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【サッカー】<本田圭佑の「服従」発言>ハリルへの“造反”なのか?二人の間に存在したサッカー観の対立...



1 名前:Egg ★ [2018/05/16(水) 05:39:38.78 ID:CAP_USER9.net]
■「服従」という言葉のチョイスと世間の反応に見る、日本の現状

写真 テレビ番組でハリルホジッチ氏(右)について語った本田
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180515-00104067-soccermzw-000-10-view.jpg

「悔いはないです。ハリルのやるサッカーに全て服従して選ばれていく。そのことのほうが僕は恥ずかしいと思っているので

 テレビ番組の中での本田圭佑の発言が、波紋を広げているようだ。見聞きした限りでは、あまり本田に好意的な意見はない。たぶん「服従」という言葉のチョイスが強すぎたのではないかと思う。ただ、そんなに目くじらを立てるような発言でもない。本田の言葉とそれに対する反応を眺めていると、大袈裟に言えば日本の現状が映し出されているような気もした。

 監督の指示に従うのは「服従」ではない。勝つための方策はいろいろあるだろうが、誰かがまとめなければチームプレーにならない。監督はそれを決めるために存在するようなものだから、監督が決めたことに選手が従うのは当たり前である。

 ただし、いざ試合が始まってみたら監督の作戦どおりでは上手くいかないこともある。したがって、そういう場合に選手の判断で作戦を変えるとか、一部変更することもよくあるわけだ。

 プレーが中断したわずかの時間に、選手が監督を捕まえて何か話している場面を時々見かける。想定外のことが起きている時の次善策を話している。

 2010年南アフリカ・ワールドカップ(W杯)グループリーグ第3戦のデンマーク戦、遠藤保仁は岡田武史監督に当初の守備のやり方ではダメだと伝えている。この時のデンマークは、現在で言うところの「ポジショナルプレー」を行っていて、日本はそれに上手く対処できていなかった。遠藤は変更を一応監督に通告していたわけだ。

■いくつかのプレーでイメージが異なっていただけで…

 デンマーク戦の映像を見返してみると、遠藤の修正案も根本的な解決にはなっていないのだが、それでもまだマシにはなった。試合は3-1で日本が勝っている。

 また2004年の欧州選手権では、オランダ代表のクラレンス・セードルフがディック・アドフォカート監督に「どうすんの、これ?」という調子で詰め寄っていたのを覚えている。グループリーグ第2戦のチェコ戦での出来事だ。この時は適切な修正策を出せず、オランダはチェコに2-3で敗れている。

 二つの例は、どちらも相手が想定外のことを仕掛けてきた時の対処法について、選手と監督が話していたケースだ。しかし、試合中に監督と話し合う機会など、ない場合の方が多い。そういう時は選手の判断で、修正を図る必要が出てくるわけだ。

 ベルギー遠征で本田が行ったのはポジショニングの修正ではなく、バヒド・ハリルホジッチ前監督とのサッカー観の対立とも言うべきものだった。監督の「縦に速く」という要求に反して、いくつかの場面で本田は「タメ」を作るプレーを選択していた。とはいえ、監督もなんでもかんでも「縦に速く」というわけではないだろうし、そもそも縦に速くだけなら本田を起用する意味もない。いくつかのプレーで監督と本田のイメージが違っていたというだけの話であり、「造反」と呼ぶのは大袈裟だ。

つづく

フットボールZONE 5/15(火) 21:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180515-00104067-soccermzw-socc

201 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 09:29:22.23 ID:/XFclhAR0.net]
>>187
親善試合だからやれよ。やらないとなんの意味もない。
コスタリカはそれを日本戦でやって修正した。

本番になったら日本の勝敗度外視でゴール前でうろうろして得点だけを狙うクズの癖に。
つまり単なる世渡り選手。こういうのがチームに良い影響を及ぼすわけがない。
まさに腐ったリンゴ。

202 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:29:35.59 ID:4JzgNL6Q0.net]
>>187
ハリルは求められてないことやるなとは一言も言ってないぞ

本田の初めから指示に従う気がないことがおかしいだけ

203 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:31:44.53 ID:2/XIXXL10.net]
>>187
>やらないと簡単に負けますが
これは選手が判断することじゃない

