【サッカー】＜オシム＞スペインの代名詞“ティキ・タカ”に嫌悪感！「忘れ去られることを望む」「世界はもう十分だと言っている」★2

1 名前：Egg ★ [2018/07/12(木) 19:35:40.85 ID:CAP_USER9.net] ●母国メディアでロシアW杯に言及　「以前のような形でスターは出てこない」 元日本代表監督のイビチャ・オシム氏が、ボスニア・ヘルツェゴビナのメディア「SPORT」のインタビューにおいて、開催中のロシア・ワールドカップ（Ｗ杯）についてコメントした。そして、スペインサッカーの代名詞的な存在である「ティキ・タカ」を、「忘れ去られることを望む。人々を退屈にさせる」と語った。 　オシム氏はオーストリアのグラーツにある自宅でインタビューに応じたという。今大会全体については「人々は新しいスターの出現を望むが…」と前置きした上で、現代サッカーがそれを許さないものであることを話した。 「いつでも誰かが出現し、驚かせてくれることが望まれる。ただし、以前のような形でスターは出てこないだろう。今大会でもそうだ。フランスの（キリアン・）ムバッペは、孤独にプレーすることはできない。それは（リオネル・）メッシにも、（クリスティアーノ・）ロナウドにもできない。多くの人々は、一人でチームの先頭に立って引っ張るような選手を望むのだろうが、彼らにすらそれはできない」 　現代サッカーでは、元アルゼンチン代表MFディエゴ・マラドーナのような、一人で全てを決めるような選手は存在できないと語った。そして、2010年南アフリカ大会を制して世界を席巻したが、今大会では決勝トーナメント1回戦で敗退したスペインの代名詞「ティキ・タカ」について、オシム氏は強く否定的な言葉を残している。 ●「時間を浪費」「人々を退屈にさせる」とティキ・タカを否定 「このロシア大会で、ティキ・タカという言葉が忘れ去られることを望む。あれは時間を浪費する。何も起こらず、人々を退屈にさせる。世界は『もう十分だ』と言っている。人間は、卓球を見る時のように首を回すことができる。フットボールは生きていなければならない。これ以上のティキ・タカは不要だ」 　ショートパスの連続でボールを回すサッカーを「時間を浪費する」と、オシム氏は一刀両断にしていた。卓球を例えに出したことからも、よりダイナミックにゴール前に迫り合うサッカーが、今後求められているものだと示唆している。 　オシム氏が示唆する新時代のサッカーは、どのようなものになるのか。ポゼッション型のチームが次々に敗退したこのロシアＷ杯は、今後のサッカー界の流れとトレンドを示すものになると言えるのかもしれない。 ZONE7/12(木) 11:34配信 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180712-00121244-soccermzw-socc 写真 https://amd.c.yimg.jp/amd/20180712-00121244-soccermzw-000-2-view.jpg 2018/07/12(木) 12:14:20.45 hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531365260/ 267 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 22:49:39.42 ID:xQiVvyal0.net] 生で見ると結構つまんないんだけどな、クロアチアのサッカーも 268 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 22:49:48.82 ID:mxzSRwjz0.net] 未だにスペイン推してるバカがいるんだな 269 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 22:51:28.23 ID:qRS/CZQB0.net] >>59 それはトレンドというよりオーソドックスなやり方の一つでは？ もはや状況に応じて何でもできるのが最先端だと思う。 270 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 22:52:32.40 ID:UlVsgOOk0.net] ティキタカよりも一番興奮するのはハイプレスショートカウンターからのパス3本くらい繋いで沈めるのってのが分かっちゃったんだよね 271 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:52:58.90 ID:57NbkBF40.net] >>260 ボール保持時のティキタカとボールを奪われたら即引きこもりは 一時的な流行じゃなくてサッカーの到達点になる話だから もっと他の球技見ようぜ 272 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 22:53:38.06 ID:sSSf/EYB0.net] というかカウンターが特徴のチームでも まず失点しないことを大事にしてるのは同じだからね 強いチームほど守備的だと言える サッカーが点が入りにくいスポーツなのが元凶だと思うがな 273 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 22:55:55.29 ID:Y5wH2atk0.net] 縦に速いスタイルが世界の主流って前から言ってた 274 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 22:56:04.12 ID:sfGFtQlD0.net] >>250 ほんとそう思う 守備で掴んだワールドカップ優勝だと思う デヨングあるせいで強くは言えんが決勝イニエスタ、プジョール退場してもおかしくなかった スペイン贔屓のジャッジだったのが未だにムカつく 275 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:56:42.68 ID:57NbkBF40.net] >>262 それは今はまだ足技の技術が手レベルじゃないから決まるって話 技術的にもっと進歩したらハイプレスショートカウンターなんて自殺行為だよ ボール奪われたら試合終了直前以外は4-4か5-4でゾーン作って引きこもってた方が良い それはバスケやハンドボール見てれば分かるわ 276 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:00:16.32 ID:GFNyGflN0.net] >>256 それ、バルサ贔屓に見てるからじゃね？ 