- 1 名前：爆笑ゴリラ ★ [2022/09/30(金) 22:27:29.04 ID:CAP_USER9.net]
- 9/30(金) 19:30配信
スポニチアネックス
橋下徹氏「紀藤弁護士のこと嫌いなんですか？」ド直球質問に「意見が違うだけ」
元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏（53）が30日、MBSの情報生番組「よんチャンTV」（月～金曜後3・40）に出演。世界平和統一家庭連合（旧統一教会）をめぐり、激しい議論を交わした紀藤正樹弁護士について語った。
橋下氏はこの日の午後、日本テレビ系「情報ライブ ミヤネ屋」に出演。紀藤弁護士、嵩原安三郎弁護士と旧統一教会について激論を交わした。
その後、「よんチャンTV」に出演した橋下氏は旧統一教会と政治家の接点について持論を述べた。すると、ニュース担当の大吉洋平アナから「紀藤弁護士のこと嫌いなんですか？」とド直球質問が飛んだ。
橋下氏は「嫌いじゃないから。意見が違うだけ」と思わず苦笑い。「3人の弁護士が並んで“あんた（橋下）の言ってることは意味分からない”とか、弁護士がそもそも言ってることの意味が分からないって言ってる3人もおかしいからね」とした。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20220930-00000289-spnannex-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/297f1e9ccec5ac226645d7dc3584dd22a042da1b
- 201 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 07:08:31.79 ID:ERLEomsK0.net]
- 単なる意見の違いだな
紀藤弁護士は統一教会を巡るトラブルに精通しているから、解散すべきという見解
橋下はトラブル防止策をしっかりと練った上で活動すれば良いという見解
- 202 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 07:09:33.90 ID:6K7oBbRh0.net]
- 見てたけど橋下は勉強不足でな上傲慢が原因
紀藤は全体像が見えていてその上で
素早く効果的な方法で懊悩している。
問題は法的な後ろ盾が無い事
一方橋下は何処が難しいかポイントが分かっっていないから威勢のいい言葉で挑発してマウントを取ろう取ろうとしてる。ディベートの勝者になろうとしてる。
真摯に話が出来ないのは全て橋下が悪い
- 203 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 07:10:29.67 ID:6K7oBbRh0.net]
- >>201
違うぞ
- 204 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 07:10:39.14 ID:ERLEomsK0.net]
- >>199
ロシアを怒らせると経済、食糧、エネルギーなど日本人の暮らしに重大な支障をきたすからだろ
橋下はかなり現実的だよ
- 205 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 07:12:28.17 ID:VQ43ZCvp0.net]
- >>204
橋下一人の発言力にそこまで影響力はないだろw
- 206 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 07:12:53.46 ID:HSIb4Tj10.net]
- 大吉洋平って誰が知らんけど、討論したら嫌いなんですか？ってバカかこいつ
- 207 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 07:13:16.94 ID:/m6pxyaC0.net]
- 日本維新の会はケンカ屋。
馬場なんか不要に他党にケンカ売って頭悪いと思うわ。
- 208 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 07:14:48.12 ID:GYeYhnDj0.net]
- ハッキリ言うけど、橋下嫌いで中立性を失った書き込みは説得力ゼロです。
橋下批判が多いからあえて紀藤批判的なことを書くけど、紀藤弁護士も立憲に対して甘い態度をとりダブスタだとSNSで叩かれていた。
で、紀藤弁護士は、(統一教会との関係には)濃淡があるとよく分からない理論を持ち出した。統一教会と関係を持っていた立憲の議員の中にも濃淡がある。
- 209 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 07:14:57.41 ID:WY6mzqi/0.net]
- 太田と橋下は意見合うんじゃねぇ、被害者もだけど協会側もって感じ
さっさと解散させればいいと今までどうり活動はできるただ税金がとらでるだけだし
- 210 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 07:15:37.47 ID:JCeRE7og0.net]
