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橋下徹氏「紀藤弁護士のこと嫌いなんですか?」ド直球質問に「意見が違うだけ」 [爆笑ゴリラ★]



1 名前:爆笑ゴリラ ★ [2022/09/30(金) 22:27:29.04 ID:CAP_USER9.net]
9/30(金) 19:30配信
スポニチアネックス

橋下徹氏「紀藤弁護士のこと嫌いなんですか?」ド直球質問に「意見が違うだけ」

 元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏(53)が30日、MBSの情報生番組「よんチャンTV」(月~金曜後3・40)に出演。世界平和統一家庭連合(旧統一教会)をめぐり、激しい議論を交わした紀藤正樹弁護士について語った。

 橋下氏はこの日の午後、日本テレビ系「情報ライブ ミヤネ屋」に出演。紀藤弁護士、嵩原安三郎弁護士と旧統一教会について激論を交わした。

 その後、「よんチャンTV」に出演した橋下氏は旧統一教会と政治家の接点について持論を述べた。すると、ニュース担当の大吉洋平アナから「紀藤弁護士のこと嫌いなんですか?」とド直球質問が飛んだ。

 橋下氏は「嫌いじゃないから。意見が違うだけ」と思わず苦笑い。「3人の弁護士が並んで“あんた(橋下)の言ってることは意味分からない”とか、弁護士がそもそも言ってることの意味が分からないって言ってる3人もおかしいからね」とした。

https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20220930-00000289-spnannex-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/297f1e9ccec5ac226645d7dc3584dd22a042da1b

251 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 08:33:37.56 ID:h9iSWRG30.net]
統一問題で喋れば喋るほど墓穴を掘ってて痛々しい
太田そっくり

252 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 08:34:33.43 ID:VRGE/Ga60.net]
>>246
全員がそうとは限らないだろう
被害者が~なんて言うが献金してて今でも信者やってる奴らは被害を受けたと思ってないんだし
それが宗教の難しいところなんだよ
殺人や強盗は被害受けたら誰もが被害者だけど

253 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 08:50:07.12 ID:pmREV9bP0.net]
何を言ってるのかわかりません

254 名前:名無しさん@恐縮です [2022/10/01(土) 09:05:43.92 ID:JCeRE7og0.net]
>>225
いや一般人は弁護士っていうだけでみんな同列に見がちだからな
まずはそれぞれ専門得意分野があるって言うことを一般人も分からないと 橋下徹は朝の5時代からtvに出てくる曜日コメンテーターのタレント弁護士、紀藤先生はこういう問題が社会で大きく取り上げられないとテレビには出ないし普段は地道に活動してる現場の実情にも詳しい弁護士だから全然違う

3人目で年下の嵩原安三郎弁護士にも意味不明と言われてるんだから弁護士業界では対して評価されてない可能性もありますね橋本さんは橋下徹弁護士事務所の宣伝で出てきてるだけじゃないですかこの人

255 名前:名無しさん@恐縮です [2022/10/01(土) 09:08:19.92 ID:JCeRE7og0.net]
北朝鮮が弾道ミサイルまた今朝発射したみたいだけど

統一教会って北朝鮮に投資してるからね
回り回って弾道ミサイルの製造コストを統一教会の日本信者が一部でも負担してるようなもんじゃないこれ?大問題だよ何が保守派派だよ自民党

256 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 09:09:31.72 ID:Du3PDSGH0.net]
本来は好きとか嫌いとかではなく論理的に判断するべきなのだが
人間は理性を制御出来ない動物なので好き嫌いで判断してしまうのだ

257 名前:名無しさん@恐縮です [2022/10/01(土) 09:10:05.49 ID:seZPv1a00.net]
プライドと自己保身のことしか頭にないこいつにとって、意味がわからないのコンボ攻撃は一生モノのトラウマだろうな

