橋下徹氏「紀藤弁護士のこと嫌いなんですか？」ド直球質問に「意見が違うだけ」 [爆笑ゴリラ★]

1 名前：爆笑ゴリラ ★ [2022/09/30(金) 22:27:29.04 ID:CAP_USER9.net] 9/30(金) 19:30配信 スポニチアネックス 橋下徹氏「紀藤弁護士のこと嫌いなんですか？」ド直球質問に「意見が違うだけ」 　元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏（53）が30日、MBSの情報生番組「よんチャンTV」（月～金曜後3・40）に出演。世界平和統一家庭連合（旧統一教会）をめぐり、激しい議論を交わした紀藤正樹弁護士について語った。 　橋下氏はこの日の午後、日本テレビ系「情報ライブ　ミヤネ屋」に出演。紀藤弁護士、嵩原安三郎弁護士と旧統一教会について激論を交わした。 　その後、「よんチャンTV」に出演した橋下氏は旧統一教会と政治家の接点について持論を述べた。すると、ニュース担当の大吉洋平アナから「紀藤弁護士のこと嫌いなんですか？」とド直球質問が飛んだ。 　橋下氏は「嫌いじゃないから。意見が違うだけ」と思わず苦笑い。「3人の弁護士が並んで“あんた（橋下）の言ってることは意味分からない”とか、弁護士がそもそも言ってることの意味が分からないって言ってる3人もおかしいからね」とした。 https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20220930-00000289-spnannex-000-2-view.jpg https://news.yahoo.co.jp/articles/297f1e9ccec5ac226645d7dc3584dd22a042da1b 333 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 15:05:32.64 ID:7ZvQ1Ic+0.net] 誰も何も具体的には反論できない 経験がどうの、感情的がどうの、・・・そんなことだけ どこがどう間違ってるのか、ただの一人も何も反論できない 挙句の果てに紀藤さんや嵩原さんまでが具体的な反論ではなく「何を言ってるのかわからない」 と言い出す始末 弁護士なんだから議論してくださいよ 裁判でも「何を言ってるのかわからない」とか言うんですか？そんな反論認められますか？ 相手が間違ってると思うなら、どこがどう間違ってるのかを指摘し、反論する それが弁護士でしょ？ 334 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 15:07:05.33 ID:h1tuni0U0.net] 論破されまくりで実力の差みせつけられてるしそりゃ嫌いだろw 335 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 15:09:35.92 ID:quVnBtMC0.net] 己を疑え橋下 336 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 15:09:51.43 ID:VzZTcLmy0.net] >>15 政治家を経験すると、意味のわからない慣習や道理の通らない公務員の世界も見えて来るし 弁護士の法律に基づいた価値観が悉く通らない場面はあったはず だから、ズレちゃったのは仕方ないかもね 立法するには、色々な根回しが地球一周する位大変ってわかってるし… 337 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 15:10:55.17 ID:7ZvQ1Ic+0.net] 嵩原さんは民事上の責任と刑事上の責任の違いも理解できずに 「何を言ってるのかわからない」と言うし 紀藤さんは、「自分は出来るけど、時間がかかるからやらない」とか言うし めちゃくちゃ過ぎるって・・・ 338 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 15:13:57.83 ID:VzZTcLmy0.net] >>333 弁護士の法廷ショーをワイドショーで見せられてる観… 昨日、最後だけチラッと見たけど 団塊の世代の人達、昔学生運動していた人達が喜んで観るんだろうなぁって思った 339 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 15:16:55.79 ID:7ZvQ1Ic+0.net] >>338 さすがにテレビの法廷ショーでも 民事上の責任と刑事上の責任の違いも理解できない弁護士なんか出てこないと思うし 「何を言ってるのかわからない」って反論する弁護士もいないと思う 340 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 15:19:02.08 ID:VzZTcLmy0.net] >>4 菅さんと安倍さん、岸田さんも 意見や政治信条、価値観考え方はそれぞれ違っても互いをリスペクトする気持ちは根底にはあっただろうし… 人として嫌いかどうかは、また別の話だよね 私は橋下さんは市井にわかりやすい解説する姿勢は好きだけど、議論に感情的になる姿は好きじゃない 皆、いろんな面あるよね 341 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 15:21:03.05 ID:VzZTcLmy0.net] >>339 弁護士の先生方が、何を言ってるのかわからないなら、一般の人はもっとわからないと思うのよ…笑 342 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 15:22:59.55 ID:7ZvQ1Ic+0.net] >>341 じゃあ「何を言ってるのかわからない」って言ったもん勝ちなの？ 