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小中学校範囲の算数・数学の問題のスレ Part 47



1 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/01/31(木) 18:37:29.75 ]
小中学生の数学大好き少年少女!
ならびに小中学校範囲の算数・数学の問題で悩んでいる方! (年代を問わず)

分からない問題があったら気軽にレスしてください。
学校の宿題・塾の問題など幅広く教えていきたいと思います。
文字の使い方等は>>2およびmathmathmath.dotera.net/を参考のこと。

※あくまで小・中学生のためのスレなので範囲外のものについては別スレに。
皆様のご協力よろしくお願いします。

前スレ
小中学校範囲の算数・数学の問題のスレ Part 45
uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1336793762/
小中学校範囲の算数・数学の問題のスレ Part 46
uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1351000210/

217 名前:132人目の素数さん mailto:age [2013/02/04(月) 19:17:33.66 ]
          __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
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     |   |  | / / レ',二、レ′ ,ィイ|゙/   私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
.     |   \ ∠イ  ,イイ|    ,`-' |      頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
     |     l^,人|  ` `-'     ゝ  |        さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
      |      ` -'\       ー'  人          一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
    |        /(l     __/  ヽ、           良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
     |       (:::::`‐-、__  |::::`、     ヒニニヽ、         あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
    |      / `‐-、::::::::::`‐-、::::\   /,ニニ、\            それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら?
   |      |::::::::::::::::::|` -、:::::::,ヘ ̄|'、  ヒニ二、 \
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218 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/04(月) 20:02:46.51 ]
じゃあ>>215が間違いなら、>>179
□□4、□4□、4□□ □には4を除く0から9までの整数が入ると考えます。便宜的に百の位が0の場合、たとえば084などは、2桁の整数であると考えてますよ。
は間違ってることになるよな?

219 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/04(月) 20:34:14.99 ]
え?

220 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/04(月) 20:42:31.19 ]
>>218
「便宜的に」が適切とは言わないが
「左端(最上位)に0が入る場合を除く」と言ってるのが変と言う方が変

記号的に扱う数字4桁の「文字列」と4桁の「数値」を同列で考えないこと

221 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/04(月) 21:07:30.87 ]
>>218
こいつは日本語云々って言わせたいだけ。

222 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/04(月) 21:08:59.84 ]
なるほど日本語厨の裏工作だったかwww

223 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/04(月) 21:24:50.77 ]
>>215
それなら 1 10 100 は各々何桁の数字か?

224 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/05(火) 01:12:17.85 ]
>>209が「3桁の『数字』」と書いたのが混乱の元
「3桁の自然数」(小学生なら『整数』)とするか
「3つの数が並んだ数字(最上位が0を含む)」などと区別してくれ

225 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/05(火) 01:30:49.22 ]
面倒臭いようだけど、用語は正確に記述しないと混乱の元だよな。
ま、仕方ないか。



226 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/05(火) 02:10:58.90 ]
001も002も「3桁の数字」と認識するなら、001+002は「3桁の数字の足し算」なのか?
また、1+2の答えは何桁か?

227 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/05(火) 02:17:44.28 ]
>>225
コンピュータで、数字に限らない文字の数のことを無造作に「桁」と訳して、
そのままで通してるのが問題の根源じゃないかな?

228 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/05(火) 05:10:17.39 ]
∠A=45° ∠B=60° ∠C=75°
BC=4cmの三角形の面積を教えてください。
簡単な解法もお願いします。

229 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/05(火) 05:25:51.62 ]
>>228
CからABに垂線を下ろせば
三辺の比がよく知られている三角形2つに分割できる以下略

230 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/05(火) 08:10:49.90 ]
>>226
まだそんなこと言ってる
>>220の最後や>>224を嫁

231 名前:◆yEy4lYsULH68 mailto:age [2013/02/05(火) 14:20:47.97 ]
性犯罪者の撲滅という社会の浄化はオマエの仕事や。そやしシカッリせえやナ。

ケケケ狢

>356 名前:132人目の素数さん :2013/02/02(土) 13:39:44.60
> >>355
> そう性犯罪者が何を言っても無駄。
> 性犯罪者を叩くのは名誉毀損でも誹謗中傷でもないしね。
> 社会を浄化するための行為でしかない。
>
> そもそも名誉毀損や誹謗中傷なんてこの板ではほとんどない。
>

232 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/05(火) 19:22:20.22 ]
>>230
001+002は「3桁の数字の足し算」なのかね?

