【テレビ】犠打ギネス記録の元巨人・川相昌弘氏が絶句した「送りバント無意味説」★2 [爆笑ゴリラ★]

1 名前：爆笑ゴリラ ★ [2020/09/16(水) 00:19:33.29 ID:CAP_USER9.net] 9/15(火) 19:23 デイリースポーツ 犠打ギネス記録の元巨人・川相昌弘氏が絶句した「送りバント無意味説」 　戦術について話す武井壮（左）と野球データ収集会社ＤＥＬＴＡの岡田友輔氏 　元巨人２軍監督でギネス記録の通算５３３犠打を誇る「送りバントのレジェンド」川相昌弘氏が、１６日に放送される毎日放送のバラエティー「戦え！スポーツ内閣」（後１１・５６）にリモート出演。野球分析術「セイバーメトリクス」で表される「送りバントは無意味」という説に思わず絶句する。 　セイバーメトリクスとは「身体が大きい」「スイングが速い」など、印象だけで語られがちな選手の評価を、統計学的な分析で見直そうという考え方の総称。今回は、プレーヤーたちがセイバーメトリクスについてどう思うのかを議論する。 　これまでの日本の野球では、無死１塁の場面で選択される戦略は「送りバント」が常識だった。しかしセイバーメトリクスの近年のデータでは「送りバントは無意味」とされる。実際にセ・リーグで行われた送りバントの総数は２０１１年の１５１回から１９年の９５回と、１０年で４割も減少している。このデータを川相氏に見せることになる。 　画面に川相氏が映し出された瞬間、スタジオは「やめろ！」と声が飛び交い大慌て。送りバントへの熱い思いを語る川相氏に、ＭＣのブラックマヨネーズ小杉竜一は「（送りバントは無意味と）言われへんようになってきてる」と嘆く。 　意を決したスタッフが「最近は送りバントをするべきではないというデータが出ている」と切り出す。長い沈黙ののち「…数値だけで判断はできない」と川相氏。小杉は川相氏に「うちのスタッフは出入り禁止にします」と謝罪した。 　ほかに「盗塁はハイリスクローリターンなのでしないほうがいい」「投手の能力は防御率だけでは測れない」「野手の守備能力はエラー数では分からない」など、これまでの球界の常識を覆すデータを紹介する。 https://amd.c.yimg.jp/im_siggI9YHBzx7aj.3rb1RNVLnqA---x640-y427-q90-exp3h-pril/amd/20200915-00000122-dal-000-2-view.jpg https://news.yahoo.co.jp/articles/9f1fec323186f97f86f1560e6f16e0cb9c10938a ★1が立った時間　2020/09/15(火) 19:56:44.64 前スレ hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1600167404/ 800 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 10:48:23.90 ID:jVuQE4Ec0.net] >>739 送りバントが正しい間違いは別として www.baseball-lab.jp/report/entry/7 801 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 10:49:01.13 ID:4iQqk2+t0.net] 日本でも2番にバント野郎置くチームは減ってきたね 802 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 10:51:31.39 ID:hLC8x0Wl0.net] MLBなんか1試合あたりのバント数が0.1とかまで下がってるのに NPBは未だにわざわざ得点効率を下げるバント（）頑張ってるもんな 803 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 10:54:01.19 ID:/g6Oh0la0.net] 送りバントは少年野球時代から刷り込まれた宗教だから 非効率だと統計データを出されても簡単には辞められないんだよ 宗教ってそんなもん 804 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 10:58:06.00 ID:zqnoQpY/0.net] あれ決めた時みんなで拍手するのは、ただ単に決めるのが難しいからw 805 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 10:58:57.52 ID:5KiI8egx0.net] >>785 まあ、日本でも1試合あたりでみれば1本犠打するかどうかのレベルやし多用してるわけちゃうけどな どーも5ちゃんはイメージ先行で偏ったおっさんが多いのよね 806 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 10:59:05.68 ID:XWtCV/rY0.net] 打てない人だからバントさせたという場面を集計 打てる人だから打たせたという場面を集計 というようなバイアスはかかってないの？ 807 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:01:03.22 ID:9plxzZsw0.net] 結局は状況次第だろ 正解なんてない、犠打が有効なの場面も絶対にある 808 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:02:08.06 ID:h1ENjQaw0.net] マネーボールで、27回アウト取られたら終わりなのにそのうち1つをタダでくれてやるのかみたいな話があった 809 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:02:38.42 ID:FoVcZZUJ0.net] セイバーにこだわりすぎてる奴ほど野球知らないからな 状況次第だよ 810 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:04:10.15 ID:4w9Xx5TQ0.net] 梅野にバントとかあり得ないんだろ大山にもさせてたな 811 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 11:04:30.53 ID:+ra9s0qB0.net] その状況次第ってやつを明確に計算した上での結論なんだけどな 812 