年は不可能だけどねw 高校サッカーの決勝も今年は札ドでほぼ確実だし 準決勝も札ドでやりたいと言う話も出てるみたいだし 札幌市役所全体が老朽化とかで札ド解体の雰囲気にならないと不可能 224 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 07:59:31.21 ID:IxKLNADZ0.net] こういう市議や市長を選んだ札幌市民の責任だね 夕張みたいになる前に詰め腹きらせないと、更に酷いことになるよ 札幌市からの補填を赤字じゃないとか強弁する馬鹿共だから 225 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 08:00:52.52 ID:dyYSDBNu0.net] >>216 去年の売上はサンフレ越えた それだけにね 新スタ手に入れたサンフレとは このあとひきはなされるだけ 226 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 08:02:23.54 ID:5kIPpoch0.net] >>219 でも日ハムが現実的に出ていく段になって 野球専用にするとか言い出したよね なら日ハムからの提案受けた時点で普通に検討できたよね 結局出ていけるわけがないと思い込んで マトモに取り合わなかっただけ 227 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 08:04:16.75 ID:5kIPpoch0.net] >>223 Jリーグの話ってクラブが儲かった でも施設には金出しませんだからまったく意味ないんだよね 自分等だけ儲け貪ってあれ寄越せそこれ寄越せ 俺は金使わないけどこればっかり 228 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 08:07:29.69 ID:JHewvoTG0.net] >>221 そもそも野球の大会って、円山も麻生も札幌市の持ち物だから、強制的に札幌ドーム使えやいわれたら断れないんよな 円山つかわせねーわなったら　ほんまこういうのでも権力つかってるんよね 229 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 08:08:30.48 ID:eDhlnF2l0.net] なんかここに貼られるコピペみたいなこと記事になってるな ここのコピペは札幌ドームの職員がやってたのかも 230 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 08:10:36.46 ID:+7ce7/tH0.net] 普通の球場なら清宮も初打席本塁打だったのに…。中田翔もスーパースターと呼ばれてたかもしれないのに。 231 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 08:13:04.60 ID:+1asWJ/G0.net] >>226 北海道高野連が札幌ドームで全道大会をやりたがってるからな 雨天順延、寒さ、円山球場はナイター設備がないなど 232 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 08:13:32.93 ID:dyYSDBNu0.net] >>225 セレッソは自分達でスタジアム改修して 維持費もセレッソ ちなみに22年の売り上げは42億 233 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 08:15:58.46 ID:A+C4DxvE0.net] 結局ビジネス的に負けたって話になるだけ 234 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 08:18:14.75 ID:dyYSDBNu0.net] まあコンサは野々村の前は 売上もしょぼいクラブっだったからね セレッソやさサンフレとは違うと言えば全く違うがw 235 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 08:24:00.90 ID:If+QKW2Q0.net] 更地にして公営タワマン建てろ 236 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 08:24:49.46 ID:9hYtlGon0.net] >>230 セレッソ本拠地の改修費 数十億円は日ハムが負担 したね 237 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 08:28:12.14 ID:xZjc3RbJ0.net] 古くなった建物に修繕費がかかるのは当然だが、建設当初は長所とされた開閉式がいまとなっては費用がかかりすぎてネックになってる 要するに時代遅れのお荷物なんだろ 基本的には航空会社が燃費の悪いジャンボジェットを大量に売却して最新式の機体に替えて経営を立て直した話と同じ理屈だな トップが問題を誤魔化さないでどっかで決断しないと赤字で詰む まあ民間と違うからダラダラ赤字垂れ流しても自分達がやめたらもう関係ない、後は知らんってパターンだろな笑 238 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 08:29:06.75 ID:Ipk1jmKl0.net] 昨年の札幌D決算（収支予想） 2023年度＝2.9億円の赤字 2024年度から黒字化 　↓ 現実は 2023年度＝二桁億円の大赤字 2024年度以降も大赤字 早く解体した方が良いな 239 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 08:32:42.42 ID:Ipk1jmKl0.net] >>235 エスコンの屋根開閉費用 1回＝2〜3万円（電気代） 　↓ 札幌D芝の出し入れ＝数百万円 20年前の開閉ドーム＝約20万円（電気代） ホバリング採用した札幌はアホだね 240 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 08:40:06.91 ID:vSaEmHlm0.net] >>235 そりゃあ三セクの社長なんて市からの出向で数年したら交代す 241 名前：るような立場。 