何を言ってるのかわからない＝お前の母ちゃんデーベーソーってことですからね 343 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 15:25:45.10 ID:7L6VF5rh0.net] 紀藤弁護士は何十年被害者弁護団をやってるの、と思わん？ 旧統一教会が潰れるべき組織だと思うならさっさと自分が裁判を起こせばいいだけ 344 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 15:27:55.57 ID:VzZTcLmy0.net] >>342 私に言わないで…笑 345 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 15:30:23.01 ID:7ZvQ1Ic+0.net] >>344 弁護士なら何を言ってるかもわからないじゃなくて どこがどう間違ってるかを指摘しないと・・・って言ってるだけです そのやり取りを見たあなたが理解できなくても、それは仕方ないですけどね 346 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 15:38:24.32 ID:CeUOSF4t0.net] 意見が違うだけじゃなくてさぁ…それだけ周りからは幼稚に見えてるって言ってんだよ気付けよ 347 名前：名無しさん＠恐縮です [[ここ壊れてます] .net] ここまで出た反論になってない反論 ・何をいってるのかわからない ・被害者弁護の経験が少ない ・出来るけど、時間がかかるからやらないだけ ・幼稚　new! いや、橋下が間違ってると思うなら、どこがどう間違ってるかを反論しましょう！ 348 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>287 大阪人「ロシアはウクライナに核を打て、ついでにトンキンにも打て」 349 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>325 これは草 350 名前：名無しさん＠恐縮です [[ここ壊れてます] .net] >>345 横だけど 橋下の言ってる事はあまりにも認識不足で紀藤は口ポカンの状態だったぞ。 法律家でなくとも今まで紀藤の主張をしっかり追っていれば紀藤が何処で苦悩しているか分かる。 橋本は勉強不足のくせに我が強いから議論が噛み合わない。 一番の問題は紀藤の苦悩を何処が問題かも知らずに弱気だと切り捨てたところだと思う 351 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] Mr.支離滅裂だな 352 名前：名無しさん＠恐縮です [[ここ壊れてます] .net] >>350 マジで笑っちゃった 認識不足だ、勉強不足だ、紀藤先生は口ポカンの状態だ、紀藤先生は苦悩してる って・・・具体的な反論なしでそんなのばっかり ＞弱気だと切り捨てたところだと思う 「解散させられる！でも僕は時間かかるからやらないけどね」って言われたら そりゃあ「やれよ！」って言うでしょ やらないなら出来るって言うなよって話 353 名前：名無しさん＠恐縮です [[ここ壊れてます] .net] >>347 Youtube上がってるから自分で見てよ 何処間違ってる？以前に議論の前提からして上から目線で紀藤に説教スタイルで意味不明独自理論主張してるから。 紀藤もメガネ弁護士もダメだコリャって感じ 354 名前：名無しさん＠恐縮です [[ここ壊れてます] .net] >>352 その姿勢が問題なんだよ 355 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>352 またキチガイイシンジャーが連投し始めたか 356 名前：名無しさん＠恐縮です [[ここ壊れてます] .net] >>353 俺は番組見たから知ってるよ ってか、また、上から目線とか意味不明独自理論主張とか紀藤さんも眼鏡もダメだこりゃとか そんなのばっかり 具体的に反論しなって 俺は番組を見た上で具体的に反論してるでしょ？ 菅原さんは民事上の責任と刑事上の責任をごっちゃにしてる 紀藤さんは出来るけど時間かかるからやらないと言ってる さらに一番重要なのは一般信者への被害を彼らは何も考えていない これに反論してみて 俺が間違ってたら、間違いを指摘してくれた君に感謝して意見を即効で変えるから 357 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 維新が壺なのはこいつの影響なんだろうか 358 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>99 わろw まさにオマエのようなディベートをまるで理解してないアホが多いのが日本の現状だわw 359 名前：名無しさん＠恐縮です [[ここ壊れてます] .net] 宗教団体への寄付上限規制 維新・松井代表が法案提出意向 維新が壺？いやいや維新以外が壺じゃね？ 360 名前：名無しさん＠恐縮です [[ここ壊れてます] .net] 自民と維新は🏺のイメージ 361 名前：名無しさん＠恐縮です [[ここ壊れてます] .net] >>356 まず橋下が何も具体的に主張してないしコロコロ変わってるから具体的に反論しろと言われても詮無いことだわ 少なくとも判明できることに関しては番組内で反論済み てか壺も迷惑だろう、こんな話題を広げるような話はw 362 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>359 ほらやっぱりイシンジャーだ 馬場は世界日報もhanadaも常連なのに自分の事棚に上げて2000円払わされただけの辻元を叩いてるし 維新はこんなのばっかり 363 名前：名無しさん＠恐縮です [[ここ壊れてます] .net] >>22 宗教じゃなくて個別の事案を取り締まるようなこと言ってた気がしたけど違ったかな フランスと同じかなと思ったけど 364 名前：名無しさん＠恐縮です [[ここ壊れてます] .net] >>362 宗教団体への寄付上限規制 維新・松井代表が法案提出意向 事実は事実です 宗教団体への寄付上限規制をどこの党が提案しようが、私は本当にどうでも良いです 山上容疑者の事案や、その他同じように多額の寄付金で子供が苦労したというニュースを見たので やってほしいと思うだけです 私がイシンジャーなんじゃなくて、あなたが反イシンジャーなだけだと思いますよ だから、あなたには私がイシンジャーに見えてしまうだけです 365 名前：名無しさん＠恐縮です [[ここ壊れてます] .net] 紀藤弁護士の方が何を言ってるのか分からない 信者を被害者扱いしたと思えば 信者にボランティアや仕事させないとか 信者と付き合う人まで根こそぎ排除とか 366 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 16:26:25.71 ID:6K7oBbRh0.net] >>356 >一番重要なのは一般信者への被害を彼らは何も考えていない これは当初から紀藤が一番苦悩しているところ だから 橋下がこの番組でドヤ顔で指摘するまでもないんだわ ここを乗り越えるため政治家も巻き込んで文化庁から解散命令できないかオールチームとして願いしてる その方が将来予想される教団の控訴リスクを減らす事ができるんだと思われ 367 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 16:28:17.34 ID:evPKGajG0.net] >>325 ちょっと追加 嵩原「橋下さんが何を仰ってるのかわからない」 橋下「何を言ってるのかわからないって言い方は止めた方がいい」 紀藤「私も何を言ってるのかわからない」 橋下「私だってお二人が何を言ってるのかわからない」 これで大喜利完成ｗｗ 368 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 16:28:28.64 ID:PRTKIvvT0.net] 市長時代はまだちゃんとしてたのにな 今じゃスルー耐性の極端に低い狂犬 369 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 16:30:46.35 ID:e5k5duEP0.net] 橋下も政治家だったからよっぽどサルベージされると困るんやろな 370 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 16:34:20.29 ID:atr5iS2T0.net] 橋下さんのって知事時代からそうなんだけど、論理の本質じゃなく どうやったら相手を言い負かすかに力点が置かれてるからな 371 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 16:35:36.64 ID:VaPYgC5J0.net] どうみても嫉妬やろ 372 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 16:35:47.08 ID:PRTKIvvT0.net] 昔は将棋でいう所の飛車みたいだったけど今は香車、いや狂者に成り下がったw 373 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 16:39:14.28 ID:atr5iS2T0.net] 知事時代のはあまりにひどいので、文字起こししてネットに上げている人が沢山いた 今でも拾えると思う。特に、「議論（内容）に負ける！」となったら、言葉の乱闘に 持って行って終わらせる。 ちょうどプロレスで、パイプ椅子持って乱闘に持って行ってダメだこりゃ、終わり終わりー にするように。 374 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 16:39:47.10 ID:HXjwj+4S0.net] 平熱パニックおじさん騒動で完全に化けの皮が剥がれていた所に ロシアによるウクライナ侵攻に対するトンチンカンな発言で 橋下の言葉には全く重みを感じないからな 375 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 16:44:50.38 ID:6K7oBbRh0.net] >>373 うまい表現ですなあ 376 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 16:45:04.45 ID:wFSHQxGE0.net] >>373 最も政治家にしてはいけないタイプの人間だよね 議論のための議論しかしないので何も生まれない 377 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 16:45:24.19 ID:atr5iS2T0.net] 橋下さんは顔もいいし、何より根っこに持っている明るさというのがあるんだから 「生活笑百科」のノリで軽い話題を相談に乗る弁護士先生になっていればものすごく 人気が出ていたと思うんだけど、政治経済世界情勢が分かるかのような立ち位置に なっちゃって どうしてこうなった。 378 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 16:49:57.58 ID:6K7oBbRh0.net] みんなで知恵を絞ってなんとかしなきゃならないフェーズでそれぞれの法律家が苦悩しているのにノコノコと乱入して議論ぶち壊すんだからな。協力よりも自分が議論で勝つ事が優先的で真面目な弁護士ほど怒ると思う。 379 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 16:52:31.99 ID:5xHSvEnN0.net] ウクライナ勝利で 橋下ロシア崩壊。