【サッカー】＜本田圭佑の「服従」発言＞ハリルへの“造反”なのか？二人の間に存在したサッカー観の対立...

1 名前：Egg ★ [2018/05/16(水) 05:39:38.78 ID:CAP_USER9.net] ■「服従」という言葉のチョイスと世間の反応に見る、日本の現状 写真 テレビ番組でハリルホジッチ氏（右）について語った本田 https://amd.c.yimg.jp/amd/20180515-00104067-soccermzw-000-10-view.jpg 「悔いはないです。ハリルのやるサッカーに全て服従して選ばれていく。そのことのほうが僕は恥ずかしいと思っているので 　テレビ番組の中での本田圭佑の発言が、波紋を広げているようだ。見聞きした限りでは、あまり本田に好意的な意見はない。たぶん「服従」という言葉のチョイスが強すぎたのではないかと思う。ただ、そんなに目くじらを立てるような発言でもない。本田の言葉とそれに対する反応を眺めていると、大袈裟に言えば日本の現状が映し出されているような気もした。 　監督の指示に従うのは「服従」ではない。勝つための方策はいろいろあるだろうが、誰かがまとめなければチームプレーにならない。監督はそれを決めるために存在するようなものだから、監督が決めたことに選手が従うのは当たり前である。 　ただし、いざ試合が始まってみたら監督の作戦どおりでは上手くいかないこともある。したがって、そういう場合に選手の判断で作戦を変えるとか、一部変更することもよくあるわけだ。 　プレーが中断したわずかの時間に、選手が監督を捕まえて何か話している場面を時々見かける。想定外のことが起きている時の次善策を話している。 　2010年南アフリカ・ワールドカップ（W杯）グループリーグ第3戦のデンマーク戦、遠藤保仁は岡田武史監督に当初の守備のやり方ではダメだと伝えている。この時のデンマークは、現在で言うところの「ポジショナルプレー」を行っていて、日本はそれに上手く対処できていなかった。遠藤は変更を一応監督に通告していたわけだ。 ■いくつかのプレーでイメージが異なっていただけで… 　デンマーク戦の映像を見返してみると、遠藤の修正案も根本的な解決にはなっていないのだが、それでもまだマシにはなった。試合は3-1で日本が勝っている。 　また2004年の欧州選手権では、オランダ代表のクラレンス・セードルフがディック・アドフォカート監督に「どうすんの、これ？」という調子で詰め寄っていたのを覚えている。グループリーグ第2戦のチェコ戦での出来事だ。この時は適切な修正策を出せず、オランダはチェコに2-3で敗れている。 　二つの例は、どちらも相手が想定外のことを仕掛けてきた時の対処法について、選手と監督が話していたケースだ。しかし、試合中に監督と話し合う機会など、ない場合の方が多い。そういう時は選手の判断で、修正を図る必要が出てくるわけだ。 　ベルギー遠征で本田が行ったのはポジショニングの修正ではなく、バヒド・ハリルホジッチ前監督とのサッカー観の対立とも言うべきものだった。監督の「縦に速く」という要求に反して、いくつかの場面で本田は「タメ」を作るプレーを選択していた。とはいえ、監督もなんでもかんでも「縦に速く」というわけではないだろうし、そもそも縦に速くだけなら本田を起用する意味もない。いくつかのプレーで監督と本田のイメージが違っていたというだけの話であり、「造反」と呼ぶのは大袈裟だ。 つづく フットボールZONE 5/15(火) 21:00配信 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180515-00104067-soccermzw-socc 140 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 08:18:56.62 ID:EshB21MOO.net] >>127 結局本田って逆張りして誤魔化してきただけなんだと思う 攻撃の人数が足りてるときに攻めて守備の人数が足りてるときに守る 結果選手からしたら展開が楽になり献身的に見えるがエース面しながら自分でなにもできない 141 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 08:19:13.78 ID:KHqYb8va0.net] ハリルは他人の意見を絶対に聞かないので服従を要求しているで間違いない。 142 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 08:19:38.45 ID:kx2rDSDg0.net] >>128 日本が圧倒的に攻めてる中で失点ワンプレーを指して「本田が居ないから」なんて話に持ってくのはおかしいでしょってこと 143 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 08:19:55.21 ID:UDa2wDpv0.net] >>128 スペースもある引いてない相手にシュート0本の本田は久保以下ということでよろしいですね 144 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 08:20:47.83 ID:/QT9/9VO0.net] >>128 本田が抜けて負けたみたいな事を言うなよw お前は仕事で給料が貰って書き込んでる訳じゃないんだからさ、 守備が効いていたのに外された理由を無視して語るなよw 145 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 08:21:15.75 ID:gtlyyY/10.net] 扱いが難しい奴だよな 146 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 08:21:33.13 ID:RPoB+8YL0.net] サッカー部は二度と採用しない 147 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 08:22:14.95 