中立で見てるとすげーつまらんかったんだが？ 277 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:00:37.03 ID:O774IXF+0.net] ティキタカとかあのつまんねーボール回しか やっぱりなんだかんだペレみたいな総合力が高いのが勝つ 278 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:01:20.89 ID:WGqQxur30.net] ハリルは正しかったな 279 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:01:51.63 ID:dghFdsmc0.net] ベップバルサは密集することによって、奪われても、近くに味方がいてすぐプレスにいけることが重要だったろ。 さらに、押し込んでよりゴールに近い位置で守備のほつれを作りチャンスを演出すること。 280 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:02:17.71 ID:k3wYISRl0.net] 流行は廃れ巡る物 縦に速くなりすぎた頃 チキタカは最新戦術としてリメイクされる 281 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:04:53.38 ID:GFNyGflN0.net] >>267 で、足技の技術が手技ぐらいになるのって何年後なんだよw そんな日が来ると思ってるの？人間が生物的に進化しないと無理じゃね？ マラドーナ、とかジダンより上手いやつってどれくらいいるの？あれから何年経ってる？ 282 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:05:51.46 ID:dghFdsmc0.net] >>272 ドン引きはトーナメント戦用 リーグ戦は１勝１敗の方が２引き分けより良い以上得点力が重要になる。 283 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:10:32.41 ID:57NbkBF40.net] >>273 マラドーナは今のハイプレスでメッシレベルのボールコントロールできると思ってるの？ 日本は身体能力が低いんだからスポーツは何事も先回りしないと勝てないよ お前のやり方は流行の後追いしてる今の状況を肯定してる 284 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:10:46.10 ID:KRxgwXdY0.net] >>272 縦に早くは流行でもなくスタンダードでしょ ブロックを作られる前に攻撃することがゴールへの最適解 ティキタカは時間稼ぎ以外には役に立たんよ、単体では相手の最終ライン突破できんし 285 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:11:28.40 ID:UoJ9A6e60.net] >>268 俺は下手くそより上手な選手を見る方が楽しいし全員の息が合っていないと� 286 名前：ｬ立しないようなポジションチェンジやプレスが好きだからすごい面白いと思うけど、そういうところに面白さを見出せないお前みたいなやつも勿論いるんだろうね [] [ここ壊れてます] 287 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 23:12:01.50 ID:zHDZhKLP0.net] やっぱ5-0より3-2のほうが観てる方は楽しい 288 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:13:08.69 ID:FXRf2V9q0.net] スペイン(華なし艦隊)が勝っちまうとサッカーとしての華やかさに欠ける スペインの試合に闘志や感動が無い 英国、アイルランド、北欧みたいなサッカーもつまらん 289 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 23:13:17.23 ID:lJ0xto7r0.net] 少なくともワールドカップの舞台じゃ ディフェンス陣が確変しただけで ティキ・タカもクソもない凡サッカーだろ 忘れ去られることを望む？ 