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【激しく】解析と線型代数の本何がいい?【既出】9



1 名前:132人目の素数さん [2014/10/04(土) 12:41:29.51 ]
微積分と線型代数の本を一生読み続ける人たちが集うスレです
テンプレは>>2

27 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/04(土) 20:05:11.11 ]
>>12
旧版って何?
旧版と新版ってもしかして違う本の事?

28 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/04(土) 20:07:05.21 ]
あれは掛谷がルーローの三角形だと言ってたのに対して
高さ1の正三角形でも大丈夫だから
ルーローの三角形は少なくとも面積最小ではないよ、
と言っただけであって、これが面積最小だと述べた訳ではないんじゃないの

29 名前:132人目の素数さん [2014/10/04(土) 20:10:02.54 ]
>>28
そりゃあ、数学者だから、証明もなしに面積最小だなんて述べるわけがない。

30 名前:132人目の素数さん [2014/10/04(土) 20:11:01.24 ]
>>27
佐武のほうは昔は行列と行列式っていう名前の本だったんでしょ。
斎藤のほうは知らない。

31 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/04(土) 20:12:56.63 ]
>27
ああ、旧版と言ったのはまずかったな
別の本のこと。佐武の旧版と言ったら「行列と行列式」になるからな

32 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/04(土) 20:18:16.60 ]
佐武は共立から、斎藤は東京書籍から、有名な本とは別に別の線形代数の教科書書いてるから、そちらを新板、有名な方を旧版と言っているのだと思います

33 名前:132人目の素数さん [2014/10/04(土) 20:35:19.24 ]
佐武は区別するなら
・行列と行列式
・線型
・線形
でわかるわなw 最初二つが裳華房で2番目は1番目の増補版、3番目が共立。

斎藤正彦は
・線型入門
・線型代数学
で区別するのか。前者が東大出版、後者が東京書籍。入門の方が難しいw

ジョルダン標準形のところは、著者も単因子論を用いたのはよくなかった、
とおっしゃっていたので、長年の宿題としてやりたかったのかもしれない

34 名前:132人目の素数さん [2014/10/04(土) 20:42:57.20 ]
さすが線型代数ソムリエ

35 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/04(土) 20:44:30.06 ]
ジョルダン標準形の存在と一意性の証明に単因子を用いることはそこまで罪なことなのでしょうか



36 名前:132人目の素数さん [2014/10/04(土) 21:01:59.86 ]
>>35
ジョルダンの標準形までまだ勉強していないんだけど、何かと
単因子論なるものが分かりにくいという悪評を聞くんだよなー。

なんか勉強する前から欠陥のある本みたいで嫌なんだよね>斎藤の本。

37 名前:132人目の素数さん [2014/10/04(土) 21:04:55.57 ]
佐武一郎の場合は新旧で明らかにレベルが違うっていうのは分かるんだけど、
斎藤正彦の場合、そんなに新旧でレベルが違いますか?

旧のほうも第1章とか簡単だし、行列式も最小限しか扱っていないし、そんなに
難しい本という印象はないんですけど。

38 名前:132人目の素数さん [2014/10/04(土) 21:12:41.53 ]
しかし、いまだに佐武一郎がフランスに留学する前の短期間に書いた本が
最高の線形代数の本でありつづけているというのがすごいね。

高橋礼司の新しく出た本でも、佐武、斎藤の本にはかなわないと書いてあった。

39 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/04(土) 21:14:11.79 ]
>>37
難しい本=良い本ではないからね

40 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/04(土) 21:16:25.39 ]
難しいかどうかは人による

41 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/04(土) 21:27:47.53 ]
新しい本に比べればその2つが「堅苦しい」ことは確かだが、線形代数なんて大学数学の初歩なんだからそんなド難しいことが書いてあるわけない
平均的な学生にとってとっつきづらいというだけで、難解なわけでも、読めたら天才というわけでもない

ただ、佐武の方は掃き出し法を使った具体的な計算とかが書いてないので、学部1年生の目先の目的のためには使いづらい本だと思う

42 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/04(土) 21:34:38.62 ]
佐武一郎は行列式は線形代数という扇の要だと書いている。

斎藤正彦は行列式を軽視しているけど、どっちが正しいの?