258 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 09:11:27.94 ID:JCeRE7og0.net]
昨日のミヤネ屋に三人目の嵩原安三郎弁護士京大法学部出身が出演していて良かったよね

紀藤人先生と橋下徹がやり合って声が大きい、論点がかみ合わ噛み合わない橋下徹さん相手に引き分けみたいな感じになってたら変な感じになるし 

意味が分からないわけがわからないって言ってくれる弁護士がいてよかったです、あの場に

259 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 09:17:16.09 ID:Eq0VVTv10.net]
あのときは時間がなくて反論できなかった!!!
あの時から知ってましたがあれこれあれこれですよね!
そして紀藤さんあなたこそ何十年も変わってない!何もできてないじゃないか!!
あんたが当事者なんだから解散要求出しなさいよ!出しなさいよ!やれ~!

あなたが当事者だ!!解散請求はあなたがしなさいよ!!!

紀藤さん反論

ミヤネ

あのね
紀藤さんの話は一度では理解できない!
ねっwはっしもとさんw

橋下
興奮して気筒殺す!勢いの憤怒の早口罵倒

ミヤネ
気筒さんの話はわからない!
w



260 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 09:17:35.33 ID:hZH1HqZF0.net]
戦う君の(紀藤弁護士)ことを~♪
戦わないヤツ(橋下)が嗤うだろう~♪

261 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 09:19:06.54 ID:o0akOWKp0.net]
弁護士ってそういう仕事だからな
恨みもない初対面の相手をあることないこと織り交ぜて全否定でボロクソに罵倒する仕事
最初はメンタルキツいけど3年もやれば慣れるらしい
それを数十年やってる人たちだから

262 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 09:20:20.98 ID:Eq0VVTv10.net]
あとでカルト規制法について調べたくせに
カルト規制法は危険だ?みたいな外国の反論を持ち出してきて

あのときは時間なくて出来なかった
あの時から知ってましたがカルト規制法はなんちゃ!カルト規制法は糞だ!
知ってましたよ!!!!!!

263 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 09:25:49.70 ID:JCeRE7og0.net]
ミヤネ屋の前に朝5時半からこの人は同じ読売テレビの番組に出てたんだけど、その時に辻元清美はブーメランの専門家の話題に

辻本さんと違って僕は相手を叩くときは徹底的に相手のこと調べてからやりますからーと、ウクライナ人の政治学者を Twitter で追いかけてまでボロクソに叩いて説教してた自分の自己正当化なのかと思ったが。
あれ紀藤先生と後でミヤネ屋で一緒になるの分かってたから言ったのかな?

264 名前:名無しさん@恐縮です [2022/10/01(土) 09:27:58.31 ID:CWfhExi30.net]
パヨク必死スレは分かりやすいなー

265 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 09:33:40.39 ID:VP8QD59K0.net]
まー橋下はずれてるからね、そら皆と意見違うなあうやついないやろ

266 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 09:36:52.91 ID:ygPLqqxN0.net]
同業者から嫌われてる理由がわかった気がする

267 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 10:10:51.76 ID:lshn13SZ0.net]
橋下は「私は私人です!(キリッ)」と言った後舌の根が乾かないうちに「政治家としての意見としては〜」とちょっと前の自分が言った事を忘れるお馬鹿さんだからなあw

268 名前:名無しさん@恐縮です [2022/10/01(土) 10:21:36.75 ID:Cwaqx1ke0.net]
もう弁護士活動してないだろ。現役に勝てるわけない

269 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 10:45:39.13 ID:PP2h1oPo0.net]
いつも「行政のこと知らないくせに」でコメンテーターを論破してきた成功体験から解散請求しろ!

