【サッカー】代表チームよりもＪリーグ　「いまの代表なら、鹿島アントラーズのほうがずっと大事」…海老沢泰久

1 名前： ◆vha3FDwXe6 ＠SONICφ ★ mailto:sage [2009/03/26(木) 20:09:14 ID:???0] 代表チームよりもＪリーグ 　当初はワールドカップ予選を突破できるかどうかという興味があった。 　しかし、最終予選Ａ組の対戦がひととおり終わったいまでは、突破はほぼ確実ということが分かって いる。オーストラリアと日本の実力が頭ひとつ抜けていて、バーレーン、カタール、ウズベキスタンとは 差があることが明らかになったからだ。そして、予選を突破するにはＡ組で2位までにはいればいいの だから、突破はほぼ確実になったのである。したがって、テレビ局がどんなに煽り立てようが、そのこと に対する興味はもうなくなってしまった。 　では、彼ら代表チームのプレーを楽しめばいいのだろうか。 　しかし、それはむずかしい。いまの代表のサッカーには美しさも驚きもないからだ。 　それは、監督がジーコからオシムに代わったときから懸念していたことだった。オシム監督は「人も ボールも動くサッカー」というスローガンを掲げ、ジーコ監督のときから代表選手をガラリと入れ替えた。 一言でいえば、ジーコが好んだ個人技に長じたスター選手の集団から、無名だが監督のいうことを よくきき、走れと命じればいつまででも走っているような真面目な選手の集団に構成を替えたのである。 個性のない集団といってもいい。つまり、もともと面白いサッカーのできるチームではなかったのだ。 　それでも、スローガンどおりに人もボールも動いて試合に勝っていれば、代表戦の観客動員やテレビ 視聴率が落ちるということはなかったろう。しかし、彼らはアジア選手権などの肝心な試合では勝てなかった。 無能だの無策だのと口汚なく非難されたジーコが監督のときでさえチャンピオンになっていたというのに。 （>>2以降に続きます） number.goo.ne.jp/others/column/20090326-1-1.html 昨季の浦和レッズは代表選手を輩出したが、リーグ争いではクラブが苦戦する結果に…… number.goo.ne.jp/img/others/column/20090326_img.jpg 601 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/26(木) 23:24:44 ID:p7fm5b5W0] ポゼッションとか、日本人もやっとまともにボール扱えるようになったからネチネチチョロチョロ得意満面だな ポゼッションより寄ってたかってボール奪い取って速攻でゴールが見たいよな 602 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/26(木) 23:24:56 ID:ySOwP0+OO] この記事は、ドイツのオシムことフィンケを招聘した我がレッズへの挑戦だな！ しょせん馬鹿島サポの戯れ言かよｗｗｗｗｗ コレオもマトモに出来ないサポにだけは言われたくねぇよｗ 603 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/26(木) 23:25:14 ID:r0V+e7pmO] 仮に鹿島のようなサッカーをするチームが何チームも増えてきて、あれが主流になったら何が起こるんだ？ 604 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/26(木) 23:25:30 ID:APG5hU0w0] 適当にイケメンとスター選手と若手をぶち込めば人気上がるだろｗ 605 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/26(木) 23:26:22 ID:PVo/v2sD0] あんなくそ代表に呼ばれるのは罰ゲーム 606 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/26(木) 23:27:11 ID:U8dC2HX7P] まあヨチヨチ歩きの浦和のパスサッカーをＪ得点王が 前線から鬼のようなチェックして、ボールを奪って怒涛のカウンター… 鹿島の怖さが存分に表現された攻撃であったのは事実だろうねｗ 607 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/26(木) 23:27:20 ID:APG5hU0w0] 岡田が辞任してストイコビッチ監督になったら人気アップ 608 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/26(木) 23:27:40 ID:DHQPlGPOO] >>1 オシムが鹿島の選手冷遇してた理由がわかった 609 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/26(木) 23:28:11 ID:p7fm5b5W0] >>604 スター選手は上手くないとなれないからな スター選手がいないってことはみんな下手糞の良い証拠だ 見たくないもん、得に 面白くないから 610 名前：名無しさん＠恐縮です名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/26(木) 23:28:52 ID:gkRH1oaX0] 鹿島がＪリーグにもたらしたもの。 