【サッカー】＜16強、西野ジャパンの評価を問う！＞代表チームに求められるのは結果よりも内容

1 名前：Egg ★ [2018/07/14(土) 08:38:12.34 ID:CAP_USER9.net] 西野ジャパンがロシアでの冒険を終えたタイミングで、サッカーダイジェスト誌ライター陣７名に緊急アンケートを実施。世界の「ベスト16」という結果を残した日本代表への評価、「ベスト８」の壁を超えるためには何が必要なのか、そして次期日本代表監督には日本人が相応しいか？　この３点について意見を窺った。 　 ――◆――◆―― 　 回答者：西部謙司（サッカージャーナリスト） 　 Q.西野ジャパンのロシアＷ杯評価（100点満点中） A.100点 　 　西野朗監督に与えられた時間はわずかだった。その中でチームをまとめてのベスト16なので満点。日本の客観的な評価はグループ最下位であり、グループリーグ突破は実力以上の結果と言える。ベスト８へ進めなかったのは残念だが、そもそもベスト８は目標ではないので、マイナス評価にはならない。 　 　ベスト８は努力目標に過ぎない。選手や監督が８強を目標と公言するのは構わないが、開幕前の状況を考えれば現実離れした高望みである。 　 　代表チームに求められるのは結果よりも内容だと思う。４年に１度の大会で最終的に勝ち残れるのは１チームだけだ。各大陸の予選を含めると120か国以上が敗者である。優勝するのが当然だと思っているごく一部を除けば、負けるために参加しているような大会なのだ。勝つために最大限の努力をして持てる力を発揮すること。ファンの期待に応えることができれば、代表チームの使命は果たしている。今回は十分に良いプレーができていたと思う。 　 　 Q.日本が８強入りするために最も必要なことは？ A.協会の改革 　 　ベルギー戦だけを見れば足りなかったことは明確だが、個々の弱点に焦点を当てるべきではない。総合力な観点で今後のデザインをするのが先決であり、そのためには育成改革を含め、協会の改革をしないと無理だろう。 　 　 Q.ロシア後の監督も日本人にするべきか？　 A.ＮＯ 　 　問われるべきは能力と適合性であって、国籍ではない。ただ、前質問への回答のとおりビジョンの作成、そのための改革が前提なので早急に監督を決められない。来年１月にアジアカップもあるので、退任は発表されているが当面は西野監督の継続が妥当。 サッカーダイジェスト7/13(金) 11:50配信 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180713-00043895-sdigestw-socc 写真 https://amd.c.yimg.jp/amd/20180713-00043895-sdigestw-000-3-view.jpg 642 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 21:53:59.63 ID:v2CEz1hj0.net] 何も残ってないじゃん 韓国はドイツに勝ったという結果を残してるけど 643 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 21:54:48.53 ID:6/PfELYv0.net] 内容よりも結果だっつって監督解任したんじゃなかったんですかねぇ 644 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 22:01:07.65 ID:zQIDWZsS0.net] ハリルは内容も結果もクソだったからなあ どちらか一方がマシだったら解任されてないよ 645 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 22:20:03.74 ID:g6K56Nxp0.net] >>1 どこに結果より内容と書いてある？ 勝手にタイトル改変すんなヴォケ 646 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 22:45:58.43 ID:bVO2egk/0.net] いや結果に決まってるだろ何いってんのこいつ 韓国の2002の八百長はアウトだがきちんとしたルールを守った上で結果に決まってるだろ 頭大丈夫か？ 647 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 23:51:37.44 ID:rnridglZ0.net] cocoya.cleansite.biz/newsplus/20180713.html 648 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 00:03:12.75 ID:OW05/Qga0.net] 日本みたいなまだ中堅の国が内容もなしに結果を出せる訳ないだろう 何言ってんだこいつら 649 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 00:53:30.00 ID:Jcu1iYIM0.net] 選手や元選手でほとんど一致してるのは２点 ・ハリル解任賛成＊これはｗ杯前からそう ・ベスト１６という結果も素晴らしいが　戦術的に　日本サッカーの目安となる内容だった 戦術的な話ってのはマスコミが苦手なんで 後者はイマイチ理解できないだろうけどそういう話 650 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 01:26:28.37 ID:LZAzQj7L0.net] 電通様のお涙頂戴で　うやむやに 651 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 01:27:59.74 ID:5a51FFg90.net] 内容よりも結果だろ 652 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 01:34:38.24 ID:0B8OX8Nw0.net] >>88 WCな 653 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 01:38:57.44 ID:LZAzQj7L0.net] 鹿鳴館の猿真似からそろそろ日本人とは何者か 議論が始まる頃 654 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 01:40:35.49 ID:SlVHMZsu0.net] 落合博満「プロは結果がすべて。結果を出す事が最高のファンサービス」 655 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 01:46:08.57 ID:WxgoFwZC0.net] >>630 どっちも大事なのにどっちかに偏る奴らは無能 656 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 01:49:21.72 ID:iGKnXdPQ0.net] ワールドカップ放映権料600億円を払う日本 全世界で放映権3000億円で日本は五分の1を負担www電通ジャパン最高感動をありがとう 657 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 01:55:48.09 ID:5vgmadmh0.net] >>2 ◆2015年アジア杯 →香川最低点＆PK外し号泣 →アギーレ監督、香川外しを決意 →アギーレ監督、謎のタイミングで解任 ◆2017-2018年 →ハリル監督、香川外し →香川真司「戦力外」に250億円払ったアディダス怒る →香川が「西野朗」技術委員長に“直談判”　ベルギー戦ハーフタイムに話し合う www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171117-OHT1T50012.html →ハリル監督、謎のタイミングで解任 →「西野朗」新監督就任 658 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:04:10.73 ID:j7vJNwqG0.net] >>532 人は普段言われてる事を相手にも言ってしまう あなたの書き込みｗ 659 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 07:59:29.94 ID:zo9ntfpP0.net] 内容が悪いと火傷する 660 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 08:15:36.43 ID:s8s91qnT0.net] ハリル時代の代表であったこと ・代表合宿のメインメニューは選手のコンディションをまるで無視したフィジカルトレーニングメイン。怪我と体調不良多発 ・コンディショニングコーチが何度反対しても無理なトレーニングをやめないのでWC前「続投なら刺し違えてでも止めるつもりだった」 ・戦術的な練習時間は全然足りず、選手が試合本番当日に練習でもクラブでもやったことがないポジションをさせられるのが日常 ・試合に負けると最初の1言こそ「私の責任」というがその後はずっと選手のせい、日程のせい、怪我のせいと言い訳ばかり ・ミニゲームや紅白戦ですら選手間の話合い禁止。あまりに代表合宿が静かなので番記者がつけたあだ名が「お通夜ジャパン」 ・合宿でみんな揃っての会食はともかく、部屋の行き来も禁止。散歩すら禁止。誰も部屋から出なくなる ・精度のない体脂肪計で間違った測り方をした不自然な数字をマスコミに好評して出したくない選手のネガキャンに使う ・選手怪我させられたり公然と侮辱されたJクラブが地方サッカー協会の有力者を通じて協会に相当激しくハリルの苦情を言った ・代表合宿に行った選手が練習が全く無意味で行く価値がないと言った ・JFAが代表候補にした選手から「監督が変わってから呼んでくださいね」と言われた ・ミーティングがひたすら長く選手が1言発言すると一方的にハリルが喋りだして終わらなくなるので独演会になった ・いつでも話を聞くと言ってはいたが、話し合いに行くと槙野や長谷部でもない限りやはりずっとハリルが喋って終わり ・紅白戦をすると控え組が勝つのが常だった。