細々と維持管理するならそれでいいけど大きな問題に直面したときには何もせずに固まって時が過ぎるのを待つ選択になるのも仕方ない。 命賭けたとして社長にどんなメリットがあるんだい？ ニンジン無いのに頑張るやつなんていない。 それこそやりがい搾取。 その後の市長に出馬の手土産にしても小さすぎる。 [] [ここ壊れてます] 242 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 08:41:22.60 ID:JHewvoTG0.net] ＞SNSでまず目につくのが、「札幌ドームの使用料金」に対する批判だ。「札幌ドームは日ハムの値下げ要求を突っぱねた上に、値上げに踏み切った」「不当に高い使用料を提示し続け、日ハムから搾取し続けていた」といった主張が散見される そもそも不当に高いのは事実だろ、一等地にある東京ドームを引き合いに出しているのがいかにも詭弁やんけ 243 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 08:42:28.57 ID:vSaEmHlm0.net] >>237 そこらへんは仕方ない。 例えば３０年前に空撮しようとしたらヘリをチャーターするから数十万から百万の金がかかる。 今ならカメラ付きドローンがあるから数万円で済む。 テクノロジーの進歩で下がるコストもある。 244 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 08:44:33.87 ID:h54MhqJg0.net] 三井と組んで読売が大株で経営にも入り込んでる 巨人＆東京ドームの関係性を伏せて比較してどうするんだ 245 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 08:50:06.79 ID:eDhlnF2l0.net] >>230 施設管理費貰ってるんじゃないの 246 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 ころころ [2024/04/30(火) 08:50:50.43 ID:MfEdvpo+0.net] 日ハムからのお願いをとことん無視し続けたことの弁解は無しか 高すぎる金額云々より交渉する意思を見せなかったことの方が問題だろ 247 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 08:55:30.40 ID:v+IosH8s0.net] 新札幌駅周辺の再開発で少子化の時代に大学作ってみたり、周辺はオーバーストアなのに商業施設作ったりするなら球場誘致にチャレンジすればよかったのにね。東札幌の元イーアスだって土地の無駄遣いでしょ。 248 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 08:56:22.67 ID:vSaEmHlm0.net] >>243 結局その当時にネゴした人がもう担当者でない可能性まである。 今更その人を引きずり出して説教しても意味ない。 249 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 08:59:17.17 ID:vSaEmHlm0.net] >>244 新球場建設というビッグプロジェクトに対して代替地を提供出来なかった札幌市の負けであり自治体の小ささを武器にしてスピーディーに提供できた北広島の勝ちということ。 少なくとも今回の本拠地移転問題に関しては。 250 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:05:51.66 ID:sbvdDgIK0.net] >>245 なんか変だなの人でしょ？ つい数ヶ月前まで社長でしたってなんか変だなで言ってたし 251 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:06:31.49 ID:UhXR5k5R0.net] この成田ゆうきって市議は、「民主市民連合」という立憲系の党派なんだね 今は離れたみたいだけど やはりこの系統の連中は、日本国にしろ札幌市にしろ、国民や市民の声は無視して自分の寄生地を壊すように活動するんだなあ しかも大失敗が衆目に晒されたところで反省するのではなく居直るのも同じ 252 名前： [2024/04/30(火) 09:06:39.57 ID:n2aCPS+o0.net] 要するに血税チューチュー出来れば何でも良い 253 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:08:45.90 ID:vSaEmHlm0.net] >>249 そういうことで成り立っていることもあるからなあそうなるとドーム球場建設の建設許可を出したところから間違っているのか？となる。 何もしなきゃ何も生まれない。当然お金もかからない。 