ふーん?

「まだそんなこと言ってる」のは誰かな?

233 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/05(火) 19:24:29.91 ]
101と1は別の数字だけど001と1は別の数字ではない
001は1桁である

234 名前:◆yEy4lYsULH68 mailto:age [2013/02/05(火) 19:49:05.74 ]
性犯罪者の撲滅という社会の浄化はオマエの仕事や。そやしシカッリせえやナ。

ケケケ狢

>356 名前:132人目の素数さん :2013/02/02(土) 13:39:44.60
> >>355
> そう性犯罪者が何を言っても無駄。
> 性犯罪者を叩くのは名誉毀損でも誹謗中傷でもないしね。
> 社会を浄化するための行為でしかない。
>
> そもそも名誉毀損や誹謗中傷なんてこの板ではほとんどない。
>

235 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/05(火) 19:49:07.82 ]
>>233
「書類を書くときに左端を0で埋めて3桁にしろ、とかあるからそうでもない」
ということになると。



236 名前:◆yEy4lYsULH68 mailto:age [2013/02/05(火) 20:07:38.79 ]
性犯罪者の撲滅という社会の浄化はオマエの仕事や。そやしシカッリせえやナ。

ケケケ狢

>356 名前:132人目の素数さん :2013/02/02(土) 13:39:44.60
> >>355
> そう性犯罪者が何を言っても無駄。
> 性犯罪者を叩くのは名誉毀損でも誹謗中傷でもないしね。
> 社会を浄化するための行為でしかない。
>
> そもそも名誉毀損や誹謗中傷なんてこの板ではほとんどない。
>

237 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/05(火) 20:14:05.86 ]
航空機事故に関する続報
このニュースはテレビでは流れない重要なことなので

【航空】ボーイング787バッテリー問題、米NTSBが内部告発者の情報に関心[13/01/25]
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359075767/
電池本体=日本
充電器=英系アメリカ工場
過充電防止装置=フランス

内部告発者の1人、マイケル・レオン氏は英メギット傘下セキュラプレーン・テクノロジーズ社が充電装置の出荷を急いでいたと主張。
この充電装置について、仕様と一致せず、正常に作動しなくなる可能性を指摘していた。

238 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/05(火) 20:26:56.92 ]
>>235
「見かけ上、3桁の状態にしろ」でいいんじゃない?

239 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/05(火) 20:47:38.97 ]
「数字の桁数」が少ないばあいは(左詰もしくは右詰にして)空白をゼロで埋めろ、とかさ。

あるんだよね、口座とかで元々「5桁の数字」だったのを、右詰にして空白はゼロで埋めて
「8桁の数字」にするとか。

単に、書かせるほうが自分の都合で、空白が出来たらゼロという数字で埋めるようにさせた
だけで、規定の上で数字ではない文字で埋めることにするのでも通る問題。

「ゼロ千ゼロ百ゼロ拾壱万弐千参百四拾五」とかいう「数字」ではない、「8文字のアラビア
数字列」。

240 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/05(火) 23:10:44.13 ]
そうなると「数字」ってのは「文字セットの名前」でしかない訳で
1つ1つは文字(character)であり複数なら文字列(string)でしかない
プログラム書くとき「00235417」を数値計算で処理しないだろうし

「アラビア数字」って最近の子どもはあまり知らなかったりする
なので「漢数字」と区別するとき自分は「算用数字」と呼ぶ方が多い

241 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/05(火) 23:30:13.74 ]
あ、結論ぬけた

>>239が言ってるのって>>220がとっくに言ってることじゃんwww

242 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 00:09:05.53 ]
>>241
ここで誰がどういってるなど話の本質に何も関係ない。

たとえば1+2が何桁の数字の足し算で、答えは何桁の数字になると認識されて
いるかが全てなのであって、ここで誰かがもっともらしいことをいったら変わるなど
ということはありえない。

243 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 00:17:02.76 ]
数の足し算なら分かるが、数字の足し算とは何のことやら