ID:A+GhUq2q0.net] >>24 ハリル信者ってオーストラリア戦を虎の子の様に言うよね 数少ない上手く行った試合だからかな たまたまオーストラリアがいつもと違う事をしてたのが結果日本の勝ちに繋がっただけなんだけどね 148 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 08:22:29.56 ID:FQyVlvTI0.net] >>1 本田が良いか悪いかは別にしてやっとまともな記事が出てきたな 本田の記事はこれ以外は妄想叩きばっかりだから 149 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 08:23:18.84 ID:opGyLcbR0.net] 本田はさておき、本田の意見が通ってしまうサッカー協会の方が、さらにおかしい ハリルのサッカー観なんて分かった上で呼んでるんだろ？ それでも結果が出ないというなら分かるが、予選一位通過だしなあ 150 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 08:26:39.15 ID:rGsYCWfc0.net] >>142 ワンプレーじゃないから炎上と言われてる 前半の失点についても別のところで触れてるけど、あれを本田のせいとするのは違うだろう あそこまで中央が空いてしまう事自体が問題 戦術機能の低さを不安視するエチャリだが、肯定的な面も見ている。 「後半、立ち上がりの日本は見違えるようなプレーを見せている。局面でプレーが改善する点は、日本人選手のよさだろう。気力、気迫を感じさせる。 ラインの距離感がコンパクトになって、ウクライナの選手を入らせなくなった。ラインが高くなったことで、プレスもはまるようになったし、いい狙いでボールを奪えた。 カウンターに関しても、例えば小林悠が左サイドから持ち込もうとしたシーンは、ボールがタッチラインを越えたと判断されたが、際どかった。 守から攻の部分の精度がまだ低く、改善の余地はあるが、後半途中までは守備の安定でプレーを旋回させていた。 ただ、本田が交代で去ってから、特に右サイドのディフェンスが破綻する」 “慧眼（けいがん）”と言われる男は、核心に迫る。 「この日、酒井高はコノプリャンカの突破に手を焼いて、簡単に裏を取られすぎていたが、本田がいなくなって”炎上”する。 75分、コノプリャンカがスピードを上げたドリブルをしたとき、酒井高は一発勝負を挑み、抜き去られてしまう。 これを山口がカバーするが、彼もスライディングでかわされる。コノプリャンカに選択肢と時間的猶予を与えた後、 クロスをマイナス気味に折り返され、後ろから入ってきた選手にミドルを叩き込まれた。 その後も、日本は2回、ロジカルに右サイドを切り崩されている。川島のセービングや幸運によって、 追加点を免れたにすぎない。この数分間で戦術の不具合が露呈し、大差がついてもおかしくはなかった。 151 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 08:28:18.18 ID:ETIcxU7H0.net] >>127 よく見りゃわかるけど酒井がCBの位置まで下がってるから足りてないよ 152 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 08:29:33.49 ID:zbC2DlRr0.net] ”俺たちのサッカー”大批判大会だった前回W杯直後 あれはトロ臭いDF陣擁護の為の大嘘 通訳日記の都合のいい部分だけを持ち出して世論誘導に成功したみたいだが 全体読めば簡単にわかる。 欧州遠征時の本田・遠藤・長谷部＆ザック会談を経て戦術としてはザックの方針が貫かれたことが書かれている。 コロンビア戦数的優位なのにぶち抜かれ続けた右サイドバック擁護のための大嘘だ 153 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 08:29:34.58 ID:y9vd+Knk0.net] 　 アホ二人で殺し合いやればいい。 どちらも日本代表サッカーには全く関係がないから 両者死ねば良い。世の中が少し綺麗になる。 154 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 08:32:43.83 ID:VmPB57cB0.net] >>150 試合をしっかりみてね。 擁護記事探してくるだけじゃなくて 155 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 08:34:56.05 ID:2/XIXXL10.net] >>1 >「造反」と呼ぶのは大袈裟だ チームの勝利のために置かれている監督と、自己の満足だけを追求する某選手を 同等に評価するなんて本当にバカげている 156 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 08:36:22.22 ID:/QT9/9VO0.net] >>150 お前の言葉で語れないのか？エチャリの記事ばかり貼り付けてんじゃないよw 貼り付けるんなら山口の出来の悪さについて語ってる箇所を貼れ 157 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 08:37:07.40 ID:zbC2DlRr0.net] なおアンチは証拠も出さずに自分の印象書きなぐってるだけの模様 見苦しいなあｗ 158 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 08:37:41.46 ID:LwlZE6Pc0.net] >>1 あと1ヶ月で 開幕だ 選手が 監督を クビにたら どんなチームも 崩壊する 159 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 08:39:13.61 ID:zbC2DlRr0.net] 相対的にミドルサードゾーンで枚数足りてても局面で足りないと下がらざるを得ないということも 理解できない池沼が批判してるらしいｗ 160 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 08:41:16.29 ID:P64R4K+o0.net] 本田いない方が勝率高かったんだから、ホンシンが何を言っても無駄 161 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 08:41:49.75 ID:A+hxSV4p0.net] 日本サッカー史に深く刻まれるから、そのあたりは安心していいのでは？ 