254 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:12:09.80 ID:lOy8+wxF0.net] 今さら何を言っても日ハムは札幌に戻らない 255 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 09:12:37.27 ID:8tONBqQj0.net] そもそも札幌五輪ありきで補助金前提の市政運営をしようとしていたのが間違い 素直に無駄金使わない緊縮財政で立て直さないと 古くて維持費ばかりかかり借り手がない箱物は取り壊し一択 256 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 09:19:20.06 ID:8tONBqQj0.net] ちなみにJリーグの各地のスタジアムは大都市以外はこれから次々に札幌ドームと同じ問題に直面していく 人口が減少し税収も先細り自治体自体が消滅の危機に瀕するなか今箱物を作ることが本当に正しいのか目先の利権に目を眩まされて良いのかよく考える必要がある 257 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:19:43.63 ID:LJdSagfk0.net] そもそも噛み合ってないんだよ 一部アホは別としてほとんどは札ドのやってるアホ行為と謎の自信を嘲笑してるだけだろ 本気でこの問題統括するならハム側の要望はどこで止められていたのか、飲食店の出店等できないことは何故できなかったのか、各問題に市側に提起はあったのかそれに対するアクションどうだったのか 場合によっては今の指定管理者である札ド社の切り捨てまで考える問題 ここらへんやらなければ前例ガー時間ガーの駄文でしかないし嘲笑自体止まらない 258 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:21:18.85 ID:vSaEmHlm0.net] >>252 役人の立場で考えたら五輪招致なんて国から金が降ってくる千載一遇のチャンスでありある程度の反対運動があろうとそれで諦めるのはもったいない話。 承知に関わった役人は出世するだろうから給料も上がる。 もちろん収賄は駄目だけど。 259 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:22:13.44 ID:+1asWJ/G0.net] 札幌ドームは利用してるわけだから解体とかねーよアホw 260 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:23:43.61 ID:vSaEmHlm0.net] >>254 札幌市も球場を移転することに関しては否定的ではなかったのでそれを用意できなかったに尽きる。移転先が用意できて条件交渉が可能になる。場所も確保できないなら絵に描いた餅にもならない。 261 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 09:24:31.46 ID:8tONBqQj0.net] >>255 今の日本経済の状況で五輪招致を推進しようとするのは中抜きをして甘い汁を吸おうとする政商と彼らから莫大な額のキックバックを懐に入れる汚い政治家だけだよ 国民は彼らを支持しない 262 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:26:16.09 ID:+1asWJ/G0.net] 秋元は立憲民主だからなw 自民だったら次の選挙に落選する可能性はあるけど 立憲民主だから安泰w 263 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:30:39.28 ID:vSaEmHlm0.net] >>258 五輪招致の功罪の功の部分としてインフラ整備が進むというのがある。 道路が整備される等。 黙ってたら自治体が自前で工事しなきゃいけないところ大手を振って補修可能になる。 自治体としたらそりゃ美味しいとなる。 だから五輪をすべきという話ではなく五輪に乗っかりたい事情というものもある。 264 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:32:41.23 ID:2lFKP/Vn0.net] >>186 ってことはコンサドーレは税金使わないで自腹で作るってことですよね。 265 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 09:33:55.30 ID:8tONBqQj0.net] >>260 だから怠惰な北海道、札幌市の行政が自立の努力もなしに五輪補助金頼りのみでインフラ整備しようとすることを含めて国民は五輪招致にノーと言っている 札幌ドームを巡る高飛車な対応もそういう自助努力皆無の無能行政の一環に過ぎない 266 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:34:45.06 ID:OjJDwO6w0.net] 稼働率上昇見込めないなら早く解体した方がいいんだけど行政は責任論出て来るからその判断くだせないんだよな 267 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 09:35:42.66 ID:8tONBqQj0.net] >>263 さらに赤字が膨れ上がっても国税に助けてもらえばいいと思っているトンデモ連中だからなあ 268 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:36:52.14 ID:yI8lt6+O0.net] >>186 Jリーグクラブの収益って6割がスポンサーからの広告費と税金でクラブが直接儲けた チケット代やグッズ収入って全部合わせても4分の1いかないって知ってるのに 卑怯な奴だな 269 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:36:59.56 ID:LJdSagfk0.net] >>261 当たり前だろ！ 売上高過去最高の40億、▲4億、純資産400万 謎の投資会社から第三者割当で9億の増資予定と未来は明るい 270 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:37:14.65 ID:vSaEmHlm0.net] >>263 解体後の運用まで込みで議論しないといけなくなる。民間に払い下げるのかとか。 あとは三セク社員の今後とか。 さあ無職やでーと放り出すわけにも行かない。 全員が市からの現職出向でもあるまい。 