何言ってんだオシムやっぱボケたか 290 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:14:51.70 ID:uvIh3Xxn0.net] 俺は7ｰ1楽しかったぞ 291 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:15:46.18 ID:dghFdsmc0.net] >>276 まあ、カウンターなんて創世記からあったろう 292 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 23:16:46.91 ID:ip39/OpyO.net] ティキタカ・バンバン 293 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 23:17:09.97 ID:OZqn5jD20.net] クロアチアとロシアの走るサッカーが大会を席巻した やはりオシムは正しかった 294 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:19:01.67 ID:GFNyGflN0.net] >>275 で、何年後に足が手に追いつくんだよw お前が勝手に思ってるだけだろ、そんなのw 295 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:19:04.62 ID:57NbkBF40.net] >>276 そりゃどのスポーツも速攻やったら得点率高いけど 他のスポーツは遅攻ばっかなのにサッカーが速攻に重点を置いてるのは 足技が不安定だから前からボールが取れる可能性が高いからってだけだからなあ 足技が手技レベルまで近づいたら 前からボールが取れずに引きこもるしかなくなるんだよなあ 296 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 23:20:16.40 ID:U0Pg1Uon0.net] 曲芸が見たいならハーレムグローブトロッターズでも 見てろってことだな 297 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 23:21:20.27 ID:9td6tdCJ0.net] そもそも守備機会を減らす為の守備的戦術だから。 アイソレーションな状況にしてやれば打開できるプレイヤーがいて初めて点が取れる。 298 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 23:22:05.36 ID:tC7anyIo0.net] ボールを持っいれば失点はしないという守備的パス回しになっちゃったからな 299 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:22:17.56 ID:/WFT8N0b0.net] >>1 やっぱこれが本当に良い試合だったなぁ 【W杯】 「日本vsベルギー戦は間違いなく名勝負だ！」 　フランスの元・名選手アンリが、日本代表へ称賛の拍手を送り続ける名場面も hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530798331/ https://I.IMGUR.com//kbbH008.jpg https://iwiz-spo.c.yimg.jp/c/sports/text/images/2018/0705/201807050002-spnavi_2018070500006_view.jpg 33 名無しさん＠恐縮です 18/07/05(木) 22:55:13.38 ID:U9aR70kM0 https://I.IMGUR.com//3fPQ0RV.gif 　乾が決めたゴールは、直後のスロー再生で 　見事な無回転ぶりを見たときはシビレまくったわ https://I.IMGUR.com//JILq3xi.gif https://I.IMGUR.com//gDZ1BI2.gif https://I.IMGUR.com//WHZPV2f.gif 300 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:22:29.47 ID:GFNyGflN0.net] >>277 いや、その試合は一方的な虐殺だろw それを面白いって言ってるのは贔屓のチームが虐殺してるからだろ お前はなぜレアルがその時虐殺されたか、上手くバルサの攻撃に対応できなかった説明できる？ それこそが試合をつまらなくしてるんだがw 301 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:23:43.57 ID:KRxgwXdY0.net] >>286 足元の技術が腕レベルに近づいたらってありえない前提だろ キックオフからシュートしてゴールを入れ合う競技になると言ってるのと一緒だぞ 302 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:24:42.53 ID:TDC4lhFG0.net] 老害すぎてワロタ ポゼッションサッカー以外ドン引きカウンターサッカーめっちゃ否定してそうやな つまり南米の守備スカスカ攻撃バカしか評価しなさそう 303 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:24:47.26 ID:57NbkBF40.net] >>285 むしろ俺「でも」思いつくんだから サッカー詳しい人は相当数思ってるんじゃね？ みんなどうやってなろうかその過程を考えてるんじゃね？ 