【サッカー】＜オシム＞スペインの代名詞“ティキ・タカ”に嫌悪感！「忘れ去られることを望む」「世界はもう十分だと言っている」★2

1 名前：Egg ★ [2018/07/12(木) 19:35:40.85 ID:CAP_USER9.net] ●母国メディアでロシアW杯に言及　「以前のような形でスターは出てこない」 元日本代表監督のイビチャ・オシム氏が、ボスニア・ヘルツェゴビナのメディア「SPORT」のインタビューにおいて、開催中のロシア・ワールドカップ（Ｗ杯）についてコメントした。そして、スペインサッカーの代名詞的な存在である「ティキ・タカ」を、「忘れ去られることを望む。人々を退屈にさせる」と語った。 　オシム氏はオーストリアのグラーツにある自宅でインタビューに応じたという。今大会全体については「人々は新しいスターの出現を望むが…」と前置きした上で、現代サッカーがそれを許さないものであることを話した。 「いつでも誰かが出現し、驚かせてくれることが望まれる。ただし、以前のような形でスターは出てこないだろう。今大会でもそうだ。フランスの（キリアン・）ムバッペは、孤独にプレーすることはできない。それは（リオネル・）メッシにも、（クリスティアーノ・）ロナウドにもできない。多くの人々は、一人でチームの先頭に立って引っ張るような選手を望むのだろうが、彼らにすらそれはできない」 　現代サッカーでは、元アルゼンチン代表MFディエゴ・マラドーナのような、一人で全てを決めるような選手は存在できないと語った。そして、2010年南アフリカ大会を制して世界を席巻したが、今大会では決勝トーナメント1回戦で敗退したスペインの代名詞「ティキ・タカ」について、オシム氏は強く否定的な言葉を残している。 ●「時間を浪費」「人々を退屈にさせる」とティキ・タカを否定 「このロシア大会で、ティキ・タカという言葉が忘れ去られることを望む。あれは時間を浪費する。何も起こらず、人々を退屈にさせる。世界は『もう十分だ』と言っている。人間は、卓球を見る時のように首を回すことができる。フットボールは生きていなければならない。これ以上のティキ・タカは不要だ」 　ショートパスの連続でボールを回すサッカーを「時間を浪費する」と、オシム氏は一刀両断にしていた。卓球を例えに出したことからも、よりダイナミックにゴール前に迫り合うサッカーが、今後求められているものだと示唆している。 　オシム氏が示唆する新時代のサッカーは、どのようなものになるのか。ポゼッション型のチームが次々に敗退したこのロシアＷ杯は、今後のサッカー界の流れとトレンドを示すものになると言えるのかもしれない。 ZONE7/12(木) 11:34配信 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180712-00121244-soccermzw-socc 写真 https://amd.c.yimg.jp/amd/20180712-00121244-soccermzw-000-2-view.jpg 2018/07/12(木) 12:14:20.45 hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531365260/ 201 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 22:03:00.59 ID:udvhoQ8Z0.net] リードしたらチキタカで守ればいいじゃん 202 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:04:21.67 ID:ADu7PP+/0.net] ポゼッションで相手を押し込んでから得点するために必要なのは セットプレー時の高さかビジャのような瞬間的なスピードでゴールするタイプのFW そのどちらも準備しなかったスペインはポゼッションを理解してなかったわ 203 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:05:19.38 ID:zr/zJAJw0.net] そもそも日本がマネしようとしたのはパスを回す事だけで 本家はパスを回して個で勝て 204 名前：る所を作るのが目的なので目的としてはサイドチェンジと同じ意味合いでしか無いんだよね・・・ [] [ここ壊れてます] 205 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 22:05:45.13 ID:yWJBs91Z0.net] 日本は個で跳ね返せないからコンパクトに高い位置を保つしかない 結果運動量が続く限り攻撃し足が止まる終盤にやられやすくなる よってパスを回せるときに回して如何にペース配分できるかが分かれ目 引いて守るとか笑い話 206 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:07:11.01 ID:ZHMaC6Hi0.net] そりゃ見てる方はそれで楽しいけど やってる方は大変だわな 207 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:07:37.08 ID:Fbl02JVb0.net] >>198 日本と今のスペイン逆ですよ シャビさんとイニエスタは違ったけど 208 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:07:39.93 ID:6yY2EpbW0.net] >199 っていうか押し込まれて引かされてしまうことが多い気がするな、相手が強いと。 