244 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 00:20:59.44 ]
>>242
1行目を一概に否定はしないが後はズタボロ
なるほど過去ログ読まない奴はこうなるわけだwww

245 名前:132人目の素数さん [2013/02/06(水) 00:24:03.09 ]
>>242が本質をわかっていない」というところまではわかった



246 名前:132人目の素数さん mailto:age [2013/02/06(水) 00:37:54.45 ]
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     |     l^,人|  ` `-'     ゝ  |        さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
      |      ` -'\       ー'  人          一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
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     |       (:::::`‐-、__  |::::`、     ヒニニヽ、         あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
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247 名前:132人目の素数さん mailto:age [2013/02/06(水) 00:38:59.22 ]
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248 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 00:40:30.68 ]
逃げコピペ乙

249 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 00:48:50.88 ]
「1+1が2にならない話」
みたいなテーマで実験を色々やったら子どもが喜びそうだな

水1Lとアルコール1L混ぜてみたり
別々のホワイトノイズを2つ重ねると音量は2倍になるか?とかね

まぁ関係無いっちゃ無いが、逆に整数論でもやりたいのか?

250 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 00:49:49.14 ]
1+1は200で10倍って話?

251 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 00:56:06.62 ]
>>243-245
1+2は「何桁の数字」の足し算で、答えは「何桁の数字」になる?

252 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 00:58:26.60 ]
>>249
いや、小学校低学年くらいできちんと身につけているべき基本的常識についてちょっとね。
その辺がゴソッと抜け落ちてる子供もありふれてるみたいだからね。

253 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 01:04:40.72 ]
>>251
「1桁の『数』」の足し算で、答えは「1桁の『数』」

254 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 01:13:35.88 ]
>>253
だから?

255 名前:132人目の素数さん mailto:249 [2013/02/06(水) 01:34:31.84 ]
>>251>>242なのかな?

数学やってる人間って言葉に厳密だから
「数(数値)」なのか「数字(という名の文字)」なのか
きちんと区別しないとそりゃ弄られるわ
(しかもその話は済んだかな、と思ってたトコで蒸し返してるし)

小学生に話すなら・・・

例えば「3桁の数字の暗号を解こう!」ってテーマで遊ぶ(教える)なら
「000」〜「999」の3桁でかまわないし「000」だって3桁
ただし扱ってるのは「数」じゃなくて「数字」という「文字」の列
暗証番号とかもこれと同じ
このテーマで計算問題やる?まぁやらないよね
(暗号の仕組みに計算を組み入れることは出来るけど本質じゃない)

1+2を計算する問題は「数(数値)」の方
そこに「数字」と書いたら不味いって

見た目が同じでも捉え方が違う2通りがあることは
小学生だって理解できること

そこをおろそかにしてたら
目くじら立てたがる連中が黙っていない、ってことに気付いてくれ
ワシも本当は論外だな、とは思ってるんだけど
未だにピンときてないみたいだから一応真面目には書いてみたけどここまで



256 名前:132人目の素数さん mailto:249 [2013/02/06(水) 01:36:21.34 ]
>>255>>252への返事

257 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 02:51:24.19 ]
>>255
厳密ということなら、小中学校も含めて一般に「桁」という言葉が何を意味してるか?
を確定することが先決じゃない?

1+2は何桁の数字同士を加えるもので、加えた結果が何桁の数字になるか?
「数字」と書いてあるなら、頭にゼロを付け加えて「何桁の数字でもありうる」?

ありうるなら話は別だけど、「数学的に厳密」にはありうるの? ないんじゃないの?

「数学的に厳密」とかいう話はつけたりで、単に、コンピュータで、数字に限らない
文字の数のことを無造作に「桁」と訳して、一般に使われている位取りのような
意味と区別しないでそのままで通してるのに引きずられただけじゃないの?

1+2と書いてなくて、01+02と書いてあったら2桁、001+003と書いてあったら、
3桁の足し算になって、答えの桁数は書き方次第でいくつにでもなるの?

