【テレビ】犠打ギネス記録の元巨人・川相昌弘氏が絶句した「送りバント無意味説」★2 [爆笑ゴリラ★]

1 名前：爆笑ゴリラ ★ [2020/09/16(水) 00:19:33.29 ID:CAP_USER9.net] 9/15(火) 19:23 デイリースポーツ 犠打ギネス記録の元巨人・川相昌弘氏が絶句した「送りバント無意味説」 　戦術について話す武井壮（左）と野球データ収集会社ＤＥＬＴＡの岡田友輔氏 　元巨人２軍監督でギネス記録の通算５３３犠打を誇る「送りバントのレジェンド」川相昌弘氏が、１６日に放送される毎日放送のバラエティー「戦え！スポーツ内閣」（後１１・５６）にリモート出演。野球分析術「セイバーメトリクス」で表される「送りバントは無意味」という説に思わず絶句する。 　セイバーメトリクスとは「身体が大きい」「スイングが速い」など、印象だけで語られがちな選手の評価を、統計学的な分析で見直そうという考え方の総称。今回は、プレーヤーたちがセイバーメトリクスについてどう思うのかを議論する。 　これまでの日本の野球では、無死１塁の場面で選択される戦略は「送りバント」が常識だった。しかしセイバーメトリクスの近年のデータでは「送りバントは無意味」とされる。実際にセ・リーグで行われた送りバントの総数は２０１１年の１５１回から１９年の９５回と、１０年で４割も減少している。このデータを川相氏に見せることになる。 　画面に川相氏が映し出された瞬間、スタジオは「やめろ！」と声が飛び交い大慌て。送りバントへの熱い思いを語る川相氏に、ＭＣのブラックマヨネーズ小杉竜一は「（送りバントは無意味と）言われへんようになってきてる」と嘆く。 　意を決したスタッフが「最近は送りバントをするべきではないというデータが出ている」と切り出す。長い沈黙ののち「…数値だけで判断はできない」と川相氏。小杉は川相氏に「うちのスタッフは出入り禁止にします」と謝罪した。 　ほかに「盗塁はハイリスクローリターンなのでしないほうがいい」「投手の能力は防御率だけでは測れない」「野手の守備能力はエラー数では分からない」など、これまでの球界の常識を覆すデータを紹介する。 https://amd.c.yimg.jp/im_siggI9YHBzx7aj.3rb1RNVLnqA---x640-y427-q90-exp3h-pril/amd/20200915-00000122-dal-000-2-view.jpg https://news.yahoo.co.jp/articles/9f1fec323186f97f86f1560e6f16e0cb9c10938a ★1が立った時間　2020/09/15(火) 19:56:44.64 前スレ hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1600167404/ 201 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 01:42:24.22 ID:JMfm3UUY0.net] >>197 そう思って見てるとけっこうやってる 202 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 01:42:52.81 ID:A7hP8ziA ] [ここ壊れてます] 203 名前：0.net mailto: バントも盗塁も絶対にしないとその分、相手の守備は盤石になるから、たまにするかもしれないという駆け引きは重要 [] [ここ壊れてます] 204 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 01:42:54.49 ID:UGGg8mDz0.net] いろんな考え方がある 野球はアウト27個取られたら基本的に試合終りだから そのうち一個をやすやすわたしてしまうのはどうかなという考えもある 205 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 01:43:01.92 ID:YdtQBTqb0.net] >>197 １点だけとっても勝てないんだよね野球は。 206 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 01:43:33.75 ID:Y+cciuBg0.net] 単純にOPSが高い順に 4 2 5 3 1 6 7 8 9 と打順を埋めれば良いだけなのにと毎日思う。 日本で2番が貧打、海外で3番に最強打者、この慣例はいつになったら消えるのか、少なくとも四半世紀以上は言われている愚かな慣例だよな。 207 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 01:43:48.77 ID:YdtQBTqb0.net] >>200 メジャーでもセーフティバントは結構ある イチローとか凄かったなあ 208 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 01:43:55.30 ID:+wUYtQn5O.net] バント信仰は宗教に近いな 209 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 01:44:11.89 ID:vqqxG46r0.net] バントが減ったら逆にバントやる効果が絶大になるからな 統計学的にはそういう結果が出るだろうが 最大のメリット 最小のメリット 最小のデメリット 最大のデメリット バントは最大のデメリット（併殺）を避け最小のメリット（走者の得点圏への進塁） を得る行為だからな それがその場面で一番いいとしても試合において正解とは限らないからな 試合においては併殺のリスクがあろうが長打狙う方が正しい場合もあるしな そこが監督の手腕のみせどころだからな 210 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 01:44:28.71 ID:AOhvyGDs0.net] >>185 二塁まで進めてしまえば 松井なら3割以上の確率でランナー返せるな 最低でも川相松井で28%ぐらいの確率で得点できるか 一塁なら三塁止まりもあり得るし有効だわ 211 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 01:44:34.75 ID:yf3Tsfna0.net] >>178 1割打者だと打った時の期待値が大きく下がるから、 それならバントで進めた方がマシって話になるだろうね。 