を伝家の宝刀として言ったら、既にオウムの時にやってて弁護士だけでは難しい、とあっさり返されグダグダグダグダ難癖つけるだけ

経験者じゃなくて知らないくせにギャーギャー騒ぐダメコメンテーターになっている



270 名前:名無しさん@恐縮です [2022/10/01(土) 10:46:48.41 ID:6K7oBbRh0.net]
錆びた刀で四方八方見境なく切り付けてる老剣士

271 名前:名無しさん@恐縮です [2022/10/01(土) 10:51:36.41 ID:6K7oBbRh0.net]
次回ゲスト
サンドイッチマン 富澤たけし

272 名前:名無しさん@恐縮です [2022/10/01(土) 10:52:33.01 ID:f26v0VCv0.net]
紀藤のツッコミは素晴らしかった

273 名前:名無しさん@恐縮です [2022/10/01(土) 10:55:42.45 ID:E+WJiYVN0.net]
>>252
そんなガチ信者は献金返せ、壺代返せとは言わんでしょ。
それはそれでいいんだよ。返せって言った人には返さないと。それやってないやん。
統一によれば信者は6万人いて返金訴えてきた人は1000人弱で超少数派らしい。
超少数派なら逆にその人達に全額返金しても問題ないだろうと。なぜしないの??

274 名前:名無しさん@恐縮です [2022/10/01(土) 11:06:01.50 ID:6rhYQ7pV0.net]
https://www.fushimisogo.jp/religious/wisdom/ogino/post_121/

裁判所の★解散命令

裁判所は、一定の事由がある場合は、所轄庁、利害関係人または検察官から請求があったとき、
請求が無くても職権で、宗教法人に解散を命ずることができます
(★宗教法人法81条1項)。
具体的には次のような事由がある場合、解散命令の対象となります。

① 法令に違反して、★著しく★公共の福祉を害すると明らかに認められる行為をしたこと
(★宗教法人法81条1項1号)。

275 名前:名無しさん@恐縮です [2022/10/01(土) 11:13:07.29 ID:evPKGajG0.net]
>>141
>地下鉄サリン事件を起こしたオウム心理教、このオウム心理教は解散命令を出された。
>テロ集団で沢山の人の命を奪ったオウム心理教と、金銭トラブルか多発している統一
>教会が、同じ措置というのはバランスがおかしい。

呆れ果てたバカな比較論だ
地下鉄サリン事件で多数の死傷者を出したオウム真理教は主要幹部全員が死刑に処せられた
オウム真理教の統一教会との国家・社会的制裁のバランス論を言うなら、最も重要な部分を
見ないで、単に法人の解散命令というちっぽけな箇所を比較しても無意味だよ

276 名前:名無しさん@恐縮です [2022/10/01(土) 11:14:12.66 ID:QCq+qGtF0.net]
この人どんどん人格が歪んでいってるよな
ネットだけ声がデカいあの人種と一緒

277 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 11:15:29.11 ID:32i6mJY80.net]
>>268
宗教問題は素人だから聞きたいんだけど
みたいなスタンスで質問して
異議があるならそこで論戦張ればいいのに
いきなり「あなたも40年前のことやってる!」とか嫌ってると思われても仕方ないよな

278 名前:名無しさん@恐縮です [2022/10/01(土) 11:18:28.74 ID:evPKGajG0.net]
>>144
>同じ金銭トラブルを起こして、宗教団体は解散命令を適用できて暴力団にはできないなんて法律に矛盾がある。
>ダブスタ。まともな弁護士なら法改正しろと言うよ。

あのねえ、「解散命令」というのは「法人格」を剥奪するという意味なんだよ。
お前さん、暴力団に法人格があると思ってるのかww
あまりに法律に無知すぎる

279 名前:名無しさん@恐縮です [2022/10/01(土) 11:30:31.01 ID:95vGR8Tz0.net]
橋下御することのできたたかじんおらんようになってからだいぶイキりだしてきたよな