川崎の成長、千葉のＪ１残留、山形の躍進、草津の誕生。 611 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/26(木) 23:29:24 ID:qOfdfs2R0] 今熱いのはJ2 612 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/26(木) 23:30:06 ID:LLSjAN5k0] >>1>>2 ＞ただ走ってボールを動かすだけのつまらないサッカーであることは変わらない 馬鹿島のお前が言うなw 613 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/26(木) 23:30:13 ID:fiZ8hr8EO] >>603 おそらく出て来ない。 鹿島程、選手の頻繁な入れ替えを嫌うクラブも珍しい。 614 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/26(木) 23:30:19 ID:1bmKJ7Bw0] 鹿島はイタリアぽい あのサッカーは好みわかれそうだ ガンバのほうが万人受けするね 615 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/26(木) 23:30:33 ID:dV8ZN/PN0] >>608 鹿島のサッカーは鹿島の選手にしかできないし、 鹿島の選手は鹿島以外のサッカーではあまり活きない それは事実だろう オシムが選手を呼ぶクラブが偏ってるというインタビューに答えたことがあって ブラジル型とヨーロッパ型とクラブを二つに分けた時、 自分の代表でやりたいサッカーだと、どうしてもヨーロッパ型のクラブの選手を偏重せざるをえない、 みたいなことは言ってた。 大分のことをヨーロッパ型のサッカーと言ってたのが珍しかったから覚えてる発言 616 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/26(木) 23:31:19 ID:dwARzrPu0] 要訳するとジーコはオシムより有能だっていいたいだけ？ 617 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/26(木) 23:31:21 ID:QoIFRmbW0] 鹿島で勝ったらよっぱらいサポが一人で突撃してきた 警備も勝利の唄歌ってるおめーらが悪いと言ってた。 Ｊ１はなんて怖いところだと思った遥かな昔。 618 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/26(木) 23:31:38 ID:WiaK0WGw0] >>614 俺も今の鹿島はブラジルというよりイタリアっぽいと思う それもリッピのイタリア 619 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/26(木) 23:32:06 ID:SSJ1FKRS0] >>615 鹿島出身の選手って、よそのクラブに行っても結構活躍してないか? 620 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/26(木) 23:32:52 ID:r0V+e7pmO] >>613 そうか？ 鹿島は結構見切りをつけるのが上手いというか早い印象がある 621 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/26(木) 23:33:22 ID:pSiniiSy0] 代表人気の低下って間違いなくJサポのACLでの代表離れの部分あるよな 622 名前：名無しさん＠恐縮です名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/26(木) 23:34:15 ID:gkRH1oaX0] >>617 昨年の埼玉でもガンバ大阪が勝って喜んでたら浦和レッズの闘莉王がいちゃもん付けて騒動に発展したな。 赤いチームのサポーターって変なのが多いんだろうね。 623 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/26(木) 23:34:24 ID:1DHtWr2Z0] >>596 生半可な戦術よりも、意識を共有することの方が余程重要だということ 624 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/26(木) 23:34:29 ID:APG5hU0w0] >>621 岡田がブサイクなのとサッカーが糞つまらんのと イケメンがいない事だろ 625 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/26(木) 23:34:39 ID:Y54Wy2uKO] やっぱ鹿島が最高 好き 626 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/26(木) 23:35:37 ID:dV8ZN/PN0] >>623 そもそもシステムって本来共有認識を持たせるためのツールでしかないからな 627 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/26(木) 23:36:12 ID:JnegY62jO] >>596 鹿島るとか？ 