ただ1割打者だとバントの成功率もかなり下がりそうだな。 212 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 01:44:45.28 ID:4crkr+/F0.net] >>193 今回の話はそれが定石ではないと言う話なのでは？ 川相のバントはある種の芸だわな。 戦術川相みたいなもんで、他のチームだと効果なかったんじゃないの？ 中日でどうだったか覚えてないので、適当なこと言ってるけども 213 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 01:45:56.04 ID:K0u37ksp0.net] 今は川相ほどのバントの名人はいないしな 214 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 01:46:17.59 ID:YdtQBTqb0.net] >>206 そもそも2塁ランナーがヒット一本で返らないもしくはホームで刺されることも多い つまりやっぱりメリットが薄い 215 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 01:46:23.43 ID:s5Yi/i3s0.net] 人生否定w 216 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 01:46:45.76 ID:y1ct5WDW0.net] >>203 送りバントは“消えゆく戦術”なのか!?ＭＬＢで激減する理由を探る https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201709130002-spnavi?p=2 メジャーの今は二番に強打者をおこうっていう感じみたいだね 217 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 01:46:53.51 ID:vqqxG46r0.net] >>209 バントして観客わかせることができるとか それは興行としては正解だからな あとバントの成功率高い連中がバントやると 地味に嫌だからな 218 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 01:46:53.77 ID:DLGeXQ4A0.net] ピッチャーや打線にもよる へぼぴーや強打線なら打ったほうがいいときもある セイバーも時代によってコロコロかわるし絶対なものではない 219 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 01:47:02.75 ID:K0u37ksp0.net] >>209 中日だとピンチパンターだった印象だなぁ 220 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 01:47:14.26 ID:UMM4rP5f0.net] バントしないと批判されるけど なんでバントなんかしたんだって解説者いないよな とにかくバント、バントが正解 221 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 01: ] [ここ壊れてます] 222 名前：47:16.32 ID:JMfm3UUY0.net mailto: 川相を神格化してる奴多いけど 昔は簡単にやらせてくれたから誰でも成功率高いぞ [] [ここ壊れてます] 223 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 01:47:41.50 ID:A7hP8ziA0.net] ゲッツーを防ぐためという指摘が多いけど、浅いフライ打ち上げたら進塁できないから送りバントという理屈は間違ってないのでは メジャーは強打者が多いから当てはまらないのかもしれないが 224 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 01:48:49.19 ID:4crkr+/F0.net] >>212 まぁ、バント無意味説はおおよそ合ってる気はするが、それはチーム事情にも寄るだろうしあの時代には合ってんだよ。 適材適所だったと思う。 225 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 01:48:51.82 ID:pUaP/EWd0.net] 田口はWS無死2塁で代打で送りバント命じられたんだよな あれが成功→悪送球になって一応伝説になってるが 226 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 01:49:24.67 ID:3S/8QAyV0.net] どうなんだろうな 227 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 01:49:30.20 ID:CkIqjeM80.net] 得点期待値を下げることに生涯を掛けた男なんて事言うなよ可哀想だろ川相だけに 228 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 01:49:43.83 ID:AOhvyGDs0.net] メジャーだって送りバントを全くやらないわけではないけどな 229 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 