304 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:27:35.25 ID:ApFTmj+Z0.net] >>293 オシムはアイスランドのサッカーを評価している 305 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:27:57.99 ID:57NbkBF40.net] >>292 将来的にはお前の二行目みたいな競技になるだろう 100年後までにそうなってるかどうかは知らんが 306 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:28:45.67 ID:1x8MZAmV0.net] 激しくチャレンジしてリスク犯したらポゼッション戦術にならないじゃん 307 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:29:24.52 ID:UoJ9A6e60.net] >>291 意味不明w [] [ここ壊れてます] 309 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:29:31.34 ID:KRxgwXdY0.net] >>296 その頃には箸を足でもって飯食ってるんだろうな 手で車のアクセルを踏んだり 310 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:30:26.54 ID:d5bVoWIi0.net] 2010 FIFAワールドカップ・決勝 GK イケル・カシージャス RB セルヒオ・ラモス CB ジェラール・ピケ CB カルレス・プジョル LB ジョアン・カプデビラ DM セルヒオ・ブスケツ DM シャビ・アロンソ CM シャビ RW アンドレス・イニエスタ LW ペドロ CF ダビド・ビジャ 311 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:32:43.91 ID:57NbkBF40.net] >>299 お前は皮肉で言ってるんだろうけど 箸を足でもって飯食ってる人はいるからなあ 訓練とそのノウハウが進化すれば サッカーの技術も手技レベルになる可能性はあるよ 312 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:34:31.94 ID:TDC4lhFG0.net] >>295 マジかよｗｗｗｗ 塩試合好きなんだね 313 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:37:23.33 ID:GFNyGflN0.net] >>298 お前がバルサ贔屓だってのはわかったよ 314 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:38:04.80 ID:BQTGqZCi0.net] 日本はずっとスペインサッカーをリスペクトして追いかけていたと思ったら スペインのほうが俺たちのサッカーをやっていたという不可思議 315 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 23:38:18.82 ID:+hKi52wG0.net] グアルディオラもティキタカはクソ食らえと言っているよ ティキタカイコールスペインでも、バルサでもない 316 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:38:35.74 ID:Am6mjD1V0.net] そもそもハンドボールとかバスケとか競技場の大きさが全然違うものと比べてる時点で相当頭悪い なんでバカほど下らない例え話したがるんだろうな 杉山の方がまだマシに思えるレベル 317 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:39:17.00 ID:d5bVoWIi0.net] 2010 FIFAワールドカップ　 スペイン 決勝トーナメント 1回戦 ポルトガル　　　1 - 0 ○ 準々決勝 パラグアイ 1 - 0 ○ 準決勝 ドイツ　　　　　1 - 0 ○ 決勝　オランダ　　　　1 - 0 ○ 優勝した時のチームでもポゼッションの割に得点力は低かったからな。 318 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:39:44.40 ID:GFNyGflN0.net] >>302 素人が観ると塩試合、少しでも戦術勉強してると、アイスランドは、流石ヨーロッパ予選勝ち上がって出てきたチームだなってなる 319 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 23:39:58.51 ID:yPbC8Xhp0.net] >>286 後ろで取っても速攻は速攻 バスケなどで遅攻が多いのは単に相手の戻りが早いだけだろ 320 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:40:07.02 ID:KRxgwXdY0.net] >>301 身体障害者で脚を使って食事をする人間知ってるし子供の頃はサッカーをして他の競技でパラリンピックに出てた 別にボール扱いは普通だったぞ、まーどうでもいい話だがな 手と脚なら構造が違いすぎて同じ動作なんかできんのわかんねーのか 指の長さ違うからボール掴んだりできねーだろ、技術云々より人間が巨大化することを願えよ 321 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 23:42:57.97 ID:Lq0+XQyL0.net] ドン引きカウンターと同じくらい 今回のスペインの横パス縛りのサッカーはつまんなかった 322 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:43:24.34 ID:dwT0uA+v0.net] >>301 そんな仮定しても無意味だろ ちなみにオシムがバスケや ハンドボールの戦術を参考にしてるのは 有名な話 323 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:44:05.30 ID:UoJ9A6e60.net] >>303 別に贔屓でも何でもないw 言ったとおりサッカー上手い選手が好きでレベルの高い組織と戦術が好きなだけ 押し付けるつもりもないしお前みたいにそういう部分に面白みを見出せず違うところを重視する人間がいるのも否定しないよw 324 