なお控え組が勝っても別に出場できたりはしなかった ・練習場に視察に行った解説者（元代表選手戸田ほか複数）が視察時間半分もせずに練習の中身の無さに怒り狂って帰った ・都並がハリル解任を叫んでいた理由で、選手や現場の関係者から苦情と悪評ばかり聞いていることをあげた ・所属クラブで試合に出てないと呼ばない、体調が十分でないと呼ばないと言ってたが、呼ばれるメンバーは全然そんなことなかった ・最初の東アジア選手権で北韓中相手に前代未聞の未勝利を達成＋たった1週間3試合のスケジュールですら体調管理できず ・2度めの東アジアで韓国に屈辱的な敗戦。「試合前から韓国の方があらゆる点で格上」「ベストメンバーでも難しい」と醜い言い訳 ・韓国に「日本の長所を捨てて無理にハリルのサッカーをやらされている、今までの日本で一番弱い」と同情された ・解任直前に「コロンビアに勝つのは夢物語。私はおとぎ話をしたくない」とハリル自身が匙を投げていた。 ・重用されていた選手からも「付いていけない」「練習に中身がない」「戦術がない」という声が上がっていた ・高徳が、ハリル になってこれが日本代表の試合なのかと思うようなサッカーになっているのは、 戦術をいつまでたっても浸透させられないせいだと言った ・Ｗ杯出場決定後１０試合で、ニュージー、北朝鮮、中国にしか勝てず、この勝った試合もお粗末な内容。 もちろん格上相手は無策に全敗。 ・昨秋野欧州遠征で乾からハリルジャパンの守備は根本的に間違っていると指摘される。直後の紅白戦で仮想アザールとして 控え組に入れられた乾がレギュラー組をチンチンにして2得点。0-5で控え組の勝ち。乾が弱点を知っていることをプレーで実証 そして乾は干された（少なくとも3月には本人が代表を完全に諦めたことを話している） ・「ハリル監督のときは前向きな議論がなかった」（本田） 「一方的にやり方を聞いて、それにトライする」（吉田麻也） 「選手同士で話し合うことを禁じられていた」（槙野） 「 661 名前：縦に、縦にという一辺倒だった」（原口） 「縦、縦と言うだけで明確な戦術はなかった」（岡崎） ・FIFAランキング61位まで低迷。あまりの弱さ、つまらなさに視聴率や人気も著しく低下。 ・子飼いの山口蛍からも「サイドにずっと蹴れ、蹴れ、蹴れと言っていたけど、そんなに全部蹴れない」とダメ出し [] [ここ壊れてます] 662 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 08:17:47.48 ID:s8s91qnT0.net] コロンビア戦なんかほとんどの時間10人だったから運が良かっただけだというハリ信がいるが コロンビア戦の1点目にはコロンビア側に3つ失敗があって 1つは攻撃に人数を掛けすぎて後ろが疎かになったこと 2つ目が香川にボールが渡りかけた時にCBが大迫に対して1人余るという原則を捨てて 香川からボールを奪うチャレンジに行ってしまったこと 3つ目が大迫に渡ったボールに対してサンチェスはせらずにディレイで守備人数を増やす方が無難なのに 大迫に直接チャレンジして入れ替わられたこと この2つ目3つ目は実は日本がハリル時代に散々やってたミスで ハリルが首になった後、分析担当として招集された日本人スタッフはコロンビアのCBに同じ癖があることを発見していて それを香川に伝えていたのが、大迫のあいたスペースへの飛び出しと香川の浮いたスペースへのボール そこからの大迫の競り勝ち→シュートまでつながった（香川が証言している） またサンチェスは迂闊に大迫と競っていたので香川の侵入に対しても正しいポジショニングをすることができず それがシュートのハンドからPKにつながった 663 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 08:18:13.56 ID:s8s91qnT0.net] 要はコロンビアには慢心があった上、ハリルジャパンと同じ守備上の欠陥 状況を考えないまま安直にボールホルダに詰めて奪いにいくという弱点を持っていた それをスカウティングした上で起こった得点でありレッドカードなので一言運で片付けられる話ではない また、このコロンビアの弱点を弱点であると見たのは西野ジャパンになって招集された日本人分析担当チームだが ハリルジャパンで分析担当（1人だけ）だったボヌベーが内心どう見ていたにしろ あの守備を正当化してしまうハリルの元ではこのコロンビアの弱点を弱点と見ていた可能性はとても低い ＝たとえハリルが西野ジャパンコロンビア戦と同じ選手、同じ布陣を使っていてもあの点が生まれた可能性はほとんどない 664 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 08:21:18.78 ID:s8s91qnT0.net] もっと言ってやるとJリーグはディレイ守備だから間違ってるとか 1対1でボールを取りに行かないのは守備じゃないとかほざいてた キチガイでバカでゴミでカスで知的障害のハリ信の皆さん お前らサッカーをろくに知らないゴミが大好きな「デュエル」守備はこんなに簡単に攻略されます そりゃ乾もバカの監督に「お前の守備は全部間違ってる」って言うわ 665 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 09:09:23.87 ID:m/6TfVun0.net] そもそも強豪国の基準がわからん 優勝経験国＋準優勝経験国だけでも10か国程度 ウルグアイ・ブラジル・アルゼンチン・イングランド・ドイツ・フランス・イタリア・スペイン オランダ・クロアチア・・あとどこがあったっけ？ そらこの域に入ればGL突破程度では評価されない むしろ敗退すれば地元マスコミからフルボッコはしゃーないけど そんな域に入れる国じゃないでしょ・・ 666 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 09:39:26.10 ID:KPZqE6bJ0.net] >>639 >>640 >>641 >>642 ソースは？ 667 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 14:36:45.38 ID:CNZoLHaQ0.net] >>638 どこの強豪国の話してんだよ？ 日本は内容まで求めるレベルにまだ到達してねーよ 668 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 19:12:16.52 ID:VQgzRciO0.net] ここ激安だった！！！ 『おくすりファースト』 https:// K usuridou.info/product-buy-form/otameshi-4980 669 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/15(日) 19:35:58.27 ID:PY+0caML0.net] 38℃の日は暑いのに38℃の風呂に入ると熱くないのはなぜか cocoya.cleansite.biz/newsplus/20180715.html 670 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/15(日) 22:52:27.01 ID:Q+w5CWDe0.net] >>639 > ・選手怪我させられたり公然と侮辱されたJクラブが地方サッカー協会の有力者を通じて協会に相当激しくハリルの苦情を言った この辺にクラブが試合の次の日に合流する故障抱えてる選手を初日は別メで休ませてと頼んでるのにいきなりハードに練習させて悪化させ、 文句を言われると私には敵がいると逆ギレするとかも加えてくれ この何人かやってるからな ハリルはクソだ、マジで殴りたい 671 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/16(月) 07:10:05.99 ID:kUpaCzRz0.net] 始めてきた外国人には滅私奉公しないと組織から追い出される ブラック国家のサムライ憂鬱のことは理解できないからな 無理ならそう主張して休めよ！とか思ってそう 672 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/16(月) 09:32:47.21 ID:untBqwk90.net] >>649 ブラックなのはむしろハリルだろ バカかよ 673 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/16(月) 16:20:42.62 ID:xP5MaI9N0.net] news27u.youdontcare.com/news/20180716/?fr235 674 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/16(月) 16:22:15.50 ID:2tNfZ2uc0.net] たらればだがポーランド戦には全力で勝って逆側のドローに行くべきだった そしたらとんでもない結果が待っていた可能性があった 675 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/16(月) 16:26:20.29 ID:rFOFN6S70.net] 時間稼ぎ西野ジャパン 676 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/16(月) 17:03:09.94 ID:Gvoq/n2L0.net] >>652 確かにポーランドに逆転勝ちしていれば日本は逆のブロックで 軽く決勝まで行っていた可能性はある まぁポーランドに0-1で負けても結果的に決勝トーナメントに行くという 最低のことはできたけどね まぁ決勝トーナメントはどの道どんなチームが来ても勝ち抜かないといけないけどね でも組み合わせによって疲労度も違うか 677 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/16(月) 18:13:04.26 ID:6TkeLN7C0.net] >>559 >>582 嘘吐きキチガイゴミチョンアナル珍 岡崎はセルビア戦でほぼ復調です ずっと怪我してた右膝のテーピングも外れていたと コンディショニングコーチがそう言っています ポーランド戦で怪我したのは右足首です レスターの練習に参加したニュースに乗ってるから見てみろキチガイチョン 678 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/16(月) 18:47:01.18 ID:xP5MaI9N0.net] news27u.youdontcare.com/news/20180716/ 679 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/16(月) 18:57:23.10 ID:YYrjZXY50.net] 生きるか死ぬかの場面で結果よりも内容を重視するなんて有り得ない。 