場当たり的に現実主義や理想主義に変わるチームより鹿島はマシだろ。つーか多様性があったほうが面白くないか？少なくともセリエみたいにリーグ内に似たスタイルのチームが多いリーグよりはＪは多様性があるから面白いと思う。 そしてこの多様性から代表がスタイルを確立するのが理想じゃないか 628 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/26(木) 23:36:31 ID:+w608T4i0] >>600 鹿島のサッカーはブラジルサッカーのよくできたコピーだよ。 局面局面の１対１２対２の積み重ねで現実主義的なセオリーの蓄積がある。 同じものは欧州にもあって、欧州はこれに俯瞰的な戦術、科学的なトレーニングが付加される。 ブラジルリーグはＪリーグよりポゼッション重視で遅攻気味だけど、これはＪリーグが全体的にボールを簡単に失いすぎてるから。 今週号のＮＵＭＢＥＲでも宮本がＪリーグに帰ってきて気がついたこととしてそこを指摘してる。 このことについてはオシムの悪い影響ともいえる。 とにかくそういう地塗りがあって、鹿島のサッカーが活きてる。 相手が弱いとわかるとポゼッションをして有利に進める。 ボールを失った瞬間は自分たちにとって一番危険な時間だと知っているから集中して守る。 相手が少しマシな場合はポゼッションにこだわらない。なぜなら勝手にミスをしてボールをくれるから。 Ｊリーグのクラブ全体がマイボールをもっと大切にして、フィジカルも鍛えれば鹿島のアドバンテージもなくなる。 629 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/26(木) 23:38:20 ID:dV8ZN/PN0] >>628 でも全部が鹿島みたいにやっても面白くない 自分はどのクラブのサッカーが面白い、面白くない、じゃなく いろんなタイプ・システム・戦術の面白いサッカーが見たい 630 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/26(木) 23:39:19 ID:odftNX6S0] 後の馬鹿島である 631 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/26(木) 23:40:03 ID:1DHtWr2Z0] >>626 そういうことだよな。 戦術はあくまで「手段のための手段」でしかないのに、それをわかってない奴が多すぎて困る。 632 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/26(木) 23:40:23 ID:r0V+e7pmO] >>629 日本らしいサッカーが鹿島のようなサッカーだとすると、それが主流になる必要があるんじゃない？ 633 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/26(木) 23:40:35 ID:fQg3avyQO] 鹿島のとこをを他チームの名前に変えたら 他チームのサポも同感だろうな。 岡田ジャパンはうんざりだ。 テレビの煽りもうんざりだ。 そりゃ日本代表は好きだし大事だし見たいけど どうにもうんざりして見る気にならない。これが俺の本音。 会社とかで話題になれば「勝ってほしいね〜」とか適当に話を合わせるが 内心、クラブの試合の事ばかり考えてる。 634 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/26(木) 23:41:31 ID:APG5hU0w0] 鹿島のサッカーはつまらないそして今年は絶対優勝出来ない 635 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/26(木) 23:42:29 ID:fiZ8hr8EO] 鹿島はイタリアでもなくブラジルでもなく、自分達独自の色を持つクラブだよ。 相手がグーを出せばパー、パーを出せばチョキ、チョキを出せばグーと相手が姿を変えれば自分達それに見合った姿に変わる。 相手を観察出来る目、各状況に対応出来る戦術オプションを記憶する頭。 そして鹿島はそれを何年にも渡って選手に教え込む。覚えるまで何度も何度も。 だからだろうね鹿島の選手が代表に中々適応できないのは。鹿島スタイルで頭で考え身体がその通りに反応したしまう。 636 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/26(木) 23:42:37 ID:WiaK0WGw0] まあ今の鹿島が万全の態勢なら、それに対抗出来そうなのはガンバくらいだな ゼロックスも後半はガンバペースだったし 637 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/26(木) 23:43:26 ID:r0V+e7pmO] 確かに鹿島サポじゃないから、鹿島は汚いとかつまらないと言うが、 内心、ああいう安定したサッカーをしてほしいのも事実なんだがな 638 名前：名無しさん＠恐縮です名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/26(木) 23:43:27 ID:gkRH1oaX0] >>636 前半３点差つければ鹿島もペース落とすだろうよ。 