280 名前:名無しさん@恐縮です [2022/10/01(土) 11:32:32.63 ID:E+WJiYVN0.net]
いまだに解散命令をもう集会も信仰もできなくなることだと勘違いしてる人の多いこと、多いこと。
橋下もそのミスリードに一役買っている。
宗教法人の解散命令ってその宗教が無くなるわけじゃなく免税特権が無くなるってだけ。
オウムだって宗教法人じゃなくなったけどアーレフや光の輪って作って今も活動してる。
そこは別に構わんと紀藤も言っている。紀藤がやりたいのは免税特権無くして不正な金の流れを止めたい、
会計丸裸にして返金してもらえない被害者のために資産差し押さえしたいってことだから。

281 名前:名無しさん@恐縮です [2022/10/01(土) 11:33:56.78 ID:hkUSlvKd0.net]
なんにでも口突っ込むお喋りクソ野郎よりは
一つのことを追求し続けてる人の方が信用できるな

282 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 11:35:07.69 ID:mL0Mu6fU0.net]
ハシシタダサすぎww

283 名前:名無しさん@恐縮です [2022/10/01(土) 11:40:54.50 ID:ThzxZcH60.net]
世論に押されてやるような話ではないし統一を攻撃したいなら統一側の弁護士も呼べ
そして紀藤たちが正義で反対側は悪みたいな愚かな二元化は止めなければならない

284 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 11:42:41.50 ID:32i6mJY80.net]
>>280
解散命令って呼称としてだけでもどうにかならんかね
こんなんミスリード誘うわ

>>283
それオウムで失敗したでしょ

285 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 11:43:32.04 ID:AQGSafn80.net]
>>4
橋下がやってるのはディベートではなく感情的なバトなんだから
こんな質問されるのは当たり前だけどね

286 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 11:44:31.46 ID:PP2h1oPo0.net]
自民党の高市が個人的意見として宗教法人への規制や罰則とかの法律改正の話をしてるが、今までなら政治家が言う前に橋下が先に言ってた

この問題だけは改革しようとする人達に難癖つけて議論をグダグダにするため必死になってる不思議

287 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 11:46:08.85 ID:6ZfrtxTz0.net]
ウクライナ戦争はウクライナが悪い!!!
こんなヤツの意見を聞くのは大阪だけ

288 名前:名無しさん@恐縮です [2022/10/01(土) 11:57:56.44 ID:xkuM+1e70.net]
>>114
>>115
ウクライナでも太田と橋下はまあ同じだぞ

なるほど文字通り、一心同体と呼べるほど寄せてきてるな

kemofure
@kemohure
今、サンデー・ジャポンで太田光が橋下徹は正しいとして、反米陰謀論をぶち上げた上で、

太田光「ロシアとウクライナは一つの民族。ウクライナの人達はロシアを恨んではいない。彼らは分かり合っている」

と言っていたけど、これはまんま大ロシア主義。下記ご一読お勧め

午前10:48 · 2022年3月6日·Twitter Web App

https://mobile.twitter.com/hiyori13/status/1498678097016946689
(deleted an unsolicited ad)

289 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 11:58:56.27 ID:51XqT5nC0.net]
意見の違い以前に弁護士としては反社の味方側と敵対側だからな。立ち位置が真逆。



290 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 12:07:38.16 ID:PP2h1oPo0.net]
人権派弁護士と企業弁護士の戦いって感じはしたな

橋下は弱者救済のために非現実的な意見を言う人権派弁護士と戦って来たんだろが、正論で返せない時はこうやってグダグダにして潰して報酬をもらってたんだと印象受ける

291 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 12:09:56.11 ID:JCeRE7og0.net]
>>263
これは一部訂正しておく
相手を叩きにいく前に自分のことを調べて白だったら相手を叩くって言ってる 

292 名前:名無しさん@恐縮です [2022/10/01(土) 12:10:06.64 ID:f26v0VCv0.net]
>>288
オリンポス神 紀藤vsタイタン族 橋下

