- 1 名前：Egg ★ [2018/11/10(土) 00:42:54.67 ID:CAP_USER9.net]
- 人気コラム「英国人の視点」などを執筆するショーン・キャロル氏。過去5年間にわたり発表してきたコラムやレポートを厳選してまとめた1冊『英国人から見た日本サッカー “摩訶不思議”ニッポンの蹴球文化』が好評発売中。そこで、著者であるショーン氏に改めて“日本サッカーのあれこれ”についてインタビューを敢行。その第1回となるテーマは、「ここが変わってるね、日本人サッカー論」。（文：三谷悠）
●好きなのはチーム？ 選手？
――ショーンさんの著書『英国人から見た日本サッカー “摩訶不思議”ニッポンの蹴球文化』でもいくつか指摘されていますが、サッカーの母国イングランド人の目から見ると、少し“奇妙”なサッカー文化が日本にはあるようです。
「イングランドには特定の選手のファンという人はあまりいません。たとえば、デイビッド・ベッカムが他のチームのサポーターから攻撃されたら、マンチェスター・ユナイテッドのファンは彼を守るけど、彼個人のファンという人はほとんどいない。もちろんカッコいいから好きっていう人や、その選手の性格やキャラクターが好きでファンになる人もいるけど、全体的には相当少ない。
この本の中で、セレッソ大阪の柿谷曜一朗がFCバーゼルに移籍したときの退団セレモニー（2014年）を批判的に書きました。イングランドでは選手に対して感謝の気持ちはあっても、ここまでエモーショナルなイベントは行いません。そこは変だと思ったし、本当にビックリしました。
プレミアリーグは世界で一番人気のあるリーグだから、たとえばニューカッスルからレアル・マドリーに移籍する選手がいたとすれば、どちらかと言うとファンは怒ります。もちろんレアル・マドリーのほうが格上だけど、ファンにとってはニューカッスルが一番大事なチームだし、「なぜ移籍するの？」という気持ちになる。
マンチェスター・ユナイテッドでもベッカムがレアル・マドリーに移籍した際、サポーターは『ありがとう。頑張ってね』で終わりです。もちろん優れた選手が引退するときには、感動的なセレモニーをすることもあります。ただシーズンが変わるときに選手が移籍するのはサッカーではよくあること。日本とイングランドで、そこは大きな違いですね」
11/9(金) 10:20配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181109-00010001-footballc-socc
写真https://amd.c.yimg.jp/amd/20181109-00010001-footballc-000-1-view.jpg
つづく
- 40 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:05:47.18 ID:QNlkh9JX0.net]
- その日本からどんどん期待の若手が出ててイングランドはあれだけ歴史があっても頂点には未だ立てずむしろ下降線
元の普及度合いやレベルが違うとはいえどっちがいいのやら
- 41 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:06:14.61 ID:8X96fnBq0.net]
- >>32
カントナ
ベッカム
C.ロナウド
確かに華があった
- 42 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:06:27.04 ID:44UeFAye0.net]
- 決して上から目線というわけではありませんけど
サッカーに関してはイギリス人からはあんまり教わりたくないです
- 43 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:06:34.64 ID:RfX06NMj0.net]
- >>3
どれだけ少年クラブ廻ったんだろう
- 44 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:07:14.21 ID:qkTNFmDa0.net]
- 一人で練習したり自分達だけでゲームする
方が上手くなるよね
行き詰まったら向こうから聞いてくる
ただある段階で利き足以外使わせたり守備させたり
苦手なことの指導はしないといけないよな
- 45 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:07:54.28 ID:44UeFAye0.net]
- >>41
ポグバも活躍してりゃ華はあるけどな
ポテンシャルは十分なんであとはチーム次第
- 46 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:08:38.60 ID:Nl6SfdVu0.net]
- https://uragi.com/fat1355909616330.jpg
- 47 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:09:22.95 ID:PYrJLHfq0.net]
- >>10
今はかなり強い。ケインアリスターリングとタレントはいるしサンチョみたいなプレーメーカーまで
出てきちゃった。守備は元々強いし今後数年は欧州でもトップレベルだと思うわ
- 48 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:09:27.25 ID:twgE1YXK0.net]
- まあイングランドがなんぼのもんじゃいだけど
海外移籍のセレモニーに関しては日本のサポーターも微妙に思ってる奴多い
堂安のセレモニーなんかはなんでやねんだった
J1ではほとんど貢献してねえしw
- 49 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:09:32.64 ID:oh79oeAI0.net]
- プレミアと比較されてもな。レベル、歴史全てが違いすぎる
ベトナムリーグのスターがJに移籍でベトナム国内が盛り上がっただろ、それに難癖つける日本人みたいなもんだ
- 50 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2018/11/10(土) 01:10:39.63 ID:eBOOXIUi0.net]
- そら金のためだけにすぐ移籍するのが外国人でしょ
特定の選手のファンなんてできるわけがない