- 橋下徹はミヤネ屋のレギュラーコメンテーター
紀藤さんはカルト宗教問題にずっと取り組んできた専門家としての出演
知見にも随分差があると思うよ
２人だけでなく、3人目ぼ嵩原安三郎弁護士が居て冷静なコメントを発してくれて良かったと思う 大声で喚き散らしてその場でだけ勝とうとする橋下徹の戦術が通用しないから
- 211 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 07:16:24.47 ID:GYeYhnDj0.net]
- >>207
https://i.imgur.com/Ytb7dKv.jpg
- 212 名前：名無しさん＠恐縮です [[ここ壊れてます] .net]
- >>4
アホってそんなもんじゃ
- 213 名前：名無しさん＠恐縮です [[ここ壊れてます] .net]
- >>208
紀藤が立憲に甘いのは立憲が一番政党で紀藤の意見を聞いて対策に乗り出そうとしていたから。立憲は自民の叩きのコマとして利用してる。
これは紀藤は100も承知で
政局に持ち込むと話がおかしな方向へ行くので番組で何度も言ってる
- 214 名前：名無しさん＠恐縮です [[ここ壊れてます] .net]
- 何十年霊感商法の被害者側で闘ってきた紀藤と橋下じゃな〜なんかカンニング竹山みたい
弁護士でも専門分野がある
- 215 名前：名無しさん＠恐縮です [[ここ壊れてます] .net]
- >>206
MBSは最も維新嫌いのメディア。維新以外の政党が問題を起こしてもほとんど追及批判しない。京都市が財政破綻しかけているのにスルーして大阪の維新批判を批判しているのがMBS。
橋下と紀藤を対立させたいんじゃないの。
ちなみに、日本維新の会は紀藤弁護士を呼んで統一教会やその他の問題組織団体への対処をどうするか検討会を開いた。
- 216 名前：名無しさん＠恐縮です [[ここ壊れてます] .net]
- 意見が違うというより単純に勉強不足なだけでは？
同じ弁護士でも専門が違えば知識量が変わるのは当然だし
- 217 名前：名無しさん＠恐縮です [[ここ壊れてます] .net]
- >>213
後に謝罪したけど、紀藤弁護士、維新に対して統一教会問題に対しての対応、維新は鈍い的なツイートをして、維新の議員が、維新一番先に日本維新の会だけでなく、地方議会の大阪維新の会や東京維新の会など、所属している議員と統一教会の関係を調査して発表しましたと抗議。紀藤弁護士、意外と情弱なところもある。
- 218 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 橋下徹はそもそも思想的に弱肉強食で強いものが弱いものを食うのは仕方ないって言う考えなんだろう
金貸しサラ金の守護神やってたんだから
そもそもの考え方が根底にあるものが違うんでしょ
紀藤弁護士ら脱カルト協会の弁護士は弱者救済こそ社会の責任という思想
- 219 名前：名無しさん＠恐縮です [[ここ壊れてます] .net]
- ディベートじゃこの問題は解決しないどころかおかしな方向へ行く
真摯に問題点を追求し対策を作り上げるフェーズ
ここで橋本は持論だけで引っ掻き回している
- 220 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- ロシア問題でも自分の主張わめいてるだけで
わけわかんなかったし
- 221 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 橋下徹弁護士事務所の業務拡大のためには、テレビに出てその分野の第一人者の弁護士とも言い合いになるまで議論して存在感を見せるのが正解ですよね、確かに
- 222 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 橋下徹は本音では騙されて壺だの本だの買うほうが悪いんやろぐらいにしか思ってないような気がする 資本主義なんやで買うほうが悪いと
ただ何千万もするのはさすがにおかしいから上限を設けろぐらい
- 223 名前：名無しさん＠恐縮です [[ここ壊れてます] .net]
- >>219
いかないよ、本当にディベートならね
知識不足で理論武装できないのに、他方の主張を否定だけする事はディベートとは言わないし、元々そんな議論()は何を話し合ってもうまく行かないってだけ
- 224 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 大学もピンからキリまであるのと同じで弁護士もそうなんだろう
- 225 名前：名無しさん＠恐縮です [[ここ壊れてます] .net]
- >>210
勝ち負けで語っている自体あなたの意見は幼稚だと思う。
日本は言論の自由が保証されている。色んな意見があっていい。
そもそも、専門家じゃない人の意見がスタンダードな時もあるからね。
- 226 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>209
橋下徹はタイタンだしw
- 227 名前：名無しさん＠恐縮です [[ここ壊れてます] .net]
- ただ議論に負けたくないってだけで信教の自由とか連呼してたな。