橋下のいう事を聞いてるとこうなる 380 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 17:06:47.08 ID:eSZxyhi80.net] 紀藤さんのような弁護士は実際少ないんだと思う。ほとんどが橋下タイプだろうな。 例えると、自らの危険を顧みず仕事を遂行するタイプ、だいたいのところで手を打つような タイプ。普通の弁護士はやりたがらないよね、宗教ってテーマが大きすぎて。 381 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 17:08:55.73 ID:I8JZhohe0.net] 橋下の「宗教団体」を強調した論法が、統一を弁護するミスリード 紀藤が、こんな素人騙しの手口に乗るかよ ほんと馬鹿丸出しだな橋下 もう見苦しいだけだったわ 382 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 17:12:46.80 ID:d8uBAkLl0.net] >>352 そこで説明できない橋下の負けやで 一般人は何を言ってるのか分からないって言えないところで勝利宣言するのが橋下スタイルだからな 383 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 17:13:13.61 ID:HXjwj+4S0.net] 統一教会の問題点は多額の寄進や霊感商法などの金の話と 合同結婚式などの人権抑圧の話だから 他の宗教団体の話と一緒にする論法はゴミだよね 384 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 17:22:51.13 ID:MWMHS0PD0.net] 橋下さんは議論をしたいのではなくてぶち壊して混乱している間に主導権を握って勝利宣言したいだけです だから「何を言っているのか分からない」は全く持って正しい解釈 385 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 17:26:44.72 ID:V0JOchdb0.net] ジャプは強きにへつらい、弱きに吠えかかるだけの言語障害者 ヤニ松浦が頭いい？ おっパイいくいくー 386 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 17:29:30.72 ID:kmhkHuuq0.net] 日本のネオリベ系言論人って反共色がやたらに強いけど、 ネオリベー反共ー勝共連合ー統一教会のラインで考えると一直線上だな… 387 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 17:30:17.57 ID:04PZhWwV0.net] >>384 それひろゆきと一緒じゃん 388 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 17:35:55.96 ID:AMVCvsNB0.net] >>383 統一教会なんか比ではないくらい 多額の寄付を集めている有名な宗教もあるのに 統一教会だけを名指しで必死になる意味もよく分からない 389 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 17:39:17.03 ID:loFGb3KP0.net] 橋下もアベトモだもの 390 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 17:46:12.56 ID:r5C2CQFe0.net] こいつは奥歯に物の挟まったような言い方しかできないが 言いたいことはただ一つ 「統一教会を愛してる」 これだけなんだよ な、カルトだろ？ 391 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 17:46:24.34 ID:7ZvQ1Ic+0.net] >>366 あなたの言うことが事実だとすると 一般信者への被害については本当に全く何も考えてないようですね 信者＝被害者っていう発想しかないんですね 繰り返しますが、旧統一教会は宗教法人であり、法人格がはく奪されても 暴力団のような反社団体じゃないんです >>367 そりゃそうなるよね 「何を言ってるか分からない」って言えば反論しなくてもいいなら、そうするよね 392 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 17:47:02.87 ID:7ZvQ1Ic+0.net] >>382 そこってどこ？ 393 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 17:50:35.89 ID:/UHle55R0.net] >>388 創価学会も糞だけど悪質性は統一教会の方が間違い無く上だぞ 394 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 17:51:50.94 ID:ml0AXdbC0.net] >>391 これからは橋下に「何を言ってるのか分からない」って言えば終わるから共演者も楽になるな 橋下は相手にしてはいけないんだから 395 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 17:52:04.48 ID:7PxmFODr0.net] 橋下はじめ、宗教と関わってない人から見たら 自分の金を貢ぎたい人を被害者とは思えないし わざわざ止めなきゃと必死になる意味もない 応援も非難もなく、関わりないし興味ないでしょ 統一教会で金儲けしている弁護団と違って 橋下徹は契約している番組に呼ばれてコメント求められたら、興味なくても話すのが仕事だから 自分の価値観を話す 別に普通の事では 396 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 