204 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:32:27.64 ID:zbC2DlRr0.net]
心当たりがあるから反応せざるを得ないw
図星だってことだな(爆笑)

205 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:32:41.96 ID:hD8O5Lxi0.net]
スポーツの主役は選手
主力選手を使いこなせない監督はクビにされても仕方ない

206 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 09:33:13.02 ID:jO3J25Tv0.net]
>>147
あれはオーストラリアが前の試合で(いつもとは違う)パスサッカーをしてたまたま
上手く行き、それでオーストラリアのマスコミやサポーターが大称賛したんだよなw

で、日本戦でもやったら、寧ろ日本にとってはそれは有難かった
日本としては、背の高いFWとケーヒルで空中戦をひたすら仕掛けて来られる方が
脅威、勝手にオーストラリアの監督が戦術を間違えただけ
ハリルの腕は関係が無い、幸運だっただけよ

207 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:33:14.01 ID:4JzgNL6Q0.net]
>>200
マリ ウクライナ戦で周りがハリルの戦術通りにやってたらと言ってる中
本田だけハリルの戦術を肯定する意見出してたな

実際は本田だけ従う気すらなかった
周りの選手はハリルの戦術批判してたけど認めるところは認めてたしな

208 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 09:33:38.56 ID:/XFclhAR0.net]
前線でプレーすると能力ないのがばれるから、下がってお茶濁して会長にメールしましたw
真性のくずだよ。そしてそういうプレーが伝染してるからなお始末が悪い。

209 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 09:34:52.61 ID:8YS09quJ0.net]
>>188
俺の中ではゲンダイの妄想も本田の妄言も信用度は変わらん
なぜあんたが本田の言葉を信じる前提で語ってるのか理解に苦しむ
その上で、実際に田嶋を含めゲンダイ以外のソースからも選手の関与を疑わせる情報はあるから、全くのゼロではないのだろうとの視点に俺は立っている



210 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:35:42.08 ID:zbC2DlRr0.net]
ハリル信者とアンチは事実じゃなくてそうに決まっているという思い込みで批判するキチガイ集団

211 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:36:09.42 ID:A+hxSV4p0.net]
協会内部の強制的な改革も含めて、ハリル解任以降の事態推移はJFAには良い薬になると思われる。
W杯後にFIFAもCASも本格的に動いて事実が明るみになった時が、日本男子サッカーの軌道修正の始まりとも言える。

その時にスポンサー優位を辞めるくらいの事はしておかないと、日本男子サッカーは衰退するだけ。

212 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 09:36:10.39 ID:/XFclhAR0.net]
ハリルとしてはメキシコで前線で成果を出してるから前線でやれ能力を示せって至極真っ当な要求。
それを下がって逃げたってことは、メキシコのやつはいろいろ怪しいなという評価になる。

真っ先にリストから外す必要が出てくる。

213 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 09:38:20.50 ID:/XFclhAR0.net]
>>211
スポンサー云々じゃなくて、これは暴力団排除問題なんですよ。
相撲協会、レスリング協会、サッカー協会、そしてアメフトと立て続けに起こってる背景はこれ。

野球は最初に手を付けたから。
フィギュアスケートなんかは商売ベースで物事が進まなかったのは暴力団が関与してなかったから。

214 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:38:22.30 ID:zbC2DlRr0.net]
下がるには下がる理由があるのだが
逃げたに決まっているという決めつけがキモイ
逃げたという証拠はなんですか?

どうせないんだろうが

215 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 09:38:43.84 ID:Khrh17AQ0.net]
惨敗して帰国まで読んだ

216 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 09:38:47.78 ID:jBr74RtI0.net]
北九州監禁殺人事件の松永太に似ているかも?