ベルギー戦もアザールの突撃をほぼ止められなくて、 ゴリゴリゴリゴリ突進されて負けたｗ 209 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:07:46.02 ID:57NbkBF40.net] >>186 バスケが走力がいらないと思ってる時点でバスケを分かってないよ 210 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 22:08:26.84 ID:5vfagVIZ0.net] イングランドの１１得点の内９点がセットプレー もうフィールドを広くするか、１０人制にする　それくらい真剣に検討されるべき頃合い 211 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 22:08:32.59 ID:VEyEtd0s0.net] >>185 馬鹿と言うよりも理想主義者と言いたいところだが、 我欲が強いんだろ。確かFW出身だと思うが、リーグ戦なら その方針でもいいが短期の大会ではそれではまずい。 これを監督としては若年ながら見抜いて成果を出しているのが 評論家では無くて現役の監督のクロップだ。 今年リバプールで成果を出したが、ドルトムント時代に リーグ戦の戦い方とCLのような大会の違いをCLGL大敗から学び 翌年は成果に結びつけている。会見でもそれを指摘していた。 彼は非常に優れた監督。 この種の大会とリーグ戦の違いを公言して且つ成果も出している。 212 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:09:39.92 ID:Ujy4fMfW0.net] フットサル的なプレーがあの時代は通用したってことだからね イニエスタとシャビもその時代の申し子 今は通用しなくなってきてる 213 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:09:42.05 ID:ADu7PP+/0.net] 今回のスペインの攻撃はクロアチアに比べてもアイデアが無かったな 回しちゃいるけど攻撃が明らかに読めたし 唯一緩急を付けてたイニエスタを軽んじてスペインは暗黒期に突入だろうな 214 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:10:22.89 ID:Qvx3cQ8O0.net] イングランドはラグビーもツマンナイぞ 215 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:11:30.21 ID:57NbkBF40.net] >>195 お前はバスケの歴史を何も知らないね バスケが攻撃的なのは30秒10秒５秒３秒ルールがあるからであって それとちょっと前までNBAはゾーンディフェンス禁止にする位しないと それこそみんなティキタカやりまくってロースコア不可避な競技だけどね 216 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 22:12:01.34 ID:+g2ZO8we0.net] >>88 スペイン代表は圧倒的に攻撃してるイメージあるけど 実際は全盛時でさえ1，2点のロースコアゲームが得意なチームだったよ 217 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 22:12:08.84 ID:VEyEtd0s0.net] >>190 基本的にこの種の大会とリーグ戦の違いを分析できないで 理想論を述べているだけだなww ユルゲンクロップの意見でも拾って読んでみることだなww 218 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:12:43.64 ID:GFNyGflN0.net] そもそも、日本にティキタカを勧める奴はアホしかいない あんたらが崇拝するスペイン相手に日本がティキタカでやって勝てると思ってるの？ クラブチームで言うと、あんたらが崇拝するバルサ相手にティキタカで勝てるチームあるの？ 相手に合わせて勝てる戦術とるに決まってんだろ ティキタカはその一つでしかない 日本のサッカーはティキタカだ！ティキタカ目指せって言ってる時点で世界に勝てない ただ、カウンターは別 これはワンチャンありw歴史が証明してる 219 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22: ] [ここ壊れてます] 220 名前：12:48.15 ID:KRxgwXdY0.net mailto: >>67 ラインにプレスされないように下げて放り込むというスタイルでオーケー 結局戦術はじゃんけんよ [] [ここ壊れてます] 221 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 22:13:56.58 ID:yPbC8Xhp0.net] >>209 オフサイドのくだりからサッカーも知らないと思われる 222 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:14:07.66 ID:ADu7PP+/0.net] サッカーってのはあくまで90分で戦うんだよ 地味な展開が続くと退屈なんて思う精神力じゃどこかでいきなりズドンとやられるよ 223 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 22:14:35.01 ID:SCUm6YTs0.net] もはやティキ・タカ「だけ」でビックタイトルを獲るのは無理だろう 研究されつくした時代遅れの戦術だ 結局スペインは今大会1勝しか出来なかった ドリブルで切れ込んだり パス回しの中にも何かアクセントやら変化を織り交ぜないと