01:50:09.18 ID:s5Yi/i3s0.net] 俺も子供の時に親父が見てたの見て思ったなー １つアウト貰って１つ塁を進めることに意味はあるのかと 何より狡くてめっちゃ地味と言うか見てて面白くないんだよね 230 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 01:51:09.16 ID:s9D8RknR0.net] >>206 監督の手腕って仰木マジックとか長嶋メークドラマみたいなやつですね 231 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 01:51:14.91 ID:FqCx9RuH0.net] 昨日の阪神、7回だっけエンドラン失敗 232 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 01:51:19.59 ID:/AmZRQWF0.net] >>198 打率高いやつを1234に固めた方が得点効率上がるよ わざわざバント上手いってだけで打席が多く回る2番に打てないやつを置くのは非効率すぎる 233 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 01:51:25.53 ID:ZakXjmRg0.net] 金払ってバントなんか観たくもない 234 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 01:51:32.38 ID:DJGkY0pE0.net] メジャーリーグ観てると 「進塁打くらい打てや」って場面が多く感じる 235 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 01:51:45.07 ID:jsP2EeX70.net] 鳩山由紀夫(22)「バントは意味ないが効率廚データ廚になると野球の面白さが減少するので注意されたし」 236 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 01:52:01.76 ID:YdtQBTqb0.net] >>219 併殺、進塁できないバッティング、三振のリスクに対して 進塁打でイーブン、四球以上でプラス。 プラスのメリットが圧倒的だし、進塁打がイーブンと思いきや相手に球数投げさせてるから基本的には得 237 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 01:52:03.53 ID:cjvROoT90.net] 盗塁は2盗より3盗の方が簡単という説もあるし 盗塁のうまい選手が出たらバントで送って3盗という戦法が主流になる可能性もある 238 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 01:52:24.74 ID:SWBAw8pu0.net] >>203 格ってもんがあるからな 開幕投手だってそう 239 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 01:52:36.99 ID:UMM4rP5f0.net] 初回ノーアウト一塁でバントしても解説者マジで何も言わないと思うよ あいつらマジで何も考えずにバント＝正解だと思ってるから 240 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 01:52:48.24 ID:LBWGj4M+0.net] >>218 いやいや川相はマジですごい 特に長嶋政権の時なんて毎回予告バントさせられてたようなもんだからな 川相呼び出してバントのポーズ取って送り出したときとか完全にギャグ漫画だった 241 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 01:52:49.92 ID:vqqxG46r0.net] >>211 そもそもバントせずに三振することもあるし 最悪ゲッツーの場合もあり その後の打者もアウトになるリスクもあるからな その場合はランナー出ても三者凡退よ だから最大のデメリットを避けつつ最小のメリットを得る行為なわけ それはシチュエーションによってもかわってくる 誰もがバントできないとあかんし バント処理ができなきゃならん 242 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 01:53:21.64 ID:xibTEjDT0.net] >>218 簡単にやらせてくれたのは、川相相手に抵抗しても無駄だからだw それなら無駄に考えず、確実に１塁でアウトにする方がミスも少ない。 243 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 01:53:55.08 ID:P+hhXcsE0.net] 伊東勤は300犠打くらいあってほとんど打順8番 川相とも意味違うからなぁ マトリックス仕事しろ 244 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 01:54:01.49 ID:YdtQBTqb0.net] >>228 打率よかOPSな 245 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 01:54:32.68 ID:S7U7jQLE0.net] 「いやぁ〜、可愛らしいバントでしたねぇ〜」 246 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 01:55:00.67 ID:pUaP/EWd0.net] ちなみに軟式野球だと2塁からワンヒットでは返って来れない事多く1死2塁からでも送りバントのサイン出された記憶ある さすがに今の時代はしないだろうが 247 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 01:55:04.87 ID:yf3Tsfna0.net] 観客も解説者も記者もセイバーなんて知らない人が大半だから、 セオリー通りにバントやらせてた方が批判は少ないんだろうね。 