43 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/04(土) 21:35:26.36 ]
斎藤が行列式を軽視しているという根拠は何だよ

44 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/04(土) 21:41:37.05 ]
斎藤正彦のは、行列式がまるで線形代数の理論構築のための
不可欠な道具であるかのように、扱われている本があるとか批判
していなかったっけ?

45 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/04(土) 21:44:09.83 ]
行列式は線型代数の内部ではあまり要らないかもしれないけど
現実問題、よそで線型代数を使うときに
多変数の微分積分とかではたぶん行列式が一番大事



46 名前:132人目の素数さん [2014/10/04(土) 21:46:17.61 ]
行列式のほうが行列より古くから定まってるからな

47 名前:132人目の素数さん [2014/10/04(土) 21:49:06.56 ]
>>35-36
一般固有空間と単因子論と両方勉強するといいと思うけど。

初学者には、ジョルダン標準形を直接作る方法がありがたいけど
単因子論も、数学科ならいろんなところで使うし。

つーか、俺もパラメタ付きの線型写像で単因子論が必要になって
ずっと後になって齋藤で勉強して論文書いたw

48 名前:132人目の素数さん [2014/10/04(土) 22:00:09.88 ]
初めに行列式があった
続いて行列の行列式ができた

49 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/04(土) 22:22:41.12 ]
>>37
線型空間をかなり後ろに下げた(固有値が先)ので、その辺が
あっさりしたと思う。>>44の意味はよく分からないが、だとすると
自分の主義を少しひっこめて、分かりやすさに徹したかも。

東大出版の本が読みやすいのには同意(ジョルダン標準形のところで
難度があがるが)だが、あの本は好きじゃないという人も多く、
好き嫌いの個人差がどこから来るのか、よくわからない。

50 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/04(土) 23:28:28.60 ]
>>44
東大出版のあとがきに、そんなことが書いてあるね。あの本が出た
1966年頃は「行列と行列式」という感じの本がまだまだ多く
「線型代数」という本が出始めたばかりだからだと思う。

実際、研究する立場に立つと、線型性は当たり前になってしまうので
昔からある"Matrix Theory"みたいなごちゃごちゃした本が役に立ってくる。
具体的な書物は、齋藤・東大出版のあとがきを見てくれ

51 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/05(日) 04:30:20.94 ]
sekine katsuhiko いい

52 名前:132人目の素数さん [2014/10/05(日) 19:34:10.82 ]
>実際、研究する立場に立つと、線型性は当たり前になってしまうので
>昔からある"Matrix Theory"みたいなごちゃごちゃした本が役に立ってくる。
>具体的な書物は、齋藤・東大出版のあとがきを見てくれ
>>50

伊理正夫が絶賛していたロシア語の本のことかー。

53 名前:132人目の素数さん [2014/10/05(日) 21:24:24.38 ]
ロシア系の本は、馬鹿にできないというか、時折ここまで細かく書くのか
みたいな話を書いてある本に出会う。英訳がないと詰むorz
昔は、東京図書がいい和訳を出してくれていたが、全て絶版だ

54 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/05(日) 21:29:42.03 ]
スミルノフ解析教程しかしらんわ

55 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/05(日) 21:30:31.85 ]
高等数学教程 間違えた



56 名前:132人目の素数さん [2014/10/05(日) 21:41:57.96 ]
高等数学教程って志村五郎とか谷山豊とか久賀とかの日本の数学者が
集まって翻訳しているけど、そこまでするほどの本かな?

よさが分からない。

57 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/05(日) 21:49:13.33 ]
志村や谷山が入ってたっけ?

1958年頃だから、まだ日本に良い数学の本が少なかったろ。
数学科の学生より、物理や工学系には参考になったと思う

58 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/05(日) 22:04:59.68 ]
述語論理使ってないからとにかく読みづらい
でも松坂が好きな人はこういうのも好きなんじゃないかna
述語論理が嫌いな人も

59 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/05(日) 22:09:27.92 ]
もしかして:
>>58の言うところの述語論理=∀∃記号を使用した解説

60 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/05(日) 22:13:18.49 ]
あたりまえだろ!
全部を述語論理でかかれてる書物があったら見てみたいわ

61 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/05(日) 23:37:06.42 ]
sore jutugo ronri ja ne-yo

62 名前:132人目の素数さん [2014/10/05(日) 23:41:57.02 ]
シャファレビッチの線形代数と幾何学の本ってどうなん?