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 11:04:40.90 ID:7ls1AZGHO.net] >>760 それはロッテとオリの作戦を入れ替えて戦績も全く逆にならないと ただロッテが強く、オリが弱いってだけのデータでしかないな 813 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:05:19.76 ID:TNT1g7fI0.net] これは全ての試合球団引っ括めた結果で個々のチーム状況ではまた違ってくるだろう 814 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 11:07:21.86 ID:7ls1AZGHO.net] >>791 これも間違ってるんだよな 27個アウト取れば勝ちなゲームじゃねぇから 815 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:07:29.60 ID:HNpcwsQM0.net] >>770 どこの世界の高校野球だよw １点取ったら勝ちじゃねーかw 816 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:08:51.36 ID:OcMSWm+W0.net] 阪神の矢野に教えてやれ アイツはバカのひとつ覚え バントしか頭にない 817 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:09:56.57 ID:ZatgiUwt0.net] >>794 その明確な計算とやらを出してみろ 全て机上の空論やん 818 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:10:02.73 ID:9plxzZsw0.net] >>794 セイバーが出してるのはあくまでも平均値であって最適解ではないだら 819 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 11:12:16.76 ID:S55gsY4L0.net] そりゃあ本人だって打ちたかっただろ。 監督がそうしたんだから仕方ないけどギネスに載るなんて思わなかったろ？ 820 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 11:12:46.50 ID:nKDCAAg/0.net] 別にセイバーも状況次第では有効だと言ってる でもそんな状況が実戦的にありえる？ないやろってのが結論 821 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 11:13:53.39 ID: ] [ここ壊れてます] 822 名前：QLeMy0D00.net mailto: セイバーの数値と実際の印象が違う事があるからな チャンスに弱いシーズンだったけど数字は3割30本とか [] [ここ壊れてます] 823 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:14:31.25 ID:HNpcwsQM0.net] >>803 しょっちゅうあるよ 824 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:14:58.11 ID:we2PW/SD0.net] バントも川相クラスなら場面によって意味あるんだろうけど、昔落合がよくやってたバント成功してツーアウト二塁で８番打者とか、それどうなのよとは思ってたな 825 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:15:21.69 ID:+fSVtVnG0.net] オマエらがファミスタとか野球ゲームやってて「送りバント」やるか？やらねーだろ それが答えだ 826 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 11:16:13.74 ID:DplVP+xI0.net] >>1 「無意味」はどう考えてもありえんわな 827 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:16:35.02 ID:yQ9PVEjB0.net] その日は調子が悪いからバントって作戦もあるやろ？ ヒッティングってのは調子が良い前提だからその場合の率はゲタ履いてるよな？ その辺の計算とかは入ってないだろ 場面場面によって複雑すぎて単純に計算では難しいだろこのケース 828 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 11:17:00.17 ID:rqOVHGMN0.net] >>789 確率的な期待値の話だから 設定を色々変えて検討してる 問題があるとすと「バントがある」という事による守備への影響の考慮かな 829 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:17:04.00 ID:E3ahuvFS0.net] 無意味ってのは極論すぎるわ アホは極論でしか話せない 830 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 11:17:30.37 ID:4iQqk2+t0.net] バントで「確実に」送ってって言い方が嫌い 結構失敗するし 831 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:17:59.75 ID:HNpcwsQM0.net] 状況によってはバントは有効だけどあまりその場面は無い、が正解だな 初回無死一塁打者川相の場面では有効ではない場合が多い 832 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:18:12.62 ID:ClhHARcK0.net] >>807 セイバーも結局ファミスタレベルってこと 833 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:18:31.42 ID:zVvQpY0Z0.net] >>806 相手が安全策で8番歩かせて9番の投手選択してくれたら次の回1番から攻撃始められる 834 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 11:19:30.00 ID:yn3RzTHl0.net] そんなん言い出したら野球自体無意味とか言う奴も出てくるやろ 835 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:19:57.38 ID:KBWG701z0.net] 一時期の阪神がアホの一つ覚えみたいに初回無死一塁から送りバントしてたけど、それはどうかと思うけどね 送りバントを全て否定する気はないわ 836 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:20:29.75 ID:xyBH1nHc0.net] この番組の意図はなんだったんだよ 川相を呼んで嘲笑うの？ 