スペインが再び王座に着く事はないだろうね 224 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 22:14:57.36 ID:yPbC8Xhp0.net] >>212 カウンターは戦術ではないので 225 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:15:05.18 ID:H9HQZzN60.net] イスコを重用するならフランスみたいにポストプレーできるCFWと足の速いサイドの選手が絶対に必要 ただイスコがいなかったらそれこそ攻撃のアイデアが枯渇して今以上に何もできなくなる 226 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:15:40.92 ID:57NbkBF40.net] >>212 いや他の球技を見ると究極的に足の技術が進歩したら 最後はティキタカ戦術に収まるんだから 今のうちやっとけって感じで言ってる訳だが 227 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:16:34.17 ID:r0i8nGE30.net] ティキタカはメッシシャビイニエスタブスケツのあれだろ グアルディオラがシティでやってるのはポゼッションで あくまでスペース作ってワールドクラスの個を生かすとかそういうのじゃねえの スペ代は死んでるけどシティの今季とかすごかったじゃん 228 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:17:49.81 ID:GFNyGflN0.net] >>210 そもそも、ゴールするまでかボールを奪われるまでが一回の攻撃とすると、ポゼッション時間が長ければ長いほど攻撃回数は少ないからね いつも指摘されるけど、ポゼッションはつまり時間稼ぎで双方の攻撃回数を減らしてるに過ぎない 攻撃回数が少ないから、双方の実力が拮抗しだすとロースコアになる 229 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:17:52.77 ID:9hM+y5Nm0.net] まーたハリルが正しいかった事が証明されたな(^。^)y-.。o○ 230 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:18:24.52 ID:6yY2EpbW0.net] >220 個人の能力が高ければ相手が守っていてもゴリ押ししてゴール取れるからね。 そういう意味ではシティやバルサは適しているだろうね。 231 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:18:54.78 ID:ypGgN4aP0.net] 俊さん憲剛遠藤啓太山岸の日本版ティキタカをやったオシム 232 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:19:42.87 ID:GFNyGflN0.net] >>219 だからティキタカ対ティキタカでどっちが勝つの？って話なんだがw みんながティキタカやり始めたら、ティキタカ攻略できたチームが優勝だろw 233 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:21:04.27 ID:dwT0uA+v0.net] >>88 サッカーを知らんなら黙っとけよw ニワカなのバレバレだぞ 234 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:21:11.93 ID:KRxgwXdY0.net] ティキタカが有効だったのはメッシの神アジリティが相手の守備ブロックの隙間を斬り裂けるからだよ シャビとかイエニスタとかは適当に後ろでボール回してるだけ ボール回し自体をティキタカとするならシャビイエニスタはひつようなのかもね、有効ではないけど メッシいればティキタカでなくても試合勝てるのにわざわざわティキタカなんかする必要ない つまりティキタカなんぞゴミである 235 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:22:13.62 ID:dghFdsmc0.net] 戦術は多様性があって良い 超ドン引きから超アグレッシブまで でも、勝ち点３制を取ってる以上リーグ戦は得点力は必要。引き分け多くなると少し不利にもなる。ただ、トーナメント戦だと負けられないから守備力が重要というところだろう。 236 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:23:09.18 ID:dghFdsmc0.net] >>227 メッシいないスペインは優勝してるぞ 237 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:24:35.63 ID:KRxgwXdY0.net] スペインなんか鈍足のゴミしかいないから得点力なんぞ� 238 名前：F無で勝てないのは当たり前なんである 日本の香川乾のアジリティの方が得点力あるのである 中盤の技術はスペインの方があるのに実際のフィニッシュにはなんの恩恵も受けないゴミがティキタカ [] [ここ壊れてます] 239 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:24:38.41 ID:dwT0uA+v0.net] >>227 イニエスタはブロックの中で受けるのが得意なプレイヤー パサーじゃないよ 240 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:26:20.51 ID:57NbkBF40.net] >>225 他の球技はサッカーに例えるとみんなティキタカの攻撃や攻撃的ディフェンスと ボールを奪われた瞬間にさっさと4-4か5-4の引きこもりをしてるんじゃね？ それ同志の戦いでどっちが勝つかと言ったら バスケやアメフトみたく個人能力（含むフィジカル）とサインプレーの引き出しの多さで決まる つまり日本は天地がひっくり返っても優勝できないって事 241 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:27:40.76 ID:6yY2EpbW0.net] >232 まぁ日本とブラジル、同じ戦術でやったらどう見てもブラジルが勝つわなｗ 個人の能力が違うんだからｗ 242 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:28:01.84 ID:Am6mjD1V0.net] >>227 ここまでズレた事が言えるのは何も知らないからなんだろうな 243 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 22:29:53.12 ID:UqUFj0Ul0.net] 日本の遅れた指導者は慌ててるだろうなw 244 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:30:22.46 ID:QDamPqpP0.net] 無理や（笑）欧州の僻地の東欧爺 来年マンCが三冠獲るからなｗ 245 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:30:28.44 ID:6yY2EpbW0.net] パス1000本繋いでも1点しか取れないっていうことは、 やっぱり最後の部分は個人の力によるところも大きいね。 246 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 22:31:02.35 ID:yPbC8Xhp0.net] >>227 アルゼンチンの悪口はやめろ 247 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 22:31:22.94 ID:dP3l86xP0.net] 今回のスペインは酷かったしな パス回しだけで崩すアイデアが皆無だった 248 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 22:33:28.76 ID:kvdO5Wys0.net] アンチフットボールはどうやって崩すのか 249 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 22:36:00.97 ID:mqk7effl0.net] いいぞ！全盛時からつまらんと思ってた 250 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:37:15.27 ID:KRxgwXdY0.net] >>240 崩しきる必要はない、機動力あるやつらを前に並べたらブロックがわずかに歪むからそこでシュートすればいいだけ 251 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:37:19.70 ID:GFNyGflN0.net] >>232 だったら、日本にティキタカは合わないってなる みんながティキタカやるんだったら、ティキタカを攻略する方法を考えるしかないねって話だな 日本人の強みとか日本人らしさって言葉にすると気持ちいいかもしれないけど、そんなの理想論であって、一番有用なのは相手のやり方に対して、自分たちの実力でこなせる一番効果的なプランを考える事。 相手がティキタカでやってくるってわかったら、そりゃ自分たちのサッカーなんてやらずに、ティキタカ対策した方が有用だろうよ。ロシアみたいに。 252 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:37:40.06 ID:dghFdsmc0.net] 攻めるチームがあるからドン引きも楽しめるんだぞ？ リーグ戦で全チームドン引きなんてリーグ戦見るか？w 253 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:37:50.43 ID:rJkwuzLx0.net] バルサやスペインのポゼッションは見ている側にしたらつまらないサッカーって意味では、イングランドの縦ポンと同じと言える サッカーってミスのスポーツって言われてて、お互い勝負し合うからミスも生まれて、それがサッカーの醍醐味。 でもバルサのポゼッションは、勝負を仕掛けてボール奪われるリスクを徹底的に排除したもので、勝負を仕掛ける場所は相手のPA内に限定される。 だからサッカーの醍醐味を感じる場面も少なく限定されるから、展開も単調でマンネリになる。 だからバルサのポゼッションは確かにミスは少なく勝つ効率を上げるものだったけど、退屈だった。 バスケというより、どちらかというとバルサのポゼッションはハンドボールと形態が似てると思う。 ハンドボールってほとんどパスカットされず、相手もゴールの周りに半円を描くようなディフェンスをしてて、攻撃側も細かいパス繋いでディフェンスのギャップをついてシュートってパターンになりがちで。 