17:55:25.34 ID:V0JOchdb0.net] ウダダヒカルのほうが売名当たり屋 397 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 17:56:41.14 ID:7ZvQ1Ic+0.net] >>394 ＞橋下は相手にしてはいけないんだから 何が正しいかを議論したいんじゃなくて、単に勝ち負けにこだわる人はそうでしょうね 相手にすると、負けるだけなんでね そういう場合は「何を言ってるのか分からない」って言えば良いですね 負けそうになったら「何を言ってるのか分からない」って言うのは 5ちゃんでもよくあるパターンですけどね （もちろん客観的に見れば、ああ反論できないんだなって思われるだけですけど） それをテレビで弁護士がやっちゃうっていうのはさすがにあれですけどね 負けそうになったら、議論とは関係ない個人への誹謗を始めるのと同じですね 398 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 17:59:02.30 ID:5M8DpqZm0.net] >>397 橋下さんのことディスってんの？ 399 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 17:59:32.64 ID:MtkJQWW/0.net] >>397 それ橋下のことじゃんwww 400 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 18:00:03.31 ID:7ZvQ1Ic+0.net] >>398 >>399 ↑ これ 401 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>400 これ、じゃ無くてさ 橋下が議論の場で基本的な統一教会問題の知識もないまま 意味不明な話を紀藤弁護士に振っているから困惑していのは 大多数の人間は理解しているぞ 402 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>400 お前、橋下話法知らんのか？ あいつが一番勝ち負けに拘っててそう仕向けるのがあいつのやり方で、それでも負けそうになったら盤をひっくり返して池乃めだかバリに勝利宣言して逃げるスタイルやぞ 403 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 今ミヤネ屋の録画見たけど、かなりの白熱した討論だな ただ橋下徹は以前の劣性だったとの討論のリベンジにきた感じもする かなりの理論武装してやってきたイメージだ 紀藤弁護士はやってきた経験や体験をトークに出来るから強いよね 404 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] つか宮根は2人の弁護士にちゃんと何がわからないんですか？って聞いて具体的に何がわからないか話したじゃん 確かに統一の組織の話か信者の話か解散命令、破防法の話から最終的に信者を盾に解散させとぃいのか？って意味がわからんもん 405 名前：名無しさん＠恐縮です [[ここ壊れてます] .net] >>391 >暴力団のような反社団体じゃないんです 実態は反社でしょどう見ても 教団内部から見る景色と外から見る景色は違うんだよ 悪質性のある教団上層部は除菌 無辜の民は救済 この2段構えで事にあたってるんだよ 406 名前：名無しさん＠恐縮です [[ここ壊れてます] .net] >>401 知識がない、意味不明、大多数の人間は、・・・ で？具体的な反論は？ >>402 で、反論は？ 407 名前：名無しさん＠恐縮です [[ここ壊れてます] .net] >>405 あなたの感想はどうでも良いんですよ 408 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 橋下は一般信者の収奪被害を些細な事と認識していてそれによって政局が左右されているのが気に入らない 視聴者は一般信者の被害にこそ関心がある 視点がずれてるから政権よりとみなされ支持されない。いくら理論武装して言い負かそうとしても無理筋 409 名前：名無しさん＠恐縮です [[ここ壊れてます] .net] ＞実態は反社でしょどう見ても そう思う気持ちは素人的には分からないこともないし、特に韓国が関わってるっていうことで 感情的になる人がいるもわかる ただ、弁護士がそういう世論に乗っかっちゃダメでしょって話ですね 410 名前：名無しさん＠恐縮です [[ここ壊れてます] .net] >>407 紀藤の言葉ですが 411 名前：名無しさん＠恐縮です [[ここ壊れてます] .net] >>410 じゃあ訴えればいいんじゃないですかね？ 訴えないってことはそうじゃないと紀藤さんもわかってるってことです 412 名前：名無しさん＠恐縮です [[ここ壊れてます] .net] まだメディアに呼ばれる事が驚く この国ヤバい 413 名前：名無しさん＠恐縮です [[ここ壊れてます] .net] 橋下徹「ウクライナは、降伏しろ！！」 414 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>4 コイツのいうことは支離滅裂でちょっと不利になるとごまかしてうやむやにしようとしているのが悪い。 415 名前：名無しさん＠恐縮です [[ここ壊れてます] .net] >>411 てか、国は被害相談の専門部署作って被害者たちの返金要求バックアップするとさ。 いずれ国のアシスト付きで集団訴訟だろうね。 田中会長もそれ恐れてるって信者向けの放送で言ってた。 