従わざるを得ない話術で周りが巻き込まれて行く

本田は特異な気質の人だよね

217 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:38:49.32 ID:rGsYCWfc0.net]
>>209
そもそも本田はずっと表に出して、ハリルについて自分の主張をし続けてるだろうに
それは本田に限らないけどな

ハリルサッカーがうまく行ってない現状について聞かれたら、やはり同じ事を答えただろう
そういう事があったとしても、それはとっくに表に出してる話
やれメールだなんだと言ってる意味が不明過ぎるんだよ。ゲンダイって事でお察しだけど

218 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:39:26.83 ID:zbC2DlRr0.net]
ID:/XFclhAR0

結局焼豚かよw
知能低いはずだわ

219 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 09:40:59.19 ID:/QT9/9VO0.net]
>>212
下がって逃げたとはちょっと違うよ
まぁ実際下がってプレッシャーを避けないとコントロールと判断ができないが

あの試合を評すると守備に追われて下がらざるを得なかったが正しい



220 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 09:41:36.90 ID:JPSoDHc50.net]
こいつマジで事故死してほしいわ

221 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:41:47.53 ID:zbC2DlRr0.net]
>>203
選手は監督の言うことだけやっとけ

それが日本が弱い理由だと散々言われてきたろうに
サッカーを全く理解できてないバカの戯言だな

222 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 09:41:54.54 ID:/XFclhAR0.net]
>>214
チームの結果が100%でない親善試合。

監督の指示はメキシコでやってるように前線で能力を示せ。
酒井への指示は前線の本田の後ろで守備をサポートしてこぼれ球を狙え。

こういう状況で下がってプレーする理由は何?能力晒すのが怖かった以外の理由はない。

223 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 09:42:37.51 ID:/XFclhAR0.net]
>>218
工作員丸出しですよw

224 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 09:42:53.90 ID:8YS09quJ0.net]
>>217
サッカー感だとか今必要な戦術云々と解任動議は全くの別話だと思うので、答えを貰えたとは感じられないわ
レスくれてること自体には感謝する

225 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:43:17.94 ID:zbC2DlRr0.net]
>>223
陰謀論に逃げるチキン野郎

226 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:43:24.61 ID:4JzgNL6Q0.net]
ウクライナ戦プロの解説者2人が本田の右が問題と指摘してたのに
本田が悪くないはか

久保が出た時には前で抜け出しやシュート打ってるし
久保が上がって酒井も前に上がれるようになって
そこが起点で攻撃してたからな
それで相手を下げさせてるから

227 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 09:44:08.10 ID:/XFclhAR0.net]
>>225
本田のサッカースクールの関係者ですね。会長メール効果ありましたねw

228 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:44:32.35 ID:zbC2DlRr0.net]
>>227
またも陰謀論逃げ続けるチキン野郎

229 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 09:45:05.78 ID:/XFclhAR0.net]
>>228
図星つかれて壊れたテープレコーダーになりましたw



230 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 09:45:20.59 ID:CYgSIyH80.net]
どう言い繕っても造反は造反だろ
頭おかしい

231 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:45:49.82 ID:4JzgNL6Q0.net]
>>221
それは戦術守った上で状況判断で戦術を破って良いと言う事
最初から戦術守る気がない選手が一人でもいたらチームは機能しないから

232 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 09:45:51.12 ID:RA53Lb/20.net]
雑魚選手

233 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:46:49.20 ID:rGsYCWfc0.net]
>>226
ひとりのせいにせずに高徳と本田の右という言い方はしてたけど
あれは多分に高徳の問題だった
エチャリのようにそれを指摘してる人間は多数だし、攻撃できるようになったのは負け越してからってのを忘れちゃいかん

234 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 09:47:24.61 ID:LI5FIeaJ0.net]
こんな糞を呼ばなきゃならない監督は可哀相だわ
外そうとするとやめさせられたし

235 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:47:34.17 ID:A+hxSV4p0.net]
>>213
暴力団介入と言えば、真っ先に『ボクシング』が浮かばないといけないけれど出てこないのは何故だろう?
国内開催の世界戦の中継を観ると、観客の中にホンモノの方々が多数いらっしゃるのに。

JFAに関しては、報道の傾向を見ている限り、暴力団と言うより隣国のマフィアが関与していそうな気がする。

236 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:48:34.61 ID:p+t4gvkL0.net]
戦術の責任取るのは選手じゃなくて監督だからな