680 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/16(月) 21:05:34.25 ID:DpkNfuEG0.net] >>260 お前こそチョンとか言ってる時点でお前の負けだよ アンチハリルの妄言なんて無視しとけよ ハリルより西野の方が良いと思ってる奴とまともなコミュニケーション取れると思っちゃダメ 681 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/16(月) 21:12:59.96 ID:gacraIZM0.net] 出た結果をみて内容を問うんじゃね？ 682 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/16(月) 21:39:14.91 ID:untBqwk90.net] >>658 日本にとっては明らかに西野の方が良い そんなにハリルが好きならハリルの次の就任先にでも出て行け 今現在日本にいないかもしれないがなｗ 683 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/16(月) 22:00:26.75 ID:aE5vvfY30.net] はあ？結果がすべてだよ。ばか？ 684 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/17(火) 02:37:53.33 ID:MUNVkkux0.net] みんな読んでないのか 西部は結果も内容も褒めてるじゃん 685 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/17(火) 03:30:56.18 ID:AF0znbqm0.net] news27u.youdontcare.com/newsplus/20180715.html 686 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/17(火) 05:05:05.07 ID:4F1pbMYg0.net] 大会の総括としてはベスト１６いけたし、合格点。 一方で、これをベースに次の態勢を考えるときには、 現状を厳しく精査しないといけない。 コロンビアのレッドカードがなく１分け２敗だったかもしれないという前提で考えることが必要。 ベルギーというベスト３の国と接戦を演じたからといって ポーランドに勝ったわけでもなく セネガルにはなんとか追いついただけ コロンビアには１０人の相手に対して、なんとか突き放しただけ そういう認識も必要。 いいゴールもきめたし、有名選手をよく抑えたけど 同じようなゴールをコンスタントに再現できるのか？ 有名選手以外のゴールも阻止するためには何が必要か？ それを考えないといけない 687 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/17(火) 17:04:58.55 ID:LLG0HZq20.net] news27u.youdontcare.com/newsplus/20180715.html 688 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/17(火) 17:21:08.58 ID:q2liRBPv0.net] >>618 メッシはすごいけどマラドーナにはなれなかったなぁ アルゼンチンは今後もマラドーナの幻影を追い続けるんだろうか 689 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/17(火) 21:41:52.21 ID:LLG0HZq20.net] sakinews7.yourtrap.com/news/1531231413 690 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/17(火) 21:52:19.13 ID:ne51pZmS0.net] あの1・2戦目スタメン揃ったときだけが奇跡的にいい感じだったわけで 固定すればいけるところまではいけるが疲労困憊になったらそこで終了 世界での戦い方はあのメンツが示してくれたんで 層を厚くして総合的なチーム力を高めることが当面の課題でしょう 691 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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