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 23:44:38.18 ID:f+zU ] [ここ壊れてます] 325 名前：zRpY0.net mailto: >>302 ジェフ時代には２バックとかやった人だぞ [] [ここ壊れてます] 326 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 23:44:56.34 ID:0QoNghrc0.net] >>301 手の技術が正確なのは指があるからだよ スパイクを履いた足で蹴る技術が正確性において手指同等になる日はいくら待っても来ない 327 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:45:46.88 ID:1lliTVTV0.net] 90年代に入ってからはパスサッカーは時代遅れとされ、 実際そういうパス、テクニック志向のチームは大舞台になるほど、フィジカルが強く守ってカウンターを得意とするチームに負け続けてきた。 サッカーとはそういうものだと定着しつつあった潮流を破ったのが全盛期のバルサとスペイン代表。 こんなサッカーで勝つチームはなかった。 328 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 23:47:59.45 ID:YIxuum/z0.net] オシムの予想するサッカーとは、今以上に陸上競技に近いものだろう。 そんなのアフリカと、アフリカ系移民の多い欧州の一部にしか恩恵ないから、多くの国はそんなサッカーに正面からぶつかることはないだろう。 だいたいフィジカルでごり押しのサッカーなんて見たいか？ 客も拒否しそうなもんだが。 329 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 23:48:23.68 ID:ROPmZyBq0.net] この人、俊輔、遠藤、けんごうを併用した事忘れてんのかな？ パスばっかりでカウンター食らいまくってサウジアラビアに馬鹿にされてたよね 330 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:50:03.10 ID:57NbkBF40.net] >>310>>315 だが今の足技はいくら何でも不完全すぎるだろ？ 指をそれほど使わない バレーボールのレシーブやスパイクもどんどん正確になってるのに お前らはこの程度の足技で満足しちゃうの？ サカヲタって向上心なさすぎだろ？ 331 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:53:15.63 ID:57NbkBF40.net] >>310>>315 サッカーのパスレベルの速度のサーブで素直な回転で きっちりセッターに返せなかったらVリーグに出れないよ 指使ってないけどね 332 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:54:43.17 ID:57NbkBF40.net] >>320はサーブレシーブの話ね 333 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:57:45.58 ID:GFNyGflN0.net] >>313 いや、だから戦術みるのが好きなんだったら、なんでレアルはバルサの攻撃に対応できなかったの？ お前、バルサの方しか見てねーじゃん 334 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 23:58:37.22 ID:jEsZ7O1M0.net] 今回のスペインのティキ・タカは中身がなかったのは確か しかしそのスタイルが悪い訳では無い シャビみたいなオーガナイザーがいなかったのが一番大きい 攻守と緩急を切り替えられるシャビの存在こそがティキ・タカの肝だった 335 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 00:00:52.43 ID:7UIHSqiA0.net] >>320 それもセッターに返すのが精一杯だわな より正確性が求められるアタッカーへのトスは指を使うオーバーハンドだ 336 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 00:01:43.62 ID:AImrEbfK0.net] まーたシャビか、むしろ中盤の技術は未だスペインは世界一だろう 足りねーのは前線の身体能力だっつの 337 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 00:04:32.39 ID:moy4kspE0.net] 何かどうでもいい 338 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 00:04:57.20 ID:xfJYb+HU0.net] オシムはボスニア、オーストリア国籍で民族的言語的にはクロアチア人だからクロアチアメディアに語ること多いけど 血筋はドイツ系でクロアチアの他にもチェコやポーランドなども入ってるっていうんだから日本人の感覚で言うとわけわからん 339 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 00:06:22.52 ID:KDrQvhD00.net] >>25 「バルサはスペインの中でもティキタカ」 340 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 00:08:38.71 ID:wz3crkjd0.net] >>322 モウリーニョがドン引きじゃなくても勝てると思ったからだろ 試合観てないから論点ズレたこと聞いてきてんのか観た上で言ってんのか意味不明 だからお前みたいに上手な選手がやるレベルの高い組織と戦術が退屈だって思う人も否定しないってw 341 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 00:11:02.80 ID:MWYQid290.net] >>329 はぁー？ 