- 51 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:10:54.91 ID:Sm+oJo110.net]
- 英国人ってだけで
調子こいてる方もアレだし
へいこらしてあり難がってるほうもアレ
- 52 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:11:09.93 ID:34c5LHDI0.net]
- イギリス人でもこの人が特殊なような
- 53 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:11:28.00 ID:TMdTClFM0.net]
- ここ40年近くベスト16がやっとだった国の上から目線がウザいです。
- 54 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:12:48.03 ID:mvAdKRmJ0.net]
- セレモニーは要らんよな
- 55 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:13:33.96 ID:VgrmGld10.net]
- 今時、欧米の方が進んでるとか正しいとか思ってるのはダサい
- 56 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:13:43.36 ID:34c5LHDI0.net]
- Ｊリーグ内の違うチームに移籍するのにセレモニーするのはアホだけど
海外いくなら別にいいような
それはそりゃイギリス人にはわからんだろうに
- 57 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:14:17.69 ID:la2zwaYbO.net]
- ミスした選手を襲撃したりするほど熱狂的な国にはなってほしくないから、こういう退団セレモニーをやれるぐらいの雰囲気が日本にはちょうどいいよ
- 58 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:14:37.36 ID:cvpDMprr0.net]
- イングランドは目指す対象じゃ無いし
- 59 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:15:15.34 ID:dRwr0MKu0.net]
- 育成に成功してから言えよ、ジョン・ブルが
- 60 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:15:55.35 ID:zqlM20EO0.net]
- >>53
全く一緒のこと思ったww
- 61 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:16:27.87 ID:Q7GIYkbO0.net]
- 別にイングランド流が正しいわけじゃねえし
- 62 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:17:22.70 ID:sMg81M3W0.net]
- ルニキなんて移籍しようとしたら、家の周りをマンＵサポに囲まれて襲撃されそうになってたからなｗ
お前らもその手のセレモニーやってるじゃん
- 63 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:18:53.85 ID:wwYMr9sw0.net]
- >>1
>「イングランドには特定の選手のファンと
>いう人はあまりいません。
>この本の中で、セレッソ大阪の柿谷曜一朗が
>FCバーゼルに移籍したときの退団セレモニ
>ー（2014年）を批判的に書きました。イン
>グランドでは選手に対して感謝の気持ちはあ
>っても、ここまでエモーショナルなイベント
>は行いません。そこは変だと思ったし、本当
>にビックリしました。
>プレミアリーグは世界で一番人気のあるリー
>グだから、たとえばニューカッスルからレア
>ル・マドリーに移籍する選手がいたとすれ
>ば、どちらかと言うとファンは怒ります。
イギリス人って心が狭い上に異文化に対するリスペクトもないのな
ここまで馬鹿にされたから言うけど、イギリス人の考えの方が変じゃね？
- 64 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:19:30.43 ID:GJeKI6O90.net]
- >>3
でも、こういう軍隊式の指導法は日本人にあってるよな
- 65 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:ショーンキャロル？ [2018/11/10(土) 01:21:04.09 ID:3zciZswQ0.net]
- ショーンキャロルなんて選手聞いたことないが
こいつ何者？
- 66 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:21:05.60 ID:jFfZhXQC0.net]
- 岡田の言ってたことチョコッと弄ってパクるなよ、翻訳者
- 67 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:21:50.45 ID:WyJvBwQB0.net]
- ショーン・キャロルって母国で仕事が無くて
日本に流れてきて英語教師やってて
サッカージャーナリストの真似事をしてるルーザー外人だろ。
なお民族的にはアングロサクソンではなく
ユダヤ系らしい
- 68 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:22:06.19 ID:z75+HrEn0.net]
- >>1
>セレッソ大阪の柿谷曜一朗がFCバーゼルに移籍したときの退団セレモニー（2014年）を批判的に書きました。
>イングランドでは選手に対して感謝の気持ちはあっても、ここまでエモーショナルなイベントは行いません。
>そこは変だと思ったし、本当にビックリしました。
安心しろ
あれは日本人でも「なんぞごれｗ」って思ったから
試合も終わってるのに無人のゴールにPK蹴らせて歓喜するとかまんま吉本新喜劇
その上香水だけ売って結局1年ちょっとで出戻り
- 69 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:22:49.44 ID:ywZWoasa0.net]
- イギリスは教えないからプロに上がってもクロスサッカーばかりするのか納得