『没落の始まり』として、ね。 162 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 08:42:27.24 ID:sNci9fd+0.net] 海外強豪国の代表とかはこういう造反てあるのかな？ クラブチームだとたまに聞くけど、期間限定の代表活動だとあまり耳に入ってこない。 そもそも、監督がチームを勝たせるために考えたやり方について、結果が出なければ、疑義をもつのは協会であり、ここまで選手を悪者として矢面に立たせる事態が異常。 163 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 08:43:28.71 ID:KHqYb8va0.net] >>118 本田がズルズルと下がる原因を作ったのはハリルのやり方に服従していた山口。 164 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 08:44:34.00 ID:kx2rDSDg0.net] >>150 そいつが炎上って表現しただけで炎上してない そもそも後半立ち上がり15分までは日本は支配率33%シュート０ その後半30分までシュートはない いかに印象でそいつが話してるか それに圧倒的に前屈みになって攻めてるわけで状況も違う さらに本田が出てから失点まで６分しかない そもそも本田はトップとしての仕事ができていない 165 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 08:46:09.50 ID:sd4+4r0E0.net] >>145 わがままなだけです 166 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 08:47:32.64 ID:xnF5OTKH0.net] この人は典型的なサイコパスなんだろ 正体不明の自信と他者への共感ゼロ 自分の価値観だけが正義 こういう人を見たら離れるしかない 167 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 08:49:41.50 ID:rGsYCWfc0.net] >>164 実際に本田居なくなってから綺麗に右サイド割られまくってたよ たまたま点にならなかっただけで 守備間に合わずに綺麗なクロス入れられて、ＦＷがあと半歩届いてたらゴール決められてたシーンもあった アンチは本田を認めないけど、西野達は認めてる。そこに見かたの違いがあるんだよ はっきりいってしまうと、本田の事を色眼鏡で見てるから良さに気づかない 本当に良いところがないんだったら、本田は今回選ばれてないよ 168 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 08:51:52.77 ID:/QT9/9VO0.net] >>162 代表監督と揉めたら当たり前だが呼ばれなくなってるね 監督に全ての責任があるんだから俺の言うことを聞けというのが全ての監督の心情でしょ ハリルが納得してない事柄の1部分にはこれも含まれてると思うよ 169 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 08:53:22.85 ID:A9Y7kOkKO.net] >>167 ハリル首にしといて良く言うわｗｗｗ 170 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 08:56:26.71 ID:/QT9/9VO0.net] 本田が居なくなってから失点じゃなくてさ 本田が居なくなった本当の理由を何故言葉にしないんだろう 擁護してる奴はそもそもの話がズレてんだよ 171 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 08:58:05.99 ID:+2Y8ys6F0.net] >>150 まるで本田が抜けたから失点したかのように書いてあるけど高徳が相手WGに抜かれただけ 久保は相手SBに付いてるし仮に本田がそのまま残ってても失点してる 創作記事か金握らされて本田の太鼓持ちやってるのか知らんけど酷い記事だな。慧眼（笑） 172 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:00:28.36 ID:KHqYb8va0.net] >>164 本田単体だけで周囲の選手の動きも見てないとそういう評価になるわな。 