今回もオリンポスの勝利だった

タイタン族太田も劣勢だな

293 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 12:15:16.29 ID:VRGE/Ga60.net]
>>273
そりゃ払って返せが成立してたら取引なんて成り立たないよ
小さい頃大事にしてた人形やカードゲームだって大人になったら金の無駄だったと感じるだろ
騙されて献金したとかならともかく、考え方が変わったくらいで返金なんかあり得んよ
騙されたなら訴訟して勝てば良い
教会側は2009年以降はそういう裁判すら無いと言ってるわけだから、今文句言ってる奴らは考え方が変わっただけの奴らだろう
そいつらを被害者というのはおかしな話だ

294 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 12:21:31.90 ID:9f2ym5rs0.net]
>>1
話が進まない様にわざと妨害してた

295 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 12:23:15.07 ID:32i6mJY80.net]
>>293
だから騙されてんだよ
システマチックに霊能者を作り
正体を隠してビデオセンターに誘い
「ご先祖様が献金を待っているのが見える」
とか詐欺じゃなくて何だって話

296 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 12:29:02.02 ID:MPOmqKiM0.net]
平熱パニック

297 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 12:32:48.22 ID:VRGE/Ga60.net]
>>295
だからそう言い張るなら訴えりゃいいじゃん
自発的に献金して後からそういうことを言い出す奴だってゼロとは言いきれないんだから
払った金は返らないのが取引の原則

298 名前:名無しさん@恐縮です [2022/10/01(土) 12:34:39.58 ID:E+WJiYVN0.net]
>>293
絶対髪が生えると広告して売って生えなかったら全額返金でしょ。既に判例もある。
絶対救われると言って壺を売る、結果、ぜんぜん救われない、むしろ不幸になったというなら過大広告かつ
契約不履行で全額返金が当然。
統一は、救われます、でもその効果には個人差がありますって購入者にちゃんと事前に説明してたのかって話。

299 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 12:34:52.86 ID:xkuM+1e70.net]
>>251
>>292
幸福の科学の教祖の息子がYoutubeやってるけど
「太田は全部間違ってる。MCという影響力ある立場で下調べもせずでたらめ言ってるのに
反論されたら訴えるは通用しないよ。
俺をサンジャポに出してくれれば全部論破してあげる
霊感商法のヤバさは俺が一番よく分かってるから」とか言ってたw



300 名前:名無しさん@恐縮です [2022/10/01(土) 12:37:35.63 ID:E+WJiYVN0.net]
>>293
>教会側は2009年以降はそういう裁判すら無いと言ってる

あとこれはウソなので信じるおまえさんはいかがなものかと。
統一は一応キリスト教系を名乗っていて文鮮明はキリストの生まれ変わりらしい。
キリスト教でウソをつくことは大罪なはずなんだが。

301 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>298
だからそれを裁判で証明したらいいだろ
統一教会の言い分は2009年以降はそういう訴訟がないという認識なんだから
訴えないのはそういうことなんだろ

302 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>300
嘘だっていうならどこの裁判所でいつ行われてどうなったかまで言わないと
統一教会は敗訴になってないという言い分なのかもしれないけど

303 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>301
すでに訴訟起こされてるんだが、2009年以降の

304 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>303
だからいつどこの裁判所で結果は?

305 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
好きじゃないだろう

306 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
12年5ヵ月にわたって都内のマンションなどに拉致監禁され、世界平和統一家庭連合(旧:統一教会)からの脱会を強要された後藤徹さん(51)が、事件に関与した親族と職業的改宗活動家らに損害賠償を求めた訴訟で、最高裁第3小法廷(大橋正春裁判長)は9月29日(火)、親族と改宗活動家らの上告を棄却する判決を下しました。