- 70 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:23:00.58 ID:q5x3It0V0.net]
- >>3
確かに部活に力入れすぎだよな
子供の大会で勝ったって大半は挫折するからな
- 71 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:23:04.75 ID:ld0/7HhG0.net]
- 自国のフーリガンをどうにかしろよ
少なくなったとはいえ、未だに街中で騒ぎまくってんだろ
日本サッカーは独自の進化を遂げてきたから、外から何か言われる筋合いはない
- 72 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:23:06.04 ID:k2CO9VEo0.net]
- 母国ｗ
- 73 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:23:12.03 ID:wOC8tJBS0.net]
- >>1
差別大国のイギリス土人国の価値観とかどうでもいいんだよ猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嫌なら日本から出て行けゴミ
- 74 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:24:09.61 ID:S+psWq3k0.net]
- >>1
まったく説得力なくてわろた
- 75 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:24:14.42 ID:sobcMu+q0.net]
- >>69
ところが最近はきちんと育成段階で教えるようになって良い選手が育ってきたとさ
- 76 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:25:00.28 ID:AT07qL890.net]
- ヨーロッパ同士だとCLやELで戦うことになるかもしれない
ってのもあるんじゃないのかなぁ
- 77 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:25:21.59 ID:OwbESeQo0.net]
- 首をかしげる部分が多いな
例えば今度、イングランド代表の親善試合がチャリティーも兼ねてるから特別にルーニーを復帰させるって話になってるじゃん
あれって選手個人の人気を活かそうとするプランだし「衰えたとはいえ元スターだから」っていう案件じゃないの
まあそういうの置いといてもほぼ単なる文化の違いだし
育成面の違いってのは気にする意味があるけどイングランドは育成成功してるわけじゃないから違ってても別に構わん
- 78 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:26:22.28 ID:6ZypN2XA0.net]
- イングランドには言われたくないわ
年代別チームなんてほとんど黒人だったじゃないか
日本の協会関係者や指導者はイングランドを目標にしてない
- 79 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:26:27.54 ID:Tv3zvhtp0.net]
- 30代後半が一部リーグで常にプレーできて20代より高年俸貰える日本サッカーは変
- 80 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:27:29.60 ID:a3WzQ3Un0.net]
- 日本のプロスポーツは野球から影響受けてる
野球の文化がない欧州はそら戸惑うな
- 81 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:28:04.47 ID:k29Q8vna0.net]
- たかが海外移籍でお涙頂戴のセレモニーって虫唾が走る
お前にとってそれがサッカー人生のゴールなのかと
- 82 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:28:13.22 ID:gEyoWdfN0.net]
- 日本ではイギリス人の意見はあまり受け入れられないｗ
むしろトルシエ、ベンゲルなどは実績あるからフランス人の方が好きだよねｗ
- 83 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:28:23.21 ID:Li3ZdDJH0.net]
- 日本の育成はロンドやってるシーンよく見る
- 84 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:30:29.95 ID:jgs4XCuW0.net]
- 確かに移籍したぐらいで、大げさにしすぎなきもする
もっと、引き抜きとかで盛り上げればいいのにと思うけど
まぁたぶん、トップレベルのプレミアリーグとアジアのJリーグの差かな？
Jリーグには資金的に他から引き抜けるのは少なく悪者になれるのは浦和ぐらい
しかもJリーグのサポはそういうのに慣れていないから、選手の移籍を楽しむよりも拒否反応の方が多いだろう
- 85 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:30:48.59 ID:mrQgJaFC0.net]
- ルーニーは大活躍したろ
才能の割に駄目だったのはアンディ・キャロルとかスタン・コリモアとか
- 86 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:31:44.98 ID:6VsnKFWa0.net]
- 細かい指導と自由なプレーってあんまり関係ないだろ
放任で自主的にやらせたって、できないものはできない
- 87 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:32:45.14 ID:z9xcP4+x0.net]
- ルーニーの代表復帰はびっくりしたわ。イングランド、ケインだけじゃヤバイんか？
- 88 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:34:49.98 ID:Z0/OAw9w0.net]
- イングランドに選手個人のファンが少ないならそっちがおかしいな