173 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:00:59.95 ID:rGsYCWfc0.net] >>171 前半早々に高徳がぶち抜かれたシーンで、本田は最短距離走って相手のクロスをブロックしつつマイボールにしてる 久保は戻るのが遅れて間に合ってなかった そういう違いについてエチャリは言ってるんだよ 174 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 09:01:02.07 ID:kx2rDSDg0.net] >>167 前屈みで状況が違うしワンプレーでしかないだろ それに本来それは本田の役割じゃない ハリルの苦言通りで シュート０クロス一本でドリブルで一度も抜けないウイングを重宝する国なんてない それに仮にケチ付けられるとしたら守備陣だろ 本田称賛は意味不明 175 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 09:02:23.67 ID:UDa2wDpv0.net] 相手のDFに脅威を与えられてない時点でFW失格だからね 176 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 09:03:09.98 ID:kx2rDSDg0.net] >>172 周囲の選手なんて関係ない バランサーとしての役割は求められてない 177 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:03:13.04 ID:EshB21MOO.net] ていうか格上相手の押されぎみな展開で自分のサイドは崩されてないだけのシュート0でエース面のベテランとかやっぱりいらない 178 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:04:15.51 ID:K6/qNCb90.net] >>127 マンツーで守る自分のマッチアップする相手を捕まえるってハリルの与えたミッションを守った結果 みんな下がるんだ　そして相手のＣＢのミドルからオウンゴール　ＴＶでは杉本がやっちゃったーって顔してる あそこまで杉本に戻らせるのか？　って話になるけど ハリルに服従するのが正しいなら杉本に頑張ってて言うしかない その形が何度かあるって事はウクライナは意図してやってるんだって戸田さんは言ってた 179 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:09:33.10 ID:1RE5MB+K0.net] 結局衰えてるのに影響力だけはある選手を容赦なく切れる岡ちゃんが今一番必要って事だな その岡ちゃんがライセンス返上して逃げたの見ると日本サッカーは現在相当な重症ってこった 180 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:10:27.88 ID:/Ajev75M0.net] でも本田はワールドカップ出たらインパクト残す自信あるから裏工作までして代表入りにこだわるんだろ？ 香川もそうだけどさ。ブラジルと同じように大して活躍もできず終わるなら叩かれるだけだし。 クラブで調子いいから選ばれたんで代表がんばりますって選手より期待もてるんじゃねーの？ 181 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:11:36.80 ID:KHqYb8va0.net] >>176 ハリルの課したタスク守ってたら負けちゃうがな。 182 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 09:12:20.55 ID:/QT9/9VO0.net] >>171 抜けたから失点したとは書いてない そもそもが山口のカバーの判断が良くないと書いてある 相手の左サイドの突破に手を焼いてタジタジになってたが逆にその左サイドを守備に追わせれば良い訳でね 守備は効いてたが指示通りに動かず攻めの期待が出来ない本田を交代したんだろう これは試合前からハリルのプランにあったかの真相はわからないけど多分本田へのペナルティーかと 183 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:12:38.04 ID:EshB21MOO.net] >>178 選手の能力の穴を指摘したら出来ないとキレるのにハリルの戦術に穴があるはいいのか 184 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 09:13:36.82 ID:8YS09quJ0.net] >>27 本音がそこまで潔いなら解任要求メールなんて話にはならんだろ どこからかは知らんけど糊塗してる部分があるんだよ 185 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 09:14:21.06 ID:kx2rDSDg0.net] >>181 それは従って尚且つ結果が出てから言うことだと思うよ 186 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:15:41.10 ID:A9Y7kOkKO.net] ウクライナ戦の本田のあのプレーでいいのなら WBやSBやってる奴をサイドで縦に並べるほうがいいからな 187 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:15:55.70 ID:zbC2DlRr0.net] 求められてないことやるな⇒やらないと簡単に負けますが⇒求められてないこと越権行為でするな つまりハリル擁護してるやつはハリルの言うこと守って日本に負けろと言っているってことですな 188 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:16:13.00 ID:rGsYCWfc0.net] >>184 ゲンダイが妄想で語ってる解任メールなんてのが嘘に決まってるだろw 自分の信じた道を貫いてハリルの指示に逆らった結果、切られるのなら悔いはない、とまで言ってるのに 解任メールとかある訳がない。そこでゲンダイ発のメールがあったと信じるのはさすがにどうなんだ 189 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:17:35.63 ID:zbC2DlRr0.net] ドイツW杯の戦犯を腐ったみかん報道で守ったときと同じように こんども捏造メール報道でダレを守るんですかな（爆笑） 190 名前：あ [2018/05/16(水) 09:21:14.72 ID:cNBBtEWU0.net] >>147 うまくいったことを“たまたま”と結論づけたら、批判するのはすごく簡単。 