戦術観るのが好きな奴が、引か 342 名前：なくても勝てると思ったからとかしか理由が出ないって、アホだろお前はw その程度の知識しかないのに、戦術観るのが好きとか外で言うなよw恥かくからw [] [ここ壊れてます] 343 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 00:12:19.53 ID:PG4NkfHx0.net] >>324 いやいやVリーグレベルでもサーブが サッカーのパスレベルの速度で素直な回転でほぼ正面に来たら セッターの定位置のミドルブロッカーとオポジットの間にきっちり返せますわ チャンスボールとかきっちりセッターに返せなかったら男子なら引退した方がいいわ 足技がそのレベルに達してないのに指ガーとか言ってもなんだか 344 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 00:14:04.71 ID:T9WnbI+10.net] そればっかやってたらツマンナイってだけで戦い方のオプションとしてならアリだろ 345 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 00:15:38.51 ID:rBVPBhHB0.net] 奪ってから遅い、縦に入れれず横パスばかり、遅攻のザックジャパンがこちら https://i.imgur.com/vWrCWqF.gifv https://i.imgur.com/8xnWJ3A.gifv https://i.imgur.com/2kt1UxM.gifv https://i.imgur.com/LGtXVa4.gifv https://i.imgur.com/mjFQeep.gifv https://i.imgur.com/mFqRMO2.gifv 346 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 00:19:28.31 ID:wz3crkjd0.net] >>330 だから意味不明だってお前w サッカー上手な人のレベルの高い組織と戦術を面白いと感じない人ってレッテル貼られたのが悔しいの？w あの試合でレアルがフルボッコされた理由がモウリーニョが打ち合いに応じたから以外にあるんだったら教えてくれよw そもそもお前のその質問自体が意味不明w だから何なの？って話w 論点ズレたことをしつこく突破口みたいにして攻め込まれても困るｗｗｗ 347 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 00:25:28.73 ID:JvJn0IGx0.net] 今回はシャビよりビジャがいないのが問題 348 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 00:26:25.93 ID:NEjl6pFP0.net] オシムも老いたなと思って >>1 の写真みたら賢そうなんでやめとこうｗ 349 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 00:26:35.78 ID:7UIHSqiA0.net] >>331 その程度の正確性ならサッカーでも出来とるがな 足で走りながらその足でプレーするのがバランス面で難しいわけであって、止まってりゃバレーのレシーブ程度の確度は出せる 350 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 00:28:01.02 ID:WllbCvxV0.net] メディアの報道に怒るグアルディオラ監督「ティキ・タカはゴミだ」 https://www.soccer-king.jp/news/world/esp/20141017/242694.html 「私はパスワークを目的とするすべてのプレーを嫌う。ティキ・タカのことだ。 そんなものはゴミで、何の意味もない。相手ゴールに迫ることを目的として、 明確なパスを出さなければならない。パスワークのためにパスを繋ぐのではない」 351 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 00:31:59.05 ID:DDaUzYza0.net] いまだにオシムのサッカースタイルを勘違いしてる人がいるけど オシムが言ってたのは”考えて走る”であって、走りまくるサッカーの否定だからな 必要な部分は走って、そうじゃないときは走らないっていう 質の追求が信条であって、量でどうこうしようとしたわけじゃない。 実際パス練習でも、受け手が走ってパスの出し手が困ったときには、受け手に注意してる。 今回のスペインは走りすぎだったし、アルゼンチンは走らなすぎた。 352 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 00:36:28.69 ID:u5l/H5k80.net] 世界的にトレンドが変わって一番打撃を受けるのは いま大枚叩いてバルサ化を推し進めんとしてる神戸だな 353 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 00:39:38.15 ID:PG4NkfHx0.net] >>340 流行ってた時に短期的な買いをするのは投資家として間違ってる 三木谷には長期的なバルサ買いをして欲しいわ 354 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 00:40:05.16 ID:KPbRBDyh0.net] 変な出物があるときは考えるべき 安売りコーナーのワゴンに名の通ったメーカーの品物が束になっていたら それは失敗して売れ残った商品の可能性が高い 355 名前： [] [ここ壊れてます] 356 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 00:42:01.37 ID:mEVkQXRF0.net] >>76 ちゃんと選手も動くパス・アンド・ムーブは肯定してるんだろ。 