258 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 02:54:58.71 ]
まあ、普通は小学校の先生が「数字の最初の方に0があったらそれを消さないといけませんよ」ってやるな。
よく考えると、これって単なるローカルルールで、「掛け算順序の固定」と同じようなモノかも知れないな。

でも、これを教えておかないで、入試とかで×を食らう可能性を考えると教えておく方がよりよいか。

259 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 02:58:54.99 ]
いや、先頭の0は書かないように徹底しておかないと無用の混乱呼ぶがな

260 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 03:03:51.97 ]
>>259
基本は、教育のコトを考えると子どもには徹底的に最初の0を消すことは押さえる!

だが、それが絶対そうかと言われると???疑問が…。ま、掛け算順序問題と同じってことで。

261 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 03:11:17.89 ]
先頭の0を書くのって、書類の記入するときくらいでしょ
初めて目にする子供でも理解するし、理解できないならその場で大人がフォローする
最初の段階でそこまで手取り足取り教えたらかえってわかりにくいわ

262 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 03:41:02.72 ]
繰り上がりなり位取りなりというものを憶え込むのが先決じゃない。

何にしても、コンピュータで「桁」という言葉を、無造作に異なった複数の意味にあてて、
それでも意味は通るからといって放置して、それに引きずられて混同するのが出るのが
問題の根源じゃないのかな。

3桁なら
百台の数字 hundreds column(?)
数字三つを並べたもの three-digit number(?)

とか、どういう表記が最適なのかとかはちょっとおいて、違いが分かって明確に意味が
明確に通じるように区別すべきじゃない?

前世紀の中盤以降の日本のコンピュータ業界の独善的な用語使いに浸りきって、
本来は位取りがいくつになってるかを示している言葉を、数字三つを並べたものと
ごっちゃにして、「それが本来の使い方だと思い込んでる」だけじゃない?

違ってるなら、なんか典拠とか示して。

263 名前:132人目の素数さん mailto:age [2013/02/06(水) 06:44:59.33 ]
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264 名前:255 mailto:sage [2013/02/06(水) 13:46:53.09 ]
>>257
俺の説明が現状追認だと言われるのは仕方ないけど
現に(うん、実は間違いなんだけど)定着してしまってるのでそれもまた仕方ない
言葉は時代に即して変化し意味を広げていく物だよ。
なので今さら「違う!」と叫んでも通用しない。
「受け入れ、かつ、区別しろ」と言っている。

もちろん正しくは「位取り記数法」で最上位まで何桁あるかが「桁数」
文字列ならはあくまで「字数」と表記すべき

コンピュータ普及以前も(半世紀ほど生きてる年寄りだよ)
数字を並べる問題で「○桁の数」は使われてたな
便利な表現のつもりだったんだろうけど誤解を招くのは事実だわ

だから日常では直感で判断してるだろうけど
テスト問題など数学の枠の中では
 @何も言わないときは『数値』を「位取り記数法」の「十進数」で表す場合
 A文字列的に扱う場合には、きちんとそのことを断らねばならない
と使い分けるのは当たり前のことだったりするんだけど
そこがわかっていない質問者が曖昧にしたまま訊くから・・・

1+2=3は1桁の数と1桁の数が繰り上がり無く1桁の答で疑う余地無し
001+002なんて表記は成り立たないってこと

ただし「001」「002」などと書いた暗号を解く問題で
計算を要求することは別に間違ってはいないけどね

265 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 16:59:22.55 ]
数字の先頭に0が来る場合って小学校1年であるぞw
教師がそれを書かないように指導しているから、皆忘れていて意識しないだけの話だ。

まず、2桁の引き算を学習するだろ?
● 34−12= 22  、  45−31=14 、 74−31=43

みたいな繰り下がりの無い2桁の引き算を勉強するわけだ。その後に…
● 37−32=05

みたいな、十の位が0の数の引き算が必然的に出てくる。で、予習した子どもは
「先生!間違っている」などと言って「正解」を発表するだろうが、なぜ間違っている
かは言えない。せいぜい、「十の位に0があるからです」程度だ。

ここで、「『05』と『5』は同じ数なのに、別の表記があるのはまずい。できるだけ簡単な
表記の『5』にすべき」などという話でまとめ、覚えるわけだが、単なるローカルルール
と言えばそれまで。場合によっては「05」の方が計算しやすかったりするわけで…

しかし、そういう指導を通して、何も言わない場合通常は十進で左の桁に0を書かな
いのが「常識」として扱っていくわけだな。だから3桁と書いたなら通常は左には0は
こないな。



266 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 17:18:17.41 ]
引き算は、足し算の逆算から入るんだとしたら

 37−32=□
 □+32=37
 □はいくらですか?