271 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:38:42.08 ID:+1asWJ/G0.net] 2024/10/16〜20 札幌ドーム 第77回秋季北海道高等学校野球大会 全道大会 2024/10/23 第77回秋季北海道高等学校野球大会 全道大会 準決勝 2024/10/24 第77回秋季北海道高等学校野球大会 全道大会 決勝 今年も高校野球やる事は決まってるし来年からずっとやるから札ド解体は100%ムリだからw 272 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:40:34.94 ID:yA7Hx6mB0.net] >>129 シャウエッセンの商品を出させなかったとかとんでもないデマ 真実は誰も通らないような3階通路の隅っこにあるホットドッグ屋でしかシャウエッセン商品を提供させなかった https://i.imgur.com/zfvkOnw.jpeg https://i.imgur.com/g5dxUdR.jpeg 273 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 09:42:58.60 ID:6ASZ5aUe0.net] >>269 日ハム主導で売られてないやろアホか 274 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:43:31.60 ID:DsYAFuV+0.net] 税リーグクラブが使ってるワールドカップ開催スタジアムで唯一の黒字が 税リーグクラブで一番集客力のあるクラブのホームスタジアムで 不人気税リーグと違って人気のサッカーA代表の試合が一番多く開催されてる 埼玉スタジアム2002じゃなく野球兼用のサッポコドームだしねぇ いかに税リーグのサカ豚専用スタジアムがゴミ以下の価値しかないのがよくわかる 名称*****所在地**収入**支出*収支 札幌ドーム 札幌市　37.2　　32.3　　4.9 ひとめぼれ 宮城　　3.4　　　9.0　　▲5.6 カシマ 　　鹿嶋市　2.4　　　2.9　　▲0.5 埼玉スタ 　埼玉市　5.9　　　8.8　　▲2.9 日産スタ 　横浜市　2.3　　　7.5　　▲5.2 ビッグスタ 新潟市　1.2　　　3.1　　▲1.9 エコパスタ 袋井市　2.2　　　8.1　　▲5.9 ヤンマースタ大阪　 4.0　　　6.0　　▲2.0 ノエビアスタ神戸市 4.0　　　6.1　　▲2.1 大銀ドーム　大分市 0.1　　　3.8　　▲3.7（億） https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47633860S9A720C1000000 275 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:43:38.70 ID:vSaEmHlm0.net] >>268 別にデーゲームなら円山球場でもいいんだよなあw 札幌ドームでなければいけない理由はない。 仮にキャンセルしたところで莫大な違約金も発生しないだろう。 別に今は取り壊しの話も出ていないのでとりあえず札幌ドームで高校野球をすることになるんだろうけど、それがドームを壊さない理由にはならない。 276 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:44:15.76 ID:vSaEmHlm0.net] >>270 完全に皮肉を言ってるんだよw 277 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 09:47:57.07 ID:t0/fKnM80.net] ネット活動より現状に目を向けろよw 278 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:48:01.25 ID:jo3Hgfa80.net] あー、ドームが決めてたんじゃなくて、市議会で決めてたのね・・・ それなら市議会議員は責められても仕方ないよね 279 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:48:44.56 ID:OjJDwO6w0.net] >>267 行政絡むと最後は行政が面倒見てくれるんでしょとなってしまいがちだよね 終身雇用の時代でもないし明日から来なくていいよでもないし仕方ないんじゃない 280 名前： [2024/04/30(火) 09:48:50.57 ID:dr0885OZ0.net] このコメントはネーミングライツの企業さん向けコメントですか？ 今頃ｗ しかもこれじゃあここと絡んだら悪者にされる危険アリって警戒されるだろ 何かやること全部が常識からズレてる 281 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:49:10.96 ID:yA7Hx6mB0.net] >>270 そうだよ 売ってないって言うのを誤魔化すためのアリバイでこんな辺鄙なとこに押し込めてたんだから 282 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:49:20.15 ID:+1asWJ/G0.net] >>272 別に高校野球だけじゃなく札ドは 高校サッカー、高校ラグビー、高校ホッケーでも使用するからな 円山球場より先に札幌ドームを解体出来ると思ってるアホはこのスレにいる一部の基地外しかいないだろうなw 283 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:49:27.38 ID:uGXABq6m0.net] >>239 一等地もそうだけど札幌ドームの場合はペラペラの人工芝という劣悪な環境な時点で本来なら金なんか払う値打ちもなかった 金を受け取る以上はそれなりのクオリティを提供するのが常識なのにそういう考えは全くなかったように見える まぁ金を受け取る側と払う側は信頼関係があって初めて成立するものだから信頼関係がなくなったら関係は終わる 284 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:50:46.87 ID:kn+okmXe0.net] ほかのワールドカップ開催スタジアムは 札幌ドーム以外は大赤字だったのに なんで札幌ドームだけ叩かれるのか理解できない byコンサドーレ、札幌市、札幌市市議 285 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:51:53.04 ID:jo3Hgfa80.net] コンクリのペラ芝で高校野球って、事故起きたらだれ責任取るの？ 