639 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/26(木) 23:43:35 ID:+w608T4i0] >>603 ブラジルリーグのようになる。 もしくはＫリーグのようになる。 ブラジル人選手はテクニカルな選手が多いけど、ブラジルリーグは決してテクニカルじゃない。 ブラジル人がテクニカルな理由は実はフットサルにある。 フットサル出身者が非常に多い。 多分、マルキーニョスも。足の裏を使うプレーが好きだし。ポンテも。 しかし、デカサッカーになるとテクニカルな選手がフィジカルで潰されて技術を発揮できなくなる。 それでそういうタイプの選手が日本に流れてくる。 640 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/26(木) 23:44:16 ID:8lcnztyr0] 記事のレベルが９０年代サッカーのレベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 641 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/26(木) 23:44:19 ID:azit/s620] 2002年のW杯でにわかになって海外サッカーにはまったけど ここ３年くらいはＪしか見なくなった 642 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/26(木) 23:44:39 ID:APG5hU0w0] >>639 フィジカル能力がしょぼいブラジル人は速攻帰国しとるよ 643 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/26(木) 23:44:56 ID:PUWByNEg0] 選手のコメントかと思った　日本語がぎこちない人か 644 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/26(木) 23:45:11 ID:Vlkt1AGZ0] 大迫なんかはもう鹿島サッカー習得しちゃったの？ すごくない？ 645 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/26(木) 23:45:21 ID:r0V+e7pmO] >>639 確か、マルキは日本にきて数年後に怪我をしてからフットサルを一時期やったんだ。 646 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/26(木) 23:46:10 ID:WiaK0WGw0] >>641 わかるわ 所詮、欧州は別世界の話 Jの方がずっと身近で応援のし甲斐があるよな 647 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/26(木) 23:46:51 ID:U8dC2HX7P] 鹿島が残したものってのはいい意味でのマリーシアでしょｗ 鹿島は基本スタイルとしての雛形は一貫してるけど、 オシム登場、オリベイラ以前はそんなにフィジカル路線だったとは思わない。 648 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/26(木) 23:47:36 ID:r0V+e7pmO] >>639 ポジションが違うが、ダニーロはなかなか適応できなかったけど、ダヴィは割とすぐ活躍したよ 649 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/26(木) 23:47:47 ID:dV8ZN/PN0] Jリーグのクラブがトップでさえ好き勝手にいろんなスタイルのサッカーやってて 日本の代表監督が難しいのは分かるんだけど、 でも少なくとも岡田のは最適解どころか納得させられるものじゃないだろう、とは思う だって開いたFWによるカウンターに弱いって弱点を遠藤や中村に修正してもらわないと 大学生にも勝てないサッカーってちょっとまずいだろ 650 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/26(木) 23:47:54 ID:nQyxbi4v0] ＪのチームがＡＣＬに本腰入れる以前は代表にｗｋｔｋしてたんだがなぁ・・・ ＡＣＬがあると、正直言って代表は邪魔なだけだよな。ＡＣＬ出ているチーム以外から代表選んでくれって 思うわ切実に。 651 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/26(木) 23:50:48 ID:U8dC2HX7P] イタリア的ってのは意外といい表現じゃないかなｗ マリーシア的な要素もかもし出してるし、 フィジカル的な部分が昔より強調されてる面なんかも含めて。 652 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/26(木) 23:51:53 ID:h9Ny4ceT0] >>2 オシムのサッカーと岡田のサッカーを走るサッカーとして同列で論じている時点で お前はもう死んでいる 653 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/26(木) 23:52:02 ID:W8RYjjkw0] オシムの日本代表には規律があった。ジーコと岡田のにはない。 ただ、ジーコはアジアカップで俺達を楽しませてくれた。 