□に05なんて入る余地は無いんだけどねぇ?

05の方がローカルルールだろ、何言ってんだか・・・

267 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 17:39:09.86 ]
y=1/4x^2とy=1/2x+12の交点をA,Bとします。
y=1/2x+12上にPをとり、y軸と平行になるように線をひき、y=1/4x^2との交点をQとします。ただし、PはAB間に取ります。この時PQの長さが最大になるときの長さを求めよ。



わかりません。誰か教えてください。

268 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 17:45:56.37 ]
>>266
「ローカルルール」は「05」にかかるわけね。そこは誤読してたm(__)m

>>267
とりあえず、ズルをするならABの中点でいいはず・・・

269 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 17:58:18.48 ]
>>267
AB間では直線が上、放物線が下になるのは分かるな?

  x=aのとき、P(a,1/2a+12)、Q(a,1/4a^2)
  このときPQの長さは・・・

以上、下準備までの第1ヒント・・・分からなければ改めてwww

270 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 19:21:30.32 ]
>>269
Pのy座標-Qのy座標ですよね?

でもそこからがわかりません。

271 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 19:28:35.35 ]
>>270

平方式(カッコの2乗の式)と定数に分ける

272 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 19:47:59.25 ]
「桁」という言葉の意味は、けっこう重要な問題かも。

「桁」という言葉は、元来、位取りがいくつになるかを現していた。

ところが、前世紀に、差し当たっての便宜しか考えない、ある意味やることが
杜撰なコンピュータ業界が、英語系統の特殊な用語であるコンピュータ用語
の一つ、おそらく「*-digit number」とかいう用語の「間に合わせの直訳的
置き換え」で、「桁」という言葉を流用した。

当然、流用した時点でも、「本来の意味を微妙にではあっても確実に
ねじ曲げている」ことに当たり前に気がついていながら、「だからといって
どういう言葉に置き換えるのが最適か考えて訂正するのが面倒」なので、
「そのうちにだれかが訂正するだろう」とかいう調子で、そのまま放置した
のが、そのまま刷り込まれて定着してしまった。

・・・という考察が成り立ちますな。

そうであるか否かは、コンピュータが普及する以前に、「桁」という言葉が、
「*-digit number」と同じ意味で当たり前に使われてきているか調べれば
それだけで必要十分。

方法は簡単。コンピュータが普及する以前、概ね前世紀中盤以前の
日本語の辞書で、どういう意味に受け取るのが「日本語としての常識」
とされていたか調べる。

そのものズバリの古い辞典ではないけど、「数値の位取り」としか書いて
ないのが普通みたい。

さて、「*-digit number」のような意味は、「数学的に厳密」には
どういう位置にあるものなのか? > 数学に詳しいと称してる人

273 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 19:58:04.15 ]
>>264
> 「受け入れ、かつ、区別しろ」と言っている。

それはそれでいいんだけど、「数値の位取り」の意味と、「*-digit numberみたいな意味」の
両方が混在していることを区別して考慮しないといけないのは誰なのか?

ここでは「小中学校」という話でしょ? いや、別に、「小中学校」に限らないな。
一般には桁という言葉はどう認識されているか?

日常的に「*-digit number」みたいな意味が当たり前と思ってるほうがズレてるだけじゃない?

ここでやっと >>209に戻る。

>>210,216 は間違いなのか正しいのか?

「数学的に厳密」にはどうなるのかね? > 詳しいと自称する人

274 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 20:05:53.28 ]
>>265
それはそれで、積極的な意味があると解釈できるよね。

位取りの勉強で、そのばあいなら、繰り上がりとは反対に「10の位の数字が
なくなった」と説明してるわけでしょ。

> ● 37−32=05

そのときに、「いずれも2桁の数字である」と称する?

「10の位の数字がなくなったから1桁の数字になったぞ」という説明じゃないの?