63 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/05(日) 23:56:00.88 ]
>>61
述語論理ワードに一家言ありそうな御方ですね‥(ゴクリ
後学のためにぜひ御高説を賜りたく・・・ アオリジャナイヨ !

64 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/06(月) 00:15:39.53 ]
単に言葉の選び方(述語論理)がおかしいと突っ込まれてるだけだろ
他人を小馬鹿にしてないと気が済まない性質なんかね、チミは

65 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/06(月) 00:30:45.14 ]
たんに述語論理「式」をつけろってことで噛み付いてたってのかい?



66 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/06(月) 00:32:59.48 ]
論理厨は巣でやれよ

67 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/06(月) 00:34:53.06 ]
解析学の多重量化を使った基礎付けが
18世紀後半〜19世紀とかになされたのと
フレーゲやラッセルが述語論理を考え出したのは
たぶん数学史的には無関係では無い

が、このスレ的には述語論理は割とどうでも良い

68 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/06(月) 00:41:04.75 ]
>>65
うわ、まだ分かってないのか

69 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/06(月) 00:48:37.81 ]
杉浦解析にしたがって述語論理、述語論理式でおかしくないな

70 名前:132人目の素数さん [2014/10/06(月) 01:18:16.70 ]
まあ杉浦光夫は専門家でも何でもないけど

71 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/06(月) 01:20:18.50 ]
>>68
↑このひと、何分かってたんだろw?

72 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/06(月) 01:35:51.37 ]
何も分かってないことが

73 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/06(月) 01:53:57.24 ]
よっ、微積のソクラテス

74 名前:132人目の素数さん [2014/10/06(月) 13:22:38.95 ]
YouTubeの照井章っていう人の微積分の講義動画の教科書が何か分かる人いますか?

75 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/06(月) 13:27:48.01 ]
微積分I (2012) (1) ガイダンス (Calculus I (2012), Lecture 1) の7:35に表紙が出ているが。
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%98%8E%E8%A7%A3%E5%BE%AE%E5%88%86%E7%A9%8D%E5%88%86-%E5%8D%97-%E5%B0%B1%E5%B0%86/dp/490334214X



76 名前:132人目の素数さん [2014/10/06(月) 13:47:05.70 ]
回答があるとは思いませんでした。(しかもこんなに早く)

ありがとうございました。

www.amazon.co.jp/dp/490334214X

77 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/07(火) 18:23:47.16 ]
>>65
アホだ
言葉が大仰すぎるんだよ

78 名前:132人目の素数さん [2014/10/07(火) 19:55:10.20 ]
>>74
なんかスカスカの授業だな。こんなもんかな?
やっぱり数学は独学がメインってことなのかな?

79 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/07(火) 20:17:14.30 ]
あのスカスカの授業でも、3割くらいは落ちこぼれてるだろ・・・

学生評価で「先生の講義は難しすぎます、もっとゆっくり話してください」
って言ってくるのが出てくる、横からビデオ見てるだけならなんとでも言える

80 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/07(火) 20:29:35.01 ]
>もっとゆっくり話してください
だから喋るのが早かったんじゃないかな

ビデオは巻き戻しできるけど
講義は「さっきの定理の説明をもう一度最初からやって下さい」
というのは難しいからね
いくら遠慮が無い米国人とかでも

81 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/07(火) 20:38:02.34 ]
ビデオ配信講義は、ビデオ専用に作った方がいいのだろうが
リアル感が出ないので、講義の録画になることが多い
アメリカの配信講義だと、サクラ相手に話したりするらしいが

82 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/08(水) 01:00:35.93 ]
ビデオ講義増えないかなー
見たい

83 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/08(水) 12:30:25.33 ]
そういうヤツは多いが、実際に増えてきたら見ないよ
アメリカでも最後まで見るのは5%とか言われてる