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530952835/ >――オシムが考える、日本サッカーの強さとは？ >「ひとつひとつの動きや素早いスプリント、それもひとりではなく3〜4人が素早くなめらかに連動したプレーが続いた結果こそが、 >素晴らしい試合ということだ。 357 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 00:42:27.88 ID:MWYQid290.net] >>334 全然ちげー モウリーニョは撃ち合いを望んでねーよ バルサの良さを消そうとした結果、裏目に出たんだよ どうやってバルサを封じようとしたかは分かる？わからねーだろうなー 逆に撃ち合い望んだだけって、お前の中では好きな高度な戦術になるって、すげーなw 358 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 00:42:34.55 ID:0KUdh/Kd0.net] >>340 逆にトレンドを先取りする可能性も？ 359 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 00:44:36.53 ID:JaKakj4s0.net] >>3 自分たちのサッカー批判されたけど 最後のほうまでやってたな 360 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 00:44:57.30 ID:8htVDyBM0.net] 監督とか選手のインタビューなんてその場その場で適当に思いついたこと言ってるだけだからな 361 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 00:46:06.96 ID:JaKakj4s0.net] >>17 試合は見てても 新聞記事とか読んでないだけじゃね 362 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 00:48:46.17 ID:wz3crkjd0.net] >>344 だからドン引きじゃなくいつものように攻めて勝てるとモウリーニョが思ったからだろw お前もう良いよw 気持ち悪いほどの即レスがだいぶ時間もかかってたし頑張って調べてレスして来たんだろうけどｗｗｗ 論点ずらして必死になってよっぽど悔しかったんだろうなw ムキにさせちゃって悪かったw 363 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 00:53:51.76 ID:KuxMhGty0.net] シャビ、イエニスタ、カルソラ、セスク、ペドロ、シルバetcあんなのアスリートの体じゃねーよ 364 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 00:55:46.97 ID:S/+BsHZV0.net] >>286 コートの広さの関係だろ 足かウデかはカンケーない フットサルのサイズになると遅攻が中心だ バスケバンドもコートが狭い コートが広く手を使うラグビーは速攻が有効だ 365 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 00:56:12.33 ID:MWYQid290.net] >>349 どこが論点ずらし？ お前の中では撃ち合いが高度な組織と戦術なの？ 俺がこの試合つまらんと言ってるのは、モウの狙いは分かるけど、それが破綻した時のプランがまるでなかった 他のチームが対バルサ戦で失敗してきた事でも、レアルの選手ならもしくはってあったのかもしれないが 確か、モウの初クラシコだったはず その後、多少の修正はしたが、有効なプランが示せなかった だから、つまらんと言ってる お前みたいな素人には点がいっぱい入って凄いなー程度なんだろw 366 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 00:56:39.11 ID:WnhsNqwu0.net] >>1 >>64 攻撃は大迫と原口、中盤の中心選手を山口蛍とクラブでロクに試合出場もできてない井手口に据えて、 ディフェンスに槙野を重用してたハリルJAPANがW杯で勝てるイメージが１ミリも湧かないわ 乾、本田が代表選外になるとこだったんだぞ 控えの宇佐美、久保裕也、杉本健勇、森岡亮太、を投入していくオプションで勝てるわけがない しかもハリルは散々テストした結果、最終的に第２次岡田JAPANで編み出された、オフェンスの人数を１人削って アンカーを置く、岡田式ハエサッカーのシステムをパクッてシステム組んでたしな 367 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 00:57:27.51 ID:gVE0swFp0.net] ドン引き相手にはハゲがどうにかするしか手立てないのに 新米のイエロが中途半端な采配したのが罪

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