これTVに出しちゃいかん人になってるだろ。
紀藤は統一から免税特権とりあげるだけ、それで不正な金集めはできなくる（税務署に会計
把握されるから）、信者が旧オウムのアーレフみたいに信仰続けるのは自由って言ってるのに。
- 228 名前：名無しさん＠恐縮です [[ここ壊れてます] .net]
- 壺下www
- 229 名前：名無しさん＠恐縮です [[ここ壊れてます] .net]
- 絶対、橋下弁護士に弁護されたくない
相手に噛みつくだけ噛みついて中味がないミヤネで橋下、紀藤の弁護士何人かでヤルみたいこと言ってたから見たい
- 230 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>1
スレタイちゃんと書けやボケ
- 231 名前：名無しさん＠恐縮です [[ここ壊れてます] .net]
- >>218
競争絶対論者なら、むしろ宗教法人の免税特権なんて許しちゃいかんだろ。
他の法人はちゃんと法人税払ってる。寄付があれば贈与税も払ってる。
他の似たような法人との公正な競争を阻害している。
平等なルールで勝負してその上で勝てと。
- 232 名前：名無しさん＠恐縮です [[ここ壊れてます] .net]
- 企業の被害者だって企業に強い弁護士頼まないとなかなか勝てないからな
医療もそう、紀藤によく物言えるわ
- 233 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 07:53:38.50 ID:T6j3NFgc0.net]
- 橋下に言いたいが信仰の自由と税金払わないこと、まったく関係ないから。
先祖の霊がどうたら言われて壺買わされた、お布施させられた、その金返してって
訴訟が以前から相次いで、今回の報道で我も我もと返金の訴えが急増してるらしい。
弁護士なんだから教団の資産差し押さえるにしてもまず金の流れを把握できないと
困難ってことわかるでしょ。
そのための免税特権はく奪＆税務調査なんだよ。
- 234 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 07:54:34.00 ID:PtnWqxv/0.net]
- >>68
屁理屈、詭弁ばかり、橋下は本当に弁護士やってたんだろうか？
- 235 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 08:00:10.78 ID:GYeYhnDj0.net]
- 紀藤弁護士は何を基準に解散命令を出せと言っているのか？詳細が分からない。
消費生活センターに寄せられた旧統一教会に関する相談件数は2012年からの10年で1,165件。
日本における統一教会の信者数は、約60万人と公表されているが、実際は6万人程度だと言われている。
6万人の信者が居て10年で相談件数が1,165件。これで解散命令を出せる程の基準になるのか？
法律家なら基準を明確にすべき。
旧統一教会の相談、1000件超 12年度以降、消費者庁公表
9/30(金) 13:19配信 共同通信
消費者庁は30日、各地の消費生活センターなどに寄せられた世界平和統一家庭連合（旧統一教会）に関する相談の件数を公表した。2012年度以降、今年9月までに計1165件あった。同庁が個別の団体の相談情報を公表するのは異例。河野太郎消費者担当相は30日の記者会見で「過去の情報が被害防止対策の検討に資するという基準に照らし、公益性があると判断して公開した」と述べた。
消費者庁によると、9月28日までにシステムに登録された相談のうち、事業者情報に「世界平和統一家庭連合」「世界基督教統一神霊協会」「統一教会」と記載されているものを集計した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/574c728ee126c1cac47aedb38a87a7f767fde062
- 236 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 08:00:38.05 ID:3UfdRCV40.net]
- スレタイの書き方が変やろ
- 237 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 08:00:38.85 ID:6K7oBbRh0.net]
- 被害者弁護団が訴えた上で裁判所の決定を待てばいいんですよ
だいたいこの問題に対して紀藤さんたちは弱腰すぎる と橋下
400万円以上の控訴費用を手持&認定だけでも三年もかかり&勝てる見込みもあやふや
今まで法的な後ろ盾が弱くて懊悩している紀藤をばっさり切り捨てる橋下さん
カッコいいわー
- 238 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 08:02:03.18 ID:eEV2P+ry0.net]
- 橋下の弁護士としての評判はどうだったのか
- 239 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 08:02:53.07 ID:5xHSvEnN0.net]
- ウクライナは国捨てて逃げろ言ってたけど