うちの大学でも、微積や線型は一部は録画してるらしいが
公開はしてないそうだ
大学院とかの講義は、ほとんどの教室に録画設備がない

84 名前:132人目の素数さん [2014/10/08(水) 12:30:28.67 ]
ビデオ講義の難点はあまり難しくて高度な講義はないこと。

大学に行かなくてもいいやってことになっちゃうからかな。

入門レベルの講義しかない。

85 名前:132人目の素数さん [2014/10/08(水) 12:32:37.50 ]
>>83
5%って少ないですね。
でも本当に興味がある人は見るでしょ。
それと部分的に知りたい情報だけを見ているのかも。

例えば、テイラー展開のところだけ見ようかとか。



86 名前:132人目の素数さん [2014/10/08(水) 12:36:21.03 ]
ぶっちゃけ数学なんてビデオ講義だけでいいと思う。

優秀な数学者のビデオ講義をいくつか録画して、大学でも
それを大画面で見せればいい。

でもそうすると教育で主に貢献するしかない2流以下の数学者の必要がなくなってしまう。

87 名前:132人目の素数さん [2014/10/08(水) 12:39:55.73 ]
ということで、無料で講義を公開するというのはおかしい。

現実の講義では時間的制約があって無理だけど、ビデオでは可能な
むちゃくちゃ丁寧かつ詳細な講義ビデオを録画してその大学に通う
学生は無料で見れるようにする。

部外者もそれなりのお金を支払えば、インターネット経由で見れるようにする。

そんなのがいい。

88 名前:132人目の素数さん [2014/10/08(水) 12:41:16.76 ]
以上、ぼくのかんがえたさいきょうのこうぎ、でした

89 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/08(水) 12:44:11.53 ]
今は落ち目の予備校か

90 名前:132人目の素数さん [2014/10/08(水) 12:47:00.78 ]
MITの無料公開講義も線形代数と微積の初歩の講義だけしか公開されていない。
毒にも薬にもならない講義ばかりだ。

それは無料だからだ。

有料で質の高いビデオを公開してほしい。これからはそうなると思う。

線形代数はストラングさんだけど、あの人の講義は嫌いだ。
早く別の人のビデオがみたい。

91 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/08(水) 12:52:39.09 ]
アメリカの大学は大学の戦略として無料ビデオを公開してるので
有料は首を絞めるだけになって、やらんと思うよ
良い学生を取るのが目的なんだから

日本はわけわからずに、アメリカがやってるから真似しないと…で
やってるけどなw

92 名前:132人目の素数さん [2014/10/08(水) 12:54:02.60 ]
考えてみれば、このマルチメディア時代に、数学を勉強する=本というのは
おかしい。

書店で講義を収録したブルーレイを発売すればいいのに。

受動的に勉強ができてすごくいい。

寝転がって勉強できる。難しいところでは一時停止して考えたりも
できる。

まあ大学の教育関係者はそういうのが主流になっては困るんだろうけど。

誰かが、はじめてほしい。

93 名前:132人目の素数さん [2014/10/08(水) 14:45:31.37 ]
結局他人任せw

94 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/08(水) 14:47:34.08 ]
杉浦もW章になると切れがなくなってくるな

95 名前:132人目の素数さん [2014/10/08(水) 15:38:23.97 ]
なんか受動的に勉強っていうのを完全否定する人っているよね。

楽して勉強できれば一番いい。

修行じゃないんだから。



96 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/08(水) 15:53:15.80 ]
改行が痛い

97 名前:132人目の素数さん [2014/10/08(水) 16:25:50.93 ]
楽しく勉強
何も身につかず

98 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/08(水) 16:54:31.84 ]
何かを身につけるだけが勉強ではないw
楽に単位さえ取れたらいいんだろ

99 名前:132人目の素数さん [2014/10/08(水) 17:36:26.96 ]
・留年が掛かってる奴は、泣き叫んで評価書き換えを要求する
これはまあわかる

・ロンダしたがってる奴は、泣き叫んで評価書き換えを要求する
こっちはマジ死ねと思う

100 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/08(水) 20:20:47.07 ]
>>99
いや理科大以下の留年率の国立理工系は凄いインチキ臭い。

101 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/08(水) 20:36:46.48 ]
ロンダに成績なんか関係あんの?