ハンドボールはサッカーより沢山ゴール生まれるからいいけど、それをサッカーでやられたら退屈になる 254 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 22:37:54.58 ID:TOQ/43UX0.net] 南アW杯の時も大して強くはなかった 255 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 22:39:20.23 ID:MPaFWZfZ0.net] 実際スペインのサッカーは退屈だった。 時代遅れ感もあった。 256 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:39:37.16 ID:H9HQZzN60.net] ロドリゴ入れたのが延長後半とかルーカスバスケツ使わないとかそもそもイスコと相性抜群のモラタが選ばれていないとか もうなにもかも駄目だった まあ世界規模のイニエスタの引退セレモニーだったと思えばいいさ 257 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:40:06.85 ID:dghFdsmc0.net] まあ、最新の戦術を日本がこなせるかは解らんな。 それだけのスキルが必要だろう。 だったら、日本人の特性を利用した方が良いよ。 258 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:40:56.37 ID:o25Ew54G0.net] >>231 そんなの臨機応変だが前でプレーできる フィジカルじゃなくなってるのは確かだわな >>239 今回に限らず前回も前々回も大したサッカーしてない スペインを褒めるとしたら守備力だわ 決定機作られるけど何やかんやで全盛期硬かったわ 259 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 22:41:19.18 ID:D8qBd5vg0.net] >>126 アンリもベルガンプもいるやん 260 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 22:41:43.57 ID:TOQ/43UX0.net] ペップのバルサなんてハイプレスのほうが肝だったし 261 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 22:42:26.82 ID:C7Rc19qO0.net] CWCでバルサの試合見に行ったけど 最初は盛り上がってた満員のスタジアムが静かになって行くんだよ ゴールしても歓声も上がらず アルサッドに圧勝したけどつまらん試合だった 確かに退屈 262 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:43:32.21 ID:rTEAYZIp0.net] 南アの時にすでにそうだったんじゃない？ 263 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:45:51.20 ID:57NbkBF40.net] >>243 いや他の球技を見てるとティキタカ戦術と そこからのゾーンディフェンスの素早い切り替えをやるのが大前提 そこが出来ないチームはどう転んでも勝てない まともに蹴れない人がサッカーやっても勝てないレベルで それにプラスして個人能力やサインプレーが必須になるって話 日本がW杯で旋風（優勝）を起こせるとしたら それプラスアルファを世界より先にやった場合に限るんだよ バレーでいう速攻や時間差攻撃や回転レシーブを開発した時みたいな感じ だからさっさとティキタカを極めろと俺は言ってる 264 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:46:23.06 ID:Am6mjD1V0.net] ペップバルサは圧倒的なテクニックを持ったやつらが全員連動してポジションチェンジを繰り返しながらディフェンス時は鬼のようなプレスを仕掛ける退屈とは無縁のチームだったと思うけど ただ安全なところでボールだけを動かすパス回しをしてるとでも思ってんのかね 5-0でレアルを粉砕したクラシコなんて最高に面白い試合じゃん 265 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 22:48:51.12 ID:sSSf/EYB0.net] まずスペインのサッカーは全く攻撃的じゃないよね リスクを犯して攻めるよりボールを失わないことが第一だから 266 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:48:54.22 ID:xQiVvyal0.net] 内心クロアチアのサッカーに共感してそうだな 267 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 22:49:39.42 ID:xQiVvyal0.net] 生で見ると結構つまんないんだけどな、クロアチアのサッカーも 268 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 22:49:48.82 ID:mxzSRwjz0.net] 未だにスペイン推してるバカがいるんだな 269 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 22:51:28.23 ID:qRS/CZQB0.net] >>59 それはトレンドというよりオーソドックスなやり方の一つでは？ もはや状況に応じて何でもできるのが最先端だと思う。 