191 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 09:22:26.87 ID:kx2rDSDg0.net] 代表は誰かの為のものじゃないって言ったことあるけど 今思うとあぁ…って感じ 192 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 09:22:54.33 ID:/XFclhAR0.net] >>27 能力的に劣っているから上がってプレーできなかっただけ。 親善試合なんだから本田の能力を試す意味でもやる必要があった。 つまり、無能なのがばれるのが怖いから下がってお茶を濁しただけ。 酒井の混乱の要因を作っている。 193 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 09:23:13.55 ID:CYgSIyH80.net] 六月までキチガイ信者がこの調子で暴れ続けるのが辛い 194 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 09:23:19.78 ID:/xZkswLU0.net] >>3 立場が逆転したから今では西野は本田の犬 195 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 09:24:45.56 ID:/XFclhAR0.net] ネイマールやメッシがサイドのFWででてあんなプレーするか？ 本田はネイマールじゃないとか。こいつ自身がWC優勝とかいってるやつだぜ。 そんなのは言い訳。おまえが能力がないだけｗ、そして会長にメール姑息なやつ。 196 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:25:45.33 ID:zbC2DlRr0.net] ゲンダイを鵜呑みにしちゃう残念な脳みその持ち主たちよｗ 社会に適応できないのも仕方あるまいｗ 197 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 09:25:47.17 ID:/QT9/9VO0.net] >>187 うん、それでいいと思うよ 監督のせいだし 198 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:25:58.77 ID:A+hxSV4p0.net] >>187 仕方ないよ、ハリルの要求する戦術を実行するだけのスキルもフィジカルもメンタルもないのだから。 この体たらくでは、今後20年は日本男子サッカーの低迷が続くよ。 199 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:27:29.38 ID:zbC2DlRr0.net] 開き直りかよｗ 200 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:28:12.29 ID:AHaD3/PG0.net] >>188 サイコパスとかアスペって呼ばれてる人間ってさぁ、ソレ平然とやってのけられるんだよ テメェ守るためなら表も裏も使い分けできちまうんだよ 201 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 09:29:22.23 ID:/XFclhAR0.net] >>187 親善試合だからやれよ。やらないとなんの意味もない。 コスタリカはそれを日本戦でやって修正した。 本番になったら日本の勝敗度外視でゴール前でうろうろして得点だけを狙うクズの癖に。 つまり単なる世渡り選手。こういうのがチームに良い影響を及ぼすわけがない。 まさに腐ったリンゴ。 202 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:29:35.59 ID:4JzgNL6Q0.net] >>187 ハリルは求められてないことやるなとは一言も言ってないぞ 本田の初めから指示に従う気がないことがおかしいだけ 203 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:31:44.53 ID:2/XIXXL10.net] >>187 >やらないと簡単に負けますが これは選手が判断することじゃない 204 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:32:27.64 ID:zbC2DlRr0.net] 心当たりがあるから反応せざるを得ないｗ 図星だってことだな（爆笑） 205 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:32:41.96 ID:hD8O5Lxi0.net] スポーツの主役は選手 主力選手を使いこなせない監督はクビにされても仕方ない 206 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 09:33:13.02 ID:jO3J25Tv0.net] >>147 あれはオーストラリアが前の試合で（いつもとは違う）パスサッカーをしてたまたま 上手く行き、それでオーストラリアのマスコミやサポーターが大称賛したんだよなｗ で、日本戦でもやったら、寧ろ日本にとってはそれは有難かった 日本としては、背の高いFWとケーヒルで空中戦をひたすら仕掛けて来られる方が 脅威、勝手にオーストラリアの監督が戦術を間違えただけ ハリルの腕は関係が無い、幸運だっただけよ 207 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:33:14.01 ID:4JzgNL6Q0.net] >>200 マリ　ウクライナ戦で周りがハリルの戦術通りにやってたらと言ってる中 本田だけハリルの戦術を肯定する意見出してたな 実際は本田だけ従う気すらなかった 周りの選手はハリルの戦術批判してたけど認めるところは認めてたしな 208 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 09:33:38.56 ID:/XFclhAR0.net] 前線でプレーすると能力ないのがばれるから、下がってお茶濁して会長にメールしましたｗ 真性のくずだよ。