275 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 20:07:36.62 ]
>>266
というか、あえてゼロを入れておくという説明方法もあるよ、
という、「現役の人」の証言かなんかでは?



276 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 20:15:35.44 ]
>>272
辞書じゃ細かいコト書いていないよw

小学校の算数1年生の教師用指導書で調べるしかないと思うぞ。
その結果は多分 >>265 のようなモノになるだろう。

>>274
だから、普通「05」という表記を「使わない」だけの話でw

277 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 20:23:13.20 ]
>>268
いや、そもそも「05」を「5」にしなきゃいけないってのも、ローカルルールかもよって
意味合いは当然含まれているよw

絶対そうしなきゃいけないってモンはないだろ。単に大勢が「5」として表記しているだ
けの話であってさ。普通そう書かせるから、そのローカルルールを小1で絶対的規則
的に教えるだけの話で…。

まあ、「ローカルルール」の定義次第と言えばそうかもな。

278 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 20:23:44.21 ]
>>276
そうだよ? 「最低限の基本常識しか書いてない」。
その辺をきっちり押さえないで先走るとロクなことにならない と。

> 教師用指導書
あ、それが確実かな? といっても、学校とかに何十年分も残してる
とは考えにくい。国会図書館とかには残してるかな?

279 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 20:33:45.40 ]
>>271
もう少し詳しくお願いできますか?

280 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 20:33:49.40 ]
Google電卓は 001+023 みたいなのは数の計算式とみなさないようだ。
Wolframalphaはこれを 1+23 と解釈する。

281 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 20:43:04.15 ]
計算専用と検索兼用の違いじゃない?

282 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 21:11:29.16 ]
>>272>>273を読んでちょっと疑問が解けたんだけどね

「桁」と言う『用語』は「位」と同じでいい。
今の辞書で「位」を引いても意味は変わっていない(百の桁、十の桁、とか)
慣用句以外で「桁」を「位」と同じ意味で使うことは減ってるけどとりあえず問題ない。

「何桁の数か?」と言う質問は 『桁数』(これが貴方の言う*-digit numberだな)を問うていて
答える際に「三桁の数」と答えるのも当然。
辞書で「二桁」「三桁」を調べてみた?
「○桁(の数)」というふうに単位ないし助数詞として使っているのはいつからだろうね。
でもこれもずっと以前からじゃないかな。

そういうのがややこしくしてる原因だろうけど
この使い分けはわかってるだろうと跳ばしてた俺が悪いわ、スマソm(__)m
違いを意識してなくて使い分けてないなら疑問になるわなぁ。
「時間(time)と時間(hour)はどうちがう?」って話だよ。
どっちも「時間」だけど区別はつくでしょ。

後者については先述の通りで、
 @「数の桁数」と「数字の文字数」を指す二種類が混用されている。
 Aそのうち「文字数を指す表現」は単位・助数詞の本来の使い方としては正しくない。
 Bしかし慣用的には文字列である場合にも「日常的に」用いられていることは否定できない。
ってところでしょう。
その上で>>209の答だが
 @「三桁の数」と言いたかったのに「数字」と書き間違えたのなら「300」
 A「数字の3つ並び」の意味で「数字」と書いたのなら「333」とするしかないが
  慣用表現でしかないものを算数・数学の用語と明示して分けないまま問うのは不適切
というのも以前答えたのと同じ。

283 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 21:15:42.63 ]
>>282
無理に決着つける必要ないんじゃないのw

問題に不備があるで良いと思うよ、

284 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 21:19:08.86 ]
>>279
ここからは「ほぼ答」いくので、途中で判ったらパッと目を離すことwww


差をとるとPQの長さは

 -(1/4)a^2+(1/2)a+12
=-(1/4)(a^2−2a−48)
=-(1/4)(a^2−2a+1−49)
=-(1/4){(a^2−2a+1)−49}
=-(1/4)(a−1)^2+49/4

前半は係数-1/4と中身を無視すれば()^2の積
()^2≧0 → -1/4()^2≦0

さて、()^2=0になるのはaの値がいくらの場合ですか?