270 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 22:52:32.40 ID:UlVsgOOk0.net] ティキタカよりも一番興奮するのはハイプレスショートカウンターからのパス3本くらい繋いで沈めるのってのが分かっちゃったんだよね 271 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:52:58.90 ID:57NbkBF40.net] >>260 ボール保持時のティキタカとボールを奪われたら即引きこもりは 一時的な流行じゃなくてサッカーの到達点になる話だから もっと他の球技見ようぜ 272 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 22:53:38.06 ID:sSSf/EYB0.net] というかカウンターが特徴のチームでも まず失点しないことを大事にしてるのは同じだからね 強いチームほど守備的だと言える サッカーが点が入りにくいスポーツなのが元凶だと思うがな 273 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 22:55:55.29 ID:Y5wH2atk0.net] 縦に速いスタイルが世界の主流って前から言ってた 274 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 22:56:04.12 ID:sfGFtQlD0.net] >>250 ほんとそう思う 守備で掴んだワールドカップ優勝だと思う デヨングあるせいで強くは言えんが決勝イニエスタ、プジョール退場してもおかしくなかった スペイン贔屓のジャッジだったのが未だにムカつく 275 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 22:56:42.68 ID:57NbkBF40.net] >>262 それは今はまだ足技の技術が手レベルじゃないから決まるって話 技術的にもっと進歩したらハイプレスショートカウンターなんて自殺行為だよ ボール奪われたら試合終了直前以外は4-4か5-4でゾーン作って引きこもってた方が良い それはバスケやハンドボール見てれば分かるわ 276 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:00:16.32 ID:GFNyGflN0.net] >>256 それ、バルサ贔屓に見てるからじゃね？ 中立で見てるとすげーつまらんかったんだが？ 277 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:00:37.03 ID:O774IXF+0.net] ティキタカとかあのつまんねーボール回しか やっぱりなんだかんだペレみたいな総合力が高いのが勝つ 278 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:01:20.89 ID:WGqQxur30.net] ハリルは正しかったな 279 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:01:51.63 ID:dghFdsmc0.net] ベップバルサは密集することによって、奪われても、近くに味方がいてすぐプレスにいけることが重要だったろ。 さらに、押し込んでよりゴールに近い位置で守備のほつれを作りチャンスを演出すること。 280 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:02:17.71 ID:k3wYISRl0.net] 流行は廃れ巡る物 縦に速くなりすぎた頃 チキタカは最新戦術としてリメイクされる 281 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:04:53.38 ID:GFNyGflN0.net] >>267 で、足技の技術が手技ぐらいになるのって何年後なんだよw そんな日が来ると思ってるの？人間が生物的に進化しないと無理じゃね？ マラドーナ、とかジダンより上手いやつってどれくらいいるの？あれから何年経ってる？ 282 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:05:51.46 ID:dghFdsmc0.net] >>272 ドン引きはトーナメント戦用 リーグ戦は１勝１敗の方が２引き分けより良い以上得点力が重要になる。 283 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:10:32.41 ID:57NbkBF40.net] >>273 マラドーナは今のハイプレスでメッシレベルのボールコントロールできると思ってるの？ 日本は身体能力が低いんだからスポーツは何事も先回りしないと勝てないよ お前のやり方は流行の後追いしてる今の状況を肯定してる 284 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:10:46.10 ID:KRxgwXdY0.net] >>272 縦に早くは流行でもなくスタンダードでしょ ブロックを作られる前に攻撃することがゴールへの最適解 ティキタカは時間稼ぎ以外には役に立たんよ、単体では相手の最終ライン突破できんし 285 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:11:28.40 ID:UoJ9A6e60.net] >>268 俺は下手くそより上手な選手を見る方が楽しいし全員の息が合っていないと� 286 名前：ｬ立しないようなポジションチェンジやプレスが好きだからすごい面白いと思うけど、そういうところに面白さを見出せないお前みたいなやつも勿論いるんだろうね [] [ここ壊れてます] 287 