鼻くそはほんと耳くそだけど、こういう造反する選手は外せよ・・・
責任取るわけでもない奴にこんな権限与えるのはおかしいだろうよ・・

237 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 09:48:44.18 ID:fKBPq0LX0.net]
それはごもっともだけどの頃から何も変わってないってことだろ

238 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:48:53.54 ID:zbC2DlRr0.net]
>>231
全くやってないという証拠が全く出ていないので
そもそも批判がまったくもって的外れという事実

239 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:49:03.25 ID:4JzgNL6Q0.net]
>>233
高徳の問題だけじゃないぞ
本田の目の前で相手に起点作られてると言われてたんだから
本田が中途半端に下がってたのが原因

本田の目の前で何回も裏通されるパス出されてたしな



240 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 09:49:29.30 ID:LI5FIeaJ0.net]
>>236
外そうとしたら辞めさせられたんだが?

241 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:49:45.89 ID:zbC2DlRr0.net]
>>236
試合が想定したプラン道理にしか動かないと思ってる馬鹿

242 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 09:51:20.53 ID:LI5FIeaJ0.net]
>>241
ホンダのはプラン以前の問題
ハッキリ言って使い物にならん
腐り過ぎた林檎だわ

243 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:52:00.05 ID:XBPS4Xy80.net]
負けの責任を負うのが監督だから
その監督の令に従わないのは造反で間違いない
このフットボールZONEがどこを向いているのかがわかる

244 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:52:09.83 ID:A+hxSV4p0.net]
>>230
7月になったら今までの反動が押し寄せてくるよ、香川や長谷部といったお仲間たちと一緒にね。

245 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:52:33.94 ID:4JzgNL6Q0.net]
>>238
え?

>ハリルのやるサッカーに全て服従して選ばれていく。そのことのほうが僕は恥ずかしいと思っているので

と本田は言ってる
すべてじゃないけど初めから指示に従う気がないのだろう

ハリルは本田に裏抜けと得点に絡むことを求めてたのに
本田はやらなかったのだが

246 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 09:54:51.84 ID:VCoOrLUk0.net]
>>216
本田の喋り方はロス疑惑の三浦にそっくり
サイコパスでしょ明らかに

247 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 09:54:52.82 ID:/XFclhAR0.net]
暴力団の関与が疑われる事例としては、

メキシコのなぜか甘いDF(本田が前線から逃げたことで、なおさら疑われる)

マリ戦の大迫が抜け出したプレーでシュートすら打てずにずっこけたプレー。
長谷部のウクライナ戦での異様なミスパス連発。
脅されて八百長やったんじゃないよね?能力ならそれはそれで悲しいがw

スケートとの違いは、スケートではこういう八百長を疑われるようなことがなかった。
結果としてスケート連盟は一定の成果を残せたし。外国人コーチともうまくやった。

248 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:55:28.66 ID:zbC2DlRr0.net]
>>245
一言ですべてを語れる馬鹿発見

249 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:56:28.67 ID:rGsYCWfc0.net]
>>239
さっき軽く嘘ついてたけど、本田の右が問題なんて言い方はしてなかっただろ
高徳の名前も入れてあいまいにしてた
それを詳しく解説してるのがエチャリなんだよ



250 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:56:36.06 ID:zbC2DlRr0.net]
>>242
という個人的感情の吐露

嫌いだと素直に言えばいいだけなんやで

お前が嫌いと使える使えないは別次元だけどなw

251 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 09:57:23.58 ID:zNkOfar20.net]
校長先生、いくら札付きの不良でも理事長の息子なんだから修学旅行くらい行かせてやれよ
ヤンキー仲間で旅先で悪さするだろうけどw

252 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 09:57:51.50 ID:IE6ABotT0.net]
ハリル落として掴みとった日本代表なんだから必ず予選突破しろよ

253 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 09:59:15.23 ID:EH+D3Nqa0.net]
監督に従えないなら外されるのが普通なんだけどね

254 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 10:02:23.52 ID:Z97X1IQY0.net]
前日にやってたトルシエ時代のドキュメンタリーの方が見応えあったわ