そしてそういうプレーが伝染してるからなお始末が悪い。 209 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 09:34:52.61 ID:8YS09quJ0.net] >>188 俺の中ではゲンダイの妄想も本田の妄言も信用度は変わらん なぜあんたが本田の言葉を信じる前提で語ってるのか理解に苦しむ その上で、実際に田嶋を含めゲンダイ以外のソースからも選手の関与を疑わせる情報はあるから、全くのゼロではないのだろうとの視点に俺は立っている 210 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:35:42.08 ID:zbC2DlRr0.net] ハリル信者とアンチは事実じゃなくてそうに決まっているという思い込みで批判するキチガイ集団 211 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:36:09.42 ID:A+hxSV4p0.net] 協会内部の強制的な改革も含めて、ハリル解任以降の事態推移はJFAには良い薬になると思われる。 W杯後にFIFAもCASも本格的に動いて事実が明るみになった時が、日本男子サッカーの軌道修正の始まりとも言える。 その時にスポンサー優位を辞めるくらいの事はしておかないと、日本男子サッカーは衰退するだけ。 212 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 09:36:10.39 ID:/XFclhAR0.net] ハリルとしてはメキシコで前線で成果を出してるから前線でやれ能力を示せって至極真っ当な要求。 それを下がって逃げたってことは、メキシコのやつはいろいろ怪しいなという評価になる。 真っ先にリストから外す必要が出てくる。 213 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 09:38:20.50 ID:/XFclhAR0.net] >>211 スポンサー云々じゃなくて、これは暴力団排除問題なんですよ。 相撲協会、レスリング協会、サッカー協会、そしてアメフトと立て続けに起こってる背景はこれ。 野球は最初に手を付けたから。 フィギュアスケートなんかは商売ベースで物事が進まなかったのは暴力団が関与してなかったから。 214 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:38:22.30 ID:zbC2DlRr0.net] 下がるには下がる理由があるのだが 逃げたに決まっているという決めつけがキモイ 逃げたという証拠はなんですか？ どうせないんだろうが 215 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 09:38:43.84 ID:Khrh17AQ0.net] 惨敗して帰国まで読んだ 216 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 09:38:47.78 ID:jBr74RtI0.net] 北九州監禁殺人事件の松永太に似ているかも？ 従わざるを得ない話術で周りが巻き込まれて行く 本田は特異な気質の人だよね 217 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:38:49.32 ID:rGsYCWfc0.net] >>209 そもそも本田はずっと表に出して、ハリルについて自分の主張をし続けてるだろうに それは本田に限らないけどな ハリルサッカーがうまく行ってない現状について聞かれたら、やはり同じ事を答えただろう そういう事があったとしても、それはとっくに表に出してる話 やれメールだなんだと言ってる意味が不明過ぎるんだよ。ゲンダイって事でお察しだけど 218 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:39:26.83 ID:zbC2DlRr0.net] ID:/XFclhAR0 結局焼豚かよｗ 知能低いはずだわ 219 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 09:40:59.19 ID:/QT9/9VO0.net] >>212 下がって逃げたとはちょっと違うよ まぁ実際下がってプレッシャーを避けないとコントロールと判断ができないが あの試合を評すると守備に追われて下がらざるを得なかったが正しい 220 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 09:41:36.90 ID:JPSoDHc50.net] こいつマジで事故死してほしいわ 221 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:41:47.53 ID:zbC2DlRr0.net] >>203 選手は監督の言うことだけやっとけ それが日本が弱い理由だと散々言われてきたろうに サッカーを全く理解できてないバカの戯言だな 222 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 09:41:54.54 ID:/XFclhAR0.net] >>214 チームの結果が100％でない親善試合。 監督の指示はメキシコでやってるように前線で能力を示せ。 酒井への指示は前線の本田の後ろで守備をサポートしてこぼれ球を狙え。 こういう状況で下がってプレーする理由は何？