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 23:12:01.50 ID:zHDZhKLP0.net] やっぱ5-0より3-2のほうが観てる方は楽しい 288 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:13:08.69 ID:FXRf2V9q0.net] スペイン(華なし艦隊)が勝っちまうとサッカーとしての華やかさに欠ける スペインの試合に闘志や感動が無い 英国、アイルランド、北欧みたいなサッカーもつまらん 289 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 23:13:17.23 ID:lJ0xto7r0.net] 少なくともワールドカップの舞台じゃ ディフェンス陣が確変しただけで ティキ・タカもクソもない凡サッカーだろ 忘れ去られることを望む？ 何言ってんだオシムやっぱボケたか 290 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:14:51.70 ID:uvIh3Xxn0.net] 俺は7ｰ1楽しかったぞ 291 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:15:46.18 ID:dghFdsmc0.net] >>276 まあ、カウンターなんて創世記からあったろう 292 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 23:16:46.91 ID:ip39/OpyO.net] ティキタカ・バンバン 293 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 23:17:09.97 ID:OZqn5jD20.net] クロアチアとロシアの走るサッカーが大会を席巻した やはりオシムは正しかった 294 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:19:01.67 ID:GFNyGflN0.net] >>275 で、何年後に足が手に追いつくんだよw お前が勝手に思ってるだけだろ、そんなのw 295 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:19:04.62 ID:57NbkBF40.net] >>276 そりゃどのスポーツも速攻やったら得点率高いけど 他のスポーツは遅攻ばっかなのにサッカーが速攻に重点を置いてるのは 足技が不安定だから前からボールが取れる可能性が高いからってだけだからなあ 足技が手技レベルまで近づいたら 前からボールが取れずに引きこもるしかなくなるんだよなあ 296 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 23:20:16.40 ID:U0Pg1Uon0.net] 曲芸が見たいならハーレムグローブトロッターズでも 見てろってことだな 297 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 23:21:20.27 ID:9td6tdCJ0.net] そもそも守備機会を減らす為の守備的戦術だから。 アイソレーションな状況にしてやれば打開できるプレイヤーがいて初めて点が取れる。 298 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/12(木) 23:22:05.36 ID:tC7anyIo0.net] ボールを持っいれば失点はしないという守備的パス回しになっちゃったからな 299 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:22:17.56 ID:/WFT8N0b0.net] >>1 やっぱこれが本当に良い試合だったなぁ 【W杯】 「日本vsベルギー戦は間違いなく名勝負だ！」 　フランスの元・名選手アンリが、日本代表へ称賛の拍手を送り続ける名場面も hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530798331/ https://I.IMGUR.com//kbbH008.jpg https://iwiz-spo.c.yimg.jp/c/sports/text/images/2018/0705/201807050002-spnavi_2018070500006_view.jpg 33 名無しさん＠恐縮です 18/07/05(木) 22:55:13.38 ID:U9aR70kM0 https://I.IMGUR.com//3fPQ0RV.gif 　乾が決めたゴールは、直後のスロー再生で 　見事な無回転ぶりを見たときはシビレまくったわ https://I.IMGUR.com//JILq3xi.gif https://I.IMGUR.com//gDZ1BI2.gif https://I.IMGUR.com//WHZPV2f.gif 300 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/12(木) 23:22:29.47 ID:GFNyGflN0.net] >>277 いや、その試合は一方的な虐殺だろw それを面白いって言ってるのは贔屓のチームが虐殺してるからだろ お前はなぜレアルがその時虐殺されたか、上手くバルサの攻撃に対応できなかった説明できる？ それこそが試合をつまらなくしてるんだがw

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