ロシアの方が逃げだしてるな
橋本の言う事聞いてたらウクライナも国が終わってたな
- 240 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 08:03:55.96 ID:+QXBCx6J0.net]
- >>235
マジで？
紀藤さんは被害者が山ほどいて
相談が沢山あると言ってたのに
そんな程度？
- 241 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 08:04:20.02 ID:GYeYhnDj0.net]
- >>239
国と人の命どっちが上か？で考え方は変わる。
- 242 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 08:04:42.85 ID:6K7oBbRh0.net]
- >>238
視聴はピカイチ
紳助のテレビでは
- 243 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 08:09:56.29 ID:GYeYhnDj0.net]
- >>235
追記、他の宗教団体は相談件数どれぐらいなのかもデータを出すべき。比較しないと統一教会の相談件数が特段、多いのか判断できない。
- 244 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 08:11:20.03 ID:+QXBCx6J0.net]
- >>222
紀藤さんは日本基督教団と深く関わってるそうだし
結局は宗教戦争でしょ
多分、この宗教戦争とは関わりのない多くの人が心の中ではそう思ってる
チヤホヤされるのが嬉しくて見栄張って献金した人の自業自得じゃないのって
- 245 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 08:14:03.21 ID:T6j3NFgc0.net]
- >>235
そもそも免税特権というのは日本国憲法に明記されている、法の下での平等、納税の義務、
に違反した違憲行為なんだよ。
信教の自由ガー、憲法ガーという人はなぜか免税特権の違憲性については無視する。
元々が違憲な特権で「特別待遇」で付与されているものだから逆に問題起こせばその特別
待遇は容易に取り上げられて当たり前。。特権が無くなったってそれは他の国民、法人と
平等になるだけ。懲罰ではない。
- 246 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 08:20:41.45 ID:T6j3NFgc0.net]
- >>244
献金は自由でもその献金のさせ方に問題あるなら返金には応じないとね。
献金すれば貴方もあの家族も救われると煽って献金させる。
それで救われたならそれでいいよ。でもぜんぜん救われずむしろ不幸になったとしたら？
それ、民事上の契約不履行だから。
絶対、髪が生えてきますと広告して売って生えてこなかったらそれ全額返金対象。
献金すれば救済されますが、救済のされ方には個人差がありますとちゃんと言ってないでしょ。統一は。
- 247 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 08:21:10.96 ID:ytRAgFLJ0.net]
- 橋下徹は、宗教色がない場所から話してるイメージだから好きだな
- 248 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 08:23:41.25 ID:6K7oBbRh0.net]
- >>244
？
- 249 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 08:29:52.91 ID:qFQ15W870.net]
- 紀藤は東電13兆円訴訟を勝ちとった日本最強弁護士
橋下とは弁護士としての格が違うでしょ
- 250 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 08:31:44.50 ID:5xHSvEnN0.net]
- 橋下のデタラメを聞いてたらウクライナは終わってた
ロシアの侵略が成功していた
- 251 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 08:33:37.56 ID:h9iSWRG30.net]
- 統一問題で喋れば喋るほど墓穴を掘ってて痛々しい
太田そっくり
- 252 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 08:34:33.43 ID:VRGE/Ga60.net]
- >>246
全員がそうとは限らないだろう
被害者が～なんて言うが献金してて今でも信者やってる奴らは被害を受けたと思ってないんだし
それが宗教の難しいところなんだよ
殺人や強盗は被害受けたら誰もが被害者だけど
- 253 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 08:50:07.12 ID:pmREV9bP0.net]