416 名前：名無しさん＠恐縮です [[ここ壊れてます] .net] >>7 > 統一教会は橋下弁護士を全力で応援します だろうね 417 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>15 最近では 無い 418 名前：名無しさん＠恐縮です [[ここ壊れてます] .net] >>244 宗教なんかハマる人は馬鹿 って思ってる人は思考停止の馬鹿だなあと思う 419 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>415 無理だけどね 同じように献金して被害受けたと言ってる奴の方が圧倒的に少ないんだし 殺人や強盗なら100％みんな被害者だと言うはずだけどね 420 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 19:15:01.18 ID:/fDxQRbF0.net] 過去や今現在の信者が献金であり収奪ではないと返金を求めなくとも いろいろなことがオープンになり疑義を持つ人が増え未来の信者が激減し教団が弱体化するなら国が介入する意味あるじゃん 421 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 19:22:23.47 ID:atr5iS2T0.net] >>419 最後家まで抵当に入れて借金させその後生活保護を受ける所まで 計画的に追い込んでる。生活保護の受け方も宗教に献金したでは 通らないからあなたの場合こう書けと指導する。 生活保護までがゴール 日本の公金使ってるということは日本国民全員が被害者だよ 422 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 19:27:29.08 ID:VRGE/Ga60.net] >>421 大多数が被害を受けたと言ってないんだから個別にひどい目にあったなんて話はどんな組織でもよくある話 要するに一般的な話にすぎない 423 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 19:30:33.89 ID:atr5iS2T0.net] >>422 うーん >>421に対する答えとしてはズレてると思わない？まぁ まぁそれが洗脳の特徴の一つなんだけど 424 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 19:31:19.17 ID:T6j3NFgc0.net] >>422 返金要求してる人は少数派ならさっさと返金すりゃあええやん。微々たる数なんだろ。 なんで返金しないの？ ここは国がアシストしてやるべきや。弁護士費用とか考えて今まで訴えたくとも訴えられない 人も大勢いたろうから。国が弁護士代ぐらい肩代わりしてやれよ。 425 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 19:31:40.23 ID:VRGE/Ga60.net] >>423 いやいやそういう奴は個別に裁判起こして勝てばいいだけであってそれが組織解散だとか集団訴訟になんてなるわけないじゃんって話だよ 426 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 19:32:57.46 ID:VRGE/Ga60.net] >>424 考え方が変わったくらいで返金要求なんて通るわけねえだろ 子供の頃持ってたカードや人形がいらなくなったから金返せなんて通らない 不当に取られたなら真っ当に裁判をやればいい 427 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 19:33:17.37 ID:w/dqO7fq0.net] 紀藤　本村　八代　橋下　野村　山口真由で 討論して欲しい 428 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 19:35:30.29 ID:atr5iS2T0.net] >>425 ああやっぱりズレてるな ちゃんと読んでくれ てか、多分都合の悪いところは入らないんだろうけどな あと聞くけど、信者さんなんだろ？ 429 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 19:36:26.38 ID:T6j3NFgc0.net] >>426 同じこと何回くりかえすんだい？ 考え方が変わったからじゃないの。壺の売り方、献金の要求に問題があったからの返金要求なんだよ。 絶対、髪が生えますって広告してお金とったリーブ２１は生えなかった人には返金してたでしょ。 救われます、でも効果には個人差がありますってちゃんと説明して壺売ったのかい？統一は。 430 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 19:37:08.64 ID:VRGE/Ga60.net] >>428 何でもかんでも信者認定w ただ一般的によくある話だと言ってるだけだがw 431 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 19:37:41.73 ID:VRGE/Ga60.net] >>429 で、救われてないってどうやって立証すんの？ 432 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 19:40:08.16 ID:yT9kFay30.net] >>429 それって考え方が変わっただけでしょ？ だって俺だったら絶対払わないもん その当時は信じたんでしょ？ リーブ21みたいに科学的な裏付けも取れないものをそもそも信じないだろ普通は 433 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 19:40:55.83 ID:atr5iS2T0.net] >>430 で、信者なの信者じゃないの？ ここで、仮に、本当に仮にだけど信者じゃないと嘘を言ったら サタンに魂を売ったことになるね

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