285 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 21:22:53.60 ]
>>283
おれもその程度の話だと思ってるんだけどね・・・判ってくれたら嬉しいじゃんw



286 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 21:28:40.53 ]
>>282の本文2行目

今の辞書で「位」を引いても → 「桁」を引いても

287 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/06(水) 23:50:20.91 ]
【尖閣】 防衛省「レーダー照射、以前からあった!民主党がビビって発表しなかっただけw」
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360148473/

2013年2月6日 水曜アンカー B
www.youtube.com/watch?v=ZbqTsl6aoh8

288 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/07(木) 00:16:56.07 ]
>>282
ここで >>209に戻って、答えが333だとするなら、「003」なんかも
「三桁の数字」と把握しなければ間違いになるということになるが、
本当にそうなのか? ということになると。

>>283
「不備」なのは本当に問題のほうなのか?という問題になると。

289 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/07(木) 00:28:59.25 ]
>>288
もう1人でやってな。そこからはオナニーだわ

290 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/07(木) 00:53:10.93 ]
>>289
何をどう間違ってたかは分かったわけね?

291 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/07(木) 01:43:34.73 ]
ギリわかってるのかな?どっちでもいいけどw

ここからは蛇足
  答)300としたいのに「数字」と書き間違えたのなら単純に×
  答)333とさせたくて「数字」と書いたのなら問題文が説明・設定不足だから×
と二重否定したんだけど?
だから「答が○○○の方だとしたら?」の追加質問・疑問は却下

それでもまだこの話題やりたかったら
問題文と疑問がどこなのかを整理して再提示しないと


ちなみに3文字だとしたら「000」も認められるはず
すると0は3で割り切れるから答は+1の334個だ
なんてのはどう?も〜グチャグチャwww

292 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/07(木) 02:21:38.68 ]
そいや、背番号が「00」の野球選手もいたなw

293 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/07(木) 03:09:40.02 ]
>>291
それじゃ全然進歩がないんだけど?

294 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/07(木) 08:24:36.94 ]
算数数学や科学技術の用語と一般で会話に使う語の
意味がズレて多様化するなんてよくあること

そういう曖昧さをうまく排除する問題設定するしかない
じゃないと責められるのは出題者・・・

295 名前:132人目の素数さん [2013/02/07(木) 10:32:36.86 ]
「*-digit number」をコンピュータ用語とか決めつけてるヤツがいるな

普通に*桁の数のことだろ英語サイトくらいググれ



296 名前:132人目の素数さん mailto:age [2013/02/07(木) 13:22:35.47 ]
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297 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/07(木) 18:12:16.46 ]
>>294
自分の認識不足を他人のせいにして居直っていたら、そこでお仕舞いだよ。
世上ありふれた落ちこぼれ君の、ありふれた言い訳にしかなってないからね。

気の毒ながら、「本人がどう思っていようと何の関係もない」ので念のため。

298 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/07(木) 18:13:21.97 ]
>>295
自分の発想が、択一タイプの試験に浸りきって硬直してるという自覚を持ったほうが良い。

それを反省したのが「ゆとり」教育なんだろうが、アッというまに挫折したのも当たり前ではある。
ここで設問。その理由は何か?

299 名前:132人目の素数さん mailto:age [2013/02/07(木) 18:30:58.10 ]
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300 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/07(木) 19:10:39.28 ]
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301 名前:あのこうちやんは始皇帝だった mailto:shikoutei@chine.co.jp [2013/02/07(木) 19:21:19.94 ]
>>300

テメ〜、いいかげんにしねえと、ブッ殺すぞ!

 30代の、無職の、知的障害の、女性恐怖症の、頭デッカチの虚弱児・ひ弱の、ゴミ・クズ・カス・無能・虫けらのクソガキ!