255 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 10:02:26.50 ID:4JzgNL6Q0.net]
>>249
本田の名前出して批判なんかできるわけないだろう
ここ何年も本田が大きなミスしても実況解説は絶対触れないから
酷いときには本田がミスしそうになったら急にカメラがGK映してミスを見せないようにしてたし

中田浩二が一試合本田のプレー指摘してたけど
直後の次の試合からはなぜか本田のミスは指摘しないようになって絶賛しまくってたからな

本田の名前出して批判できない何かがあるのだろう

これは陰謀じゃなくて事実だからな

256 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 10:04:06.47 ID:QiT+zOfj0.net]
>>1
在日アフィカスEggのアフィブログ転載用スレ

在日Eggが日本人叩き記事でスレ立てして生活費稼ぎ
いますぐ日本から消えろ在日

257 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 10:05:37.96 ID:aloNtyim0.net]
本田はたいしたこと言ってないしやってもない
大迫と本田怪我されたらどっちが痛いかと言えば答えは決まってるし
問題は田嶋やねん

258 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 10:07:15.54 ID:/XFclhAR0.net]
>>252
初戦がいわく付きのコロンビアだけど、初戦ってのが厳しいなw
日本は八百長に関してはFIFAからノーマークというわけではないからな。

南アだったかのまえの戦前試合で八百長を指摘された試合があったのではなかったか?
もちろん、あのときは日本は関係なしと報告はされたが。

259 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 10:07:17.76 ID:Ix55av/X0.net]
ハリルにも
ザックにも
造反した

俺たちのサッカーしかできない
ホンダジャパン



260 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 10:10:25.28 ID:D0yAhsMKO.net]
日本リーグ時代からでも、Jリーグ開設以降でも、W杯初出場以降でもかまわんが、本田ってそんな重要で優れた選手かあ?

261 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 10:11:29.35 ID:itKll/gw0.net]
i.imgur.com/////LK2SEYv.jpg
i.imgur.com/////DUKGNnP.jpg
i.imgur.com/////qmsOT2d.jpg
i.imgur.com/////yZi9Kw0.jpg

262 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 10:13:20.66 ID:D0yAhsMKO.net]
>>261
本田の物真似芸そのものだなw

263 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 10:14:25.56 ID:4JzgNL6Q0.net]
>>260
南アフリカの一発屋なだけ

中心と言われてるのに日本のためにとかじゃなくて自分だけのためにで
8年も本田がやりたいようにやって
代表が弱くなっていった

264 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 10:14:29.94 ID:uJR9YtFs0.net]
本田は、野球の中村ノリみたいになっとるな。

265 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 10:15:14.75 ID:P64R4K+o0.net]
>>255
某テレビ局は捏造編集までして本田持ち上げてるからなぁ
気持ち悪いわぁ〜

266 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 10:15:51.58 ID:GvMM+m+X0.net]
やろうにもできなかっただけやん

カッコよく言う天才やな

267 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 10:16:34.25 ID:QweajlFl0.net]
>>260
パスとミドルを強化した鈴木隆行くらいの選手
南ア2010年のゴールを永遠に讃えられつつ、全盛期が過ぎりゃ代表から消えるべきだった人

268 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 10:16:38.09 ID:RGEXuFa80.net]
本田にもの言える最後の良心がハリルだったのによ

269 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 10:22:00.69 ID:lTLwsYSt0.net]
>>253
そこで監督をかえちゃうのが日本の普通になってしまったんだよね



270 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 10:26:17.36 ID:svKjknm10.net]
ケイスケホンダは監督を超えた存在
スポンサーや協会を意のままに操るパワーとテクニック

271 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 10:28:39.88 ID:KHqYb8va0.net]
>>203
ハリルは劣勢にまわると試合中の修正が出来なかったし
コミュニケーションが取れなかったというのはそういう部分なんだろ。

272 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 10:28:50.36 ID:8pDMH9l20.net]
>>257
問題はJFAのボス本田だろ

273 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 10:31:14.36 ID:XDDoRgsG0.net]
ハリルから山ほどチャンスを貰いながら全く活躍できなかった本田が悪いんじゃないか?