あの年は最高に気持ちよかったｗ感謝してる 654 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/26(木) 23:53:28 ID:APG5hU0w0] 俺がJヲタになった流れ 98年フランスW杯でサッカーに魅了される ↓ ウイイレにはまりウイイレ厨になる。Jリーグを貶して代表と海外サッカーの日本人が出てる試合を観る ↓ Jリーグを観始める　おもろー ↓ ACLの価値が上がり海外サッカーの興味が薄くなる ↓ 海外サッカーをたまに観る程度のJヲタになる ↓ 代表がどうでも良くなったJヲタ　←いまココ 655 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/26(木) 23:53:59 ID:h14G5w5q0] この人いってることがおかしい。 656 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/26(木) 23:55:00 ID:h9Ny4ceT0] >>372 それでもコアなサッカーファンは見放すことなくオシムをずっと見ていた そして期待できそうになった時、オシムはヴァルハラへと・・・ 657 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/26(木) 23:55:58 ID:WWe0N2P50] ジーコは無策で惨敗したクソだろ。 ＷＣのＧＬ敗退は妥当だけど内容がクソ。選手もまとめ切れなかった。 そして最後に日本人はフィジカルが弱いと吐いて去った。 そんなの初めからわかってたことなのにな。 つーか鹿島のサッカーって基本汚いサッカーで最後の最後はブラジル人頼みだろｗｗｗ 658 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/26(木) 23:57:24 ID:IYMdquEK0] アジア相手はどうでもよい ヨーロッパのチームを相手に美しいサッカーをしていたのはオシム 659 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/26(木) 23:57:39 ID:JZIZo/Wi0] >>654 いかにも低能な芸スポのニワカJオタって感じだな 660 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/26(木) 23:58:00 ID:fQg3avyQO] オシムはまだ本大会の夢を見れたが 首を恐れてひたすら目先の勝利に追われ 怪我人も休ませられない岡田になってからは 何ひとつ楽しいことなどない。 661 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/26(木) 23:58:08 ID:1eqoMbFDO] おしむちるどれん(笑) おしむより岡田のがまだマシ 662 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/26(木) 23:58:33 ID:Td1pZPNn0] 税リーグｗｗｗ 視聴率エアロビ以下ｗ 663 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/26(木) 23:58:40 ID:+w608T4i0] >>636 必ずしもそうではない。 他のクラブが鹿島がやってるのと同様に鹿島をしっかり研究すれば戦力通りの結果になる可能性が高い。 セオリーや試合運びの上手さ（これもセオリーがあるけど）のアドバンテージで鹿島に若干分がある程度。 鹿島対策としては短期的なものと、中長期的なものがある。 短期的には、放り込み対策、ＤＦラインの集中（バックパスをしないで蹴りだす）、内田、新井場の特徴を捉えること、鹿島のＤＦの弱点をつくこと。など。 中長期的にはしっかりフィジカルを鍛えて、鹿島を押し込んでしまうこと。 これにはマイボールを大切にする。くだらないミスでボールを失わないことが重要になる。 これができない、またはポゼッションサッカーがしたくないなら、短期対策で乗り切るしかない。 引きこもってロングボールは蹴りだす。ＤＦラインとＧＫの間に出してくるめくらグラウンダーに注意する。 664 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/26(木) 23:58:43 ID:APG5hU0w0] >>659 ニワカ海外厨よりはマシさ 665 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/26(木) 23:59:06 ID:J3p9Bcjz0] >>656 まだ生きてるってｗ 666 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/26(木) 23:59:39 ID:APG5hU0w0] 海外サッカーを観るが、半端無いつまらなさに速攻消す←いまココ 667 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/26(木) 23:59:47 ID:Td1pZPNn0] サッカー、もう駄目だな・・・・・・ ■サッカー、１１年ぶりに代表戦生中継なし　不人気浮き彫りに anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232609805/ 　　民放関係者「今の代表にスターいない。