親族と改宗活動家らに総額2200万円の損害賠償の支払いを命じた控訴審判決が確定し、後藤さんが勝訴しました。

https://www.ucjp.org/archives/19772

こんな裁判すらあるくらいだからな
どっちが正義かなんて信じたい方が正義なだけなんだろう

307 名前:名無しさん@恐縮です [[ここ壊れてます] .net]
>>304
2016年6月28日、東京高裁は、教団の指示で元妻が多額の献金をしていたとして、60代男性に対して3428万円の損害賠償の支払いを教団に命じた裁判の控訴審で、組織的な関与を認めた上で賠償金を3789万円に増額した。教団は献金は信者の自由意志によるものと主張したが、裁判では、献金をしないと不幸になるとして、夫の預金を献金するように指示したと認定された[47]。

2020年2月28日、東京地裁は、教団に対し、違法な勧誘で多額の献金をさせられたとして520万円の損害賠償請求訴訟を提起していた60代の元信者女性に対しての、470万円の損害賠償支払いを命じた[48]。

2022年7月、教団による被害の救済に取り組む「全国霊感商法対策弁護士連絡会」は、毎日新聞の取材に対し、献金の違法性を認定し、返金を命じる民事裁判の判決が近年も相次いでおり、教団は現在でも信者に献金や奉仕を強要している、と強調した[

308 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>204
そりゃあ、おめぇ、維新はロシアと勝手に密約結んでるからな
リーガロイヤルホテルで
現実もクソもない
我がの金儲けを邪魔されてたまるかってフンガーしてるだけのおこちゃまや

309 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>297
それだと時間かかるし
金返せばいいんでしょって話になるから
宗務課が解散命令請求して
裁判所に決めさせろよって話なんだけど
お前全然わかってないのな
もうレスすんな



310 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>309
そんなんで解散命令なんか出せるかよ
フランスの反セクト法でも解散実績なんかゼロなのに

311 名前:名無しさん@恐縮です [[ここ壊れてます] .net]
知ってるけど統一のスレで詭弁振り回すのが仕事なんだろう
いくつのスレで勝利したとかカウントしてそう

312 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>307
ゼロってのは嘘だってことだな
2件だけなら問題視するレベルとは思えないけどね

313 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>208
イシンジャーキモいわ

314 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>227
宗教法人格の剥奪と信教の自由がどう関係するのか説明してほしいよな

315 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 13:31:42.58 ID:mimsYLSV0.net]
三浦も橋下も太田も、みんな何言ってるかわからないというのが日本国民の本音なんだ

316 名前:名無しさん@恐縮です [2022/10/01(土) 13:32:17.48 ID:v4Rv4Q2p0.net]
被害者救済のため長年欧米で議論され成立した反カルト法のプロセスを参考にして
速やかな法制化をすればいいだけ

その過程で政府与党が揺さぶられるような事態になったとして国としては何の問題もない
橋下はミクロでばかり視て話すから同意されない

317 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 13:47:28.83 ID:VRGE/Ga60.net]
>>316
その反カルト法で解散実績なんかゼロだぞ
信仰してる信者が圧倒的多数の内は解散なんか無理だよ

318 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 13:53:51.23 ID:v4Rv4Q2p0.net]
>>317
信教の心の倫の問題だからそりゃーそうでしょうよ

ゼロかヒャクかではなく閉められる蛇口は閉めて弱体化させ
「活動資金の70%が日本」でなくなればそれだけ被害者は減る

319 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
紀藤「難しいから、出来ません。じゃ政治成り立たないと思います」



320 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
図説心理戦で絶対負けない交渉術 : どんな相手も丸め込む48の極意!