286 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:53:16.78 ID:kn+okmXe0.net] ほかのワールドカップ開催スタジアムは 札幌ドーム以外は大赤字だったのに 日ハムがいなくなって赤字に転落するだけなのに 何故、札幌ドームだけ叩かれるのか理解できない byコンサドーレサポ、札幌市、札幌市市議 287 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:54:11.45 ID:vSaEmHlm0.net] >>279 明日解体するとは言ってないぞ。 逆に延命させるには集金システムの確立が必須。 これにはアンチも賛成派も無い。 とりあえず黒幕半分モードとネーミングライツは不発だったので他の対策が必要になる。 288 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:54:11.47 ID:PVUjRD7E0.net] >>281 国民「日ハムのおかげなのになんで日ハムを大事にしないのか理解できない」 という単純明快な話なんだよな 追い出したら引っ越し先が潤うという当たり前の結末が来ましたね、という話でもある 289 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:54:25.33 ID:yA7Hx6mB0.net] >>219 この市議市街化調整区域を免罪符にしてるけど札幌ドームの維持するためにドームの敷地だけ解除するって発想すらないんだな 290 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 09:57:27.08 ID:nU5qX57l0.net] なんで建設的な批判をしないといかんのか バカじゃないのか 291 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 09:59:13.02 ID:Qu2Gcfl/0.net] 最終的には解体費用は必ず必要になるんだから余剰金が残ってるうちに解体して市民の負担減らせよ 余剰金使いきるまで延命させますとか市議失格だろ 292 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 09:59:20.20 ID:+1asWJ/G0.net] >>284 築90年のボロボロの円山球場を使い続けて札幌ドームを解体出来るとか言ってるアホは間違いなく基地外w 円山球場がもし立ち入り禁止とかになったらどこでアマチュア野球をやるのよ？w 293 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 10:01:27.40 ID:yI8lt6+O0.net] >>230 日ハムは野球にもサッカーにも優しくていいよね。 サッカーにも力入れてる日ハムを叩くなんて奴はサッカー嫌いなんだよね。 294 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 10:03:10.58 ID:x7XC8Wk80.net] 赤字転落で叩かれてるのなら ホバーリングシステム破棄して 分厚い人工芝敷けばいいんじゃね？ ホバーリングシステムにかかる維持管理費修繕費は必要なくなるし コンサドーレに使用料払わせるための税金補填なくなるし コンサドーレが払ってる使用料なんて雀の涙程度だし 295 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 10:04:38.77 ID:PVUjRD7E0.net] >>288 誰が肩を叩くんだという話でもあるんだよね、そしてＪのファンも職員も地元有権者の可能性も高いわけで バカみたいな報酬を出して外国人でも雇わないと首切りは無理でしょ 296 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 10:05:16.54 ID:nU5qX57l0.net] 今の札幌ドームのネーミングライツに年間2億5000万円要求とか、それこそ「勘違い」だよ、札幌市関係者よ 297 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 10:09:54.48 ID:yA7Hx6mB0.net] >>293 みずPayドームの金額見て更に勘違いしそうだよあの人達 298 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 [2024/04/30(火) 10:12:50.96 ID:OjJDwO6w0.net] >>293 欲しい金額出しただけで企業の広告費用対効果度外視だよね プロ野球なしに高校野球地方大会市民イベントでどれだけ広告効果あるのか 299 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 10:14:40.18 ID:ggt9QHN60.net] ハムはこれからは補強費に使えるから強くなるよ FAで山崎獲れたのは大きい 300 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中 mailto:sage [2024/04/30(火) 10:16:08.16 ID:SiWte8250.net] >>289 モエレ沼公園の草野球場を硬式用に改修してるから、 円山解体も視野に入れてるのかもしれん。

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