手を挙げるほどの魅力が見つからない」 　　sankei.jp.msn.com/sports/soccer/090117/scr0901171918006-n1.htm 　　放送関係者「視聴率を取れるなら無理してでもお金をつぎ込む」 　　www.sanspo.com/soccer/news/090123/scc0901230503001-n1.htm ■サッカー不人気すぎて生中継中止 s03.megalodon.jp/2009-0122-1041-46/www.livedoor.com/ s04.megalodon.jp/2009-0122-1039-24/upload.jpn.ph/upload/img/u32805.png ■日本代表もＪリーグも人気低迷に拍車がかかり閑古鳥が鳴く anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231823454/l50 　　地上波からＪリーグ中継が完全に消滅する？年間優勝が決まる最終節ですら３％に届かなかった 　　anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234009264/ 　　サッカー代表観戦は大幅減−特に女性の観戦率は32．0％と25ポイント以上の減 　　sports.yahoo.co.jp/news/20090324-00000217-jij-spo.html ■サッカーは若者に不人気、新規層開拓できず、ファンの高齢化　集客作戦で四苦八苦 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234359602/ 　　Ｊリーグ　若年層のファン開拓は難問？若い客をほとんど見かけない 　　sankei.jp.msn.com/sports/soccer/090128/scr0901281833009-n1.htm 　　若い女の子がサッカーより野球を選ぶ理由 　　supportista.jp/news/1447 　 ■日本人のサッカーに対する認識は2002年で止まっている supportista.jp/2009/03/news14202425.html 　　W杯「惨敗のドラマ」はサッカーへの関心を消した 　　sankei.jp.msn.com/sports/baseball/090311/bbl0903111007001-n1.htm 　　サッカー日本代表合宿観客たった１００人 　　www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20090202013.html 668 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/27(金) 00:00:06 ID:uBlcq1el0] >>653 オシムとトルシエは走らせることで崩そうとしたし ジーコはパス回しで崩そうとしてたよね 岡田は崩しのアイデア何もないよね だから引かれると何もできない それで人だけ前線に集まってくるからカウンターでズドンってパターン 669 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/27(金) 00:02:38 ID:2TP5wThR0] ホンダ好きでF1好きでホンダに入ってしかもアントラーズ好きの俺には最高の記事だ F1地上の夢、F1に関する本であれ以上の名著はないな F1ファンは必ず読むべき 670 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/27(金) 00:02:43 ID:A+Th97z+0] >>663 15年以上研究していなかったのかよ。 ボールロストして後手ふんで体力消耗すると、子供みたいなミスすんなって鹿島では怒られる。 671 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/27(金) 00:02:53 ID:Qx4PlLBjO] オシムになってから会社でサッカーの話題が出なくなったのは事実 672 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/27(金) 00:03:28 ID:rtYnH8JE0] 人もボールも動くのは当たり前だろ。 その上で美しいサッカーしろやって言いたいのかな 673 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/27(金) 00:04:11 ID:+jHveQho0] >>666 俺も最近海外サカー本当にツマランと感じる まあ代表の試合は見るけど ユーロとか 674 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/27(金) 00:04:26 ID:MGVswXYb0] 今の代表は規則に縛られてるんじゃないでしょうか。前の方ではFWは後ろでボールをタッチしてもその瞬間パスを選択するのではなくて、 抜いて打開しないとスペースはできないし、シュートコース見つけて打つのも入るのも難しいのだから、監督はもっと、前の位置をサイド、FW と勝負させる権利を持たせるべきだと思う。その隙ができたら、点と点をあわせてゴールも うまれることもあるだろうし。