橋下徹さんってこんな本書いてるんだなw
ある意味答え合わせみたいなもん。
彼のこれまでのテレビでの言動は全てこれがベースだったんだなと

321 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
ハシゲがまたテレビの人気者になったと聞いて

322 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
統一教会関連は珍しく橋下が正しいこと言ってるのに負けてるような雰囲気になってて草

323 名前:名無しさん@恐縮です [2022/10/01(土) 14:24:38.88 ID:6K7oBbRh0.net]
>>280
分かりやすい ありがとう

324 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 14:42:32.84 ID:mL0Mu6fU0.net]
壺擁護の基地外弁護士がまた論破されて発狂したのか

325 名前:名無しさん@恐縮です [2022/10/01(土) 14:51:10.97 ID:1GK5PuI90.net]
嵩原「橋下さんが何を仰ってるのかわからない」
橋下「何を言ってるのかわからないって言い方は止めた方がいい」
紀藤「私も何を言ってるのかわからない」

面白い😂

326 名前:名無しさん@恐縮です [2022/10/01(土) 14:52:32.71 ID:Wp0WR27k0.net]
紀藤の弁護士経験はガチだからなあ。

327 名前:名無しさん@恐縮です [2022/10/01(土) 14:55:15.86 ID:7ZvQ1Ic+0.net]
「何を言ってるのかわからない」って・・・ちゃんと反論しろよ
5ちゃんでもそんなこと言ったら敗北認定されるぞ

嵩原さんは民事上の責任と刑事上の責任の区別も付いてないようだったし

328 名前:名無しさん@恐縮です [2022/10/01(土) 14:56:14.73 ID:IQipG4ho0.net]
どちらに向かって弁護士しているのかが
よくわかったな。橋下さんはタレントとして
素晴らしい才能があるんだとは思う。

329 名前:名無しさん@恐縮です [2022/10/01(土) 14:56:44.96 ID:KBjbbVh10.net]
橋下を好きなやつは信者しかおらんだろ



330 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 14:57:24.42 ID:xNzhYwV50.net]
言ってることは嫌いだけど三浦瑠璃さんは好きです

331 名前:名無しさん@恐縮です [2022/10/01(土) 14:58:21.33 ID:7ZvQ1Ic+0.net]
紀藤さんの目的は、自分の依頼者の利益だけ
まあそれが弁護士の仕事だからしょうがないし、依頼者の利益だけを目的にしない
代理人なんて解除されますからね

だから番組側はそういう立場の人を出しちゃいけないし、出すなら反対側の人もちゃんと出さないとさ

332 名前:名無しさん@恐縮です [2022/10/01(土) 15:01:48.40 ID:IQipG4ho0.net]
橋下さんの専門が何かは知らないが
この件で30年近く携わっている紀藤さんと
討論するのは無理があると感じた
最後は感情的だったし
ただテレビタレントとしては重要あるんだろうね

333 名前:名無しさん@恐縮です [2022/10/01(土) 15:05:32.64 ID:7ZvQ1Ic+0.net]
誰も何も具体的には反論できない
経験がどうの、感情的がどうの、・・・そんなことだけ

どこがどう間違ってるのか、ただの一人も何も反論できない
挙句の果てに紀藤さんや嵩原さんまでが具体的な反論ではなく「何を言ってるのかわからない」
と言い出す始末

弁護士なんだから議論してくださいよ
裁判でも「何を言ってるのかわからない」とか言うんですか?そんな反論認められますか?
相手が間違ってると思うなら、どこがどう間違ってるのかを指摘し、反論する
それが弁護士でしょ?

334 名前:名無しさん@恐縮です [2022/10/01(土) 15:07:05.33 ID:h1tuni0U0.net]
論破されまくりで実力の差みせつけられてるしそりゃ嫌いだろw

335 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 15:09:35.92 ID:quVnBtMC0.net]
己を疑え橋下

336 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 15:09:51.43 ID:VzZTcLmy0.net]
>>15
政治家を経験すると、意味のわからない慣習や道理の通らない公務員の世界も見えて来るし
弁護士の法律に基づいた価値観が悉く通らない場面はあったはず
だから、ズレちゃったのは仕方ないかもね
立法するには、色々な根回しが地球一周する位大変ってわかってるし…