タイ戦でドフリーのシュート決めてればなぁ〜
当時ラマダン中の格下シリア相手にシュートはたくさん打ったが、ことごとくキーパー正面とかそんなのばっか、あげく引き分け

サウジアラビア戦では前半交代を知らされていたのに全く走らなかったしな

マリ戦もウクライナ戦もまったくインパクトを残せなかった(中島以下)

なにハリルが間違っていてそれを正そうとした正義の本田・・・みたいな印象操作してんの???

かなりチャンスを貰って尚且つ自由に動かせてもらったにもかかわらず、まったく活躍してないんだから話にならない

274 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 10:31:26.00 ID:3Km+stSN0.net]
自分がやったことは、将来必ず自分に返ってくるからね

その時、やられた本田が許容できれば本物

275 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 10:31:26.99 ID:RGEXuFa80.net]
>>253
監督より選手の方が力を持ち始めてしまったからね
物言う監督は解雇される

276 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 10:32:28.64 ID:RGEXuFa80.net]
>>270
ホンダジャパンだね
実質的な

277 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 10:33:03.93 ID:5mDl81we0.net]
いやー本田を叩く奴の意味がわからん

誰が選ばれても応援してやってよー

終わったらあーだこーだでいいんじゃないのー?

278 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 10:41:57.84 ID:A+hxSV4p0.net]
>>271
それが事実なら、田嶋は正々堂々とその点を指摘すれば事が全て片付いている訳だが?
曖昧にぼかす要素がどこにもないもの。

279 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 10:50:13.85 ID:a0oKy1+90.net]
今更どんな擁護しても多くの人にとって本田や香川は受け入れられない存在になっちゃったからな



280 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 11:06:20.69 ID:KHqYb8va0.net]
>>278
ヒステリックに反論されるから言いたくなかったんだろう。

281 名前: [2018/05/16(水) 11:07:23.47 ID:cNBBtEWU0.net]
>>187
それは解任理由になっていない。

282 名前: [2018/05/16(水) 11:08:37.78 ID:cNBBtEWU0.net]
>>280
そういう推測が成り立つのなら、ハリルは親善試合は手を抜いていたという推測も成り立つはずだが。

283 名前: [2018/05/16(水) 11:09:51.70 ID:cNBBtEWU0.net]
>>277
クーデタージャパンを応援するのは精神的にしんどいよなあ。

284 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 11:14:20.57 ID:ukBYF+5+0.net]
>>277
大口叩いた挙げ句、批判は終わってからっつといて
終わったらバックレたやつがいたのもう忘れたの?

285 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 11:16:16.30 ID:D0yAhsMKO.net]
>>263
丸山かりなのなでしこドイツ戦の一発みたいなものか。
丸山はなでしこ以前の女子サッカーに貢献度高いけどな。

286 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 11:19:01.50 ID:D0yAhsMKO.net]
>>277
終わってから言うな

287 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 11:19:59.95 ID:KAiqpewi0.net]
どういう考えかしらんけどもうちっと言葉を選べよw

288 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 11:21:14.38 ID:Ql5YBkvf0.net]
>>279
香川を巻き込むなよカス

289 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 11:21:37.17 ID:cMtSDxB30.net]
>>1

◆2015年アジア杯
→香川最低点&PK外し号泣
→アギーレ監督、香川外しを決意
→アギーレ監督、突然の解雇

◆2017-2018年
→ハリル監督、香川外し
→香川真司「戦力外」に250億円払ったアディダス怒る
news.livedoor.com/article/detail/13891716/
→香川が「西野朗」技術委員長に“直談判” ベルギー戦ハーフタイムに話し合う
www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171117-OHT1T50012.html
→ハリル監督、突然の解雇