ようはパスばかりじゃ無理ってこと。 675 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/27(金) 00:04:53 ID:Qx4PlLBjO] オシムがアジアを獲れなかった時から、日本の衰退がはじまった 676 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/27(金) 00:05:20 ID:QKrvOHmqO] >>659せめて流されやすいやつだと言ってやんなよww 677 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/27(金) 00:05:38 ID:HKJ4Tuk30] 代表はドリームチームにすべき。 今の代表は単なる岡田のチームなんだよなｗ オシムはまだ得点ランク上位から選手呼んでたから良かったがｗ 678 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/27(金) 00:07:00 ID:Qx4PlLBjO] >>677 ジェフの選手のどこが上なのか尋ねてみる 679 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/27(金) 00:07:07 ID:gtmMRx4Q0] まあ　でも実際代表よりJリーグのほうが200倍くらい面白いとは思う。 代表だけ見てサッカーつまんねって人は地元のJ2の試合見たほうが面白いことに気づくべきである 680 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/27(金) 00:07:24 ID:E3nc9U9oO] 今の代表はサイドに人数かけて突破して、クロスに合わせるのが玉田や達也や大久保って何か違うだろ 玉田なんかヘディング苦手で1.5列目向きと自分でも言ってるのにあのポジションだし 今のACL組４チームは代表並みかそれ以上の力がある 681 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/27(金) 00:07:29 ID:HKJ4Tuk30] >>678 千葉枠は糞だよｗ 682 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/27(金) 00:07:31 ID:ZKm9x+u1O] >>677 それってこの記事と思い切り逆行してないか？ 683 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/27(金) 00:08:00 ID:Fu4tjLVS0] 選民思想バ鹿島サポ（笑） 684 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/27(金) 00:08:34 ID:MXb1wPYH0] たしかに今の代表は見ても面白くないな。 優等生ばかりだけど､目立つ存在がいないという感じ。 685 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/27(金) 00:08:43 ID:EuSQP5N70] じゃあ、鹿島は全員強制徴収ということで。 686 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/27(金) 00:08:54 ID:+jHveQho0] 俺自身はアジア杯に関しては、まだチーム作りも序盤の段階だし、と思って大して期待してなかったから、 敗退でなぜこんなに叩かれてるのか、正直今でもピンと来ん 687 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/27(金) 00:09:40 ID:AIxzvaHFO] >>610 仙台はなかなか昇格できないねぇ 688 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/27(金) 00:10:14 ID:BFQZRKNEO] そういや不思議に思うのはあれだけオシムイズムを叩き込まれた申し子達はどこへ消えたんだろう… オシムは自分で考えて動くことを教えたんだよな？ ﾎﾟﾘﾊﾞﾚﾝﾄや頭を使え考えて走れとかさ。 羽生山岸阿部鈴木啓太とかさオシムイズムを忘れたのか 各自で生かして今の状況を打開できないのか 言われた事しかできない選手だったのか… 今の千葉にも残ってないしオシムがいなくなると消えるもんかね？ 逆にジーコイズムとやらは良くも悪くも残ってるよなw 689 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/27(金) 00:10:35 ID:rYLw3rbF0] よくぞ言ってくれた。大賛成だよ。気持ちわかるよ。 今の代表ほどツマラナイものはない。 それは国内リーグの成績すら反映してないからだ。 せっかく出てきた旬の選手を組み入れる才覚も岡田には無い。 新陳代謝も競争も無いから選手は代表の座にアグラをかいて 能力も無いのに「今の代表が一番強い」とかほざく。 単に仲が良い代表なんか俺たちは見たか無いんだよ。 常に進化して、切磋琢磨して強くなっていく代表が見たいんだよ。 負けろ、バーレーンに。それが少しは刺激になるかも知れない。 