- 何を言ってるのかわかりません
- 254 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 09:05:43.92 ID:JCeRE7og0.net]
- >>225
いや一般人は弁護士っていうだけでみんな同列に見がちだからな
まずはそれぞれ専門得意分野があるって言うことを一般人も分からないと 橋下徹は朝の5時代からｔｖに出てくる曜日コメンテーターのタレント弁護士、紀藤先生はこういう問題が社会で大きく取り上げられないとテレビには出ないし普段は地道に活動してる現場の実情にも詳しい弁護士だから全然違う
3人目で年下の嵩原安三郎弁護士にも意味不明と言われてるんだから弁護士業界では対して評価されてない可能性もありますね橋本さんは橋下徹弁護士事務所の宣伝で出てきてるだけじゃないですかこの人
- 255 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 09:08:19.92 ID:JCeRE7og0.net]
- 北朝鮮が弾道ミサイルまた今朝発射したみたいだけど
統一教会って北朝鮮に投資してるからね
回り回って弾道ミサイルの製造コストを統一教会の日本信者が一部でも負担してるようなもんじゃないこれ？大問題だよ何が保守派派だよ自民党
- 256 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 09:09:31.72 ID:Du3PDSGH0.net]
- 本来は好きとか嫌いとかではなく論理的に判断するべきなのだが
人間は理性を制御出来ない動物なので好き嫌いで判断してしまうのだ
- 257 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 09:10:05.49 ID:seZPv1a00.net]
- プライドと自己保身のことしか頭にないこいつにとって、意味がわからないのコンボ攻撃は一生モノのトラウマだろうな
- 258 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 09:11:27.94 ID:JCeRE7og0.net]
- 昨日のミヤネ屋に三人目の嵩原安三郎弁護士京大法学部出身が出演していて良かったよね
紀藤人先生と橋下徹がやり合って声が大きい、論点がかみ合わ噛み合わない橋下徹さん相手に引き分けみたいな感じになってたら変な感じになるし
意味が分からないわけがわからないって言ってくれる弁護士がいてよかったです、あの場に
- 259 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 09:17:16.09 ID:Eq0VVTv10.net]
- あのときは時間がなくて反論できなかった！！！
あの時から知ってましたがあれこれあれこれですよね！
そして紀藤さんあなたこそ何十年も変わってない！何もできてないじゃないか！！
あんたが当事者なんだから解散要求出しなさいよ！出しなさいよ！やれ～！
あなたが当事者だ！！解散請求はあなたがしなさいよ！！！
紀藤さん反論
ミヤネ
あのね
紀藤さんの話は一度では理解できない！
ねっwはっしもとさんw
橋下
興奮して気筒殺す！勢いの憤怒の早口罵倒
ミヤネ
気筒さんの話はわからない！
w
- 260 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 09:17:35.33 ID:hZH1HqZF0.net]
- 戦う君の(紀藤弁護士)ことを～♪
戦わないヤツ(橋下)が嗤うだろう～♪
- 261 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 09:19:06.54 ID:o0akOWKp0.net]
- 弁護士ってそういう仕事だからな
恨みもない初対面の相手をあることないこと織り交ぜて全否定でボロクソに罵倒する仕事
最初はメンタルキツいけど3年もやれば慣れるらしい
それを数十年やってる人たちだから
- 262 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 09:20:20.98 ID:Eq0VVTv10.net]
- あとでカルト規制法について調べたくせに
カルト規制法は危険だ？みたいな外国の反論を持ち出してきて
あのときは時間なくて出来なかった
あの時から知ってましたがカルト規制法はなんちゃ！カルト規制法は糞だ！
知ってましたよ！！！！！！
- 263 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 09:25:49.70 ID:JCeRE7og0.net]
- ミヤネ屋の前に朝5時半からこの人は同じ読売テレビの番組に出てたんだけど、その時に辻元清美はブーメランの専門家の話題に
辻本さんと違って僕は相手を叩くときは徹底的に相手のこと調べてからやりますからーと、ウクライナ人の政治学者を Twitter で追いかけてまでボロクソに叩いて説教してた自分の自己正当化なのかと思ったが。
あれ紀藤先生と後でミヤネ屋で一緒になるの分かってたから言ったのかな?