能力晒すのが怖かった以外の理由はない。 223 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 09:42:37.51 ID:/XFclhAR0.net] >>218 工作員丸出しですよｗ 224 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 09:42:53.90 ID:8YS09quJ0.net] >>217 サッカー感だとか今必要な戦術云々と解任動議は全くの別話だと思うので、答えを貰えたとは感じられないわ レスくれてること自体には感謝する 225 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:43:17.94 ID:zbC2DlRr0.net] >>223 陰謀論に逃げるチキン野郎 226 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:43:24.61 ID:4JzgNL6Q0.net] ウクライナ戦プロの解説者2人が本田の右が問題と指摘してたのに 本田が悪くないはか 久保が出た時には前で抜け出しやシュート打ってるし 久保が上がって酒井も前に上がれるようになって そこが起点で攻撃してたからな それで相手を下げさせてるから 227 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 09:44:08.10 ID:/XFclhAR0.net] >>225 本田のサッカースクールの関係者ですね。会長メール効果ありましたねｗ 228 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:44:32.35 ID:zbC2DlRr0.net] >>227 またも陰謀論逃げ続けるチキン野郎 229 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 09:45:05.78 ID:/XFclhAR0.net] >>228 図星つかれて壊れたテープレコーダーになりましたｗ 230 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 09:45:20.59 ID:CYgSIyH80.net] どう言い繕っても造反は造反だろ 頭おかしい 231 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:45:49.82 ID:4JzgNL6Q0.net] >>221 それは戦術守った上で状況判断で戦術を破って良いと言う事 最初から戦術守る気がない選手が一人でもいたらチームは機能しないから 232 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 09:45:51.12 ID:RA53Lb/20.net] 雑魚選手 233 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:46:49.20 ID:rGsYCWfc0.net] >>226 ひとりのせいにせずに高徳と本田の右という言い方はしてたけど あれは多分に高徳の問題だった エチャリのようにそれを指摘してる人間は多数だし、攻撃できるようになったのは負け越してからってのを忘れちゃいかん 234 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 09:47:24.61 ID:LI5FIeaJ0.net] こんな糞を呼ばなきゃならない監督は可哀相だわ 外そうとするとやめさせられたし 235 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:47:34.17 ID:A+hxSV4p0.net] >>213 暴力団介入と言えば、真っ先に『ボクシング』が浮かばないといけないけれど出てこないのは何故だろう？ 国内開催の世界戦の中継を観ると、観客の中にホンモノの方々が多数いらっしゃるのに。 JFAに関しては、報道の傾向を見ている限り、暴力団と言うより隣国のマフィアが関与していそうな気がする。 236 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:48:34.61 ID:p+t4gvkL0.net] 戦術の責任取るのは選手じゃなくて監督だからな 鼻くそはほんと耳くそだけど、こういう造反する選手は外せよ・・・ 責任取るわけでもない奴にこんな権限与えるのはおかしいだろうよ・・ 237 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 09:48:44.18 ID:fKBPq0LX0.net] それはごもっともだけどの頃から何も変わってないってことだろ 238 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:48:53.54 ID:zbC2DlRr0.net] >>231 全くやってないという証拠が全く出ていないので そもそも批判がまったくもって的外れという事実 239 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:49:03.25 ID:4JzgNL6Q0.net] >>233 高徳の問題だけじゃないぞ 本田の目の前で相手に起点作られてると言われてたんだから 本田が中途半端に下がってたのが原因 本田の目の前で何回も裏通されるパス出されてたしな 240 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 09:49:29.30 ID:LI5FIeaJ0.net] >>236 外そうとしたら辞めさせられたんだが？

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