- 89 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:36:20.10 ID:jgs4XCuW0.net]
- まぁ海外に行くのは応援したいけど、国内移籍は批判したいな
個人的には柿谷のガンバ大阪への移籍が見たかった
面白そうだったのに
- 90 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:36:58.49 ID:YIIOVxLE0.net]
- 日本人は戦術とか理論に必死になりすぎだな
ペップのシティもクロップのリバプールも黒人がいなかったらフロンターレと変わらんレベル
それほど黒人の身体能力は重要な要素
日本サッカーの未来はどれだけ黒人ハーフを増やせるかにかかっている
- 91 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:36:58.54 ID:j/k/+PAV0.net]
- 内田なんかはシャルケで盛大にセレモニーしてくれてたよな
- 92 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:37:17.09 ID:wWBw0ADz0.net]
- 盛大に退団セレモニーやっとけばいずれ戻って来ざるをえないという心理的プレッシャー
- 93 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:37:41.84 ID:axdMj5Gp0.net]
- イギリスは躾けを厳しくした方がいいんじゃないの？真っ当な人間が育って犯罪減るかもよ？
- 94 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:38:03.99 ID:g98Nvtq90.net]
- サッカーに関しては何を言われてもしょうがないが、教育に関してはイギリス人にとやかく言われる筋合いはないわｗ
凶悪犯罪発生率が日本の１０倍以上の英国こそ教育改善しとけ
- 95 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:38:07.40 ID:J9+8lRnU0.net]
- つまり、イングランドには伸び代がある、と？
- 96 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:39:55.04 ID:rF8rgk9M0.net]
- 捻くれてんな
これに関してはＪリーグの文化の方を支持する
- 97 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:41:23.71 ID:Zukm6xpw0.net]
- あっちは入団セレモニーが凄かったりしないか？
- 98 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:41:35.15 ID:+y1egRxJ0.net]
- 下手くそのイギリス人に言われてもね…
スペイン人やブラジル人やアルゼンチン人が言うならわかるけどさ…
- 99 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:43:05.67 ID:3MLGHwTd0.net]
- サッカーのスタイルが違うから育成面で違ってくるのは当たり前。フィジカルに難ある日本人にイングランドみたいな放り込みサッカーやったってうまく行く訳ねーし、スピードやテクニックに特化した選手を育てた方がまだ可能性ある
- 100 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:44:12.61 ID:kNI3K1vb0.net]
- 移籍に関して変な遠慮やら後ろめたさやら申し訳なさやらを感じるのは野球の影響だろな
- 101 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:44:18.28 ID:Gt+SadjHO.net]
- テリーなんてセレモニー２回やってたじゃんｗ
- 102 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:45:21.11 ID:rF8rgk9M0.net]
- セレモニーのおかげで帰りにくい選手は結構いると思う
宇佐美とか宇佐美とかあと宇佐美とか
- 103 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:45:53.92 ID:2AgnReDY0.net]
- 世界一メシマズな国のくせに
- 104 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:47:14.28 ID:jgs4XCuW0.net]
- ショーンさんの言っている事は正しいと思う
日本は教育で何でも教えすぎ、もちろん掃除や集団行動などで人間としての道徳や規律を教えるのは素晴らしいと思う
一方で、スポーツは練習のしすぎ
高校野球でも、その生徒は高校野球だけじゃないんだよ
ゆとり教育と言ってたけど、本当にゆとりが必要なのは教える側の大人
だから、教える側にゆとりがなくて生徒にもそれを押し付ける
- 105 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:47:29.77 ID:8thKokF10.net]
- 海外への移籍の場合は都会へ子供を送り出す親心的な面もあるんじゃなかろうか
- 106 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:47:39.09 ID:hJCrd0+q0.net]
- 日本はクラブサッカーの文化が２０年とかそこらだもんな
ボカ対リーベルとかレアル対バルサみたいなのもないしな
- 107 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:50:01.86 ID:98j7js/E0.net]
- >>78
日本だってU-16くらい半分がクロンボのハーフだろよｗｗ
- 108 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:50:10.35 ID:ETtuXGjn0.net]
- >>1
まーた糞マスゴミが「外圧」を使って日本の文化を破壊しようとしてんのかよ
- 109 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:50:20.54 ID:qOipy+Ij0.net]
- >>1
サカ豚が大好きな白人様の意見だぞ
豚耳立ててよく聞けよwwwwwwwww
- 110 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:51:21.45 ID:HjjPvCRp0.net]
- お前らまだショーンKの言うことを信じるのか？
- 111 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:52:24.08 ID:lyKjw7b00.net]
- >>32
サッカーがウンコだからやろ
- 112 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:54:15.14 ID:BMXoMNVd0.net]
- >>12
暴れることだなw
- 113 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:54:21.49 ID:jgs4XCuW0.net]
- サッカーとか野球の国際試合を見てると日本人選手には余裕が無いんだよね
ゴール前で力んで決定機を外す場面を何度も観てきた
まぁこれは正しいか分からないけどｗ
例えば、ネイマールなどは観客をワッと沸かせるようなプレーに遊び心がある
中島がそれと同じだと思う、プレーに楽しむ余裕があって想像力豊かな行動で相手を惑わす
- 114 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:54:52.30 ID:BMXoMNVd0.net]
- >>109
豚双六なんて知らないよw
- 115 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 01:56:48.75 ID:jWOnfoFg0.net]
- 下部組織の育成の話じゃないんかい
部活サッカー批判ならどんどんやってくれ
- 116 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:58:40.79 ID:LhosGHTg0.net]
- ロシアW杯
イングランド 4勝2敗でベスト4
日本 1勝2敗1分でベスト16(勝ったの10人のコロンビアだけ)
所詮日本サッカーてこの程度
- 117 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:59:05.22 ID:jgs4XCuW0.net]
- 日本人選手は技術はある、
あとは日本人選手に本当に足りないのは、試合を楽しむ「余裕」だ！相手を気にしすぎるな！
と、偉そうに言い過ぎたました、すいません・・・謙遜
- 118 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 01:59:53.72 ID:UiHxBXOm0.net]
- まあ移籍セレモニーは日本人から見ても変だから
- 119 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 02:04:20.17 ID:i5uuTmdM0.net]
- >>106
横浜と読売ってプロ化する前から盛り上がっていたみたいだけどな。
- 120 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 02:04:46.52 ID:VclY+0nc0.net]
- 欧州に行くなら栄転だしなぁ
J上位かつバリバリのレギュラー選手が中国や韓国に行くならセレモニーなんてしないんじゃないの？
- 121 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 02:05:02.31 ID:BirXmZcB0.net]
- >>107
え？どこが？
https://i.imgur.com/TfXx10m.jpg
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20181007-02521073-gekisaka-000-view.jpg
https://i.imgur.com/fJSS2v1.jpg
www.the-afc.com/img/image/upload/t_l10/ifnmn0jc7fvpxaham7hd.jpg
https://balance-style.jp/times/wp-content/uploads/2018/10/u16_181001_thumbnail_01.jpg
- 122 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 02:05:08.04 ID:VB1WpFyj0.net]
- 衰えたベテランに甘すぎるわな
- 123 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 02:05:49.30 ID:jkDxHguQ0.net]
- ベンメイブリーは好きだけどこいつは知らないな
- 124 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 02:15:04.00 ID:PvgvL5JR0.net]
- セレモニーなんて金儲け以外にねえだろよ
- 125 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 02:15:08.66 ID:UFNJD++M0.net]
- サッカーファンって世界で凄いって言うわりに
凄い世界からありがたいご忠告頂いたらそれはそれでキレるよね
- 126 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 02:16:05.50 ID:WyJvBwQB0.net]
- 歓迎会、送別会をやるのは日本の文化です
それをサッカーに持ち込んでるだけ
- 127 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 02:17:59.54 ID:Sa5dgHQO0.net]
- と、こういう風に文化的にな所を言われると反抗するんだよな
「何でイギリス人ごときに…」と言う感じで
今に始まった事じゃ無いけど、もうこれはしょうがない
日本人は少なくとも自国の文化・考え方は高水準にあると思ってるし、