837 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:22:18.18 ID:yQ9PVEjB0.net] 負けても大して痛くないリーグ中と 絶対負けられない高校生の甲子園やワールドシリーズじゃ プレッシャーの度合いが段違いだけどその辺は考慮してないやろ？ 838 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:23:04.03 ID:+a95qli/0.net] 送りバントとか盗塁とかを無駄だと切り捨てたら、 ショーとして見世物にしているプロ野球が成り立たなくなるだろ。 そういう地味な行為を無駄だと切り捨てるなら、 バッターは全員ホームランを狙え。その華やかさだけがショーとして成り立つんだと、 そう宣言してやればいーんじゃねーの。 839 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 11:23:08.48 ID:rqOVHGMN0.net] >>809 簡単に言うと その「調子が悪いなら」の分岐点がかなり低いってのがこの話 打率一割程度が分岐点と言われてる 840 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:24:35.06 ID:fwMoasC00.net] 見栄えがよくない 841 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:24:46.54 ID:R/l2EZe90.net] そりゃ平均値でみればそうなるよな 842 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:25:56.27 ID:HNpcwsQM0.net] >>819 どうやって考慮するの？ 843 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:26:49.98 ID:qEEaeG/J0.net] 打者、走者、投手、点差 色々状況があるからな 844 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:27:43.02 ID:Qp7dySpe0.net] >>795 オリックスはソフトバンクとロッテ以外には弱くない 845 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:28:40.30 ID:YdtQBTqb0.net] >>818 2軍監督までやってた人間がセイバーの初 846 名前：歩を知らないことがヤバイw [] [ここ壊れてます] 847 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 11:28:58.35 ID:rqOVHGMN0.net] >>819 プレッシャーがプレーに影響するとして それがバントに対して有利に働くかを検討してみる必要があるな 848 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:29:50.62 ID:HNpcwsQM0.net] >>760 パリーグで一番犠打が多いのはオリックスだが二番はロッテ 849 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:30:45.04 ID:zqnoQpY/0.net] 「つまらない」という要素は加味しなくてもいいのか 850 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:31:11.27 ID:YdtQBTqb0.net] >>828 その場合バントの成功率も下がりそうだな 851 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:33:17.50 ID:yuFzPbo+0.net] データを見ずに感覚だけを頼りに競技してる低レベルスポーツ そりゃ世界的には流行りませんよねw 852 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 11:33:42.27 ID:I0snIRWU0.net] >>1 【結論】 バントは完全に無意味と言うことはないが有効な局面が限られていて ほいほいやるべきではないということ 853 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:33:48.80 ID:ml/z6FUo0.net] 普通に送りバントかなーと思ったらプッシュバント！みたいなおもしろさが無くなるのは嫌だ 854 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:34:47.00 ID:xyBH1nHc0.net] >>825 チーム状況や選手の調子、それまでの実績や信頼 いろいろな要素が絡み合ってやるもんだよね野球に限らずスポーツなんて セイバーメトリクスの信奉者は紙の上で数字だけしか見てないから話が噛み合わない 855 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:36:37.48 ID:QGL5/mbX0.net] 打って内野ゴロゲッツーとか最悪の場面を想定してそれを避けるための策を優先する日本人らしい作戦 856 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 11:36:39.08 ID:s11/3Poz0.net] イージーゴロさばくだけだしな あっても高校までだろ プロでやらされるなら守備で買われてるだけ まあショートはうまくないと出来ないけどな 坂本がやばいだけ 857 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 11:37:42.64 ID:wVq5pXjM0.net] ここまで送りバント上手い人がいるのらやればいい 次に3割打つバッターがいるなら3割点に繋がるから 858 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:39:11.79 ID:3P/s1T5J0.net] 無意味ではない 無死一塁、又は無死一、二塁で打率一割前後の投手なら三振で走者そのままよりも バントさせて一死二、三塁にするだろ 試合状況、打順を考慮するのは当然だし もちろん高校野球みたいな一度負けたら終わりの場合とプロ野球のようなリーグ戦では戦い方は変わる 859 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:39:20.92 ID:HNpcwsQM0.net] >>832 サッカーを悪く言うつもりはないけど 縦ポンサッカーをアンチフットボールだって言う名将やセイバー頼りの野球を頭を使わないってディスるイチローみたいな頭の固い人がいるのも面白さのひとつだと思う 860 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 11:39:33.66 ID:SQOUrmdV0.net] 無死１塁…トイレに行ける １死２塁…トイレ行けない 俺もデータ大好きだけど人間の直感を捨ててまでデータが正しいとは思わない 実際の世界は数値化できないたくさんの要素が複雑に絡んでいる 861 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:40:54.92 ID:HNpcwsQM0.net] >>838 川相自身が3回に１回出塁出来る力があったからなぁ 862 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 11:41:58.58 ID:sWwxiWHW0.net] バント戦術が浸透してないメジャーなら警戒してないから逆にバントしやすそうだけどな イチローが結構バントヒットしてたしランナーいない状態だけどさ 863 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:42:03.22 ID:3P/s1T5J0.net] >>832 考え方がおかしい 欧州人には合わないだけなんだよ 864 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 11:43:19.83 ID:rqOVHGMN0.net] >>841 どう手を進めるのが最適かという話で 手が進んだ先のが緊張感が増すのは当然の話 865 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:43:47.93 ID:dnkMKYz/0.net] 人間が思い込み補正丸出しの読みを働かせて逆張りするより 統計に素直に従っといた方が良い結果になることが多いよ 特に野球みたいな試行回数の多い競技は 866 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 11:45:07. ] [ここ壊れてます] 867 名前：30 ID:pi2MtZQq0.net mailto: 川相は守備もめっちゃ上手いからバンドだけの人ではない [] [ここ壊れてます] 868 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 11:45:31.99 ID:s11/3Poz0.net] 実につまらん野球の典型だわ 一点を取りに行く 無駄ではない無いかも知らんけど夢も見れない 869 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:45:48.11 ID:EFYgkcdp0.net] メジャーて送りバントてするけ？ 870 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:46:06.08 ID:N4Ckg9jf0.net] >>807 ゲームの場合は代打出しても結局打つのは自分だもんな ピッチャーの場合はスタミナとかあるから 交代する意味あるけど 871 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:46:21.27 ID:VR4AzjZw0.net] >>3 高校野球でも今は打たせるそう 872 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 11:46:45.26 ID:yCwTd+2H0.net] スタッフ出入り禁止って、ケツの穴小せえなあ 873 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 11:50:30.42 ID:OYfrEhga0.net] 全選手の平均成功率だと無意味だけど川相並の成功率だと意味が違ってくるかもしれない 874 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 11:50:55.83 ID:hA+GIZtp0.net] >>358 当時出来たばっかの手法で注目すらされてなかったわバーカ 875 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:51:10.35 ID:ml/z6FUo0.net] 川相はバントだけじゃなくて進塁打打たせてもうまかったけどな 876 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:51:20.79 ID:eBFjFEEo0.net] >>852 小杉の？ 877 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:52:27.95 ID:YMAuE6wO0.net] >>769 同じじゃない。 盗塁は成功すれば進塁するメリットだけでデメリットは無いけど、 バントは成功しても1アウト献上するというデメリットがあって、 統計上デメリットのが大きいって話。 878 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 11:54:01.86 ID:s11/3Poz0.net] 何故みすみす相手にアウトをやるのか ましてやプロが 高校までならあり 単なる信頼されてないだけ 879 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:54:38.32 ID:HNpcwsQM0.net] >>858 プロは相手もプロだからなぁ 880 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 11:55:24.29 ID:YdtQBTqb0.net] >>841 得点期待値とかじゃなくて視聴率期待値ならバントの方がいいな 881 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 11:56:25.39 ID:s11/3Poz0.net] >>859 つまり格下を認めただけ 882 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 12:01:51.19 ID:aJGAyKBf0.net] >>849 たまには 883 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 12:02:04.25 ID:s11/3Poz0.net] >>859 まあでも遊撃手ならありかもね 守備の花形だから 884 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 12:03:35.21 ID:HNpcwsQM0.net] >>861 ？ 格下ってのがよくわからんが普通に打つよりバントした方が得点上げる確率高いって思ったんだろうね 885 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 12:06:02.32 ID:s11/3Poz0.net] >>864 守備で買われてるから 打撃を期待されてないって事だろうね せめて最悪進塁打でもいいわけで 886 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 12:06:11.42 ID:7xWXHrhn0.net] セのセコセコした野球には合ってるんだろ 数点取って継投で逃げ切るというのが 好投してるピッチャーに代打を出すかどうかが緻密で醍醐味らしいし 887 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 12:11:05.84 ID:s11/3Poz0.net] とりあえずその野球だとビッグイニングはなりずらいって事 相手投手にもよるけど今中伊藤あたりならあり 888 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 12:11:08.51 ID:7EmGfjEs0.net] 得点の期待値はバントしない方が高いのはなんとなく分かるけど得点する確率はさすがにバントのが高い？確率でもバント負けてる？ 889 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 12:13:22.18 ID:gGNlK3R80.net] 得点確率も低くなる 890 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 12:14:12.90 ID:HNpcwsQM0.net] >>868 無死二塁→一死三塁なら上がる それ以外は下がる 891 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 12:19:37.13 ID:oWHi6z770.net] >>870 ノーアウト１塁でバントする意味皆無って事か 892 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 12:20:25.33 ID:XasFhjXC0.net] >>727 ちょっと違う。シゲオは代打の場面で審判に「バッターヒットエンドラン」と伝えた。 893 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 12:22:19.60 ID:frC+bhO40.net] 川相のいた当時の巨人は3.4.5番がそこそこ打つから問題ないよ 阪神の和田なら3.4.5番が死んでるから意味ないけど 894 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 12:23:46.96 ID:HNpcwsQM0.net] >>871 打者に打力がなかったら有効 895 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 12:26:33.24 ID:l9nWAtVi0.net] >>871 2塁に 896 名前：ランナーがいればサイン盗める [] [ここ壊れてます] 897 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 12:26:33.66 ID:RXFGrCIg0.net] 川相のバントの成功率で考えた場合どうなんだろ 統計ということは余りうまくない奴の失敗も含まれてるわけだから、上手い選手の成功率のみで考えると意味あるかも？ 898 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 12:26:49.70 ID:jxbehRcB0.net] 川相の最期「一度でもバットをフルスイングしたかっ…たｶﾞｸｯ」 899 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 12:27:29.00 ID:l9nWAtVi0.net] >>849 メッチャクチャ多い。 誰だよ、メジャーは送りバントなんてセコい真似しないとか言ってた奴は。 900 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 12:28:49.40 ID:jOkvqPol0.net] イチローがメジャーいって3盗しまくってたのがマジで衝撃だった 日本の時やってたっけ？ そもそも3盗すること自体がすごすぎてな

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