- 1 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/15(金) 17:48:15 ID:3T2KGxL2.net]
- 公式戦１シーズンで本塁打を４０本以上も記録しながら本塁打王を獲得できなかった野球選手
かつては、当時、阪神の田淵幸一だったが、
最近では、西武時代のアレックス・カブレラ、巨人時代のラミレス、
2001年の中村紀洋（大阪近鉄）は、46本塁打ながらチームのトップではなく、リーグのトップ２にも入れなかった。
- 2 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/15(金) 17:49:35 ID:3T2KGxL2.net]
- アレックス・カブレラは、45本塁打以上でタイトルを逃したシーズンが２度。
2001年は49本のホームランを打ち、2003年は50本の大台に達したにもかかわらず、
どちらのシーズンも、後にチームメイトとなるタフィー・ローズの後塵を拝した。
- 3 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/15(金) 17:52:02 ID:3T2KGxL2.net]
- 阪神時代の金本知憲や広島の新井もそうだったはず
- 4 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/15(金) 17:55:10 ID:wCkLN2KI.net]
- 両リーグで40本を記録した小久保かな。主力が揃って不振だった95年に28本で本塁打王を獲得出来て良かった。
- 5 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/15(金) 19:31:56.53 ID:WwM0a/6n.net]
- 45本以上で本塁打王逃した選手と本塁打王
中村紀だけ3位で他は2位
50本 カブレラ 2003年 51本 ローズ
49本 カブレラ 2001年 55本 ローズ
47本 ブラゼル 2010年 49本 ラミレス
46本 西沢 1950年 51本 小鶴
46本 中村紀 2001年 55本 ローズ
46本 ローズ 2002年 55本 カブレラ
45本 田淵 1974年 49本 王
45本 ソレイタ 1980年 48本 マニエル
45本 ラミレス 2008年 46本 村田
- 6 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/15(金) 19:56:32 ID:/K+RNVG+.net]
- >>3
いや、新井は43本打った年以外は30本超えたことない効率いいホームラン王だよ
- 7 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/15(金) 20:01:08 ID:WuntHlz2.net]
- 85 秋山 40本 落合 65本
- 8 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/15(金) 20:02:45 ID:rAWhWiT0.net]
- 清原は40本打ってないんだな
- 9 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/15(金) 20:06:34.25 ID:chhr+rxc.net]
- サミーソーサは60本台で3回とれなかった
- 10 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/15(金) 20:44:43 ID:3n5dt9CV.net]
- Ｓ６０の掛布。
バースが５４本の三冠王で逃す。
- 11 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/15(金) 20:56:07.30 ID:UBMvc5wJ.net]
- 去年の坂本
- 12 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/15(金) 20:58:28.07 ID:wCkLN2KI.net]
- >>10
宇野「オレモー」
- 13 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/15(金) 21:44:04 ID:/M3LbuHD.net]
- 71年
◎大杉42本 長池40本 土井正博40本
72年
◎長池41本 大杉40本
72年は後半戦開始時点で15本差を
シーズン最終戦で逆転
大杉は40発3回 長池は4回記録
- 14 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/15(金) 22:34:14 ID:FSheCohR.net]
- 1980年
48年 マニエル
43年 田淵
41年 レオン
41年 門田
- 15 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/15(金) 22:35:20 ID:FSheCohR.net]
- >>14
2行目以下
年→本
- 16 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/16(土) 08:53:37 ID:O4FDmScs.net]
- バンバークレオは39本くらい
打つたがタイトルは取れなかった
エルドレッドも40ホーマーだが確か生涯タイトル経験なし
デービスも飛ばし屋とかそれに特化したタイプでなかつた
なか日のマーシャルマーチン
ブリーデン
パリッシュおじさんはタイトルありか
- 17 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/16(土) 10:18:25.91 ID:/ywy3ZYH.net]
- 岩村多村ズレータ
アリスブラゼル李スンヨプ
ブランコリグスラロッカ
プロ野球を腐らせた時代
- 18 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/16(土) 10:40:52.27 ID:7NnBxYfL.net]
- ブーマー
86年 42本
87年と89年 40本
- 19 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/16(土) 10:45:54.67 ID:hAcvIR7S.net]
- >>7
落合は52本だな
翌年は秋山41本で落合50本
- 20 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/16(土) 10:47:52.17 ID:hAcvIR7S.net]
- >>9
ソーサは1998-2002の5年間に60本台を3度記録しているが3度ともタイトルを逃し、
60本に届かなかった2000年と2002年はタイトルを獲得している
- 21 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/16(土) 10:49:19.63 ID:hAcvIR7S.net]
- >>16
バークレオは38本だったかな
エルドレッドは2014年に37本でタイトル
- 22 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/16(土) 10:54:24.33 ID:hAcvIR7S.net]
- >>17
アリスって誰だ？
リグスは40本は打ってないな
- 23 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/16(土) 11:17:36.06 ID:AkNrG7kV.net]
- アリアス？
- 24 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/16(土) 11:26:15.75 ID:C7eGL+US.net]
- 阿部も確かタイトルなかった気するな
坂本も
- 25 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/16(土) 11:30:18 ID:N0MPfAuX.net]
- こうして見たらランスとかクソ杉
当時のセがその程度だったのかね
- 26 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/16(土) 11:46:31 ID:mOIk4RVt.net]
- 王にそういうシーズンがないのは意外
53年、あと1本打ってたら該当したのに惜しい
- 27 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/16(土) 11:59:58 ID:bPV4Zp7m.net]
- >>25
バース掛布が健在ならな
落合はいたんだつけ
原とか巨人の奴は役不足だつた
- 28 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/16(土) 12:03:02 ID:bPV4Zp7m.net]
- そういや宇野つていたな
- 29 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/16(土) 12:21:10 ID:0epK6xXO.net]
- 100打点以上で打点王取ってないのはかなりいるか
- 30 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/16(土) 12:35:02.53 ID:Gr0OTUPU.net]
- これは、落合に阻まれた
秋山のイメージが強い
- 31 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/16(土) 12:50:10.77 ID:mn8eahUv.net]
- ttps://news.yahoo.co.jp/byline/unenatsuki/20200515-00178612/
これに触発されたスレではないのか
- 32 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/16(土) 13:55:07 ID:7Ve7m/A5.net]
- とりあえず出揃ったんで貼らしてもらう
５０本 ０３西武 カブレラ
４９本 ０１西武 カブレラ
４７本 １０阪神 ブラゼル
４６本 ５０中日 西沢
ーーー ０１近鉄 中村紀
ーーー ０２近鉄 ローズ
４５本 ７４阪神 田淵
ーーー ８０ハム ソレイタ
ーーー ０８巨人 ラミレス
４４本 ０１ダイ 小久保
ーーー ０４ヤク 岩村
ーーー １０巨人 阿部
４３本 ８０西武 田淵
ーーー ０５ソフ ズレータ
４２本 ７０南海 野村
ーーー ７７ヤク マニエル
ーーー ７９広島 山本浩
ーーー ８６阪急 ブーマー
ーーー ９９巨人 松井
ーーー ０２近鉄 中村紀
ーーー ０７オリ ローズ
４１本 ８０南海 門田
ーーー ８０ロッ レオン
ーーー ８５中日 宇野
ーーー ８６西武 秋山
ーーー ０２ヤク ペタジーニ
ーーー ０４巨人 小久保
ーーー ０６巨人 李
ーーー １３ディ ブランコ
- 33 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/16(土) 13:55:14 ID:7Ve7m/A5.net]
- ４０本 ６８産経 ロバーツ
ーーー ７１阪急 長池
ーーー ７１近鉄 土井
ーーー ７２東映 大杉
ーーー ７６阪神 ブリーデン
ーーー ７６中日 マーチン
ーーー ７８広島 ギャレット
ーーー ８５阪神 掛布
ーーー ８５西武 秋山
ーーー ８５近鉄 デービス
ーーー ８９オリ ブーマー
ーーー ０４横浜 多村
ーーー ０４広島 ラロッカ
ーーー ０５阪神 金本
ーーー ０８オリ ローズ
ーーー １９巨人 坂本
- 34 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/16(土) 13:58:01 ID:QwUWKN94.net]
- バースがいた頃の甲子園はラッキーゾーンも
ありましたね。
バースが打ったホームランは
楽々スタンドインしていたとは思いますが。
- 35 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/16(土) 14:14:45 ID:SNVKue23.net]
- 岩村って44本打った事あるのに、メジャーに移籍したら年間最高で7本てメジャーのボールには鉛でも入ってるのか？
- 36 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/16(土) 14:31:28.59 ID:5cfPUcyw.net]
- 日本戻ってきて4年で5本しか打てないんだから
劣化だろ
- 37 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/16(土) 14:43:35.68 ID:Ns5WMD3V.net]
- 岩村が打った年ってスーパーラビットだったような
- 38 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/16(土) 15:19:39.08 ID:5c00S0+/.net]
- 岩村の流し打ちなんか
下手したら桧山より飛んでないしね
- 39 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/16(土) 15:26:52.26 ID:1mc2nnHZ.net]
- カブレラは3年連続本塁打王のタイトルを獲っていてもおかしくないよなあ
01年は札ドの天井に当てて1本損をしているから3年連続50本の可能性もあったし、
03年も天井に当ててローズに1本差で敗れた
- 40 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/16(土) 17:38:56 ID:mOIk4RVt.net]
- カブ砲はタイトル2個しかとってないのが意外
5，6個はとってるイメージ
- 41 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/16(土) 17:49:28 ID:4Rg2MPij.net]
- >>9
ソーサは薬だろ。
- 42 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/16(土) 17:50:02 ID:hAcvIR7S.net]
- >>33
1987年のﾌﾞｰﾏｰ40本が抜けている
- 43 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/16(土) 17:55:55 ID:AkNrG7kV.net]
- 岩村44本とか多村40本の時はスーパーラビット
04，05年は全体的に打撃成績おかしいことになってる
- 44 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/16(土) 17:57:17 ID:hAcvIR7S.net]
- >>32
1977年山本44本も抜けているな
- 45 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/16(土) 17:58:06 ID:JhyvIRAL.net]
- >>41
なんでソーサだけ？w
- 46 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/16(土) 18:11:24 ID:5cfPUcyw.net]
- 金本が甲子園で40本打ったりしたしな
- 47 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/16(土) 18:13:56 ID:s//1HzV1.net]
- >>32-33
分かる範囲でも
89落合 40本
13ブランコ 44本
が抜けてるぞ
- 48 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/16(土) 19:13:27.99 ID:mOIk4RVt.net]
- こういうのが複数（同リーグで）いるシーズンは打高と考えるべきか？
スーパーがたまたま併存したと考えるべきか？
- 49 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/16(土) 19:41:37 ID:XzQKqn11.net]
- ＞ミズノ製ラビットボールの最盛期
- 50 名前：にあたる2001年～2005年の5年間には50本塁打超えが5度達成されており、40本塁打達成者もこの5年間での達成者が他の期間と比べても圧倒的に多い。
＞特に堀内恒夫監督時代における2004年巨人の「史上最強打線」は大型補強の繰り返しにより各球団の4番が勢揃いしていたことも相まって本塁打を量産し、30本塁打以上4名、40本塁打以上2名、チーム本塁打数259本を記録した。 [] - [ここ壊れてます]
- 51 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/16(土) 19:50:32 ID:mOIk4RVt.net]
- すぐに思いつく打高シーズンは、
76セ、77セ、80パ、85セパ、86パ、01パ
- 52 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/16(土) 20:33:57.66 ID:SNVKue23.net]
- >>38
レイズ時代に流し打ちでグリーンモンスターを超えたの観たぞ
- 53 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/16(土) 20:34:35.22 ID:ltk6S9bS.net]
- 2004があまりに打高だったんで2005から低反発球が使われた
それでも2003、2004に比べたらマシになったが打高の部類のシーズンだった
- 54 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/16(土) 21:53:31.89 ID:PJMzOl0Q.net]
- >>25
あのあたりのセはランスに関わらずネタみたいなタイトル打者がいっぱいいて下位の阪神大洋ヤクルトは激弱、優勝したら西武にいじめられるというまさにセカンドリーグだったからな
- 55 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/16(土) 22:49:21 ID:+o1lPeA/.net]
- 三冠王レベルの数字だったのに一冠もならず
1999高橋由 .315 34 98
1998クラーク .320 31 114
2000松中 .312 33 106 MVP
2000小笠原 .329 31 102
2001松中 .334 36 122
2003城島 .330 34 119 MVP
2005ズレータ .319 43 99
2006李 .322 41 108
特に1999年高橋由と2001年松中は、三部門ともリーグ3位以下という不運ぶり。
- 56 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/17(日) 00:08:22 ID:R7d5h99Z.net]
- リーグ平均OPSの上位10年間 順番は年代順
セ 76 77 78 79 83 84 85 99 03 04
パ 79 80 83 84 85 86 89 01 03 04
リーグ平均OPS下位10年間 (80年～)
セ 82 88 93 02 11 12 13 15 16 17
パ 95 06 07 11 12 13 14 15 16 17
- 57 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/17(日) 01:36:52 ID:OK5jTppz.net]
- 違反球の異常性よ
- 58 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/17(日) 06:33:45 ID:InjHrc4b.net]
- >>7
秋山は3年連続40本以上記録したが、最初の2年は落合がいてホームラン王を取れなかった
落合がセリーグに移籍してやっとホームラン王になる
85年 40本 落合 52本
86年 41本 落合 50本
87年 43本
88年 38本 門田 44本
- 59 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/17(日) 06:43:17 ID:kO8LxFBz.net]
- 秋山は落合がいなくなり、門田の狂い咲きもなく、ブライアント＆D砲来日前の
空白の年にタイトル獲ったな
- 60 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/17(日) 06:54:55 ID:InjHrc4b.net]
- >>32
ブラゼルは甲子園で47本も打っているのに、全然話題にならなかったな
- 61 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/17(日) 06:58:26 ID:InjHrc4b.net]
- >>58
でも落合がセリーグ移籍して1冠も取れなくて、
あれは落合の三冠王の価値を自ら下げてしまった感がある。
狭い川崎球場で、しかもロッテにエースは投げないから、
と陰口叩かれていたのが、その通りになってしまった。
- 62 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/17(日) 07:01:53 ID:InjHrc4b.net]
- >>56
中村剛也「違反球？何それ？48本打ちましたけど」
- 63 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/17(日) 07:18:13 ID:SENHEWM0.net]
- オチアンは元元三冠狙いのバツターだからね
落合と同じチームに掛布が
- 64 名前：いたら
もつと一発狙いの大砲になれたかも知れん
正田篠塚と言つたせこいとことも競らなければならなかつたから
本数も落ちた [] - [ここ壊れてます]
- 65 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/17(日) 07:34:00 ID:suICY44o.net]
- 落合は元々ライトに押っ付けて川崎球場のライト方向にスタンドインさせるのが得意・・・・・つうか初の三冠王の頃までは技術的にはプロの速球に完全対応し切れず、
振り遅れ気味にライトに押っ付けるのが精一杯だったって感じ（1982年・32本中20本がライト方向）の打者なのが、プロの速球に完全対応してレフトへ引っ張れる様に
なった事でホームラン数を50本台に乗せる事が出来たんだが、川崎よりは広いナゴヤ球場に移って、入団以来の得意だったライトへ押っ付けてのスタンドインが出来なく
なった分、ホームラン数が減ったって感じなんよね。
又、2年連続三冠王時には2ストライク後の打率、本塁打が極めて多かったりと読みで決め打ちするタイプでもあったから、投手の癖や傾向がまるで分からないセ・リーグ
で、あの程度の成績で収まってしまったとも。
- 66 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/17(日) 07:45:19 ID:suICY44o.net]
- 稲尾監督の自伝に書かれているけど、落合が2年連続三冠王をとった頃の自信の程は、キャンプ前から監督に向かって、「俺、今年45本から50本位打って三冠王取りますけど」
と宣言して、西鉄の猛者たちを観てきた稲尾監督ですら面食らった位。
只、稲尾監督もよくしたもので、「なら三冠王とった暁には、今付き合っている彼女（無論例のあの方）と豪華結婚式を用意してやるからな。」と応じたとの事だけど。
- 67 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/17(日) 07:47:34 ID:uUQwWy4x.net]
- >>55
へえ
これは面白いデータ
- 68 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/17(日) 08:23:16 ID:rLqhu2p4.net]
- ８７年の落合は７月まで順調にホームランを量産していたのだが８月以降全く打てなくなったのが
不思議だった。打率は９月まで首位打者争いに加わっていたが。
- 69 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/17(日) 08:27:48 ID:WcnbDKhw.net]
- 川崎球場が狭い狭いと言われてるけど、あの当時は西武球場以外はどこも同じようなものだろ
川崎はフェンスが高かったからHR-PFも平均的な数値だった
- 70 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/17(日) 08:31:19 ID:InjHrc4b.net]
- ロッテにエースを投げさすチームも少ないかったからな
対戦相手にも恵まれていた
- 71 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/17(日) 08:38:14.32 ID:kO8LxFBz.net]
- あの当時の落合はロッテというチームにいて、パリーグで三冠王を獲ることに
特化していた。そんな存在。
ロッテという無注目無報道無観客、試合中止の多いチーム。
だから相手はエース級を投入してくる割合が低い、消化試合が多くなり稼げる。
打率は競り合えば後出しジャンケン
川崎では風を利用してライトに流し打ちホームラン、パリーグの投手は熟知
- 72 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/17(日) 08:44:33 ID:F1bQWTV/.net]
- >>62
パだって新井みたいな単打マンがいたからそんなの関係ないだろ。あと掛布がチームメイトだったら左打者の掛布の方が中距離打者の道を選ぶと思う。
- 73 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/17(日) 09:09:27 ID:p3rTR9+z.net]
- >>66
>>69で書かれてる通り
あと87年中日は優勝目指して2位に付けてたからエースクラスPもぶつけられて
帳尻合わせもやり難い
- 74 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/17(日) 09:15:43 ID:f/NF4pmA.net]
- セの中日に移籍して成績を落としたと見る人が多いけど、ロッテ時代でも８５年８６年の２年だけが突出しているだけで、
中日１年目の成績が落合の本来の打撃成績でしょ。
ロッテで開幕からレギュラーになった８１年からの４年間と中日１年目の成績は近い傾向の成績ではないかな。
- 75 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/17(日) 09:26:08 ID:um4cvL4B.net]
- でも落合いた時ロッテは今の阪神や横浜、ハムあたりの立ち位置でそこまでの暗黒でなく2位になることもあったぞ
- 76 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/17(日) 09:28:30 ID:F1bQWTV/.net]
- >>73
ロッテが本気を出すのは優勝の可能性が無くなった後だから最終的な成績はそんなに悪く無いのよ。要するに球団自体が帳尻体質。
- 77 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/17(日) 09:59:40 ID:j51Vn/ls.net]
- >>74
まさに今の阪神横浜がそれじゃねーか
- 78 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/17(日) 10:38:11 ID:wqm34iTk.net]
- >>72
鋭い指摘だね。言われてみればそうかも。
付け加えると、
中日で優勝争いに絡んだ87,88年は落合としてはそこそこで
優勝と縁遠かった89,90年は数字が上がった。
まあ、ここはセの投手に慣れたというのもありそうだけど。
91年はチームも2位で落合もよく打った。
もっとも91年の中日は終盤急失速したような気が。（うろおぼえ）
だとすると帳尻はやりやすかったはずｗ
- 79 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/17(日) 10:48:03.32 ID:9V5bXpXA.net]
- まるで荒磯親方のようだ
- 80 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/17(日) 11:18:58 ID:n5z7F0tN.net]
- 本塁打王のタイトルが
外人相手で一番難しいと言つてたな
ランセ、ポンセ、パリッシュと
割と大したことない外人に取られてしまつた
二冠王もなかつたんだけ
掛布コージが健在の頃は外人に取られるなんてなかつたが
槇原×広島、鬼のとうしゆ陣にコージキヌ、猛打の阪神が
大本陣での戦いだつたが
ここらが皆弱くなつたから
低レベルな争いになつた
- 81 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/17(日) 11:22:12 ID:9G+jB3nG.net]
- パリッシュが大したことないってのは無理があるだろ
- 82 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/17(日) 11:30:29 ID:F1bQWTV/.net]
- 少なくても「三冠王争い」する打者じゃ無かったな。
- 83 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/17(日) 11:39:45 ID:j51Vn/ls.net]
- >>78
だから第一次セカンドリーグだと思う
クロウのもしや4割も巨人の3本柱以外めぼしいピッチャーが居ない中で対戦しないからと言われてきた
- 84 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/17(日) 11:42:57 ID:rRzBMjCD.net]
- 1990年の落合は、8月の月間打率が2割を切るほどの大スランプながらも
本塁打・打点の二冠を獲ったんだよな。
- 85 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/17(日) 14:18:07.52 ID:InjHrc4b.net]
- >>82
90年は巨人に20ゲーム以上も離されて独走された年でしょ
そんなシーズンが5月で決まった年のタイトルなんてなんの価値も無い
20ゲームも離されるとかバカにするなと言いたいわ
- 86 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/17(日) 14:25:32.02 ID:wqm34iTk.net]
- >>78
落合のロッテ在籍時のパの強力助っ人というと、
マニエル、ソレイタ、ブーマー、デービス、リー兄弟、テリーなど多士済々だけど、
セはバース以外あまり出てこないなあ。
そこそこ打ったのがライトル、モッカくらい？
掛布コージを脅かすような存在がそもそもいなかったかな。
なるほど落合が外国人を脅威に感じるのも納得。
あとこれは調べたんだけど、
バースがセ初の外国人のホームラン王というのは驚いた。
さすがにその後は外国人優先になってきてるけど。
- 87 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/17(日) 14:42:47.67 ID:suICY44o.net]
- なんかバースが三冠王に輝くまでセ・リーグの本塁打王が日本人（王などの在日外国人も含む）の聖域みたく扱われたんよね。
ジョーンズが1974年にパの本塁打王になるまではパ・リーグの方も。
その為には嘗てスペンサーが味わい、後にヤクルトのロバーツが味わった（とホワイティングは主張している）四球攻めやまともにストライクゾーンにボールを
投げない等の行為も許されるみたいな。
- 88 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/17(日) 14:59:26 ID:kO8LxFBz.net]
- 主として王や工事の壁が厚かったのか？
セに入ってくる外人があまり凄いのがいなかった（少なかった）のか？
- 89 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/17(日) 14:59:35 ID:hy2Po7IR.net]
- 中日移籍時で33なので衰えが出始めてもおかしくない気はするんだが
- 90 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/17(日) 15:09:15 ID:aTRfgvlT.net]
- >>72
王貞治 50本台3回 40本台10回
野村克也 50本台1回 40本台4回
松井秀喜 50本台1回 40本台2回
落合博満 50本台2回 40本台1回
落合だけ50本台より40本台のほうが少ない
その1回も40本フラットだし2年だけフィーバーしたんだな
- 91 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/17(日) 15:40:30 ID:suICY44o.net]
- >>86
8年連続を含む40本以上13回の王や、その後を継ぐかのように5年連続40本以上を記録した浩二の壁が高かったのもあろうけど、それ以前に外国人選手に
大きく依存する様なチームはお客さんが減るとか、外国人選手がタイトル、特にホームラン王を獲得する様なリーグじゃ客が離れるとかと真剣に信じられていたんよね。
パ・リーグで1976年以降、毎年外国人選手がホームラン王を獲得する様なんて、如何にも不人気のパ・リーグらしい現象と言われたり。
そんな迷信を吹っ飛ばしたという面でもバースは偉大だったんよね。
まだ日本に外国人が少なかった時代の話。
- 92 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/17(日) 15:54:36.13 ID:Fkw78bPaX]
- セ・リーグ パ・リーグ
50中日 西沢 46本 70南海 野村 42本
68サン ロバーツ 40本 71阪急 長池 40本
74阪神 田淵 45本 71近鉄 土井 40本
76中日 マーチン 40本 72東映 大杉 40本
76阪神 ブリーデン40本 80ハム ソレイタ45本
77広島 山本浩 44本 80西武 田淵 43本
77ヤク マニエル 42本 80ＬＯ レオン 41本
78広島 ギャレット40本 80南海 門田 41本
79広島 山本浩 42本 85近鉄 デービス40本
85中日 宇野 41本 85西武 秋山 40本
85阪神 掛布 40本 86阪急 ブーマー42本
89中日 落合 40本 86西武 秋山 41本
99巨人 松井 42本 87阪急 ブーマー40本
02ヤク ペタジーニ41本 89阪急 ブーマー40本
04ヤク 岩村 44本 01西武 カブレラ49本
04巨人 小久保 41本 01近鉄 中村紀 46本
04広島 ラロッカ 40本 01ダイ 小久保 44本
04横浜 多村 40本 02近鉄 ローズ 46本
05阪神 金本 40本 02近鉄 中村紀 42本
06巨人 李 41本 03西武 カブレラ50本
08巨人 ラミレス 45本 05ＳＢ ズレータ43本
10阪神 ブラゼル 47本 07ＯＢ ローズ 42本
10巨人 阿部 44本 08ＯＢ ローズ 40本
13Ｄｅ ブランコ 41本
19巨人 坂本 40本
ソース
https://www.baseball-reference.com/register/league.cgi?id=ea185063
- 93 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/17(日) 16:01:24.09 ID:WukyyQeX.net]
- セ・リーグ パ・リーグ
50中日 西沢 46本 70南海 野村 42本
68サン ロバーツ 40本 71阪急 長池 40本
74阪神 田淵 45本 71近鉄 土井 40本
76中日 マーチン 40本 72東映 大杉 40本
76阪神 ブリーデン40本 80ハム ソレイタ45本
77広島 山本浩 44本 80西武 田淵 43本
77ヤク マニエル 42本 80ＬＯ レオン 41本
78広島 ギャレット40本 80南海 門田 41本
79広島 山本浩 42本 85近鉄 デービス40本
85中日 宇野 41本 85西武 秋山 40本
85阪神 掛布 40本 86阪急 ブーマー42本
89中日 落合 40本 86西武 秋山 41本
99巨人 松井 42本 87阪急 ブーマー40本
02ヤク ペタジーニ41本 89阪急 ブーマー40本
04ヤク 岩村 44本 01西武 カブレラ49本
04巨人 小久保 41本 01近鉄 中村紀 46本
04広島 ラロッカ 40本 01ダイ 小久保 44本
04横浜 多村 40本 02近鉄 ローズ 46本
05阪神 金本 40本 02近鉄 中村紀 42本
06巨人 李 41本 03西武 カブレラ50本
08巨人 ラミレス 45本 05ＳＢ ズレータ43本
10阪神 ブラゼル 47本 07ＯＢ ローズ 42本
10巨人 阿部 44本 08ＯＢ ローズ 40本
13Ｄｅ ブランコ 41本
19巨人 坂本 40本
ソース
https://www.baseball-reference.com/register/league.cgi?id=ea185063
- 94 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/17(日) 17:16:23 ID:hy2Po7IR.net]
- >>88
やはり王の数字はは異常だな
- 95 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/17(日) 18:16:34 ID:InjHrc4b.net]
- >>91
誰に何本差でタイトル取れなかったのか知りたいな
- 96 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/17(日) 18:45:30 ID:f/NF4pmA.net]
- ググレカスと言っておこうｗ
- 97 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/17(日) 19:09:48 ID:WukyyQeX.net]
- >>93
セ・リーグ 本塁打王
50中日 西沢 46本 松竹 小鶴 51本
68サン ロバーツ 40本 巨人 王 49本
74阪神 田淵 45本 巨人 王 49本
76中日 マーチン 40本 巨人 王 49本
76阪神 ブリーデン40本
77広島 山本浩 44本 巨人 王 50本
77ヤク マニエル 42本
78広島 ギャレット40本 広島 山本浩 44本
79広島 山本浩 42本 阪神 掛布 48本
85中日 宇野 41本 阪神 バース 54本
85阪神 掛布 40本
89中日 落合 40本 ヤク パリッシュ 42本
99巨人 松井 42本 ヤク ペタジーニ 44本
02ヤク ペタジーニ41本 巨人 松井 50本
04ヤク 岩村 44本 巨人 ローズ 40本
04巨人 小久保 41本 横浜 ウッズ 40本
04広島 ラロッカ 40本
04横浜 多村 40本
05阪神 金本 40本 広島 新井 43本
06巨人 李 41本 中日 ウッズ 47本
08巨人 ラミレス 45本 横浜 村田 46本
10阪神 ブラゼル 47本 巨人 ラミレス 49本
10巨人 阿部 44本
13Ｄｅ ブランコ 41本 ヤク バレンティン60本
19巨人 坂本 40本 Ｄｅ ソト 43本
- 98 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/17(日) 19:10:18 ID:WukyyQeX.net]
- >>93
パ・リーグ 本塁打王
70南海 野村 42本 東映 大杉 44本
71阪急 長池 40本 東映 大杉 41本
71近鉄 土井 40本
72東映 大杉 40本 阪急 長池 41本
80ハム ソレイタ45本 近鉄 マニエル 48本
80西武 田淵 43本
80ＬＯ レオン 41本
80南海 門田 41本
85近鉄 デービス40本 ＬＯ 落合 52本
85西武 秋山 40本
86阪急 ブーマー42本 ＬＯ 落合 50本
86西武 秋山 41本
87阪急 ブーマー40本 西武 秋山 43本
89阪急 ブーマー40本 近鉄 ブライアント49本
01西武 カブレラ49本 近鉄 ローズ 55本
01近鉄 中村紀 46本
01ダイ 小久保 44本
02近鉄 ローズ 46本 西武 カブレラ 55本
02近鉄 中村紀 42本
03西武 カブレラ50本 近鉄 ローズ 51本
05ＳＢ ズレータ43本 ＳＢ 松中 46本
07ＯＢ ローズ 42本 楽天 山崎 43本
08ＯＢ ローズ 40本 西武 中村剛 46本
- 99 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/17(日) 19:26:14 ID:WukyyQeX.net]
- >>95
訂正
セ・リーグ 本塁打王
04ヤク 岩村 44本 巨人 ローズ 45本
04巨人 小久保 41本 横浜 ウッズ 45本
04広島 ラロッカ 40本
04横浜 多村 40本
- 100 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/17(日) 21:25:24.46 ID:InjHrc4b.net]
- >>95-97
おお、サンクス
王の圧倒的強さが目立つね
- 101 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/17(日) 23:48:33 ID:bCgF0ubJ.net]
- バレンティンの６０本が笑える。
一番打たれた投手は誰なのかな。大竹とかよく打たれてたような。
横浜相手に３０本近く打った印象だし、シーズン途中で今年のボールは飛ぶと確信した投手や球団もいたそうだし、お粗末過ぎる。
巨人など一部のチームは事前に知っていた噂もあり、嫌なシーズンとなった。日本のエース級がメジャーに渡り、残りの投手はこんなに酷いのかと唖然とした。
- 102 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/18(月) 00:53:44 ID:KgHDdb8U.net]
- 名うての一流メジャーリーガーは意外と日本ではタイトル争いに絡まない。
やはり日本人選手以上にハングリー精神旺盛なマイナー選手がジャパニーズドリームを
掴むべく日本で努力した結果だと思いますね。
- 103 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/18(月) 16:42:04.98 ID:obyuP0Yj.net]
- バースが王の記録の55本を越えようとしたとき、
巨人投手陣はバースを全打席敬遠して守った王の記録を
あっさりバレンティンが超えて笑う
しかしそれまでに30年もかかっている
- 104 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/18(月) 17:49:35.14 ID:azEBcavA.net]
- 結果的にバレが５５本越えてくれたお陰で王の凄さが再認識されただけだったしな。
- 105 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/18(月) 17:58:31.41 ID:/6W4eoR9.net]
- どういうこと？
バレの凄さを認識したけど
- 106 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/18(月) 18:01:34.33 ID:azEBcavA.net]
- バレは普通の年が３０本台だったのに対して王は４５本以上が普通だから
- 107 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/18(月) 18:13:18.35 ID:obyuP0Yj.net]
- バレンティンは規定打席に達していないで、30本打ってホームラン王になった年があっただろ
- 108 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/18(月) 18:56:42.72 ID:o0FJT3tQ.net]
- どっちも凄いんだよ！！！！
- 109 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/18(月) 19:28:27.28 ID:/FRFj8Wm.net]
- バレがあの年だけ60で、あとは30台というのが妙だな
そこがバース、ローズ、カブ砲と違うところ
蛇足だが、バース以外の3人はその後、巨人もしくは王のいるチームに移ってるんだな
- 110 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/18(月) 20:26:31 ID:B5faSc5X.net]
- バレは31本塁打のシーズン4回
これは中々の珍記録
- 111 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/19(火) 08:04:30 ID:x3IuoFWm.net]
- 落合 .330 30本
バース .320 35本
バレンティン .270 31本
これがデフォの能力で1、2年確変シーズンが来た感じ
- 112 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/19(火) 15:08:18.30 ID:h5cxt7LN
]
- [ここ壊れてます]
- 113 名前：.net mailto: >>99
統一球で配球が変わってしまったからね
みんな平気で高目に投げていたし、変化球を内に使っていた [] - [ここ壊れてます]
- 114 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/20(水) 02:57:54 ID:q7pv1Vyc.net]
- 神宮の両翼が実際は９７.５Ｍしかなかったのもありそうだが、６０本の年には公表してたような。
両翼１００Ｍからの２．５Ｍの差は意外に大きいかと。
後楽園も長らく両翼９０Ｍとなってたし、なんであれが入るんだろとなってた投手も多いはず。
大阪球場も実際より狭かったし、日本人のセコさがよく分かるかとｗ
- 115 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/20(水) 09:55:10 ID:/DDY5fcX.net]
- そういうのって、建築法なんちゃらに抵触したりしないんかねｗ
- 116 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/20(水) 10:01:32 ID:tKP6WRnl.net]
- 未だにからくり5万人と捏造する巨人とジャニとアミューズの悪口は
- 117 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/20(水) 10:52:25 ID:H1KQ+2BZ.net]
- その代わり南海はミズノより飛ばない久保田のボールを使っていた
だからかあまり流し打ちのホームランを見たことがない
- 118 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/20(水) 12:07:53.83 ID:yz7FUQtg.net]
- 25年ってなんであんなにホームランが多いの？
球が飛んだの？
46本打ってタイトル逃すとか
- 119 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/20(水) 12:27:06 ID:IdnjECMu.net]
- 拡張前の神宮や浜スタがＰＦでナゴドより低い年もあるから
統一球以前は使用球次第
- 120 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/20(水) 12:38:03 ID:k3LAD9zC.net]
- >>115
かつて読んだ宇佐美本には以下のような理由が記されていました。
・球団増に伴う全体的な投手レベルの低下
・ラビットボールの導入
・遠くへ飛ばすゴルフスイング（新田理論）の流行
- 121 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/20(水) 12:54:35.76 ID:3qs7M85N.net]
- >>115
西暦で書け
- 122 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/20(水) 12:56:41.74 ID:Y8LPiM3d.net]
- >>115
死ね
- 123 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/20(水) 13:48:31 ID:xmthjP3T.net]
- 甲子園だって両翼は96mで12球団の本拠地では横浜の次に短い
神宮の方が長いのは意外
- 124 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/20(水) 14:27:09.32 ID:WMJnIYPb.net]
- >>114
落合が南海戦であまり打てなかったのはキャッチャーがしっかりしてないから癖が読みにくいと言ってそうだが
それもあるかもね
- 125 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/20(水) 15:16:30 ID:IdnjECMu.net]
- 甲子園の両翼は９４ｍ中堅１１８ｍ
- 126 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/20(水) 16:38:47 ID:1tCs46GT.net]
- ８０年パリーグ
マニエル４８
ソレイタ４５
田淵 ４３
レオン ４１
門田 ４１
- 127 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/20(水) 17:12:56.39 ID:KzYDqJfE.net]
- >>117
ドサ回りが多くて草野球のグラウンドに毛が生えたレベルの球場でやったのもある
それに伴う移動が大変キツかった(鈍行で何時間も狭い車内の固い椅子に座ったり、夜行列車は座ったまま寝るか床にゴザを敷いて寝ていた)
でも新田理論はそういう言葉が流行っただけで、選手個々に技術が身についたわけではない
何せ作った本人すら未だ核心に至っていないレベルの理論だった
- 128 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/20(水) 19:12:59.30 ID:Kfik+S2I.net]
- >>115
昭和25年？平成25年？
どっちにせよ、25年はホームラン記録が出現した。
- 129 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/20(水) 20:54:08 ID:7ubvVmzb.net]
- >>123
そのあたりは、飛ぶ雲 飛ぶ声 飛ぶボール の時代
圧縮バットもまだあったよね？
- 130 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/20(水) 21:19:08 ID:yviPcLMJ.net]
- >>115
平成25年か昭和25年と書くか、西暦で書きなさい
- 131 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/20(水) 23:57:47 ID:vKkD
]
- [ここ壊れてます]
- 132 名前：pkp5.net mailto: 2003～2005辺りのセリーグは確かに打高ではあるが
ホームラン王が40→45→43と極めて常識的な本数
この辺でもうちょい稼げれば金本は500本行ってただろうしラミレスは400行けてただろう
飛ぶボール飛ぶボール言うがそういう時に稼ぐのも才能だよ
どうしても一発狙いになりバッティングが荒くなるんじゃないか
メジャーでもホームランは増えてるが打率は下降傾向だしね [] - [ここ壊れてます]
- 133 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/21(木) 00:05:32 ID:cjru4RRz.net]
- >>128
金本はむしろ最後の違反球2年が不運だったと思う
40年ぶりぐらいの打低時代が最後に来てしまった
あと肩かな
- 134 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/21(木) 00:10:42 ID:RcVz2Mee.net]
- 飛ぶボールって打率も大幅に上がるからなあ
MLBだと90年代後半～00年代がそんな感じ
- 135 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/21(木) 01:19:37 ID:C8EcSXEf.net]
- 2010年のブラゼル の47本も凄いと思うけど、翌年の加藤球の影響であまり注目されなかったなあ
- 136 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/21(木) 07:06:51.86 ID:yE89QCAY.net]
- >>128
コユキとガッツの年齢が逆だったら通算本塁打数も逆になっていそう
- 137 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/21(木) 08:16:03.81 ID:mPVfjyUS.net]
- >>128
打率を化石指標とまでは言わないが、もうMLBでは殆ど優先されない
最初から本塁打を狙うようなスタイルのほうが統計上に於て効率よく得点できるから、今はああいったスタイルが求められている
一発狙い＝打撃が荒いは早計すぎる
- 138 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/21(木) 10:06:13 ID:yPC9CQ1+.net]
- >>127
一種の掛詞じゃないの？
昭和にせよ、平成にせよ、25年はホームラン記録が乱発した
- 139 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/21(木) 10:18:45 ID:mPVfjyUS.net]
- マジレスすると、46本打ってタイトル逃した(西沢道夫)、という大ヒントがあるんだけどね…
- 140 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/21(木) 11:19:27 ID:SOogOL1h.net]
- ０１年パリーグ
ローズ ５５
カブレラ４９
中村 ４６
小久保 ４４
- 141 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/21(木) 18:17:19 ID:6noZUQ2I.net]
- >>123
>>136
近鉄のこと思い出して涙出てくるわ
- 142 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/21(木) 18:30:21 ID:cjru4RRz.net]
- 近鉄もブルーウェーブも両方なくなった
オリバファは別物
旧グリーンスタジアムはもったいなさすぎる
- 143 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/21(木) 21:02:14 ID:AYpSKPuE.net]
- 同じチームで40本以上二人ってのはバース掛布だけ？
- 144 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/21(木) 21:15:48 ID:+X+ty7+E.net]
- >>139
全部で8例あります。
1978 広（山本浩、ギャレット）
1985 神（バース、掛布）
2001 近（T.ローズ、中村）
2002 近（T.ローズ、中村）
2004 巨（T.ローズ、小久保）
2004 横（ウッズ、多村）
2005 ソ（松中、ズレータ）
2010 巨（ラミレス、阿部）
- 145 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/21(木) 21:47:29 ID:mMLzByEW.net]
- 山本浩二の安定感はやばいな
圧縮バット禁止､飛ぶボール､飛ばないボール､乱数表など毎年条件が変わってもこの安定感
44 44 42 44 43
メジャーだと全盛期のプホルスが毎年同じような数字を叩き出してたな
- 146 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/21(木) 22:14:26 ID:cjru4RRz.net]
- >>141
しかも最初の78年と真ん中の80年は刺殺数から見ても守備良いし（ダイヤモンドグラブは72年～81年まで）
センターで攻守最高レベルが数年あったのは凄い
- 147 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/22(金) 07:25:58.96 ID:2jfnSIks.net]
- スレタイの土俵の40本塁打達成者が落合移籍以降いないロッテ
ラグーンができたことでこれから変わってくるか
- 148 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/22(金) 08:37:49.01 ID:r0UxYBPZ.net]
- 山本浩二はヤマを張ってフルスイングしてたので、玉は、あまり関係ない打者だったかも。
衣笠もそうだったけど、首位打者を獲った年当たりあらスマートなスイングになったような。
- 149 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/22(金) 08:43:29.48 ID:r0UxYBPZ.net]
- ↑は球の間違い。
山本浩二には打ち損ないのライトへのホームランも残ってて、日本シリーズで東尾の外角球をライト最前列に放った当たり。
門田もフルスイングタイプ。
おかわり中村もフルスイングタイプだし、それで飛ばない球でも４６本打てたかな。
ラビットボールは主に中距離系打者のホームランが増えた印象。
- 150 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/22(金) 08:55:40.24 ID:lMYLflh9.net]
- 狭い球場だから可能だったわけで。
例えば西武球場なら東尾から打ったホームランは入っていないわけで。
もちろん球場の特性を利用するのも技術の内ですが。
- 151 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/22(金) 09:56:19 ID:wtPlR1d/.net]
- 13年はどうしてああホームラン記録が出たかなあ
- 152 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/22(金) 10:34:46 ID:2UueB30y.net]
- コージは落合と同じくスタンド最前列にストンと落とすイメージ
配球を読んで打つスタイルだったからブレれなかったのかもね
- 153 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/22(金) 11:42:06 ID:AM2KpVwZ.net]
- 13年とか紛らわしいんだよ
平成か西暦か分かんねえじゃねえか
2013か平成13と書け
- 154 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/22(金) 12:15:45 ID:aSq+baeS.net]
- スレタイ的には38人で48回か
複数回>>91
74阪神 田淵 45本
80西武 田淵 43本
77広島 山本浩 44本
79広島 山本浩 42本
85西武 秋山 40本
86西武 秋山 41本
86阪急 ブーマー42本
87阪急 ブーマー40本
89阪急 ブーマー40本
01近鉄 中村紀 46本
02近鉄 中村紀 42本
01西武 カブレラ49本
03西武 カブレラ50本
01ダイ 小久保 44本
04巨人 小久保 41本
02近鉄 ローズ 46本
07ＯＢ ローズ 42本
08ＯＢ ローズ 40本
- 155 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/23(土) 03:47:02.09 ID:EWBrAqBY.net]
- >>145
山本浩二は本来中距離打者だったもんな
長距離=飛距離の
落合曰く真のホームラン打者は
70年代以降の外国人除くと
田淵 門田 田代 大島 秋山 清原おかわり辺りになるのかな
松中やガッツはどうなんだろうか
- 156 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/23(土) 03:54:03.86 ID:K2s0Gz0S.net]
- 別にそんな落合の意見を有難がらなくてもいいけどな
- 157 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/23(土) 06:42:32 ID:GRCid43z.net]
- >>149
昭和13年のことを言ってるかも知れないぞ？！
この年も一応、シーズン本塁打日本記録だからな、当時の
- 158 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/23(土) 07:47:38.95 ID:pP7CjNzo.net]
- 板のローカルルールに西暦表記ってのを追加できない？
- 159 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/23(土) 12:59:54 ID:wEvyL5g2.net]
- 気になるなら動けばいい
- 160 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/23(土) 17:20:59 ID:/0pZwvbL.net]
- 手癖で書いちゃうのかもしれないけど、他の人も読むものだからなあ
分かりやすく西暦で書いたりしてくれるとありがたい
- 161 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/24(日) 01:50:09 ID:mk+wZKQN.net]
- 塁打数はどれぐらい価値がある?
40本塁打を越えても300塁打未満なのは個人的に格落ち
- 162 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/24(日) 10:36:57 ID:1cAYMztz.net]
- 結論バレンティンは凄くない。以上。
- 163 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/24(日) 10:44:10 ID:J8wSXy/t.net]
- >>157
おっと、土井正博や秋山幸二の悪口はそこまでだ。
- 164 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/24(日) 11:18:29.08 ID:NOuI45JZ.net]
- 土居正博ってなんであんなに男前で実力ありまくったのに人気なかったの？
- 165 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/24(日) 11:18:56.58 ID:cNKc81ih.net]
- >>158
どうして？
- 166 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/24(日) 15:30:21.72 ID:q3olKqqp.net]
- >>150
ブーマーって3冠王を取った年しかホームラン王を取っていないのが意外
- 167 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/24(日) 17:01:15.22 ID:ZvL9bw02.net]
- 130試合制で300塁打は至難の業だよね
上にあるように土井､田淵､秋山は0回
落合は大フィーバーした85年86年の2回だけ
掛布も48本打った年だけ
日本人選手に限ると数人しか達成してないんじゃね
張本ですら生涯一度も300塁打超えなし
- 168 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/24(日) 20:02:40 ID:liCtabO1.net]
- 田淵の凄さは
130試合制で
通算安打1500ちょいでの
474
- 169 名前：本塁打
土井正博は通算成績の割に
長打率もといOPSが低いんで意外だったが二塁打が少ないんだな
本塁打か短打の帳尻野郎だったのかな [] - [ここ壊れてます]
- 170 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/24(日) 20:50:30 ID:IzYuyKNL.net]
- 田淵って16年で474本だもんな
しかもフルで出た年ほとんどないし
守備が下手だったのか怪我が多かったのか
- 171 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/24(日) 21:07:27 ID:CByxoR0O.net]
- >>165
怪我だね。もともとキャッチャーは怪我の多いポジション。
あのデッドボール食らってからは守備も…。
- 172 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/25(月) 02:16:37.44 ID:7GVqNHyB.net]
- ダンプ辻曰く
田淵は外木場に死球喰らった
治療時の薬その他の影響で腎臓をやられ肥り始めて本塁打が増えていった
怪我の功名だそうな
田淵が離脱し戦列復帰した時は
ダンプがスタメン捕手だったが
肥えた田淵がフリー打撃でもスタンドイン連発するのを見てレギュラー奪取を諦めたと後年のインタビュー記事にあった
- 173 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/25(月) 07:00:23 ID:2icH2fam.net]
- 引退の前年もシーズン途中にデッドボールで手首骨折して離脱したけど、
シーズン30本打ったしね
もう一年頑張ったら、古巣タイガースと日本シリーズで対戦できた
それは見たかった
- 174 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/25(月) 07:17:58 ID:Qy8vnN4G.net]
- あの死球の前のホームランペースはヤバかった。
マジで55本超えてしまうんじゃないかと当時心配した
- 175 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/25(月) 08:57:51.46 ID:KC1sjMZj.net]
- 田淵は５０本打てたかもな。フルシーズン出場の難しい体だった。
西武だとタイロンが前半だけで２６本打ち、後半９本しか打てない年もあったような。
翌年から記憶にもないけどすぐに解雇されたかな。同僚にダンカンもいた。
近鉄のマニエルも打ちまくったが、八木沢にアゴを砕かれた場面は本当に痛そうだった。冷静なパワーヒッターと記憶してる。レロンリーは４０本打てそうな雰囲気でもアベレージを残すタイプだった。
- 176 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/25(月) 11:37:48 ID:U8oU6KPw.net]
- マドロック
- 177 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/25(月) 11:38:15 ID:U8oU6KPw.net]
- 江藤智
- 178 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/25(月) 12:09:42.11 ID:Qy8vnN4G.net]
- 顎を砕かれて倒れないマニ砲は、下手したらハリーと喧嘩互角かも知れん
- 179 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/25(月) 14:57:57 ID:fXORNFPw.net]
- 90年代に40本以上打って本塁打王になれなかったのは松井だけ
90年代は年々広い球場が増えていってスラッガーには厳しい時代だった
40本打てば本塁打王はほぼ当確だった
- 180 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/25(月) 20:26:33.75 ID:robU2D2+.net]
- >>173
当時あの写真は衝撃的だった
その一件で前期の優勝争いが最後までもつれたんだけど、平野の奇跡のバックホームにつながっていくという
で、翌日のスポーツ紙の一面を飾ったのがホームを死守したイケメン梨田
- 181 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/26(火) 07:10:43.29 ID:vz/4p48W.net]
- >>174
松井はその１年だけセのホームラン王争いに参戦した山崎、ホージーに1本差で及ばなかったり、
ペタが登場したり、競り合いに弱かった。
>>175
すまない、平野奇跡のバックホームを詳しく教えてください
- 182 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/26(火) 07:18:06.20 ID:0veGHhrU.net]
- >>176
平野光泰でググるとすぐに出てくると思うぞ
- 183 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/26(火) 09:12:38 ID:Rza40o4r.net]
- 40HR以上複数回達成者
数字は本数、()はHR王を逃した年
<13回>
王 40 55 42 48 47 49 44 47 48 51 49 49 50
<7回>
ローズ 40 55 (46) 51 45 (42) (40)
<5回>
野村 44 52 41 42 (42)
山本浩 (44) 44 (42) 44 43
<4回>
長池 41 (40) 41 43
門田 (41) 44 40 44
<3回>
大杉 44 41 (40)
田淵 (45) 43 (43)
秋山 (40) (41) 43
落合 52 50 (40)
ブーマー (42) (40) (40)
松井 (42) 42 50
カブレラ (49) 55 (50)
ウッズ 40 45 47
ラミレス 40 (45) 49
おかわり 46 48 48
<2回>
マニエル (42) 48
掛布 48 (40)
ソレイタ (45) 44
バース 54 47
ブライアント 49 42
デストラーデ 42 41
ペタジーニ 44 (41)
中村紀 (46) (42)
小久保 (44) (41)
松中 44 46
ソト 41 43
山川 47 43
- 184 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/26(火) 09:47:55.52 ID:NKoQCEE5.net]
- 外国人だとローズが圧倒的だね。
三冠王のバース、ブーマーが霞んでしまうし、カブレラも短期間か。
- 185 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/26(火) 09:59:03 ID:TXt45AEW.net]
- 「45本以上」だとこうなるのか
10回 王
4回 ローズ
3回 カブレラ おかわり
2回 落合 バース ラミレス ウッズ
- 186 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/26(火) 10:59:12.96 ID:vz/4p48W.net]
- >>177
なるほど、これは凄い
- 187 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/26(火) 14:04:25 ID:wNVl+CrT.net]
- 300塁打回数ランキングはないの?
- 188 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/26(火) 14:20:47.26 ID:TXt45AEW.net]
- シーズン300塁打回数
8回 王
5回 ラミレス ローズ ブーマー
4回 山本
3回 野村 小笠原 松井ひ 松井か 秋山翔 福留 山田 カブレラ
まだ抜けがあるかもしれんが
- 189 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/26(火) 14:56:57.57 ID:ngzVEJSr.net]
- >>183
その13名で合っています。
なお、500打数未満での300塁打は
8回 王
4回 山本浩
2回 バース 野村 カブレラ 松井秀 松中 ブーマー 長嶋 落合
1回 20名
となります。
- 190 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/26(火) 16:20:50 ID:Rza40o4r.net]
- >>182
>>183の補足として
数字は塁打数、()は塁打数1位じゃない年
1リーグ時代も含む
<8回>
王貞治 (306) 340 308 319 312 303 323 305
<5回>
ブーマー 309 (305) 323 320 (304)
T.ローズ 308 364 (318) (309) (302)
ラミレス 349 338 338 314 347
<4回>
山本浩二 (302) 313 314 306
<3回>
野村克也 311 340 311
松井秀喜 303 310 346
小笠原道大 (306) (335) (305)
松井稼頭央 308 359 (322)
カブレラ (315) (338) (322)
福留孝介 (319) (304) 324
山田哲人 321 340 305
秋山翔吾 (314) 308 322
<2回>
藤村富美男 366 (355)
別当薫 (341) 320
西沢道夫 (314) (341)
川上哲治 (308) (308)
長嶋茂雄 314 (303)
バース 357 352
落合博満 351 (311)
小久保裕紀 310 (321)
中村紀洋 (331) (305)
岩村明憲 (311) (304)
金本知憲 (307) 344
松中信彦 342 320
中村剛也 326 315
坂本勇人 (307) 319
柳田悠岐 317 (314)
- 191 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/26(火) 16:38:15 ID:Rza40o4r.net]
- 一応1回も
<1回>
小鶴誠 376
藤井勇 (323)
岩本義行 (322)
青田昇 (312)
アルトマン 307
長池徳士 303
大杉勝男 330
掛布雅之 323
大島康徳 (302)
加藤英司 304
レオン 310
マニエル (309)
デービス (304)
クロマティ (317)
ポンセ 303
ブライアント 310
イチロー 300
野村謙二郎 308
クラーク 315
R.ローズ 341
ペタジーニ (306)
城島健司 327
嶋重宣 314
新井貴浩 (322)
ウッズ 332
リグス (330)
李承? (322)
村田修一 (325)
ブラゼル (323)
和田一浩 (315)
マートン (306)
阿部慎之助 (303)
バレンティン 342
ブランコ (306)
浅村栄斗 301
筒香嘉智 319
J.ロペス 303
山川穂高 (319)
- 192 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/26(火) 16:52:56 ID:+O20xapI.net]
- ありがとう
- 193 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/27(水) 02:22:01.63 ID:y+oaGjqa.net]
- 王の記録って868本の時点で無理だろ‥って感じだけど、それ以外の何見てもホントかよ？ってレベルなんだな笑
- 194 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/27(水) 08:17:37 ID:chRjtRPC.net]
- >>184
打数はシーズン試合数が関係しているとはいえ、王とピーコは決して早打ちタイプではないのに大したもんだね
- 195 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/27(水) 08:40:31.36 ID:iNd3XTuZ.net]
- 1リーグ時代からのレジェンドが
8人も300塁打達成してる反面
その次の世代の山内 中西 榎本
ONとその後の世代で張本 土井が
未達なんだな
山本浩二とタイトル分けた大島が到達して谷沢が未達なのも面白い
- 196 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/27(水) 12:20:30.85 ID:v63nyz+X.net]
- >>189
王は早打ちタイプだぞ
初球ホームランが一番多かったはず
- 197 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/27(水) 15:21:50 ID:chRjtRPC.net]
- そういう意味じゃなくて、ラミレスみたいな四球拒否の打撃スタイルのこと
- 198 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/27(水) 16:07:06.76 ID:ufixXVnP.net]
- 素直になろう
- 199 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/28(木) 01:22:36.71 ID:vP69A3To.net]
- >>192
それはお前の言葉の使い方がおかしい
- 200 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/28(木) 11:08:35.58 ID:EVnFSE0w.net]
- 確かにな
普通ファーストストライクから積極的に打っていく打者を早打ちという
- 201 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/28(木) 18:07:29 ID:+7T05AEk.net]
- >>45
そうさ！
ってツッコんでほしいだけだろ
- 202 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/28(木) 20:12:38 ID:LYlhGYFm.net]
- 早打ちタイプと初球ホームランが多いってのは別問題ですし
王は1打席あたりの球数は歴代でもかなり多い方
甘い球が来たら初球でもしっかり振るよで結果的初球ホームランも多いよって話で
初球からどんどん振ってく早打ちタイプってわけじゃない
- 203 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/28(木) 20:20:23 ID:uf2gUEov.net]
- >>197
好球必打だけど早打ちではないって感じでしょ？
自分も
1打席あたりの球数=早打ちか待球か
って感覚なんでその辺は人によって変わると思う
- 204 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/28(木) 20:30:23 ID:1JGFM7Bc.net]
- 要は王は悪球打ちじゃないって事でしょ。確実にHRに出来る範囲が狭いタイプ。
- 205 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/29(金) 02:43:59.66 ID:iui6mGD+.net]
- 王相手にポンポンストライク取りに行くわけがないので球数増えるのは当たり前
- 206 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/29(金) 03:01:27.29 ID:OogUWY8R.net]
- >>200
選球眼や待球傾向の問題もある
イチローは松井より警戒されてんのに四球三振ともに少ない早打ち
王は待球タイプだからその分三振も増える
敬遠除外したBB/K
BB/K 四球 敬遠 三振 NPB打席数
榎本 1.52 1062 *81 *645 *9002
王 1.49 2390 427 1319 11866
張本 1.28 1274 228 *815 11122
落合 1.16 1475 160 1135 *9257
長嶋 1.05 *969 205 *729 *9201
イチ 0.89 *384 *98 *333 *4098
松井 0.85 *844 *46 *934 *5506
- 207 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/29(金) 05:36:34 ID:hkhplQMa.net]
- メジャーではソーサが６０本以上打って本塁打王になれなかったってのも凄い争いだった
とは思うけど。年間ＭＶＰはマグワイアではなくソーサだったんだよな。
- 208 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/29(金) 09:15:05.08 ID:aZ0IexjJ.net]
- MLBの90年代半ば～00年代あたりは打高環境が続いてたから
どのくらい凄いかがわかりづらいんだよな
マグワイアやソーサーまでいけば凄いのは間違いなく凄いんだけど
- 209 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/29(金)
]
- [ここ壊れてます]
- 210 名前：22:05:27.50 ID:W8sKmq1O.net mailto: ステロイドだと理解したうえでも、
ワクワクしたな
楽しい時代やった [] - [ここ壊れてます]
- 211 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/30(土) 05:14:27.99 ID:G92s9yOl.net]
- 2流3流がドーピングしても大した効果が無いからね
アストロズのサイン盗みのほうがより悪質だと思う
- 212 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/31(日) 10:30:33 ID:/l7swFrL.net]
- >>201
イチローが松井より警戒されてるって何？
- 213 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/31(日) 12:29:46 ID:tyiUAxJ+.net]
- あと長打を狙う必要性によって三振の数は変わってくるよな…
- 214 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/01(月) 02:42:48 ID:3ay7WI9v.net]
- シーズン50本塁打以上を記録した打者の本塁打数を
143試合と500打数でそれぞれ揃えてみた
ﾊﾞﾚﾝﾃｨ(ヤ)2013 本60/試130/打数439 本66.00/試合143 本68.34/打数500
Aｶﾌﾞﾚﾗ(武)2002 本55/試128/打数447 本61.45/試合143 本61.52/打数500
落合博(ロ)1986 本50/試123/打数417 本58.13/試合143 本59.95/打数500
王貞治(巨)1973 本51/試130/打数428 本56.10/試合143 本59.58/打数500
王貞治(巨)1964 本55/試140/打数472 本56.18/試合143 本58.26/打数500
王貞治(巨)1977 本50/試130/打数432 本55.00/試合143 本57.87/打数500
落合博(ロ)1985 本52/試130/打数460 本57.20/試合143 本56.52/打数500
Aｶﾌﾞﾚﾗ(武)2003 本50/試124/打数457 本57.66/試合143 本54.70/打数500
バース(神)1985 本54/試126/打数497 本61.29/試合143 本54.33/打数500
ローズ(近)2003 本51/試138/打数508 本52.85/試合143 本50.20/打数500
ローズ(近)2001 本55/試140/打数550 本56.18/試合143 本50.00/打数500
松井秀(巨)2002 本50/試140/打数500 本51.07/試合143 本50.00/打数500
小鶴誠(松)1950 本51/試130/打数516 本56.10/試合143 本49.42/打数500
野村克(南)1963 本52/試150/打数550 本49.57/試合143 本47.27/打数500
参考
王貞治(巨)1974 本49/試130/打数385 本53.90/試合143 本63.64/打数500
王貞治(巨)1976 本49/試122/打数400 本57.43/試合143 本61.25/打数500
王貞治(巨)1966 本48/試129/打数396 本53.21/試合143 本60.61/打数500
- 215 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/01(月) 20:37:34.52 ID:tOtyquSr.net]
- >>207
シーズン本塁打数＞シーズン三振数というのがまれにあるがこれがなかなか難しい
無論規定打席到達が前提で
- 216 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/01(月) 20:53:59 ID:Gh6sIoCf.net]
- >>199
張本が王の凄さはホームランできる球が来るまでバットを振らずに
待ち続けることができる忍耐力にあるといってた。
- 217 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/01(月) 21:12:01 ID:EgbUJ39s.net]
- >>209
本塁打数＞三振数と盗塁数＞三振数の同時達成となると、かなり珍しいかもしれないな
1951年の川上が達成しているが
- 218 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/01(月) 21:12:28 ID:hFVZsIhn.net]
- >>208
バレンティンそういや130試合だったのか やバ鬼
>>210
ボンズもよくそういう形容されるね
あと松井と高橋を比較して、
「松井は待つタイプ」「高橋は初球から」とか言われてたけど、
真のHR打者は忍耐力とか研ぎ澄まされた集中力みたいな感じなんやろうなぁ
- 219 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/01(月) 21:16:39 ID:EgbUJ39s.net]
- 「自己最多のシーズンには本塁打王をとれず、他の年にタイトルを獲得した選手」を
洗い出してみようと試みたら、思いの外たくさんいた。
小久保の実績が目立つなあ
- 220 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/01(月) 22:03:18.45 ID:hFVZsIhn.net]
- 長嶋さんとかもHR王取った年は20本代だよね
まぁ王さん強すぎって話しだがｗ
- 221 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/01(月) 23:07:45.98 ID:tDT3Ki8W.net]
- >>211
本塁打数＞盗塁数＞三振数ね。
- 222 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/02(火) 11:58:22.75 ID:RtDFSQgz.net]
- 王の場合はホームランの打ち損ないがヒット。
それであの打率を残したのだから凄い。
流し打ちしてヒットを狙うより四球も増えるだろうし。
王の打撃論は知らないが、当時としても凄かったと思われ。
田淵もホームランの打ち損ないがヒットだと思うが、こちらは打率も低い。
野村は考えるバッティングだと思うが、５０本超えの年なんかは全てホームランを狙わないと無理。
落合は４割６０本でも狙ってたのだろうか。セリーグに移籍してからは優勝も絡んだわけだし臨機応変に対応かと。ホームラン打者のイメージは無い。
ラビットボールと狭い球場を最大限に活かした強打者かな。
- 223 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/02(火) 12:38:38 ID:GcM2hI6c.net]
- 打率.300以上 HR40本以上三振100～ ←時々いる
打率.300以上 HR40本以上三振100～ 四球100以上 ←たまにいる
打率.320以上 HR40本以上 四球数100以上 三振50以下 ←ほぼいない。
打率.320以上 HR40本以上 四球数100以上 四球数>>>>試合数 三振50以下←神レベル
- 224 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/02(火) 13:12:14 ID:MODGDIAa.net]
- 下の二段は1985,86年の落合と円熟期の王ぐらいしか該当者居ないじゃん
- 225 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/02(火) 14:18:55.81 ID:u7xkaB8U.net]
- 野村の全盛期の大阪球場の両翼は84mだった。今なら中学生でもスタンドに運べるだろう。
両翼を90mに広げたのが1971年頃。その頃の野村は既に30代半ばで、それ以降はシーズン40本を超えたことはない。
昔の選手の記録は額面通りに評価しないほうが良い。
- 226 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/02(火) 17:59:18.27 ID:UzKEpi3n.net]
- 思い出補正もあるかもしれんが
60本のバレンテンはシーズン終盤はテレビで観戦してるだけだがどこに投げても打たれそうな雰囲気だったな
- 227 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/02(火) 19:32:45.15 ID:4xHf5XsR.net]
- >>216
＞ホームランの打ち損ないがヒット。
有田修三が同じこと言ってたなｗ
- 228 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/03(水) 01:10:52.25 ID:XYKYbw61.net]
- クロマティの全盛期だとバットが２倍に太く見えたし。
バースの全盛期はスタンハンセンにも見えた。
- 229 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/03(水) 01:28:46.96 ID:0Mjmn+Xy.net]
- 落合はホームランの打ち損じがヒットとは言ってるが
ただ、全部、バックスクリーンにぶつけるつもりでと言ってるな
無理にレフトに引っ張ってという意識ではない
だから、広角に打て、率も残せたのだろう
- 230 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/03(水) 08:18:20.11 ID:ntxUY7As.net]
- >>218
1986落合は59三振
下から2段目に該当するのは
1973・74・76・77王のほかには、1985落合だけじゃないかな
- 231 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/03(水) 16:16:17 ID:x9i0ktxl.net]
- >>220
バレンティンは当たり前のように2本打ってたしヤクルトは負けてたな
- 232 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/03(水) 17:02:24.64 ID:pNTgHhkZ.net]
- 松中も三振は少なかったよね。
だから三冠王を獲れたわけで、あの頃だし価値があると思う。
- 233 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/03(水) 22:20:19 ID:id80lKcA.net]
- 80年代ぐらいまでは年間100三振もすれば余裕で三振王で扇風機扱い
フォーク投げる投手が少なかったのとハーフスイング判定が甘かったのが要因か
- 234 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/03(水) 22:49:02.36 ID:ntxUY7As.net]
- 三振が増えても平均打率がひどく落ちたわけでもなさそうな
BABIPは高くなってるのかね
- 235 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/04(木) 04:22:38.08 ID:DGVenNwR.net]
- ホームランは増えてるが打率は下降
- 236 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/04(木) 21:20:10 ID:WWuTp8xP.net]
- 割と大したことない外人に取られてしまつた
- 237 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/05(金) 04:04:33.42 ID:EcVlBMwo.net]
- メジャーリーグもホームラン率が上がり大雑把な野球に歯車がかかった。
アメリカ的な野球で良いかとも思うが、頭の悪そうな野球を見ない層も多いらしい。
南米ヒスパニック系のパワー軍団が躍進中のメジャーリーグは、もはや国技とは到底思えない。
日本のプロ野球には外人枠もあり、賛否両論とは言え日本人プロ野球選手が激減すれば誰も見なくなるのは想像できる。
自分はメジャーリーグをほぼ見ないが、引退�
- 238 名前：ｵたグレッグマダックスのピッチングは大好きだ。 []
- [ここ壊れてます]
- 239 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/05(金) 07:17:59 ID:dCiriQr1.net]
- 長蛇狙いが効率いいって証明されたからね
- 240 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/05(金) 07:20:58.01 ID:qWVTiWe7.net]
- そりゃあ長打を打てる選手ならな。
- 241 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/05(金) 08:24:58 ID:cc51vEo5.net]
- ホームラン率が上がる=大雑把 というのは間違い
むしろ得点効率を追求した緻密な野球
- 242 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/05(金) 09:04:55.51 ID:tv3XsfFU.net]
- >>231
日本の方が昔から続く伝統や迷信から脱却できない大雑把さなんだが
- 243 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/05(金) 09:48:22 ID:Bn2AKIPD.net]
- >>235
何が悪いのかさっぱりわからん
- 244 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/05(金) 10:10:09.95 ID:ZKa8yFJi.net]
- むかしと比べると投手のレベルが下がってるよね。
（打者がより有利になって相対的に投手が下がってるように見えてるだけ？）
ビッグイニングを作りやすくなったから
こつこつ送りバントで1点ずつ積み上げるよりトータルで効率がいい。
あと、さらにはなしそれちゃうけど、
3連戦3連勝も80年代あたりはそんなになかったけど、
（ヤクルトや大洋相手の巨人、広島、阪神くらいｗ）
近年はカード関係なくポンポン出るよね。
これも打高投低と関係あると思う。
- 245 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/05(金) 10:24:16.34 ID:laHgxrn9.net]
- >>236
効率化が進むと競技の幅が狭くなるからねえ
NBAも3ポイントばかり狙うようになった
- 246 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/05(金) 10:41:51 ID:tv3XsfFU.net]
- >>236
なんでメジャー行った野手がボロボロで逆にマイナーから来た向こうの選手が山ほどタイトル獲ってると思う？
中南米の小国にボロ負けだぞ？
- 247 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/05(金) 12:08:06.89 ID:cn8PkiPq.net]
- >>231
むしろ緻密な野球の結果ホームラン率の向上に繋がったのでは？
効率の良い得点、それを実現するための理論を追及した結果なんだから
- 248 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/05(金) 14:27:11 ID:Rh9AQhtZ.net]
- >>236
普通に考えて迷信から脱却したほうがいいだろwww
- 249 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/05(金) 14:35:13 ID:1Q3Xro8F.net]
- ホームランが大雑把、バントが堅実とか言うのも完全な洗脳・刷り込みだよな
バントなんか特定条件下でしか有効性のない奇策
おそらく10年以上前の古田の方程式で、2番リグスとかでバント少なかったら、記者から「なんでバントしないの？バントの方が点はいるよ」とか言われて、なんの根拠があるのかとムッとしたと言ってた
記者も客もこんなんだから、解説時代はバント否定派だった人も監督になるとバント多用するようになるんだろう
- 250 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/05(金) 20:29:59.49 ID:tO3WQn+X.net]
- >>242
>バントが堅実とか言うのも完全な洗脳・刷り込み
それももとをたどればドジャースの戦法を導入した川上巨人あたりなんだろうな
- 251 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/05(金) 20:54:59 ID:1bRZWPg+.net]
- バント野球はいかにも日本に好まれるスタイルなんだよな
自己犠牲、チームプレイの精神で
最近は日本もかなり欧米的合理主義が根付いてきてる感があるが
- 252 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/05(金) 20:59:56 ID:2jaUTJuo.net]
- 糸井重里｢理想は川相が9人並ぶ情熱打線｣
- 253 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/05(金) 22:14:20.10 ID:HzmDIIWU.net]
- >>237
良い投手が流出しちゃうからね
それが相対的にレベルが下がっているってことなんだろうけど
>>245
どうやって得点するんだｗ
- 254 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/06(土) 09:21:42.17 ID:1xqvO1w7.net]
- >>242
古田のやり方が気に入らない宮
- 255 名前：本が派閥の舎弟を率いて
造反して足を引っ張ったからなぁ
で、小川政権実質宮本監督であのザマだったw [] - [ここ壊れてます]
- 256 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/06(土) 10:03:13 ID:Al6pdPDp.net]
- 「9人の新井宏昌」と「９人の新井貴浩」なら前者が勝ちそう
- 257 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/06(土) 10:43:19.40 ID:jxO3W8rY.net]
- >>236
悪いからメジャーリーグを後追いして真似してきたのが日本の野球じゃん
- 258 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/06(土) 11:01:20 ID:bQD25c08.net]
- >>249
はいはい
- 259 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/06(土) 11:14:35.49 ID:wtWuVfDS.net]
- >>223
流し打ちは振り遅れの結果と言ってたね
- 260 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/06(土) 13:22:22 ID:rJCPhvdt.net]
- >>247
造反というと具体的にはどんな感じだった？
- 261 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/06(土) 18:32:18.80 ID:C0VpzvCy.net]
- 自己犠牲とかじゃなくて単に打てないやつが多かっただけなんだけどな
全体の打者の打率なり長打なりが増えたからバントが非効率になっていった自然な流れ
- 262 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/06(土) 18:35:14.47 ID:lwFvNmNf.net]
- 500本塁打クラブのスーパースラッガーの衣笠でも年間10回以上送りバントさせられてたな
4番以外はほとんどやらされてただろ
- 263 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/07(日) 00:20:58 ID:8Fz0rMcT.net]
- 80年代はラビット並に打者有利の環境がずっと続いてたのに犠打数は増え続けてたからな
非効率というかなんというか
- 264 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/07(日) 00:33:05.51 ID:eIVg3kb9.net]
- でも不思議なことに犠打の数はシーズンごとにバラけるんだよね
例えば巨人V9の時代は各球団が80から100を数えた翌年には60から80に落ち着くとか
- 265 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/07(日) 05:52:36 ID:khmCXet0.net]
- 元コーチが打球方向や弾道の細かいサインを披露して「緻密な野球」とかドヤ顔してだけどアホかと思った
ストライクゾーン分割配球と同じでそんなに打ち分けられる奴なんて一握りいるかいないかだろうとw
- 266 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/07(日) 09:27:57 ID:PQOo7DkR.net]
- >>257のような素人よりは信頼できるが
居酒屋論議乙
- 267 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/07(日) 09:36:01 ID:khmCXet0.net]
- >>258
狙って打てるならシフトなんて存在しねーんだよバカw
素人とか言っといてお前の方がよっぽど無知じゃねーかw
- 268 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/08(月) 01:59:22 ID:83Ouax0f.net]
- >>258
馬鹿なおっさん
- 269 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/09(火) 22:13:09.33 ID:5JBI11sl.net]
- メジャーリーグは右左中間、いわゆる球場の膨らみを削り過ぎてホームラン量産時代に。
ボクシングで例えるとヘビー級だけの試合を作り上げた。プロレスと同じように。
マグワイア、ソーサ、ボンズなどが違法薬物でホームランを量産し野球の人気も上がった。
新ヤンキースタジアムはライト方面の飛球が５メートルは伸びると言われるし、投手有利と呼ばれたドジャースタジアムも膨らみを削った。
２メートルを超えるピッチャーが目一杯に投げ、１００キロを超えるバッターが力任せに飛球を打上げる野球は、ショー的要素が強すぎて野球本来のバランスを崩してる。
- 270 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/09(火) 22:32:27.26 ID:al057x+C.net]
- 野球本来のバランスとは？
誰が定義したの？
- 271 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/10(水) 09:54:59.13 ID:bNyuS0r6.net]
- >>261
解析した結果得点効率追求した形が今のスタイルなんだがw
そもそも今のスタイルが野球本来の本質なんだよw
- 272 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/11(木) 07:41:34 ID:PbxmSne9.net]
- だからあれだよ
フェンスを前に出して飛ぶボールに変えたのでフライを打ち上げるようになってる
大谷の同僚トラウトとかあんなに打てるわけない
筋肉つけすぎて元には戻れないけれど
- 273 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/11(木) 08:24:18.87 ID:X+7Ktsh7.net]
- んで本来のバランスの定義は？
- 274 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/11(木) 08:37:04 ID:WAZHnV6E.net]
- >>264
トラウトは飛ぶボールの前から普通に打ってるだろうがw
PF的に当時のアナハイムはむしろHR出づらい方
無知にもほどがあるだろw
- 275 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/11(木) 10:30:31.67 ID:GHmJWjUg.net]
- >>261
力と力の勝負にフォーカスしすぎて野球本来の騙し合いの旨味がなくなった
ステロイド注入した頭の悪い筋肉ゴリラが勝つ競技になってしまった
そのことは地球的レジェンド国民栄誉賞イチローも指摘している
- 276 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/11(木) 11:22:31.49 ID:axapmCCm.net]
- なんでも昔はよかったの懐古主義なだけだから特に理論なんてないよね
- 277 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/11(木) 12:04:23 ID:NSFTCKo3.net]
- 野球本来のバランス（自分の好き嫌い）
- 278 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/11(木) 15:00:22.09 ID:vFmn23tw.net]
- >>269
結局これだよな
- 279 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/11(木) 16:21:26.40 ID:bZOSbZJA.net]
- アナハイムがホームラン出にくい？
ライアンが投げてた当時は、もっと広かったぞ。
カルーがシングルヒットばかり打ってたほど。
ヤンキースタジアムは左中間１３０ほどある超変形、ジャクソンは引っ張ることしか出来なかった。
今のヤンキースタジアムはリトルリーグの球場に見えるほど狭い。
オリオールズ、アストロズなんかも狭っ苦しい球場。
- 280 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/11(木) 19:47:12.60 ID:WAZHnV6E.net]
- >>271
いつの話してんだよ老害w
- 281 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/11(木) 21:23:08.42 ID:uSxco7d+.net]
- 喧嘩腰の人間ほどアレなのはいない
- 282 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/12(金) 16:28:26.21 ID:2BmEQgek.net]
- https://www.youtube.com/watch?v=h4LXx7hZsIs
ドームラン時代より酷いな
120試合でもキング争い40本行きそうだな
- 283 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/12(金) 16:42:10.99 ID:evFNGn88.net]
- ラッキーゾーン撤去しろよ。
- 284 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/12(金) 18:04:20.56 ID:+aINsJYI.net]
- ラッキーゾーンもそうだけど球が飛びすぎだろ
何試合か練習試合をみたけど球が異様に飛ぶ
このボールだったら120試合でも50発こえる打者が数人出てくるかも
ひどすぎる
- 285 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/12(金) 18:48:21.31 ID:QWW9ZDQE.net]
- 下手をしたら夢のトリプル４が誕生しそう
- 286 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/13(土) 00:36:09.28 ID:ZaGurP8+.net]
- ボールについては2011年シーズンに使用された統一球と反発力の比較をして欲しいな。
- 287 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/13(土) 05:28:06.69 ID:M7vMaPG6.net]
- 山川なら120試合で55本超えとかあるぞ
- 288 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/13(土) 08:06:09.81 ID:ZaGurP8+.net]
- 東京ドームは狭いとはいえ、昔は看板や外壁に当てることかできるのは一部のパワーヒッターに限られていた。しかし、最近では2軍から上がったばかりで体格的にも小柄な選手が看板まで飛ばすことがある。ホントにボールが飛び過ぎ。
- 289 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/13(土) 23:03:17.76 ID:PspK7UdU.net]
- ソトは今年も30本以上打ちそう
- 290 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/13(土) 23:47:10.95 ID:wio/Kp5m.net]
- ボールの飛び方が明らかに違う
先日の柳田は見た目は悪いが、インパクトの瞬間にしっかり力が伝わっているから飛んだにしても、テラスまで届くのは流石におかしい
>>280
2010から2016(2017はなし)まで10本しか出なかった看板直撃が、ここ2年間で9本出ているのはね
- 291 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/14(日) 07:25:16.45 ID:12WFSpwx.net]
- 何年か前に開幕直後にこれはおかしいってなって
(神宮でヤクルト阪神がとんでもないスコアになったりした年)
再検査したらおかしかったってことあったが今年もそれじゃねえの
- 292 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/14(日) 10:28:10.91 ID:UxDQ38EN.net]
- 2013～2017ぐらいのバランスがちょうどよかった
宮崎や外崎みたいなのが30本近く打って萎える
- 293 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/14(日) 12:58:43.58 ID:xs3fTB/T.net]
- キッズがよく2000年代前半をラビットだから参考記録と言うが、一昨年と昨年はそれと同じくらいの打高現象だろ
- 294 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/14(日) 18:00:45.67 ID:hMjoeUtF.net]
- >>282
今年の練習試合だけで、看板/外壁弾が相当出てないか？
自分が覚えてるだけで4本ある。岡本（G）、大田（F）、万波（F）、湯浅（F）。
- 295 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/14(日) 18:58:57.59 ID:B6qfWthG.net]
- >>285
多めとはいえ1000本超えてた時と比較するとそうでもない
やっぱラビット全盛期はかなりだったよ
本数（試合数）
ーーーーセーーーーーパーーーーー
00年 *818（135）*753（135）
01年 *781（140）1021（140）
02年 *826（140）*869（140）
03年 *987（140）1000（140）
04年 1074（138）*936 （133）
ーーーーセーーーーーパーーーーー
15年 *571（143）*647 （143）
16年 *713（143）*628 （143）
17年 *718（143）*782 （143）
18年 *825（143）*856 （143）
19年 *837（143）*851 （143）
- 296 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/14(日) 19:30:19.45 ID:Z47jY5Ec.net]
- こうしてデータで出されると全然同じじゃないなw
印象って怖いわ
- 297 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/14(日) 19:30:24.78 ID:Teo/nEJb.net]
- >>34
遅レスだがバースは軽く流してレフトのラッキーゾーンに打ち込むのが得意だったぞ
- 298 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/14(日) 19:51:19.98 ID:xs3fTB/T.net]
- >>287
新ストライクゾーンの2002年(カブレラ55本の年)だけが近年と同じくらいか
なぜか1年限りで廃止した
- 299 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/14(日) 19:54:16.48 ID:prJb/6qo.net]
- >>289
外角のボールは無理に引っ張らずに、ポイントを後ろに置き確実にコンタクトしてレフトに飛ばすほうが、ホームランになる確率が高いことを短期間で学習したんだろ。
- 300 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/14(日) 20:27:29 ID:jzNBfL6j.net]
- >>288
さすがに印象でも去年がラビット級とは思ってなかったわ
違反球以降の中では飛ぶ方かな ぐらいの印象
- 301 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/14(日) 22:45:58.61 ID:smQGjJ7f.net]
- 松坂斉藤和巳とか
飛ぶボールでイチロー世代辺りの強打者全盛期とぶつかってたから大変だったな
- 302 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/15(月) 20:47:03.30 ID:pL8JVkaa.net]
- >>287
今岡ってラビットがはまっただけだったな。
- 303 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/16(火) 07:56:01.62 ID:UI3GtAaK.net]
- ラビットボールは中距離打者系のホームランが一番伸び打率も上がる。
何故なら外野フライがギリギリスタンドまで届くわけで。
そのままホームラン打者へと打撃を変えたのが山本浩二。ホームランも打てるぞと高い打率を残せたのが谷沢。最大限に活かせた落合と松中は三冠王。
- 304 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/16(火) 07:57:48.49 ID:UI3GtAaK.net]
- それとラビットのおかけで衣笠や有藤は首位打者も獲れた。今岡も同じ。
- 305 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/16(火) 08:46:44.31 ID:xpcbWqqo.net]
- 最近評価が急上昇してる西武のスパンジェンバーク。彼のMLBでのキャリアハイは2017年の129試合出場で13ホームラン。6年累計でも僅か29本しかないのでyoutubeで全
- 306 名前：ホームランを見れるが、スタンド中段以上に飛ばした当たりは皆無。
そんな選手でも東京ドームの二階席まで飛ばすわけだから、明らかにNPBのボールは飛び過ぎ。 [] - [ここ壊れてます]
- 307 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/16(火) 09:18:56.36 ID:VffeUQ7p.net]
- >>295
たしかに元々のホームラン打者はボール飛ぶようになってもそこまで本数増えるわけじゃないね
個人的にトップクラスの本数が増えるのはボールより薬って感じ
- 308 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/16(火) 11:25:36 ID:sSrG7Ao1.net]
- >>296
衣笠首位打者とっとらんぞ
- 309 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/16(火) 11:31:04.27 ID:to7YbTec.net]
- >>298
それはイメージでしょ
ジャストミートしなくてもスタンド入るんだから長距離打者でも当然恩恵は受けてる
本来はフェン直の打球がスタンド入ったりもするわけで
- 310 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/16(火) 12:26:18.69 ID:aBhqgenA.net]
- >>297
大化けするケースあるが、3Aでも通算4シーズン154試合20本塁打の選手だからね
昨年の成績も超打高のパシフィック・コースト・リーグでは並の成績だし
- 311 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/16(火) 12:52:06.78 ID:VffeUQ7p.net]
- >>300
いやいや本塁打王の本数は飛ぶボールだからって爆発的に増えるわけじゃないのよ
これはちゃんと数字に現れてる
恩恵受けるのは中距離の方が多い
- 312 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/16(火) 13:31:23.39 ID:xpcbWqqo.net]
- >>302
単純に飛ぶボールの恩恵だけなら全ての選手に寄与する。カブレラは2002年に55本のタイ記録を作ったが、その55号は芯からかなり外れた当たりだった。
但し、全盛期のカブレラやローズの場合、相手投手が警戒してマトモにストライクで勝負してくれなかったというマイナス面もある。実際、低めのボール球でも確信犯的に打ちにいって何本かはホームランにした。
両者の影響度を定量的に測定することはできないので、結局誰なもわからない。
- 313 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/16(火) 14:04:13.09 ID:yPXNrpfz.net]
- >>295
落合が自分を中距離打者に位置付けてるのはそういうことだろう
- 314 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/16(火) 14:14:18.08 ID:TiweK4aq.net]
- 落合の頃ってラビットなの？
- 315 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/16(火) 17:00:03 ID:VffeUQ7p.net]
- >>303
過去20年間のHR数/打席において
HR王とリーグ平均の相関係数
セリーグ 0.174
パリーグ 0.621
パリーグに関してはHR王もある程度恩恵受けてると言えるけどセリーグに関してはほぼ関係ないレベル
まあトップグループをどう定義するかにもよるがトップの方にはあんま関係ない
- 316 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/16(火) 17:41:42 ID:UI3GtAaK.net]
- >>299
間違えたよ。ごめんくさい。
カブレラはボール球でも食いついてホームランにしてたので城島が苦笑いしてたね。ローズもフライを打ち上げる打撃に変えたような。
それなりの打率も残せて結果オーライは、ヒットなら打ってもいいよとその球が来て打てる技術がある。
中距離打者がそれをすると打率が急降下してバランスが悪くなる場合もあり、横浜の鈴木みたいに打撃を崩すと哀れ。例えばイチローが成功して.280、４０本だと左の秋山幸二が精一杯。成功しても。
- 317 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/16(火) 17:49:12 ID:/Lsmh3LO.net]
- でも280 40本のほうがチームへの貢献高いよな
- 318 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/16(火) 18:04:36.80 ID:xpcbWqqo.net]
- >>307
カブレラのバッティングは粗い様に見えるが、NPB通算打率は3割を超えている。打率は多分ローズより上。
あれだけボール球にも手を出すと普通の打者だと凡打の山になるが、カブの場合は打ち損ないが内野の頭を越えるシングルヒットになったことも多かった。
- 319 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/16(火) 20:06:15.69 ID:OrwSHGhN.net]
- イチローは一時期グリフィに憧れてホームラン狙いの打撃になってたけど攻
- 320 名前：めが厳しくなって調子落としてたな
ガリガリで非力だから内角を引っ張らないと長打にならないんだよな
飛ぶボールでも反対方向に中段以上まで運ぶ浩二や落合のようのパワーがある打者じゃないと40発は厳しい [] - [ここ壊れてます]
- 321 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/16(火) 22:27:55 ID:wGCuPGwk.net]
- >>302
爆発的ってよく分からん表現されてもな
中距離打者が爆発的に増えると何本増えるんだよ
- 322 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/16(火) 22:32:52 ID:VffeUQ7p.net]
- >>311
だから>>306に書いてあんじゃん
HRの増える比率とトップの本数に相関はほとんどないんだって
- 323 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/16(火) 22:33:43 ID:wGCuPGwk.net]
- >>312
統計を理解してないだろお前
- 324 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/16(火) 22:43:13 ID:VffeUQ7p.net]
- >>313
それはお前だろw
わざわざ数値出してやったのにめんどくせー奴だな
バカはNGだよ
- 325 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/16(火) 22:48:44 ID:wGCuPGwk.net]
- >>314
セとパでこんだけ差が出てるものを平気で根拠にして「ほとんどない」と言っちゃうのを恥ずかしいと思わないと
HR王とリーグ平均の相関を取る根拠も意図も説明できてないしな
- 326 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/16(火) 22:54:52 ID:icqnStVo.net]
- ローズは打率3割は13年間で3度なのに対し、カブレラは11年間で6度。
粗そうに見えてかなりクレバーなのがカブレラ、というべきだろうか。
カブレラがある程度の打率を残せたのは、ゴロが速すぎて
相手野手が追いつかなかったのが一番かな。
- 327 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/16(火) 23:00:18 ID:icqnStVo.net]
- 1997 .307 22 102
1999 .301 40 101 本 点
2001 .327 55 131 本 MVP
2002 .272 46 117 点
2003 .276 51 117 本
2004 .287 45 99 本
2007 .291 42 96 出
2008 .278 40 118 点
2001 .282 49 124
2002 .336 55 115 本 出 MVP
2003 .324 50 112
2005 .300 36 92
2006 .315 31 100 本 点
2008 .315 36 104
2010 .331 24 82 出
- 328 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/16(火) 23:44:42.40 ID:Z/RhDA28.net]
- 相関係数ってエクセル使えばバカでもすぐ出せるから、とりあえず相関係数出しましたみたいなのが学生レベルだとよくいる
- 329 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/17(水) 00:35:56.12 ID:5ILzyMn5.net]
- >>316
カブレラは軽打が本当にうまかったよ
追い込まれたら逆らわずチョコンと右打ち、外スラを拾うように外野の前に落としたりした
バットを担がないほうが安定性があったね
タフィはじっくり配球を読むタイプだったから、四球を選べたし狙ったように外や低めのボール球をホームランにできたんじゃないか
- 330 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/19(金) 02:00:12.01 ID:yC61zSAT.net]
- カブレラとローズは追い込まれたカウント、ツーナッシングからだとどうなんだろうね。
ブーマーなんかは早いカウントから打ちに行くので三振も四球も少なかったような。
ブライアントは追い込まれてもフルスイング。
打率を残すタイプは三振が少ないので。
年間１００三振で３割は難しいかも。
- 331 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/19(金) 02:52:35.07 ID:AwzWhCot.net]
- 岩村なんか170三振で3割打ってたけどね
- 332 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/20(土) 10:47:55.96 ID:ORnUOHLj.net]
- マジで！？
それは凄い！
ホームラン狙いをしなければ
.350ぐらいは楽に打てたと思う
バースやクロマティもそうだったように
- 333 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/20(土) 12:43:18.88 ID:olh+S7RE.net]
- 100三振して3割くらいならゴロゴロいるしな
- 334 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/20(土) 13:40:56.24 ID:zXCQHzAF.net]
- その点では、ボンズは完璧な打者だな。あれだけのキャリアで100三振は新人の年（1986年）のみ。
しかし主要タイトルは、HR王2回、首位打者2回、打点王1回のみと少ない。特に73ホームランの記録を作った年に打点王を逃している。周囲に恵まれなかったのと、徹底的な四球攻めで勝負してもらえなかったのが不運。
- 335 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/20(土) 13:49:13.70 ID:V9QPugOP.net]
- >>324
ボンズは人類の限界って感じする
通説の薬やる前の成績がトラウトそっくり
でもトラウトが使ったとしてもボンズ並みの成績出せるとは思えない
- 336 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/20(土) 15:04:34 ID:mZjifqov.net]
- 原が薬やってたら、落合位の数字残せたろうか？
- 337 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/20(土) 15:26:41.79 ID:uOmyxZ4t.net]
- 史実以上に馬鹿とスペになっていそうだから大した成績は残せないかも。
- 338 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/21(日) 06:31:49 ID:2kiCCH9J.net]
- バレンティンは薬の検査をすり抜け？
年間６０本以上も打てるはずがないと語るのはメジャーの元ホームラン王。
王、ローズ、カブレラも５５本止まり。
- 339 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/21(日) 07:56:06 ID:5+GSlsV+.net]
- 130試合制で50本打つペースを162試合制にあてはめると62本だから、
MLBにおける薬物疑惑者以外の60本達成者とシーズン最多本塁打は少なく感じるな。
- 340 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/21(日) 16:25:04.82 ID:jhdGtNJt.net]
- アレックス・カブレラ
- 341 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/22(月) 18:09:23.65 ID:3ewNDDgm.net]
- メジャーもラッキーゾーンを付けてもっと狭くすればポン酢の記録も超せる。
両翼９０、右左中間１００、中堅１１０。ヤンキースタジアムが実質これに近いが、黒田は上手いこと投げてた。
- 342 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/22(月) 20:16:34.49 ID:tqmTkueC.net]
- ボンズって落合が松井の体をもらったみたいなもんだからな
- 343 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/22(月) 22:25:43.01 ID:3ewNDDgm.net]
- 現役時代のイチローがヤンキースタジアムは藤井寺球場だと言ってる。右中間にポンポンとホームランが入るので公式の距離は無さそうだと。
やけにライト方向にホームランが出るのを調査した人によると風が吹いていると。フェンス付近だと５メートルは伸びると結論付けた。
大味な野球に飽きたファンは欠陥球場から姿を消した。
東京ドームの両翼も野村監督は１００Ｍも無いと語り、落合監督が測ろうとすると止められ、他の関係者も測ろうとすると出入り禁止にすると止められた話も残る。本拠地球場で一番ホームランの出る球場は怪しさ満点。
- 344 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/23(火) 00:29:19.74 ID:niOBFEEp.net]
- www.espn.com/mlb/stats/parkfactor/_/year/2001/sort/HRFactor
新旧ヤンキースタジアムのHRパークファクター
（30チーム中順位）
分母が違うんで厳密に言うと比べられないが
旧ヤンスターーーーー 新ヤンスターーーーーー
2001年 1.069（12位） 2009年 1.261（*1位)
2002年 1.254（*8位） 2010年 1.420（*3位)
2003年 0.994（16位） 2011年 1.267（*4位)
2004年 0.776（26位） 2012年 1.143（*8位)
2005年 1.430（*1位） 2013年 1.128（*9位)
2006年 1.023（13位） 2014年 1.468（*1位)
2007年 1.181（*6位） 2015年 1.251（*4位)
2008年 0.982（15位） 2016年 1.377（*1位)
ーーーーーーーーーー 2017年 1.279（*2位)
ーーーーーーーーーー 2018年 1.166（*6位)
ーーーーーーーーーー 2019年 0.865（25位)
新ヤンスタが割とひどい
海沿いにホーム→センターが東向きに作られてる
昼は大西洋からの海風で押し戻される
夜は逆にセンターからややライト方向への陸風で打球が伸びる
- 345 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/23(火) 02:54:50.12 ID:JbWXz9Ne.net]
- そんな低レベルな選手じゃないです
- 346 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/23(火) 02:56:23.18 ID:JbWXz9Ne.net]
- ボンズのことね
- 347 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/23(火) 03:46:32.03 ID:PSp7ScSG.net]
- >>334
本拠地にしている球団が一時的に酷かったのもあるんじゃね?
主力のジーター、エロ、テシ
- 348 名前：ェイラが劣化、カノーが移籍
その穴埋めにイチロー、ウェルズ、AJ、オーバーベイ、ソリアーノ、ベルトランといったポンコツロートルをかき集めてた [] - [ここ壊れてます]
- 349 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/23(火) 09:22:55.47 ID:niOBFEEp.net]
- >>337
HRパークファクターは
「1試合平均(ホーム球場でのHR＋被HR)
を
1試合平均(アウェイ球場でのHR＋被HR)」
で割って出す
同じチームで比較するからそういうブレは理論上出づらい
あくまでアウェイ球場と比べた相対値なんで他球場が変動すると影響受ける
- 350 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/23(火) 14:43:50.53 ID:LyN0JcoF.net]
- サンドバーグは40本1回だけなのにきっちりホームラン王獲ってる
- 351 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/23(火) 18:32:09.56 ID:IGUac7rp.net]
- >>338
改修前のセーフコで打ちまくった選手をFAでマリナーズが獲得したら
単にマリナーズの投手をカモってただけでしたという事があった気がする。
- 352 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/23(火) 21:29:16.86 ID:pXkMlw2Z.net]
- 松井でも４０本打てないわけだし、王も３０本が関の山かな。
筒香がどれだけ打てるか。.280、２５本ぐらいか。
- 353 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/23(火) 21:38:13.07 ID:niOBFEEp.net]
- >>340
マリナーズの投手がしょぼいだけならアウェイの被HRも増えて(分母が増えて)調整される
- 354 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/23(火) 21:39:24.16 ID:NiaDNE6x.net]
- >>334
ホームランは出やすいけどヒットはわりと出にくいんだよな
そのせいで得点PFはそこまでという
- 355 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/23(火) 22:24:33.41 ID:Ft11uL27.net]
- ロイヤルズの本拠地は昔のままの広さかな
中距離打者のスーパースター、ジョージブレットが活躍してた頃から
レッズ、ホワイトソックス、タイガース、オリオールズ、アストロズ、レンジャース、エンゼルス、ブリュワーズなど、ほぼ全ての球場がリトルになった
ホームラン本数は昔ほどの価値は無い
- 356 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/23(火) 23:37:07.05 ID:ad126Ij2.net]
- >>341
日本でそんくらいだぞ筒香って
- 357 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/24(水) 06:30:57.71 ID:R8vFWVbV.net]
- 昭和モダンのフィジカルモンスター宮武の神宮記録は7本
戦前のフィジカルモンスター景浦の甲子園通算スタンドインは4本
昭和21年の天才大下の後楽園メインの本塁打は20本
昭和モダン期の神宮球場は両翼100m
戦前の甲子園は両翼110m
昭和32年までの後楽園球場は両翼78m
試合数は違うが、飛ばないボールとバットで神宮甲子園のスタンドインそのものに価値があった
- 358 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/24(水) 08:37:16.76 ID:yppvcO2w.net]
- >>340
逆にブラニアンがあっさり放出されたのは謎だった
バベシ並の無能だよ、ズレンシックは
- 359 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/24(水) 09:06:16.37 ID:IXA1A3Ie.net]
- >>347
ブラニアン懐かしすぎw
ちょっとブラゼルっぽかった
- 360 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/24(水) 12:23:51.66 ID:5Dl1ktYA.net]
- >>348
典型的なプルヒッターだったね
SEAには珍しいホームでの成績が良いスラッガータイプだったのに、
守備主体の野球をやるからブラニアンの代わりにコッチマンを獲って使い物にならず、クリフ・リーを出してスモークを獲るという迷走ぶり
- 361 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/24(水) 12:43:17.16 ID:IXA1A3Ie.net]
- >>349
イチローいるのに非力なフィギンズをわざわざFAで獲ったりめちゃくちゃだった記憶がある
- 362 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/24(水) 15:15:53.97 ID:9EPxEDyI.net]
- ヤンキースタジアムが狭いというイケンガあるが、確かにライトは狭く左打者遊里は否めない。MLB全体でも狭いほうかもしれない。
しかし東京ドームを本拠とした松井がNPBでは140試合で50本打ったのに、162試合のMLBでは最高が31本ということは東京ドームよりはホーム欄は出にくいということだろ。
- 363 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/24(水) 15:17:41.39 ID:5Dl1ktYA.net]
- >>350
フィギンズの獲得自体は悪くなかったけど、結果的に契約と成績がクソ過ぎたね
耳栓ブラッドリー、オリーボ、カスト、グティエレス、スモークをクリーンナップにしなければならなくなった
- 364 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/24(水) 17:46:35 ID:O3QiJYgc.net]
- >>351
> ヤンキースタジアムが狭いというイケンガあるが、確かにライトは狭く左打者遊里は否めない。
２００６年頃に過去１０年のヤンスタ左右打者別HRPFを算出したことがあるが、
右打者の方が１．１程度、左打者が０．９５程度。
これは何故かと言うと右打者は流してもHRになるが、左打者はデスバレーがあるので
流してHRにすることが苦しい。
故にヤンスタが左打者有利は間違い、右打者に有利。
- 365 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/24(水) 18:17:02.33 ID:IXA1A3Ie.net]
- >>353
これなのよね
Aロッドは流すの上手いんで結構稼いでた
逆に松井は元々逆方向苦手なのも相まって旧ヤンスタのレフト側にはほとんど打てなかった
- 366 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/24(水) 20:01:48.33 ID:eeG9U7UF.net]
- いうほど広角にホームラン打てる選手多いかねえ。
- 367 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/24(水) 22:01:43 ID:IXA1A3Ie.net]
- >>355
https://baseballsavant.mlb.com/savant-player/hideki-matsui-425686?stats=career-r-visuals-mlb
ここで2005年からのHR方向が見れる
旧ヤンスタ以外も込みだけど
たしかに割合は少なめだけど流したHRが減ると>>353みたいにやや右打者有利になると思う
- 368 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/24(水) 22:28:53.42 ID:uFdX1byc.net]
- >>355
打てなきゃ本数稼げんし
- 369 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/24(水) 23:32:43.54 ID:4rcHXmtk.net]
- >>351
それはヤンスタ関係なくメジャーとプロ野球の実力の差やろ
- 370 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/25(木) 01:47:28 ID:1gwjjDDz.net]
- そのとおりだ
- 371 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/25(木) 09:11:04 ID:sjF9EH5m.net]
- レジージャクソンは左の引っ張り屋。
打率は低いが存在感は凄かった。
ネトルズは両打ちでもピネラは右なので２０本も打てない。左中間が中堅より深かった。
１９７７年レッズのフォスターが５２本。レッズの一員として日米野球で来日。
- 372 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/25(木) 13:30:31.41 ID:Pv+n8nBx.net]
- 松井の49号50号は苦手な逆方向ドームラン
他の球場本拠なら50本打者にはなれなかった
- 373 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/25(木) 14:05:49 ID:9F1aY1t3.net]
- 左方向へのHRの割合
同じ時代にヤンキースでプレーしたプルヒッターのジアンビよりさらに引っ張り専門
松井 2005年ー2012年
5本/128本（3.9%）
ジアンビ 2005年ー2014年
13本/159本（8.2%）
https://imgur.com/bdsMhyX.jpg
- 374 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/25(木) 19:33:13.43 ID:n3EcgaQr.net]
- そりゃ右利きだからじゃね？
近本みたいに生まれつき左利きなら左方向に強い打球を打てる
- 375 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/25(木) 19:47:48.38 ID:9F1aY1t3.net]
- >>363
でもジアンビも同じ右投げ左利きだしね
同じ右投げ左打ちでも松井より逆方向打つの上手い選手は日米ともにかなりいる
- 376 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/25(木) 23:45:56.18 ID:GNXFxxSM.net]
- >>344
それこそイチローみたいな選手にとってはありがたくない傾向だな
イチローが在籍したのはライト側が狭いセーフコとヤンスタというのが何とも皮肉だけど
- 377 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/26(金) 01:38:08 ID:MbRop8/R.net]
- 松井とジアンビって、単なるジアンビの方がパワーがあったんじゃないの？
１００メートル以上も左方向はパワーがないと打てない
- 378 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/26(金) 17:00:02.10 ID:kfWZrWOq.net]
- >>366
例えば同じ右投げ左打ちのヤンキース元同僚と比べても松井は逆方向少ない（ヤンキース在籍時）
アブレイユ 2005-2014（2006-2008）
カノー 2005-（2005-2013）
https://imgur.com/ZVu3Tf3.jpg
https://imgur.com/mMG3qlg.jpg
- 379 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/26(金) 17:30:19.22 ID:tQQdSI84.net]
- 松井がジャストミートで引っ張らないとホームランにならない程度の選手ってだけの話でしょ
何でこのスレで松井なんかの話でこんな伸びてんのよ
- 380 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/26(金) 19:07:52.10 ID:kfWZrWOq.net]
- それを理解できない人が多いから
だからちゃんとしたデータ貼って説明してる
- 381 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/27(土) 04:02:08 ID:iT3N/ByQ.net]
- １９６７年アメリカンリーグのホームラン王は４４本のヤストレムスキー
セイバーメトリクスだと７３本を打ったボンズより上
何故なら１９６０年代後半は投手有利な時代で、マウンドの高さも今より５センチも高く１５センチあった
同じ４０本台でも価値の違いはある
おかわり中村が４８本を打った時に、かなり価値があると書かれていた
- 382 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/27(土) 09:39:31.97 ID:bjL8K5P+.net]
- 外国人が少なかった時代の話
- 383 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/27(土) 12:51:20.96 ID:9iV8n74o.net]
- 579打数44本（よく分からん）vs476打数73本（左地獄球場）
- 384 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/27(土) 13:46:29.81 ID:xZQR+QkQ.net]
- ヤストレムスキーは301で首位打者とったこともあるくらい投高打低の時期だったわな
- 385 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/27(土) 13:59:24.41 ID:Hn7x+USS.net]
- >>370
時代補正かけてもボンズの方が多いんだが
ヤストレムスキーの方が上っていうセイバーのデータ教えてくれない？
ヤストレムスキー
44本 → 68本(2001年ナ・リーグ)
1967年ア・リーグ 1620試合 1197本
(※当時のア・リーグはDHなし)
本拠地フェンウェイパーク
ボンズ
73本 → 47本(1967年ア・リーグ))
2001年ナ・リーグ 2592試合 2952本
本拠地HRパークファクター0.624
- 386 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/27(土) 15:11:14.49 ID:sqveNRMG.net]
- 本塁打傑出度のシーズン記録はやっぱりこの辺の時代のベーブ・ルースなんかね
ベーブ・ルース
54本→206本(2001年ナ・リーグ)
1920年ア・リーグ 1234試合 369本
- 387 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/27(土) 16:27:30.24 ID:mWEYhsWj.net]
- ルースが異次元なのは間違いないのだが、
その時代を境に、ウィルソンだのフォックスだのが、
突然、近い数字を残せるようになったのはかなり謎
- 388 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/27(土) 18:51:52.82 ID:jYv/oKKg.net]
- MLBは1919年までは飛ばないボールを使ってて、1920年から飛ぶボールを使い始めた事と
それまでほとんどの打者がボールの飛ばなさやグラブやグランド整備状態の悪さに適した
単打ゴロ打球打法だったのがルースに触発されて他の打者もホームラン狙いの打法に変えたんじゃなかったかな。
- 389 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/27(土) 19:08:39.84 ID:lWS3j4kM.net]
- >>376
タイ・カッブがルースのホームラン狙いはつまらんって批判した時に
記者から"打てないから僻んでるんですか??"
って煽られて翌日フェンスオーバーのホームラン3本打ったとかって話もあるし
ホームラン狙おうって意識がなかっただけなのかもね
- 390 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/28(日) 09:45:25.01 ID:4fglKEI2.net]
- >>377
より正確には
1911年に反発力の強いボール導入
→叩き付けるバッティングで4割打者続出
→1910年代後半に入り、ルースがフライを打ち上げる打法で11本→29本→54本と本塁打量産
→ならばと腕に覚えがある打者たちが挙ってフライ打法を導入して柵越え狙いに走り、メジャー全体の本塁打数が飛躍的に増加
という経緯らしい。
- 391 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/28(日) 13:00:27 ID:Dvg4n62Y.net]
- 歴史家の間でもライブボール時代に移った経緯は確固たるものが無い
でもボールの改良が一番原因ではないかな…それと球禍事件で試合中は常に新しいボールを使用することと、スピットボール禁止の規定が加わった
- 392 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/28(日) 20:36:46.80 ID:yYbqYffA.net]
- なるほど、今のフライボール革命と似たような話があったんか
- 393 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/28(日) 23:05:28.57 ID:RzPUzW6u.net]
- MLBだとサミーソーサが3回60本以上を記録したが、いずれも本塁打王は取れなかった。阻んだのは、マグワイアが2回とボンズ。
しかし60本以上なんてマリスが記録してから30年以上なかったのに、98、99、01の3シーズンだけで延べ6人も出てるのはかなり異常。
- 394 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/29(月) 00:55:22 ID:FqE4/4E+.net]
- >>382
その時代よりも今の方がさらにHR出やすいんだよね
でも60本代は出ない
年代 50本以上 60本以上 70本以上
2010年代 *5回(5人) なし なし
2000年代 12回(9人) 2回(2人) 1回(1人)
1990年代 12回(7人) 4回(2人) 1回(1人)
- 395 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/29(月) 05:36:52 ID:+H/4leKS.net]
- いまの方が出やすいって、数が増えてるの？
- 396 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/29(月) 06:07:57 ID:FqE4/4E+.net]
- >>384
一番左のHRがメジャー全体の1試合あたりHR数
2013と2014は少ないけど直近5年はかなりHR多い
歴代トップ5のうち4つが2010年代
トータルで見ると2000年代の方が打高だけど直近5年のぶっ飛び具合からするとHR王のHR数はそんな多くない
https://imgur.com/AecEmqy.jpg
https://imgur.com/nM2Absh.jpg
- 397 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/29(月) 06:43:25.77 ID:w4iyU/Ds.net]
- ボールはそのままでステロイダーはほぼ淘汰されたが
球場が狭くなって、統計上繋ぐよりもスタンドインのほうが得点効率が良いってことの結果に過ぎない
- 398 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/29(月) 07:09:49.01 ID:z05hOMmd.net]
- 「MLBの球場は広い」っていう昭和脳がまだいるから怖いわ
多くの球場が以前より狭くしてて
新規開業したとこも外野の膨らみが無いインチキ外野なのに
- 399 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/29(月) 14:08:42 ID:k9H4W5d8.net]
- NPBは球場が広くなっててつまらなくなった
メジャーの猿真似はろくなことがない
ドームなんか全部やめて甲子園もラッキーゾーンを戻せ
- 400 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/29(月) 16:38:07.37 ID:ldrtaeZY.net]
- テラスとか言って一部狭くしてないか？
- 401 名前：神様仏様名無し様 [2020/07/02(木) 18:52:22 ID:cqIo3Mxt.net]
- >>374
YouTubeのユナンスポーツで見た。
歴代６位ボンズ11.9、歴代３位ヤストレムスキー12.3、歴代１位ルース14.1。
ルースは歴代１位と２位の記録を持つとも。
- 402 名前：神様仏様名無し様 [2020/07/02(木) 18:58:13 ID:cqIo3Mxt.net]
- 札幌、ナゴヤ、甲子園は広過ぎて、ロースコアかな。
ここに投げとけばホームランは無いという感じ。
ヤフーは急激に狭くし過ぎたのと、元々フェンスが高いので外観が悪く見える。
- 403 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/07/02(木) 19:50:56 ID:uAM0CWnM.net]
- >>390
youtubewww
- 404 名前：神様仏様名無し様 [2020/07/02(木) 20:08:37 ID:wOBD7GaI.net]
- >>390
https://www.baseball-reference.com/leaders/WAR_bat_season.shtml
それはベースボールリファレンスのWARだわ
守備も込みで代替可能選手に比べて何勝分加算できるかっていう推定指標
守備分やポジション補正が入るからヤストレムスキーは高くなる
打撃ならボンズの方が上
- 405 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/07/02(木) 22:17:06.44 ID:5UFSIizg.net]
- >>370
恥ずかしい奴
- 406 名前：神様仏様名無し様 [2020/07/03(金) 02:49:28 ID:MH1fcJBl.net]
- ヤストレムスキーは三冠王＞薬物ボンズ
- 407 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/07/03(金) 05:50:24 ID:Gc21W7vJ.net]
- ヤストレくらい打数あれば余裕で三冠だよ薬ボンは
- 408 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/07/03(金) 07:43:41.49 ID:JIjiN7l3.net]
- >>388の書�
- 409 名前：ｫ込み、ほんまもんのガイジか
＞NPBは球場が広くなっててつまらなくなった
一生懸命狭くしてるやん
＞メジャーの猿真似はろくなことがない
＞ドームなんか全部やめて甲子園もラッキーゾーンを戻せ
メジャーでドーム球場なんて(天然芝開閉式をのぞけば)1つしかないし
甲子園はやってないけど千葉やら福岡やら来季はナゴヤでも
ラッキーゾーンもどきをつけるやんけ [] - [ここ壊れてます]
- 410 名前：神様仏様名無し様 [2020/07/03(金) 20:06:41.12 ID:MH1fcJBl.net]
- いよいよナゴヤドームもラッキーゾーン設置か～。
あまりにもホームランが出ないしリードすると逃げ切れる球場。札幌ドームも広過ぎ。
やはりバランスは大切だと思う。
- 411 名前：神様仏様名無し様 [2020/07/03(金) 20:10:57.04 ID:RvlCfrbY.net]
- そこは完全に統一球にしなくても、ナゴド、札幌でやるときはラビット並みの
ボール、横浜スタジアム、福岡ド、千葉マリンでやるときは反発係数下限ギリギリでやるとかすれば良いのに。
- 412 名前：神様仏様名無し様 [2020/07/04(土) 01:29:47.72 ID:03hRR8iH.net]
- ラッキーゾーン、後楽園、ナゴヤの時代は面白かったな～
- 413 名前：神様仏様名無し様 [2020/07/06(月) 19:41:31.47 ID:6r/CQhqc.net]
- メジャーの方が試合数も歴史も上だから沢山いそう
- 414 名前：神様仏様名無し様 [2020/07/07(火) 03:12:43 ID:2mz+w9N8.net]
- 30本打ってホームラン王になった年があっただろ
- 415 名前：神様仏様名無し様 [2020/07/07(火) 09:53:40.32 ID:uAsqwtoJ.net]
- >>402
絶望的に頭悪いなw
- 416 名前：神様仏様名無し様 [2020/07/09(木) 18:30:27.90 ID:Jh0YeiXU.net]
- スレタイと少しズレるが40本以上
1リーグ時代は達成者なし
<セ・リーグ>
50年 小鶴51、西沢46
63年 王40
64年 王55
65年 王42
66年 王48
67年 王47
68年 王49、ロバーツ40
69年 王44
70年 王47
72年 王48
73年 王51
74年 王49、田淵45
75年 田淵43
76年 王49、マーチン、ブリーデン40
77年 王50、山本浩44、マニエル42
78年 山本浩44、ギャレット40
79年 掛布48、山本浩42
80年 山本浩44
81年 山本浩43
85年 バース54、宇野41、掛布40
86年 バース47
89年 パリッシュ42、落合40
99年 ペタジーニ44、松井42
00年 松井42
02年 松井50、ペタジーニ41
03年 ラミレス、ウッズ40
04年 ローズ、ウッズ45、岩村44
小久保41、ラロッカ、多村40
05年 新井43、金本40
06年 ウッズ47、李41
08年 村田46、ラミレス45
10年 ラミレス49、ブラゼル47、阿部44
13年 バレンティン60、ブランコ41
16年 筒香44
18年 ソト41
19年 ソト43、坂本40
- 417 名前：神様仏様名無し様 [2020/07/09(木) 18:30:56.35 ID:Jh0YeiXU.net]
- <パ・リーグ>
50年 別当43
62年 野村44
63年 野村52
64年 野村41
65年 野村42
69年 長池41
70年 大杉44、野村42
71年 大杉41、長池、土井40
72年 長池41、大杉40
73年 長池43
80年 マニエル48、ソレイタ45、田淵43
レオン、門田41
81年 門田、ソレイタ44
83年 門田40
85年 落合52、デービス、秋山40
86年 落合50本、ブーマー42、秋山41
87年 秋山43、ブーマー40
88年 門田44
89年 ブライアント49、ブーマー40
90年 デストラーデ42
92年 デストラーデ41
93年 ブライアント42
99年 ローズ40
01年 ローズ55、カブレラ49、中村紀46
小久保44
02年 カブレラ55、ローズ46、中村紀42
03年 ローズ51、カブレラ50
04年 松中、セギノール44
05年 松中46、ズレータ43
07年 山崎43、ローズ42
08年 中村剛46、ローズ40
09年 中村剛48
11年 中村剛48
18年 山川47
19年 山川43
- 418 名前：神様仏様名無し様 [2020/07/09(木) 18:37:39.90 ID:Jh0YeiXU.net]
- >>404
訂正
1リーグ時代は藤村富美男が1回だけ達成してた
<1リーグ>
49年 藤村46
- 419 名前：神様仏様名無し様 [2020/07/10(金) 00:19:41.70 ID:/w3tBiXD.net]
- 1回 20名
- 420 名前：神様仏様名無し様 [2020/07/10(金) 04:17:41.33 ID:gPUZXXGv.net]
- 王が異常だよね。ペーブルースみたいで。
- 421 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/07/11(土) 02:36:58 ID:MOfI+DtP.net]
- >>387
そうだね
91年：ＧＳ神戸にオリが移転
92年：甲子園ラッキーゾーン撤去。ロッテが千葉マリンへ
93年：福岡ドーム開業
90年代になるとドシドシ広くなるけど、
その頃のメジャーは、それまでとは狭い新スタジアムに次々と移行していた。
左中間の膨らみが無い、とかホームランを出やすい細工もあった。
それが94年あたりからのホームラン乱造に繋がった。
- 422 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/07/11(土) 02:38:56 ID:MOfI+DtP.net]
- >>388
だから今、狭くしてるよ。
ラッキーゾーンは復活してもいいけど、今季のような明かな“飛ぶ”ボールでは必要ない。
- 423 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/07/11(土) 12:19:46.13 ID:GLyD1wZF.net]
- ペーブルースわろた
- 424 名前：神様仏様名無し様 [2020/07/18(土) 09:56:02 ID:rVgRrRKR.net]
- ナゴヤドームのHRパークファクターヤバすぎる
毎年0.5前後
他球場平均だとHRの本数が1.5倍くらいになる
コロラドですらここまでぶっ飛んでない
- 425 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/07/18(土) 11:21:55.93 ID:XBXdI4B3.net]
- >>405
74年から79年が空白だね。
この間のホームラン打者としては、ミッチェル（F）、ジョーンズ（H）、長池（B）、リー（O）あたりかな。門田はアキレス腱切ってからむしろ覚醒した。
80年が突然殖えたのは飛ぶボール（ミズノ製）が原因。
- 426 名前：神様仏様名無し様 [2020/07/18(土) 11:38:50.90 ID:vhvyI7Lh.net]
- >>413
野村・土井はベテランだし大杉は途中からヤクルトだし加藤英・有藤は中距離打者だし確かに谷間だな。
- 427 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/07/18(土) 11:39:30.31 ID:iAnAxn4O.net]
- 04年、05年はやはりやばいな
- 428 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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