この部分を批判するような外国人は日本で活動するつもりだったら考え方を改めた方が良い
「あくまでサッカーの話だけど…」と線引きしたほうが良い
サッカーが一時糞みたいに人気が落ちたのは、間違いなく試合するたびに国民性批判が内外から出て来たから
「サッカーが弱いだけ」「文化は変えられない」きちんとこういう線引きして欲しいわ
- 128 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 02:19:02.32 ID:Uoj8gf8F0.net]
- 2015/10/02
【VW】ベンゲル監督「日本人は欧州を美しく誤解している。日本が大都会とすれば、欧州はサバンナ」 [転載禁止]c2ch.net [586999347]
https://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1443791654/
2018/11/06
【サッカー】＜イニエスタ＞日本の安全さに衝撃！「外に出る度に感動を覚える」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1541488309/515,639,679
2018/11/08
【英国】ロンドンで暴力事件が多発 「事態解決には10年かかる」＝カーン市長
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541617636/141,143,153,176,188,192,206,219,221,225
- 129 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 02:19:16.06 ID:M2J1jpEw0.net]
- 本番ギスギスし過ぎって感想しかないな
たかだかスポーツの興行って視点が無いのか
- 130 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 02:19:18.97 ID:0BVXDEUR0.net]
- >>125
その２つは全く関係性がないぞw
- 131 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 02:22:28.76 ID:adTtyyau0.net]
- >>125
・サッカーは世界で一番人気があるスポーツ
・外国人から日本サッカーに苦言を呈されたらキレる
何もおかしなことはないじゃん
- 132 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 02:27:44.51 ID:IJ0HM5YT0.net]
- 移籍セレモニーはアホだと思うし同じ意見なんだがトレーニング批判は的外れだろ
むしろ日本にはきちんと教えられるコーチがいないのが問題
- 133 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 02:28:26.04 ID:deI/dfwN0.net]
- アヤックスとかステップアップ移籍する選手にセレモニーやってるよね
エリクセンとか盛大だったしスアレスなんて1月移籍でお別れ言えなかったから半年くらいしてわざわざアムステルダムアレーナに戻ってきてやってたぞ
4大リーグの国だと確かにあまり見ないけど
- 134 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 02:34:30.79 ID:98j7js/E0.net]
- >>121
U-17だけど、こいつらは何モン？
https://tamura.blog/wp-content/uploads/2018/09/2018member1.jpg
- 135 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 02:36:03.44 ID:Iu/3O1gO0.net]
- 別に英国目指してる訳じゃ無いしな
- 136 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 02:36:56.78 ID:Q+GuxQ5N0.net]
- 誰かこいつに出羽守って言葉を教えてやれよ
「英国人が見た」で始まる記事は絶対開かない
こんなんありがたがるやつアホやろ
- 137 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 02:38:30.85 ID:sobcMu+q0.net]
- >>134
セレクションのために集めた奴ら
そういうセレクションをメンバーを入れ替えながら何度も行ってる
その中の一コマだ
- 138 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 02:43:34.61 ID:mPgf6rPv0.net]
- 落ち目のイングランドから学ぶ事ってあるかね？
いまだに覇権国家気質が抜けない斜陽国家って認識しか無いわ
- 139 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 02:48:52.33 ID:v7ptCI+w0.net]
- >>27
白人や黒人が日本のスポーツ界を批判するときに欠けている点だよな。同じ土俵に上げて語る。
例えが悪いけど洋ピン見たらよく分かる。ただのポルノ女優なのに日本人トップアスリートでも中々いないくらいの筋肉の女がゴロゴロいるから。
- 140 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 03:09:19.13 ID:3bloYg7r0.net]
- >>136
ジョンブル()かしらんが、この人個人の考え方が昔のコアサポ気質
個人のファンがいなけりゃクリロナがユーベに行ってあんなにユニフォーム売れたりしないし
マラドーナとか引退した選手が試合中に抜かれたりしない
スターをいつまでもスター扱いは引退後とか日本よりも世界のほうがあるだろ
育成に関してもプロのチームの下部組織はまた別だけどと肝心なところから逃げている
教えすぎといってるが向こうの下部組織の人とかは守備時の連携とかは素晴らしいが
攻撃の時においてのボールを受ける際の上半身の使い方やボールをもらう動きとかの
小学生などの時に教えている基礎が身についてないと昔の遠征に行ったユースに対して言ってたぞ
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