102 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/08(水) 21:46:30.04 ]
他大学院受けるときに成績表出すからだろ
どこまで参考にされるか知らんけど、Cばっかなら印象は悪いわな

103 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/08(水) 22:12:10.66 ]
理科大以下の留年率の国立理工系は凄いインチキ

104 名前:132人目の素数さん [2014/10/08(水) 22:55:19.33 ]
この線形代数の講義↓ひどすぎる。
放送事故レベル。
youtu.be/wBHBn4vWrhY?list=UUwNU0NVn5vW13C7sOx3jlfg

105 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/08(水) 22:56:54.25 ]
ほうそれでどうした



106 名前:132人目の素数さん [2014/10/08(水) 23:06:18.43 ]
     ,,             lll           ,,, ,,  ll ll'   ,ll     ,ll
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    'l,,ll'  ,,ll''''     lll   l'''''      ,lll'''

107 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/08(水) 23:07:15.00 ]
行列式のほうが歴史的に行列より先だったって紋切り型に言うけど
行列の概念なしに(数を縦横に並べずに)行列式など有りえない
でしょうが。何言ってんのかね

108 名前:132人目の素数さん [2014/10/08(水) 23:10:06.68 ]
運営乙

109 名前:132人目の素数さん [2014/10/08(水) 23:15:44.70 ]
>>107
は?何を突然言い出すのですか?

110 名前:132人目の素数さん [2014/10/08(水) 23:37:49.52 ]
その論点は激しくどうでもいい

111 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/08(水) 23:51:35.11 ]
>>107
行列式の定義書いてみ?

112 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/09(木) 00:18:03.10 ]
>>107
は? 17世紀〜18世紀の論文を自分で見たことがないアホかw

113 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/09(木) 01:01:03.73 ]
>>104
数学科とかじゃなければこんなもんだろ

114 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/09(木) 02:03:30.08 ]
a11a22a33-......というのを行列式の定義とすると
すでに行列が含意されとるやん?

115 名前:132人目の素数さん [2014/10/09(木) 02:10:34.69 ]
運営乙



116 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/09(木) 02:53:17.56 ]
数を長方形に並べただけで行列と呼ぶ人なんですね

じゃあきっと九九の表も行列なんでしょうね

117 名前:132人目の素数さん [2014/10/09(木) 12:53:16.53 ]
>>104
>>113
この先生、大丈夫かな?
線型独立とかそんな話で、しどろもどろになっている。
いちいち教科書かノートを見ているし。
あんな簡単なことでなんで教科書とかノートを見る必要があるのか。

118 名前:132人目の素数さん [2014/10/09(木) 12:57:13.37 ]
>>107
行列がなくても行列式は定義できるよ?

119 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/09(木) 13:05:08.94 ]
>>117
教科書通りじゃないと、生徒から変な突っ込み食らうからじゃないの。
自分で理解してる論理展開で独走状態になると、教科書から逸脱する可能性がある。

120 名前:132人目の素数さん [2014/10/09(木) 14:53:48.65 ]
進行が遅すぎる
偏差値低い大学ってこんなレベルなの?

121 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/09(木) 15:23:43.28 ]
>>119
本人乙

122 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/09(木) 15:24:20.72 ]
>>120
高卒乙

123 名前:132人目の素数さん [2014/10/09(木) 16:15:36.45 ]
MITも低レベルの講義だけど、まだ許せるよね。あの独特のねばっこいスタイルの講義。

124 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/09(木) 17:04:38.21 ]
平面の領域でその境界の曲線が連続とするとき、領域が面積確定にならない例を教えて。

125 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/09(木) 17:13:30.83 ]
>>124
スレタイ読もうな



126 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/09(木) 18:23:42.07 ]
>>124
境界の単純閉曲線の測度が0でない場合

127 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2014/10/09(木) 20:19:44.64 ]
>>125
杉浦に書いてあることです。

>>126
フラクタルの曲線みたいなの考えればよかったっけ?






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