337 名前:名無しさん@恐縮です [2022/10/01(土) 15:10:55.17 ID:7ZvQ1Ic+0.net]
嵩原さんは民事上の責任と刑事上の責任の違いも理解できずに
「何を言ってるのかわからない」と言うし

紀藤さんは、「自分は出来るけど、時間がかかるからやらない」とか言うし

めちゃくちゃ過ぎるって・・・

338 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 15:13:57.83 ID:VzZTcLmy0.net]
>>333
弁護士の法廷ショーをワイドショーで見せられてる観…
昨日、最後だけチラッと見たけど
団塊の世代の人達、昔学生運動していた人達が喜んで観るんだろうなぁって思った

339 名前:名無しさん@恐縮です [2022/10/01(土) 15:16:55.79 ID:7ZvQ1Ic+0.net]
>>338
さすがにテレビの法廷ショーでも
民事上の責任と刑事上の責任の違いも理解できない弁護士なんか出てこないと思うし
「何を言ってるのかわからない」って反論する弁護士もいないと思う



340 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 15:19:02.08 ID:VzZTcLmy0.net]
>>4
菅さんと安倍さん、岸田さんも
意見や政治信条、価値観考え方はそれぞれ違っても互いをリスペクトする気持ちは根底にはあっただろうし…
人として嫌いかどうかは、また別の話だよね
私は橋下さんは市井にわかりやすい解説する姿勢は好きだけど、議論に感情的になる姿は好きじゃない
皆、いろんな面あるよね

341 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 15:21:03.05 ID:VzZTcLmy0.net]
>>339
弁護士の先生方が、何を言ってるのかわからないなら、一般の人はもっとわからないと思うのよ…笑

342 名前:名無しさん@恐縮です [2022/10/01(土) 15:22:59.55 ID:7ZvQ1Ic+0.net]
>>341
じゃあ「何を言ってるのかわからない」って言ったもん勝ちなの?
何を言ってるのかわからない=お前の母ちゃんデーベーソーってことですからね

343 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 15:25:45.10 ID:7L6VF5rh0.net]
紀藤弁護士は何十年被害者弁護団をやってるの、と思わん?
旧統一教会が潰れるべき組織だと思うならさっさと自分が裁判を起こせばいいだけ

344 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 15:27:55.57 ID:VzZTcLmy0.net]
>>342
私に言わないで…笑

345 名前:名無しさん@恐縮です [2022/10/01(土) 15:30:23.01 ID:7ZvQ1Ic+0.net]
>>344
弁護士なら何を言ってるかもわからないじゃなくて
どこがどう間違ってるかを指摘しないと・・・って言ってるだけです

そのやり取りを見たあなたが理解できなくても、それは仕方ないですけどね

346 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/10/01(土) 15:38:24.32 ID:CeUOSF4t0.net]
意見が違うだけじゃなくてさぁ…それだけ周りからは幼稚に見えてるって言ってんだよ気付けよ

347 名前:名無しさん@恐縮です [[ここ壊れてます] .net]
ここまで出た反論になってない反論
・何をいってるのかわからない
・被害者弁護の経験が少ない
・出来るけど、時間がかかるからやらないだけ
・幼稚 new!

いや、橋下が間違ってると思うなら、どこがどう間違ってるかを反論しましょう!

348 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>287
大阪人「ロシアはウクライナに核を打て、ついでにトンキンにも打て」

349 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>325
これは草



350 名前:名無しさん@恐縮です [[ここ壊れてます] .net]
>>345
横だけど
橋下の言ってる事はあまりにも認識不足で紀藤は口ポカンの状態だったぞ。
法律家でなくとも今まで紀藤の主張をしっかり追っていれば紀藤が何処で苦悩しているか分かる。
橋本は勉強不足のくせに我が強いから議論が噛み合わない。
一番の問題は紀藤の苦悩を何処が問題かも知らずに弱気だと切り捨てたところだと思う

351 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
Mr.支離滅裂だな






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