- 264 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 09:27:58.31 ID:CWfhExi30.net]
- パヨク必死スレは分かりやすいなー
- 265 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 09:33:40.39 ID:VP8QD59K0.net]
- まー橋下はずれてるからね、そら皆と意見違うなあうやついないやろ
- 266 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 09:36:52.91 ID:ygPLqqxN0.net]
- 同業者から嫌われてる理由がわかった気がする
- 267 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 10:10:51.76 ID:lshn13SZ0.net]
- 橋下は「私は私人です！（キリッ）」と言った後舌の根が乾かないうちに「政治家としての意見としては〜」とちょっと前の自分が言った事を忘れるお馬鹿さんだからなあw
- 268 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 10:21:36.75 ID:Cwaqx1ke0.net]
- もう弁護士活動してないだろ。現役に勝てるわけない
- 269 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 10:45:39.13 ID:PP2h1oPo0.net]
- いつも｢行政のこと知らないくせに｣でコメンテーターを論破してきた成功体験から解散請求しろ！
を伝家の宝刀として言ったら、既にオウムの時にやってて弁護士だけでは難しい、とあっさり返されグダグダグダグダ難癖つけるだけ
経験者じゃなくて知らないくせにギャーギャー騒ぐダメコメンテーターになっている
- 270 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 10:46:48.41 ID:6K7oBbRh0.net]
- 錆びた刀で四方八方見境なく切り付けてる老剣士
- 271 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 10:51:36.41 ID:6K7oBbRh0.net]
- 次回ゲスト
サンドイッチマン 富澤たけし
- 272 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 10:52:33.01 ID:f26v0VCv0.net]
- 紀藤のツッコミは素晴らしかった
- 273 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 10:55:42.45 ID:E+WJiYVN0.net]
- >>252
そんなガチ信者は献金返せ、壺代返せとは言わんでしょ。
それはそれでいいんだよ。返せって言った人には返さないと。それやってないやん。
統一によれば信者は6万人いて返金訴えてきた人は1000人弱で超少数派らしい。
超少数派なら逆にその人達に全額返金しても問題ないだろうと。なぜしないの？？
- 274 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 11:06:01.50 ID:6rhYQ7pV0.net]
- https://www.fushimisogo.jp/religious/wisdom/ogino/post_121/
裁判所の★解散命令
裁判所は、一定の事由がある場合は、所轄庁、利害関係人または検察官から請求があったとき、
請求が無くても職権で、宗教法人に解散を命ずることができます
（★宗教法人法８１条１項）。
具体的には次のような事由がある場合、解散命令の対象となります。
① 法令に違反して、★著しく★公共の福祉を害すると明らかに認められる行為をしたこと
（★宗教法人法８１条１項１号）。
- 275 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 11:13:07.29 ID:evPKGajG0.net]
- >>141
＞地下鉄サリン事件を起こしたオウム心理教、このオウム心理教は解散命令を出された。
＞テロ集団で沢山の人の命を奪ったオウム心理教と、金銭トラブルか多発している統一
＞教会が、同じ措置というのはバランスがおかしい。
呆れ果てたバカな比較論だ
地下鉄サリン事件で多数の死傷者を出したオウム真理教は主要幹部全員が死刑に処せられた
オウム真理教の統一教会との国家・社会的制裁のバランス論を言うなら、最も重要な部分を
見ないで、単に法人の解散命令というちっぽけな箇所を比較しても無意味だよ
- 276 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 11:14:12.66 ID:QCq+qGtF0.net]
- この人どんどん人格が歪んでいってるよな
ネットだけ声がデカいあの人種と一緒
- 277 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 11:15:29.11 ID:32i6mJY80.net]
- >>268
宗教問題は素人だから聞きたいんだけど
みたいなスタンスで質問して
異議があるならそこで論戦張ればいいのに
いきなり「あなたも40年前のことやってる！」とか嫌ってると思われても仕方ないよな
- 278 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 11:18:28.74 ID:evPKGajG0.net]
- >>144
＞同じ金銭トラブルを起こして、宗教団体は解散命令を適用できて暴力団にはできないなんて法律に矛盾がある。
＞ダブスタ。まともな弁護士なら法改正しろと言うよ。
あのねえ、「解散命令」というのは「法人格」を剥奪するという意味なんだよ。
お前さん、暴力団に法人格があると思ってるのかｗｗ
あまりに法律に無知すぎる
- 279 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 11:30:31.01 ID:95vGR8Tz0.net]
- 橋下御することのできたたかじんおらんようになってからだいぶイキりだしてきたよな
- 280 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 11:32:32.63 ID:E+WJiYVN0.net]
- いまだに解散命令をもう集会も信仰もできなくなることだと勘違いしてる人の多いこと、多いこと。
橋下もそのミスリードに一役買っている。
宗教法人の解散命令ってその宗教が無くなるわけじゃなく免税特権が無くなるってだけ。
オウムだって宗教法人じゃなくなったけどアーレフや光の輪って作って今も活動してる。
そこは別に構わんと紀藤も言っている。紀藤がやりたいのは免税特権無くして不正な金の流れを止めたい、
会計丸裸にして返金してもらえない被害者のために資産差し押さえしたいってことだから。
- 281 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 11:33:56.78 ID:hkUSlvKd0.net]
- なんにでも口突っ込むお喋りクソ野郎よりは
一つのことを追求し続けてる人の方が信用できるな
- 282 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 11:35:07.69 ID:mL0Mu6fU0.net]
- ハシシタダサすぎｗｗ
- 283 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 11:40:54.50 ID:ThzxZcH60.net]
- 世論に押されてやるような話ではないし統一を攻撃したいなら統一側の弁護士も呼べ
そして紀藤たちが正義で反対側は悪みたいな愚かな二元化は止めなければならない
- 284 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 11:42:41.50 ID:32i6mJY80.net]
- >>280
解散命令って呼称としてだけでもどうにかならんかね
こんなんミスリード誘うわ
>>283
それオウムで失敗したでしょ
- 285 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 11:43:32.04 ID:AQGSafn80.net]
- >>4
橋下がやってるのはディベートではなく感情的なバトなんだから
こんな質問されるのは当たり前だけどね
- 286 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 11:44:31.46 ID:PP2h1oPo0.net]
- 自民党の高市が個人的意見として宗教法人への規制や罰則とかの法律改正の話をしてるが、今までなら政治家が言う前に橋下が先に言ってた
この問題だけは改革しようとする人達に難癖つけて議論をグダグダにするため必死になってる不思議
- 287 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 11:46:08.85 ID:6ZfrtxTz0.net]
- ウクライナ戦争はウクライナが悪い！！！
こんなヤツの意見を聞くのは大阪だけ
- 288 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 11:57:56.44 ID:xkuM+1e70.net]
- >>114
>>115
ウクライナでも太田と橋下はまあ同じだぞ
なるほど文字通り、一心同体と呼べるほど寄せてきてるな
kemofure
@kemohure
今、サンデー・ジャポンで太田光が橋下徹は正しいとして、反米陰謀論をぶち上げた上で、
太田光「ロシアとウクライナは一つの民族。ウクライナの人達はロシアを恨んではいない。彼らは分かり合っている」
と言っていたけど、これはまんま大ロシア主義。下記ご一読お勧め
午前10:48 · 2022年3月6日·Twitter Web App
https://mobile.twitter.com/hiyori13/status/1498678097016946689
(deleted an unsolicited ad)
- 289 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 11:58:56.27 ID:51XqT5nC0.net]
- 意見の違い以前に弁護士としては反社の味方側と敵対側だからな。立ち位置が真逆。
- 290 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 12:07:38.16 ID:PP2h1oPo0.net]
- 人権派弁護士と企業弁護士の戦いって感じはしたな
橋下は弱者救済のために非現実的な意見を言う人権派弁護士と戦って来たんだろが、正論で返せない時はこうやってグダグダにして潰して報酬をもらってたんだと印象受ける
- 291 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 12:09:56.11 ID:JCeRE7og0.net]
- >>263
これは一部訂正しておく
相手を叩きにいく前に自分のことを調べて白だったら相手を叩くって言ってる
- 292 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 12:10:06.64 ID:f26v0VCv0.net]
- >>288
オリンポス神 紀藤vsタイタン族 橋下
今回もオリンポスの勝利だった
タイタン族太田も劣勢だな
- 293 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 12:15:16.29 ID:VRGE/Ga60.net]
- >>273
そりゃ払って返せが成立してたら取引なんて成り立たないよ
小さい頃大事にしてた人形やカードゲームだって大人になったら金の無駄だったと感じるだろ
騙されて献金したとかならともかく、考え方が変わったくらいで返金なんかあり得んよ
騙されたなら訴訟して勝てば良い
教会側は2009年以降はそういう裁判すら無いと言ってるわけだから、今文句言ってる奴らは考え方が変わっただけの奴らだろう
そいつらを被害者というのはおかしな話だ
- 294 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 12:21:31.90 ID:9f2ym5rs0.net]
- >>1
話が進まない様にわざと妨害してた
- 295 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 12:23:15.07 ID:32i6mJY80.net]
- >>293
だから騙されてんだよ
システマチックに霊能者を作り
正体を隠してビデオセンターに誘い
「ご先祖様が献金を待っているのが見える」
とか詐欺じゃなくて何だって話
- 296 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 12:29:02.02 ID:MPOmqKiM0.net]
- 平熱パニック
- 297 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 12:32:48.22 ID:VRGE/Ga60.net]
- >>295
だからそう言い張るなら訴えりゃいいじゃん
自発的に献金して後からそういうことを言い出す奴だってゼロとは言いきれないんだから
払った金は返らないのが取引の原則
- 298 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 12:34:39.58 ID:E+WJiYVN0.net]
- >>293
絶対髪が生えると広告して売って生えなかったら全額返金でしょ。既に判例もある。
絶対救われると言って壺を売る、結果、ぜんぜん救われない、むしろ不幸になったというなら過大広告かつ
契約不履行で全額返金が当然。
統一は、救われます、でもその効果には個人差がありますって購入者にちゃんと事前に説明してたのかって話。
- 299 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 12:34:52.86 ID:xkuM+1e70.net]
- >>251
>>292
幸福の科学の教祖の息子がYoutubeやってるけど
「太田は全部間違ってる。MCという影響力ある立場で下調べもせずでたらめ言ってるのに
反論されたら訴えるは通用しないよ。
俺をサンジャポに出してくれれば全部論破してあげる
霊感商法のヤバさは俺が一番よく分かってるから」とか言ってたw
- 300 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/10/01(土) 12:37:35.63 ID:E+WJiYVN0.net]
- >>293
>教会側は2009年以降はそういう裁判すら無いと言ってる
あとこれはウソなので信じるおまえさんはいかがなものかと。
統一は一応キリスト教系を名乗っていて文鮮明はキリストの生まれ変わりらしい。
キリスト教でウソをつくことは大罪なはずなんだが。
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