690 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/27(金) 00:10:48 ID:/ddWllX80] >>651 これまた今週のＮＵＭＢＥＲなんだけど、イタリア人記者が開幕戦を見て鹿島のサッカーを絶賛してた。 その他記事から抜粋。外国人がみたＪリーグ ・ピクシ 　　　フィジカルよりもテクニックがあくまで重要 ・フィンケ 　　　日本人は攻め急ぎすぎ ・シャムスカ 　　　若手が使えるフィジカルになるのに無駄な時間を要している。 　　　アタッカーはボックス内で落ち着いてシュートせよ。 ・イタリア人記者 　　　全体に守備におけるポジショニングが悪い。 　　　だれをマークするでもなく立っている選手が多い。特にリスタート 。 　　　攻撃は、シンプル攻撃が足りない。中盤のリスキーなドリブルが多すぎ。 ・ヴィタヤ 　　　アメリカ人は練習前にいつも今日は何のための練習ですか？と聞いてきた。 　　　タイ、シンガポール、日本人は聞いてこない。 ・宮本 　　　こっちに帰って来て落ち着いてボールを回すのが少ないと感じた。 691 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/27(金) 00:11:31 ID:AwePUhTj0] 海外でろくすっぽ勝てない鹿島の方が気になるのはわかります。 692 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/27(金) 00:13:03 ID:lnghNXHk0] >>686 短期的な目標としてタイトル取るのはわかりやすいからね コンフェデもテストにはもってこいの環境でやるし あとアジア杯予選からになったのも地味に痛い 693 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/27(金) 00:13:38 ID:HKJ4Tuk30] >>690 Jリーグがポジショニングディフェンスが下手のは同意。 一瞬の加速でスペースがどれだけ埋めれるかという世界だから、ポジショニングディフェンスだと 身体能力の低い日本人には厳しいのかもしれんけどね 694 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/27(金) 00:13:45 ID:ZKm9x+u1O] 今の日本じゃあ各自頭を使って…とかまだまだ早い。 文法があやしくて構文も知らないのに英作文なんてできるもんか まだまだ手取り足取り基礎を教える指導者が必要じゃないかな。それが受け継がれるようになってからの話だろ 各自考えてとか。まだまだ引きだしが少ない 695 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/27(金) 00:14:18 ID:/ddWllX80] >>670 してなかったと思う。 ボールロストに関しても、それが何をもたらすかとか、そういう風に突き詰めて考えてないし教えられてない。 鹿島だけがサッカー先進国のセオリーを移植されて、ほかのクラブは現状でもそれが身についてない。 まったく情けないけど、自分は鹿島がそれを秘密にしていることも汚いと思うね。 他のクラブは新しいものを共有しようとしてきたから。 696 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/27(金) 00:15:05 ID:KpokG6Rl0] >>688 中村茸と遠藤がインタビューで散々語る日本代表像が誰かにそっくりな件 っていうか名前出し過ぎな件 697 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/27(金) 00:15:19 ID:TNGvZGDwO] おれの周りにも馬鹿島ｻﾎﾟいるが、結局ほとんど代表に縁がないのが悔しいんだよ。 代表にたくさん選ばれる浦和なんかへのｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽは凄い。 勝てないからってACLも罰ｹﾞｰﾑ(笑)らしいし。 698 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/27(金) 00:16:05 ID:ch+MiwrP0] でも、上海があの程度なら鹿島は予選突破しそうだな。 で、決勝トーナメントではJチームを連破して決勝で水原あたりにボロ負けしそう。 699 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/03/27(金) 00:16:35 ID:SzHtWxu/O] つまらないから興味無いってミーハーだな。海外厨がJはつまらないと言ってるのと一緒じゃん。 そもそもそのつまらないサッカーをしてるのは他でもない、Jリーガーだということを無視してない？ 700 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/03/27(金) 00:16:42 ID:KpokG6Rl0] >>693 Jリーグには何気に危険なドリブラーが多いので 下手なポジショニングディフェンスはドリブルで突っ込まれてお手上げの元という話もある オランダ系の監督が良く失敗してるのは特にそれ

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef