- 1 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/15(金) 17:48:15 ID:3T2KGxL2.net]
- 公式戦１シーズンで本塁打を４０本以上も記録しながら本塁打王を獲得できなかった野球選手
かつては、当時、阪神の田淵幸一だったが、
最近では、西武時代のアレックス・カブレラ、巨人時代のラミレス、
2001年の中村紀洋（大阪近鉄）は、46本塁打ながらチームのトップではなく、リーグのトップ２にも入れなかった。
- 177 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/25(月) 11:38:15 ID:U8oU6KPw.net]
- 江藤智
- 178 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/25(月) 12:09:42.11 ID:Qy8vnN4G.net]
- 顎を砕かれて倒れないマニ砲は、下手したらハリーと喧嘩互角かも知れん
- 179 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/25(月) 14:57:57 ID:fXORNFPw.net]
- 90年代に40本以上打って本塁打王になれなかったのは松井だけ
90年代は年々広い球場が増えていってスラッガーには厳しい時代だった
40本打てば本塁打王はほぼ当確だった
- 180 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/25(月) 20:26:33.75 ID:robU2D2+.net]
- >>173
当時あの写真は衝撃的だった
その一件で前期の優勝争いが最後までもつれたんだけど、平野の奇跡のバックホームにつながっていくという
で、翌日のスポーツ紙の一面を飾ったのがホームを死守したイケメン梨田
- 181 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/26(火) 07:10:43.29 ID:vz/4p48W.net]
- >>174
松井はその１年だけセのホームラン王争いに参戦した山崎、ホージーに1本差で及ばなかったり、
ペタが登場したり、競り合いに弱かった。
>>175
すまない、平野奇跡のバックホームを詳しく教えてください
- 182 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/26(火) 07:18:06.20 ID:0veGHhrU.net]
- >>176
平野光泰でググるとすぐに出てくると思うぞ
- 183 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/26(火) 09:12:38 ID:Rza40o4r.net]
- 40HR以上複数回達成者
数字は本数、()はHR王を逃した年
<13回>
王 40 55 42 48 47 49 44 47 48 51 49 49 50
<7回>
ローズ 40 55 (46) 51 45 (42) (40)
<5回>
野村 44 52 41 42 (42)
山本浩 (44) 44 (42) 44 43
<4回>
長池 41 (40) 41 43
門田 (41) 44 40 44
<3回>
大杉 44 41 (40)
田淵 (45) 43 (43)
秋山 (40) (41) 43
落合 52 50 (40)
ブーマー (42) (40) (40)
松井 (42) 42 50
カブレラ (49) 55 (50)
ウッズ 40 45 47
ラミレス 40 (45) 49
おかわり 46 48 48
<2回>
マニエル (42) 48
掛布 48 (40)
ソレイタ (45) 44
バース 54 47
ブライアント 49 42
デストラーデ 42 41
ペタジーニ 44 (41)
中村紀 (46) (42)
小久保 (44) (41)
松中 44 46
ソト 41 43
山川 47 43
- 184 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/26(火) 09:47:55.52 ID:NKoQCEE5.net]
- 外国人だとローズが圧倒的だね。
三冠王のバース、ブーマーが霞んでしまうし、カブレラも短期間か。
- 185 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/26(火) 09:59:03 ID:TXt45AEW.net]
- 「45本以上」だとこうなるのか
10回 王
4回 ローズ
3回 カブレラ おかわり
2回 落合 バース ラミレス ウッズ
- 186 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/26(火) 10:59:12.96 ID:vz/4p48W.net]
- >>177
なるほど、これは凄い
- 187 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/26(火) 14:04:25 ID:wNVl+CrT.net]
- 300塁打回数ランキングはないの?
- 188 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/26(火) 14:20:47.26 ID:TXt45AEW.net]
- シーズン300塁打回数
8回 王
5回 ラミレス ローズ ブーマー
4回 山本
3回 野村 小笠原 松井ひ 松井か 秋山翔 福留 山田 カブレラ
まだ抜けがあるかもしれんが
- 189 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/26(火) 14:56:57.57 ID:ngzVEJSr.net]
- >>183
その13名で合っています。
なお、500打数未満での300塁打は
8回 王
4回 山本浩
2回 バース 野村 カブレラ 松井秀 松中 ブーマー 長嶋 落合
1回 20名
となります。
- 190 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/26(火) 16:20:50 ID:Rza40o4r.net]
- >>182
>>183の補足として
数字は塁打数、()は塁打数1位じゃない年
1リーグ時代も含む
<8回>
王貞治 (306) 340 308 319 312 303 323 305
<5回>
ブーマー 309 (305) 323 320 (304)
T.ローズ 308 364 (318) (309) (302)
ラミレス 349 338 338 314 347
<4回>
山本浩二 (302) 313 314 306
<3回>
野村克也 311 340 311
松井秀喜 303 310 346
小笠原道大 (306) (335) (305)
松井稼頭央 308 359 (322)
カブレラ (315) (338) (322)
福留孝介 (319) (304) 324
山田哲人 321 340 305
秋山翔吾 (314) 308 322
<2回>
藤村富美男 366 (355)
別当薫 (341) 320
西沢道夫 (314) (341)
川上哲治 (308) (308)
長嶋茂雄 314 (303)
バース 357 352
落合博満 351 (311)
小久保裕紀 310 (321)
中村紀洋 (331) (305)
岩村明憲 (311) (304)
金本知憲 (307) 344
松中信彦 342 320
中村剛也 326 315
坂本勇人 (307) 319
柳田悠岐 317 (314)
- 191 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/26(火) 16:38:15 ID:Rza40o4r.net]
- 一応1回も
<1回>
小鶴誠 376
藤井勇 (323)
岩本義行 (322)
青田昇 (312)
アルトマン 307
長池徳士 303
大杉勝男 330
掛布雅之 323
大島康徳 (302)
加藤英司 304
レオン 310
マニエル (309)
デービス (304)
クロマティ (317)
ポンセ 303
ブライアント 310
イチロー 300
野村謙二郎 308
クラーク 315
R.ローズ 341
ペタジーニ (306)
城島健司 327
嶋重宣 314
新井貴浩 (322)
ウッズ 332
リグス (330)
李承? (322)
村田修一 (325)
ブラゼル (323)
和田一浩 (315)
マートン (306)
阿部慎之助 (303)
バレンティン 342
ブランコ (306)
浅村栄斗 301
筒香嘉智 319
J.ロペス 303
山川穂高 (319)
- 192 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/26(火) 16:52:56 ID:+O20xapI.net]
- ありがとう
- 193 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/27(水) 02:22:01.63 ID:y+oaGjqa.net]
- 王の記録って868本の時点で無理だろ‥って感じだけど、それ以外の何見てもホントかよ？ってレベルなんだな笑
- 194 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/27(水) 08:17:37 ID:chRjtRPC.net]
- >>184
打数はシーズン試合数が関係しているとはいえ、王とピーコは決して早打ちタイプではないのに大したもんだね
- 195 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/27(水) 08:40:31.36 ID:iNd3XTuZ.net]
- 1リーグ時代からのレジェンドが
8人も300塁打達成してる反面
その次の世代の山内 中西 榎本
ONとその後の世代で張本 土井が
未達なんだな
山本浩二とタイトル分けた大島が到達して谷沢が未達なのも面白い
- 196 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/27(水) 12:20:30.85 ID:v63nyz+X.net]
- >>189
王は早打ちタイプだぞ
初球ホームランが一番多かったはず
- 197 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/27(水) 15:21:50 ID:chRjtRPC.net]
- そういう意味じゃなくて、ラミレスみたいな四球拒否の打撃スタイルのこと
- 198 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/27(水) 16:07:06.76 ID:ufixXVnP.net]
- 素直になろう
- 199 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/28(木) 01:22:36.71 ID:vP69A3To.net]
- >>192
それはお前の言葉の使い方がおかしい
- 200 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/28(木) 11:08:35.58 ID:EVnFSE0w.net]
- 確かにな
普通ファーストストライクから積極的に打っていく打者を早打ちという
- 201 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/28(木) 18:07:29 ID:+7T05AEk.net]
- >>45
そうさ！
ってツッコんでほしいだけだろ
- 202 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/28(木) 20:12:38 ID:LYlhGYFm.net]
- 早打ちタイプと初球ホームランが多いってのは別問題ですし
王は1打席あたりの球数は歴代でもかなり多い方
甘い球が来たら初球でもしっかり振るよで結果的初球ホームランも多いよって話で
初球からどんどん振ってく早打ちタイプってわけじゃない
- 203 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/28(木) 20:20:23 ID:uf2gUEov.net]
- >>197
好球必打だけど早打ちではないって感じでしょ？
自分も
1打席あたりの球数=早打ちか待球か
って感覚なんでその辺は人によって変わると思う
- 204 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/28(木) 20:30:23 ID:1JGFM7Bc.net]
- 要は王は悪球打ちじゃないって事でしょ。確実にHRに出来る範囲が狭いタイプ。
- 205 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/29(金) 02:43:59.66 ID:iui6mGD+.net]
- 王相手にポンポンストライク取りに行くわけがないので球数増えるのは当たり前
- 206 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/29(金) 03:01:27.29 ID:OogUWY8R.net]
- >>200
選球眼や待球傾向の問題もある
イチローは松井より警戒されてんのに四球三振ともに少ない早打ち
王は待球タイプだからその分三振も増える
敬遠除外したBB/K
BB/K 四球 敬遠 三振 NPB打席数
榎本 1.52 1062 *81 *645 *9002
王 1.49 2390 427 1319 11866
張本 1.28 1274 228 *815 11122
落合 1.16 1475 160 1135 *9257
長嶋 1.05 *969 205 *729 *9201
イチ 0.89 *384 *98 *333 *4098
松井 0.85 *844 *46 *934 *5506
- 207 名前：神様仏様名無し様 [2020/05/29(金) 05:36:34 ID:hkhplQMa.net]
- メジャーではソーサが６０本以上打って本塁打王になれなかったってのも凄い争いだった
とは思うけど。年間ＭＶＰはマグワイアではなくソーサだったんだよな。
- 208 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/29(金) 09:15:05.08 ID:aZ0IexjJ.net]
- MLBの90年代半ば～00年代あたりは打高環境が続いてたから
どのくらい凄いかがわかりづらいんだよな
マグワイアやソーサーまでいけば凄いのは間違いなく凄いんだけど
- 209 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/29(金)
]
- [ここ壊れてます]
- 210 名前：22:05:27.50 ID:W8sKmq1O.net mailto: ステロイドだと理解したうえでも、
ワクワクしたな
楽しい時代やった [] - [ここ壊れてます]
- 211 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/30(土) 05:14:27.99 ID:G92s9yOl.net]
- 2流3流がドーピングしても大した効果が無いからね
アストロズのサイン盗みのほうがより悪質だと思う
- 212 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/31(日) 10:30:33 ID:/l7swFrL.net]
- >>201
イチローが松井より警戒されてるって何？
- 213 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/05/31(日) 12:29:46 ID:tyiUAxJ+.net]
- あと長打を狙う必要性によって三振の数は変わってくるよな…
- 214 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/01(月) 02:42:48 ID:3ay7WI9v.net]
- シーズン50本塁打以上を記録した打者の本塁打数を
143試合と500打数でそれぞれ揃えてみた
ﾊﾞﾚﾝﾃｨ(ヤ)2013 本60/試130/打数439 本66.00/試合143 本68.34/打数500
Aｶﾌﾞﾚﾗ(武)2002 本55/試128/打数447 本61.45/試合143 本61.52/打数500
落合博(ロ)1986 本50/試123/打数417 本58.13/試合143 本59.95/打数500
王貞治(巨)1973 本51/試130/打数428 本56.10/試合143 本59.58/打数500
王貞治(巨)1964 本55/試140/打数472 本56.18/試合143 本58.26/打数500
王貞治(巨)1977 本50/試130/打数432 本55.00/試合143 本57.87/打数500
落合博(ロ)1985 本52/試130/打数460 本57.20/試合143 本56.52/打数500
Aｶﾌﾞﾚﾗ(武)2003 本50/試124/打数457 本57.66/試合143 本54.70/打数500
バース(神)1985 本54/試126/打数497 本61.29/試合143 本54.33/打数500
ローズ(近)2003 本51/試138/打数508 本52.85/試合143 本50.20/打数500
ローズ(近)2001 本55/試140/打数550 本56.18/試合143 本50.00/打数500
松井秀(巨)2002 本50/試140/打数500 本51.07/試合143 本50.00/打数500
小鶴誠(松)1950 本51/試130/打数516 本56.10/試合143 本49.42/打数500
野村克(南)1963 本52/試150/打数550 本49.57/試合143 本47.27/打数500
参考
王貞治(巨)1974 本49/試130/打数385 本53.90/試合143 本63.64/打数500
王貞治(巨)1976 本49/試122/打数400 本57.43/試合143 本61.25/打数500
王貞治(巨)1966 本48/試129/打数396 本53.21/試合143 本60.61/打数500
- 215 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/01(月) 20:37:34.52 ID:tOtyquSr.net]
- >>207
シーズン本塁打数＞シーズン三振数というのがまれにあるがこれがなかなか難しい
無論規定打席到達が前提で
- 216 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/01(月) 20:53:59 ID:Gh6sIoCf.net]
- >>199
張本が王の凄さはホームランできる球が来るまでバットを振らずに
待ち続けることができる忍耐力にあるといってた。
- 217 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/01(月) 21:12:01 ID:EgbUJ39s.net]
- >>209
本塁打数＞三振数と盗塁数＞三振数の同時達成となると、かなり珍しいかもしれないな
1951年の川上が達成しているが
- 218 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/01(月) 21:12:28 ID:hFVZsIhn.net]
- >>208
バレンティンそういや130試合だったのか やバ鬼
>>210
ボンズもよくそういう形容されるね
あと松井と高橋を比較して、
「松井は待つタイプ」「高橋は初球から」とか言われてたけど、
真のHR打者は忍耐力とか研ぎ澄まされた集中力みたいな感じなんやろうなぁ
- 219 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/01(月) 21:16:39 ID:EgbUJ39s.net]
- 「自己最多のシーズンには本塁打王をとれず、他の年にタイトルを獲得した選手」を
洗い出してみようと試みたら、思いの外たくさんいた。
小久保の実績が目立つなあ
- 220 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/01(月) 22:03:18.45 ID:hFVZsIhn.net]
- 長嶋さんとかもHR王取った年は20本代だよね
まぁ王さん強すぎって話しだがｗ
- 221 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/01(月) 23:07:45.98 ID:tDT3Ki8W.net]
- >>211
本塁打数＞盗塁数＞三振数ね。
- 222 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/02(火) 11:58:22.75 ID:RtDFSQgz.net]
- 王の場合はホームランの打ち損ないがヒット。
それであの打率を残したのだから凄い。
流し打ちしてヒットを狙うより四球も増えるだろうし。
王の打撃論は知らないが、当時としても凄かったと思われ。
田淵もホームランの打ち損ないがヒットだと思うが、こちらは打率も低い。
野村は考えるバッティングだと思うが、５０本超えの年なんかは全てホームランを狙わないと無理。
落合は４割６０本でも狙ってたのだろうか。セリーグに移籍してからは優勝も絡んだわけだし臨機応変に対応かと。ホームラン打者のイメージは無い。
ラビットボールと狭い球場を最大限に活かした強打者かな。
- 223 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/02(火) 12:38:38 ID:GcM2hI6c.net]
- 打率.300以上 HR40本以上三振100～ ←時々いる
打率.300以上 HR40本以上三振100～ 四球100以上 ←たまにいる
打率.320以上 HR40本以上 四球数100以上 三振50以下 ←ほぼいない。
打率.320以上 HR40本以上 四球数100以上 四球数>>>>試合数 三振50以下←神レベル
- 224 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/02(火) 13:12:14 ID:MODGDIAa.net]
- 下の二段は1985,86年の落合と円熟期の王ぐらいしか該当者居ないじゃん
- 225 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/02(火) 14:18:55.81 ID:u7xkaB8U.net]
- 野村の全盛期の大阪球場の両翼は84mだった。今なら中学生でもスタンドに運べるだろう。
両翼を90mに広げたのが1971年頃。その頃の野村は既に30代半ばで、それ以降はシーズン40本を超えたことはない。
昔の選手の記録は額面通りに評価しないほうが良い。
- 226 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/02(火) 17:59:18.27 ID:UzKEpi3n.net]
- 思い出補正もあるかもしれんが
60本のバレンテンはシーズン終盤はテレビで観戦してるだけだがどこに投げても打たれそうな雰囲気だったな
- 227 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/02(火) 19:32:45.15 ID:4xHf5XsR.net]
- >>216
＞ホームランの打ち損ないがヒット。
有田修三が同じこと言ってたなｗ
- 228 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/03(水) 01:10:52.25 ID:XYKYbw61.net]
- クロマティの全盛期だとバットが２倍に太く見えたし。
バースの全盛期はスタンハンセンにも見えた。
- 229 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/03(水) 01:28:46.96 ID:0Mjmn+Xy.net]
- 落合はホームランの打ち損じがヒットとは言ってるが
ただ、全部、バックスクリーンにぶつけるつもりでと言ってるな
無理にレフトに引っ張ってという意識ではない
だから、広角に打て、率も残せたのだろう
- 230 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/03(水) 08:18:20.11 ID:ntxUY7As.net]
- >>218
1986落合は59三振
下から2段目に該当するのは
1973・74・76・77王のほかには、1985落合だけじゃないかな
- 231 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/03(水) 16:16:17 ID:x9i0ktxl.net]
- >>220
バレンティンは当たり前のように2本打ってたしヤクルトは負けてたな
- 232 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/03(水) 17:02:24.64 ID:pNTgHhkZ.net]
- 松中も三振は少なかったよね。
だから三冠王を獲れたわけで、あの頃だし価値があると思う。
- 233 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/03(水) 22:20:19 ID:id80lKcA.net]
- 80年代ぐらいまでは年間100三振もすれば余裕で三振王で扇風機扱い
フォーク投げる投手が少なかったのとハーフスイング判定が甘かったのが要因か
- 234 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/03(水) 22:49:02.36 ID:ntxUY7As.net]
- 三振が増えても平均打率がひどく落ちたわけでもなさそうな
BABIPは高くなってるのかね
- 235 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/04(木) 04:22:38.08 ID:DGVenNwR.net]
- ホームランは増えてるが打率は下降
- 236 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/04(木) 21:20:10 ID:WWuTp8xP.net]
- 割と大したことない外人に取られてしまつた
- 237 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/05(金) 04:04:33.42 ID:EcVlBMwo.net]
- メジャーリーグもホームラン率が上がり大雑把な野球に歯車がかかった。
アメリカ的な野球で良いかとも思うが、頭の悪そうな野球を見ない層も多いらしい。
南米ヒスパニック系のパワー軍団が躍進中のメジャーリーグは、もはや国技とは到底思えない。
日本のプロ野球には外人枠もあり、賛否両論とは言え日本人プロ野球選手が激減すれば誰も見なくなるのは想像できる。
自分はメジャーリーグをほぼ見ないが、引退�
- 238 名前：ｵたグレッグマダックスのピッチングは大好きだ。 []
- [ここ壊れてます]
- 239 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/05(金) 07:17:59 ID:dCiriQr1.net]
- 長蛇狙いが効率いいって証明されたからね
- 240 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/05(金) 07:20:58.01 ID:qWVTiWe7.net]
- そりゃあ長打を打てる選手ならな。
- 241 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/05(金) 08:24:58 ID:cc51vEo5.net]
- ホームラン率が上がる=大雑把 というのは間違い
むしろ得点効率を追求した緻密な野球
- 242 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/05(金) 09:04:55.51 ID:tv3XsfFU.net]
- >>231
日本の方が昔から続く伝統や迷信から脱却できない大雑把さなんだが
- 243 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/05(金) 09:48:22 ID:Bn2AKIPD.net]
- >>235
何が悪いのかさっぱりわからん
- 244 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/05(金) 10:10:09.95 ID:ZKa8yFJi.net]
- むかしと比べると投手のレベルが下がってるよね。
（打者がより有利になって相対的に投手が下がってるように見えてるだけ？）
ビッグイニングを作りやすくなったから
こつこつ送りバントで1点ずつ積み上げるよりトータルで効率がいい。
あと、さらにはなしそれちゃうけど、
3連戦3連勝も80年代あたりはそんなになかったけど、
（ヤクルトや大洋相手の巨人、広島、阪神くらいｗ）
近年はカード関係なくポンポン出るよね。
これも打高投低と関係あると思う。
- 245 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/05(金) 10:24:16.34 ID:laHgxrn9.net]
- >>236
効率化が進むと競技の幅が狭くなるからねえ
NBAも3ポイントばかり狙うようになった
- 246 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/05(金) 10:41:51 ID:tv3XsfFU.net]
- >>236
なんでメジャー行った野手がボロボロで逆にマイナーから来た向こうの選手が山ほどタイトル獲ってると思う？
中南米の小国にボロ負けだぞ？
- 247 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/05(金) 12:08:06.89 ID:cn8PkiPq.net]
- >>231
むしろ緻密な野球の結果ホームラン率の向上に繋がったのでは？
効率の良い得点、それを実現するための理論を追及した結果なんだから
- 248 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/05(金) 14:27:11 ID:Rh9AQhtZ.net]
- >>236
普通に考えて迷信から脱却したほうがいいだろwww
- 249 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/05(金) 14:35:13 ID:1Q3Xro8F.net]
- ホームランが大雑把、バントが堅実とか言うのも完全な洗脳・刷り込みだよな
バントなんか特定条件下でしか有効性のない奇策
おそらく10年以上前の古田の方程式で、2番リグスとかでバント少なかったら、記者から「なんでバントしないの？バントの方が点はいるよ」とか言われて、なんの根拠があるのかとムッとしたと言ってた
記者も客もこんなんだから、解説時代はバント否定派だった人も監督になるとバント多用するようになるんだろう
- 250 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/05(金) 20:29:59.49 ID:tO3WQn+X.net]
- >>242
>バントが堅実とか言うのも完全な洗脳・刷り込み
それももとをたどればドジャースの戦法を導入した川上巨人あたりなんだろうな
- 251 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/05(金) 20:54:59 ID:1bRZWPg+.net]
- バント野球はいかにも日本に好まれるスタイルなんだよな
自己犠牲、チームプレイの精神で
最近は日本もかなり欧米的合理主義が根付いてきてる感があるが
- 252 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/05(金) 20:59:56 ID:2jaUTJuo.net]
- 糸井重里｢理想は川相が9人並ぶ情熱打線｣
- 253 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/05(金) 22:14:20.10 ID:HzmDIIWU.net]
- >>237
良い投手が流出しちゃうからね
それが相対的にレベルが下がっているってことなんだろうけど
>>245
どうやって得点するんだｗ
- 254 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/06(土) 09:21:42.17 ID:1xqvO1w7.net]
- >>242
古田のやり方が気に入らない宮
- 255 名前：本が派閥の舎弟を率いて
造反して足を引っ張ったからなぁ
で、小川政権実質宮本監督であのザマだったw [] - [ここ壊れてます]
- 256 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/06(土) 10:03:13 ID:Al6pdPDp.net]
- 「9人の新井宏昌」と「９人の新井貴浩」なら前者が勝ちそう
- 257 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/06(土) 10:43:19.40 ID:jxO3W8rY.net]
- >>236
悪いからメジャーリーグを後追いして真似してきたのが日本の野球じゃん
- 258 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/06(土) 11:01:20 ID:bQD25c08.net]
- >>249
はいはい
- 259 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/06(土) 11:14:35.49 ID:wtWuVfDS.net]
- >>223
流し打ちは振り遅れの結果と言ってたね
- 260 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/06(土) 13:22:22 ID:rJCPhvdt.net]
- >>247
造反というと具体的にはどんな感じだった？
- 261 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/06(土) 18:32:18.80 ID:C0VpzvCy.net]
- 自己犠牲とかじゃなくて単に打てないやつが多かっただけなんだけどな
全体の打者の打率なり長打なりが増えたからバントが非効率になっていった自然な流れ
- 262 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/06(土) 18:35:14.47 ID:lwFvNmNf.net]
- 500本塁打クラブのスーパースラッガーの衣笠でも年間10回以上送りバントさせられてたな
4番以外はほとんどやらされてただろ
- 263 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/07(日) 00:20:58 ID:8Fz0rMcT.net]
- 80年代はラビット並に打者有利の環境がずっと続いてたのに犠打数は増え続けてたからな
非効率というかなんというか
- 264 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/07(日) 00:33:05.51 ID:eIVg3kb9.net]
- でも不思議なことに犠打の数はシーズンごとにバラけるんだよね
例えば巨人V9の時代は各球団が80から100を数えた翌年には60から80に落ち着くとか
- 265 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/07(日) 05:52:36 ID:khmCXet0.net]
- 元コーチが打球方向や弾道の細かいサインを披露して「緻密な野球」とかドヤ顔してだけどアホかと思った
ストライクゾーン分割配球と同じでそんなに打ち分けられる奴なんて一握りいるかいないかだろうとw
- 266 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/07(日) 09:27:57 ID:PQOo7DkR.net]
- >>257のような素人よりは信頼できるが
居酒屋論議乙
- 267 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/07(日) 09:36:01 ID:khmCXet0.net]
- >>258
狙って打てるならシフトなんて存在しねーんだよバカw
素人とか言っといてお前の方がよっぽど無知じゃねーかw
- 268 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/08(月) 01:59:22 ID:83Ouax0f.net]
- >>258
馬鹿なおっさん
- 269 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/09(火) 22:13:09.33 ID:5JBI11sl.net]
- メジャーリーグは右左中間、いわゆる球場の膨らみを削り過ぎてホームラン量産時代に。
ボクシングで例えるとヘビー級だけの試合を作り上げた。プロレスと同じように。
マグワイア、ソーサ、ボンズなどが違法薬物でホームランを量産し野球の人気も上がった。
新ヤンキースタジアムはライト方面の飛球が５メートルは伸びると言われるし、投手有利と呼ばれたドジャースタジアムも膨らみを削った。
２メートルを超えるピッチャーが目一杯に投げ、１００キロを超えるバッターが力任せに飛球を打上げる野球は、ショー的要素が強すぎて野球本来のバランスを崩してる。
- 270 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/09(火) 22:32:27.26 ID:al057x+C.net]
- 野球本来のバランスとは？
誰が定義したの？
- 271 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/10(水) 09:54:59.13 ID:bNyuS0r6.net]
- >>261
解析した結果得点効率追求した形が今のスタイルなんだがw
そもそも今のスタイルが野球本来の本質なんだよw
- 272 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/11(木) 07:41:34 ID:PbxmSne9.net]
- だからあれだよ
フェンスを前に出して飛ぶボールに変えたのでフライを打ち上げるようになってる
大谷の同僚トラウトとかあんなに打てるわけない
筋肉つけすぎて元には戻れないけれど
- 273 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/11(木) 08:24:18.87 ID:X+7Ktsh7.net]
- んで本来のバランスの定義は？
- 274 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/11(木) 08:37:04 ID:WAZHnV6E.net]
- >>264
トラウトは飛ぶボールの前から普通に打ってるだろうがw
PF的に当時のアナハイムはむしろHR出づらい方
無知にもほどがあるだろw
- 275 名前：神様仏様名無し様 [2020/06/11(木) 10:30:31.67 ID:GHmJWjUg.net]
- >>261
力と力の勝負にフォーカスしすぎて野球本来の騙し合いの旨味がなくなった
ステロイド注入した頭の悪い筋肉ゴリラが勝つ競技になってしまった
そのことは地球的レジェンド国民栄誉賞イチローも指摘している
- 276 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/11(木) 11:22:31.49 ID:axapmCCm.net]
- なんでも昔はよかったの懐古主義なだけだから特に理論なんてないよね
- 277 名前：神様仏様名無し様 mailto:sage [2020/06/11(木) 12:04:23 ID:NSFTCKo3.net]
- 野球本来のバランス（自分の好き嫌い）
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