→「西野朗」新監督就任
→長谷部「(ベルギー遠征)の部分はあんまり話せないというか、話さなくていいことはある」
→フランス誌France Football「代表チームから外されている選手が協会に働きかけをした」
→ハリル「金とビジネスによってひっくり返った」
→香川「#さぁこれからや」
→西野朗監督、欧州視察の最大目的はMF香川真司との面談であることが判明
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180420-00000020-tospoweb-socc
→乾「分かってくれる人(西野)が監督になってよかった」
→西野J 切り札候補に南野
→ハリル会見「ひとりはイングランド、ひとりはドイツ」
→日本代表応援ジェットに、なぜか代表から外れてるはずの香川が描かれる
press.jal.co.jp/ja/items/uploads/SAMURAI2_FIG2.jpg
→日本サッカー協会の田嶋会長、香川と面談していた
→オシム「腐った林檎」
→試合出場すらなく、選ばれるはずない香川に「代表落選か?」の記事多数
→香川、3ヶ月ぶりに試合に出る(15分)
→西野監督「香川が心配」
→香川真司「W杯行き」ほぼ確定!西野監督がその経験と心中覚悟


◆代表から外れている選手
・香川(adidas、kirin、朝日新聞、創価学会) ※元セレッソ大阪
・武藤(adidas、kirin)
・清武(adidas) ※セレッソ大阪
・南野(adidas) ※元セレッソ大阪
・乾(asics) ※元セレッソ大阪
・吉田(mizuno、kirin)
・岡崎(mizuno)
・井手口(nike)
・浅野(nike)
・西川(nike)

日本代表
www.jfa.jp/samuraiblue/member/



290 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 11:21:42.61 ID:5dNEn5D+0.net]
もともと日本代表はランク低いんだし、結果云々で語るのはちょっと間違った結論に行くような気がする
勝てる可能性がどの程度上がってるかで判断しないとだけど、これもたらればだしな

ただ本田は実際以上の力があると思ってるようには見える

291 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 11:23:16.29 ID:n8F7O9yP0.net]
>>279
香川も代表ではすっかり本田に洗脳されてるからな
腐ったリンゴ本田を持ち上げて排除しなかった電通サッカー協会が悪いんだよ

292 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 11:23:51.56 ID:peoc0L3B0.net]
あの番組の本田の感じだと監督のハリルの求めに応じてまずその求められてる中で努力するって感じは全然無かったけどな
ここに皆ドン引きだろ
万国共通でどの団体競技でもこれは無いだろ
チームが成り立たん

293 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 11:25:51.48 ID:0IoBPBCF0.net]
ハリルの指示通り一生懸命マンマーク守備してたやん
それで守備がダメダメだったから「俺が外されたら、それは俺を貫いたから」って言い訳でしょ
ハリル解任前に撮影されたみたいだから

294 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 11:28:48.89 ID:Ie3FAxzX0.net]
なんで監督と選手を横並びに論じる

295 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 11:31:56.21 ID:CvMN3TQg0.net]
長らく欧州で活動していた監督だから 欧州での日本人選手の実力・評価をよく知っている。

だから、監督は
「ベンチ野郎がぐちゃぐちゃ言うな!!」と言いたかったのだろう。

296 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 11:36:20.87 ID:WAJBeBGh0.net]
本田の話を経て、ウクライナ戦また見直すとやっぱおもしろいな
あーなるほどなあ、という動きしてるわ
長谷部が前、本田後ろの位置関係になるときが相手が攻めるタイミングと合致してることや、柴崎がゲーム中、案外いろんなところ指さしてるとか

297 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 11:41:01.85 ID:b0WayKbx0.net]
>>296
柴崎も無駄なの気づけと思うわ。
最近は所属クラブでも諦めてやらなくなったし

298 名前:名無しさん@恐縮です [2018/05/16(水) 11:42:39.01 ID:Hg209xhu0.net]
要は足の遅い本田さんはショートパスを繋げるサッカー以外では持ち味を発揮できないので
俺達のサッカーという言葉を使って好きなサッカーをしようと画策しまくってる訳だ
ただそのサッカーだと予選突破できないから協会は打破できる監督を招聘してるはずなのに
うまく行かないと本田の要求を飲んでしまう糞組織

299 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 11:44:04.91 ID:o4vZ6hfp0.net]
>>247
ソレ、フツーにチャイニーズかコリアンか、どっちかのマフィアじゃねぇの?
フィギュアはフィギュアでキム・ヨナっつーアルティメット級八百長女いたろ



300 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 11:45:05.20 ID:Oo/Gsj100.net]
ケイスケホンダ?
あぁwあのボッチ坊やかw






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