248 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 01:55:10.95 ID:4hf724Gc0.net] 鳩山由紀夫　野球のOR 1979年4月 ttp://www.orsj.or.jp/~archive/pdf/bul/Vol.24_04_203.pdf 論文内容 ・走者一塁で盗塁するなら7割前後の成功率が必要 ・バントは得点を増やさない ・バントは打線が弱いチームほど有効 ・四球1個の得点貢献度は単打0.83個分、本塁打1個は単打の2.25個分 参考 2013-2015年の価値 四球0.55点、単打0.70点⇒四球：単打＝0.79：1 本塁打1.67点、単打0.70点⇒本塁打：単打＝2.39：1 ・同様の議論から長打率の比重1:2:3:4は適切ではない 249 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 01:55:57.89 ID:y+k9mee10.net] >>244 有能すぎる 250 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 01:56:00.68 ID:CA57abe70.net] 打者の技術も含め、ケースバイケースだというだけの話だろ？ 251 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 01:56:12.77 ID:psGCEuFR0.net] >>244 ポッポは学者になりゃ良かったのになと思う 252 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 01:56:23.70 ID:SWBAw8pu0.net] メジャーは個人競技の塊やからな チームプレーもクソもない 253 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 01:56:56.26 ID:y+k9mee10.net] >>246 データ的にあらゆる場合でもバントによる得点効率は上昇しないと言われている 254 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 01:56:59.82 ID:u6Vizcuh0.net] そういう問題以前にプロでバントとかやめれ 255 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 01:57:13.19 ID:whluyIfI0.net] 随分前に元総理大臣が論文で数学的に検証した結果、やらん方がいいと結論出したんだよな 256 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 01:57:19.62 ID:xibTEjDT0.net] >>243 そろそろ、ソフトバンクか楽天で 数値のみで戦う、AI監督なんてのが出てきたら面白いのになw 257 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 01:57:29.48 ID:vqqxG46r0.net] >>243 興行的には得点圏にランナーいる ってのはドキドキワクワクタイムやからな 二塁以上にランナーがいる機会が多ければ多いほど 客の期待値や不安値はあがるからな 興行的には圧倒的に正解よバントはね 258 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 01:57:36.08 ID:cMex49650.net] >>244 40年前に既に計算してたのはすげーな ちゃんと「こういうデータばっか見てたら野球本来の面白さが失われるから気をつけて」ってフォローも入れてるし 259 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 01:57:59.81 ID:JMfm3UUY0.net] >>236 そんな都市伝説を真に受けてるオッサンてw 260 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 01:58:06.26 ID:KJR/yBsr0.net] >>52 今季のメジャーは延長戦をノーアウト走者2塁からのタイブレーク制で運用してるけどさすがにそうなると結構送りバントしてるな 261 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 01:58:33.20 ID:HJS5Fd6H0.net] >>249 勝利期待値はプラスになる事もあるんじゃなかった？ 262 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 01:58:48.44 ID:TRbGJsSx0.net] バントが上手いから2番に置いてた訳じゃなくて、小技が上手くて我を押さえられるバッターならバント、エンドラン、ボール見る、最悪追� 263 名前：｢込まれても進塁打打つってのを期待するポジションだったのよ [] [ここ壊れてます] 264 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 01:58:56.66 ID:SWBAw8pu0.net] >>249 得点確率はゆうこうやけどね 265 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 01:59:01.28 ID:Y+cciuBg0.net] ていうか今のセは青木がOPSトップてwww これMLBから見たら、同チームで青木にOPSですら負ける村上の評価ダダ下がりだろ？w もはや神宮は早急に改修必須だな。マジで10m広げよう。 266 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 01:59:56.24 ID:4crkr+/F0.net] >>225 打てないので１点を取って守り抜く試合展開なら、ありだと思うけど地味だわなw 俺は昔から大味な試合よりそういう試合が好きだけど、点沢山入った方が面白いという発想のアメリカスポーツが発祥だから、本来は打ち合うスポーツなのかもしれないね。 昔の日本はそういう打ち合いのレベルに達しなかったので、スモールベイスボールという独自の発展をして行った？ メジャーの空気が入ってからは、少しは打ち合い出来るレベルになってきて、それが送りバント無意味説にも繋がってきてるんだろうかね。 267 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 02:00:00.76 ID:DMZgSQWB0.net] >>258 もうそういう小技とかいらねえからガンガン振って長打狙って得点しろっていうのがフライレボリューション 268 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 02:00:21.52 ID:yf3Tsfna0.net] >>244 > ・走者一塁で盗塁するなら7割前後の成功率が必要 単純に無意味とするんじゃなく、損益分岐点を出してるのが凄い 269 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 02:01:03.56 ID:UVZbGu3r0.net] OPSもどうなんやろね クリーンアップは打ってくれにゃ点入らん 出塁率はそれほど重要ではない 270 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 02:01:32.14 ID:YdtQBTqb0.net] >>257 確か９回裏無死1塁０点差のときだけ 271 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 02:01:42.29 ID:vqqxG46r0.net] まぁ強いとこほどバントを有効利用してるし 弱いとこほどバントが無駄になっとるからな バントは強いチームほど効果的だが 弱いチームほど期待値は上昇するんで だいたい弱いチームは打線がアレなんでバントに走る 272 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 02:02:10.65 ID:K0u37ksp0.net] >>244 よく馬鹿にされるけど凄いな 273 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 02:02:12.03 ID:JMfm3UUY0.net] 投手に送りバントさせないラミレス監督もアホだけどな 274 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 02:02:19.69 ID:7aT6U2v50.net] 勝負師の嗅覚ってもんを無視しとるなぁ 代打も打率の高い順から使えとか言いそう 275 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 02:02:57.88 ID:AOhvyGDs0.net] >>244 単打の4倍塁を進んで なおかつ得点を挙げているのに 単打の2.3倍程度ではおかしいな 276 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 02:03:56.15 ID:TRbGJsSx0.net] >>262 フライボールレボリューションな。 でもただ振り回して長打を狙えば勝てるってわけでもないことを知ってる俺はベイスターズファン 277 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 02:03:57.76 ID:ImscXSHF0.net] >>244 これが40年前の論文ってのが凄すぎる 今になってやっと見直されてきたのにな 鳩山は間違いなく政治家より学者に向いてた 278 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 02:04:02.86 ID:SWBAw8pu0.net] >>265 得点確率なら目安はOPS.609以上らしいよ NPBにはゴロゴロいる よって一点取りに行くなら全然ありらしいよ 279 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 02:04:39.50 ID:pPbg+y5S0.net] 後のバッターのメンタル的にも二塁に進めておくのは良いと思うんだかなぁ 強行しても7割は負けるんだし 280 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 02:04:43.18 ID:YdtQBTqb0.net] >>261 １点差じゃ勝てないからなあ 1-0の試合なんてそうそうないし 低得点のゲームも、バントみたいな期待値下がる戦術の数々が生み出してたんだろうね 281 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 02:04:54.89 ID:aC+c0Sog0.net] >>268 投手は失敗してランナーで残ったりスリーバントになるじゃん 282 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 02:05:04.87 ID:C/816Tgq0.net] >>58 でも、ヒッティングに出る時ってクリーンナップとか打率の高い選手の時だろう？ そこに繋げつつ得点圏にランナー 283 名前：進めるってのは有効だと思う。 川相のようにほぼ成功させる選手だと、次の攻撃も作戦通り出来るし。 [] [ここ壊れてます] 284 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 02:05:17.18 ID:ZoZyARmD0.net] いやいや 盗塁は重要だよ まったく走る気がないならそれこそランナー気にしない配球になるわけ 野球やったことない奴の理論 結果論の統計なんてくだらんのよ 285 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 02:05:20.47 ID:CkIqjeM80.net] >>264 アウトにならなきゃ延々続く野球のルールでアウトにならない確率である出塁率は重要に決まってるだろ 286 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 02:05:22.08 ID:UMM4rP5f0.net] >>268 投手はバントと決めつけてタイムリー打たれた相手もおったな どっちがアホで恥ずかしいのか 287 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 02:06:39.47 ID:AOhvyGDs0.net] >>274 相手投手にもより圧力掛かるのにな 288 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 02:07:20.29 ID:SWBAw8pu0.net] >>270 単打4連打で1点しか入らないと思うか？ 289 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 02:07:30.99 ID:JMfm3UUY0.net] >>280 ランナー1塁の話だぞ そんなことあったのか？ 290 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 02:08:11.55 ID:aC+c0Sog0.net] >>281 そうでもない ノーアウトのランナー出してバントしてくれたらほっとすることもある 291 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 02:08:40.63 ID:vqqxG46r0.net] >>274 得点圏打率がいい打者といっても４〜５割やからな じゃあその確率を得点に結びつける手法は 得点圏にランナーを置く機会を増やすことが一つの解だからな だからバントが出てくるのよね 所詮どんなにいい打者でも得点圏での半分は打てないわけでな 292 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 02:08:42.95 ID:amupVWNg0.net] NPBも外国人選手枠撤廃すりゃ二遊間守れるだけが取り柄とか外野しか守れないのに長打力もないポンコツ野手が排除されて迫力ある打線組めるようになるんじゃね 293 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 02:08:43.53 ID:DnZUyOdU0.net] >>277 たぶんこれは平均的な数字だから犠打の成功率の高い打者、低い打者 打率や長打率の高い打者、低い打者とかによっても違いはあるだろうね 平均的な打力があればバントよりヒッティングがいいということだと思う 294 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 02:10:08.97 ID:7aT6U2v50.net] いろんな戦術があるから色んなことが有効になる それだけや ストレートの被打率が1番低いからといってストレートしか投げないやつはいない 295 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 02:10:14.54 ID:x1bpcDaW0.net] 未経験者程小技を無駄に評価したがる 三塁に行かれるのは超絶嫌だが、二塁なら一塁と大差ねぇから ワンナウトの方がデータ的にもやってる方の気分的にも断然大きい 296 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 02:10:16.37 ID:ZakXjmRg0.net] 先ず、川相て長嶋監督に媚び売りまくりで、その後は原に媚び売りまくり　セコい奴だよ？ 297 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/09/16(水) 02:10:22.10 ID:AOhvyGDs0.net] >>282 そら連打できるならたくさんの得点あるけど 後続が続くなんて不確実だけどなあ 298 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 02:10:49.06 ID:vqqxG46r0.net] あとバント上手い奴は選球眼いいから普通にそこそこ以上打つからな 299 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 02:10:58.90 ID:UMM4rP5f0.net] >>283 後付けやめろ ベイスターズファンなんてバントの構えで拍手する池沼だろ 300 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/09/16(水) 02:11:05.75 ID:DnZUyOdU0.net] >>80 極論すると10-0と0-1で1勝1敗のチームよりも1-2と1-2で2敗したチームの方が下位となるのが野球

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