 死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

302 名前:132人目の素数さん mailto:age [2013/02/07(木) 19:23:43.06 ]
          __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
        , '´  _. -‐'''"二ニニ=-`ヽ、
      /   /:::::; -‐''"        `ーノ
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      |   |::/ / / |  | ||  | | ,ハ .| ,ハ|
      |   |/ / / /| ,ハノ| /|ノレ,ニ|ル' 
     |   |  | / / レ',二、レ′ ,ィイ|゙/   
.     |   \ ∠イ  ,イイ|    ,`-' |      
     |     l^,人|  ` `-'     ゝ  |        このスレは馬と鹿と豚さんばかりね。
      |      ` -'\       ー'  人            
    |        /(l     __/  ヽ、          
     |       (:::::`‐-、__  |::::`、     ヒニニヽ、         
    |      / `‐-、::::::::::`‐-、::::\   /,ニニ、\            
   |      |::::::::::::::::::|` -、:::::::,ヘ ̄|'、  ヒニ二、 \
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  |      |:::::/:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'、',::::'、  /:\__/‐、
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303 名前:132人目の素数さん [2013/02/07(木) 19:24:09.21 ]
          __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
        , '´  _. -‐'''"二ニニ=-`ヽ、
      /   /:::::; -‐''"        `ーノ
     /   /:::::/           \
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      |   |::/ / / |  | ||  | | ,ハ .| ,ハ|
      |   |/ / / /| ,ハノ| /|ノレ,ニ|ル' 
     |   |  | / / レ',二、レ′ ,ィイ|゙/   
.     |   \ ∠イ  ,イイ|    ,`-' |      
     |     l^,人|  ` `-'     ゝ  |        このスレは馬と鹿と豚さんばかりね。
      |      ` -'\       ー'  人            
    |        /(l     __/  ヽ、          
     |       (:::::`‐-、__  |::::`、     ヒニニヽ、         
    |      / `‐-、::::::::::`‐-、::::\   /,ニニ、\            
   |      |::::::::::::::::::|` -、:::::::,ヘ ̄|'、  ヒニ二、 \
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304 名前:132人目の素数さん [2013/02/07(木) 19:24:42.04 ]
馬鹿ばっかり晒し上げ

305 名前:132人目の素数さん [2013/02/07(木) 20:01:53.66 ]
          __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
        , '´  _. -‐'''"二ニニ=-`ヽ、
      /   /:::::; -‐''"        `ーノ
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      |   |::/ / / |  | ||  | | ,ハ .| ,ハ|
      |   |/ / / /| ,ハノ| /|ノレ,ニ|ル' 
     |   |  | / / レ',二、レ′ ,ィイ|゙/   
.     |   \ ∠イ  ,イイ|    ,`-' |      
     |     l^,人|  ` `-'     ゝ  |        このスレには馬と鹿と豚さんしかいないのね。
      |      ` -'\       ー'  人            
    |        /(l     __/  ヽ、          
     |       (:::::`‐-、__  |::::`、     ヒニニヽ、         
    |      / `‐-、::::::::::`‐-、::::\   /,ニニ、\            
   |      |::::::::::::::::::|` -、:::::::,ヘ ̄|'、  ヒニ二、 \
.   |      /::::::::::::::::::|::::::::\/:::O`、::\   | '、   \
   |      /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'、::::\ノ  ヽ、  |
  |      |:::::/:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'、',::::'、  /:\__/‐、
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306 名前:◆yEy4lYsULH68 mailto:age [2013/02/07(木) 20:03:10.70 ]
>>304
馬鹿な作業はコウチャンに任しといたらエエやろ。



307 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/08(金) 18:24:49.29 ]
木下君は15時45分から100曲歌う事になりました。
木下君は何時何分に歌い切れるか求めよ。

1曲の長さは5分です。
歌と歌の間にタイムロスはありません。
休憩は1時間ごとに10分の休憩を取ります。

308 名前:丑三つ時にまだ歌ってる木下君(仮名) mailto:sage [2013/02/08(金) 22:39:54.13 ]
┌─┴─‐┐          ─◇
│| ̄ ̄ ̄|│              /
│|___|│       ♪ あ゛ あ゛ あ゛ ハァ ハァ ハァ 〜〜〜 ♪
└───‐┘  ∧_∧        ♪ゲホ ゲホ ゲホ 〜〜〜 ♪
         (;・ω・)__   __ 
         ノ/ ¶/\_\. |[l O |
         ノ ̄ゝ\/__/ |┌┐| 
        | ̄ ̄ ̄|  __ll__ .|└┘|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

309 名前:132人目の素数さん [2013/02/09(土) 14:50:45.63 ]
チョッと信じられない算数。。

nas-nas.at.webry.info/201302/article_2.html

310 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/09(土) 15:19:33.98 ]
>>309
googleも知らないページとか何だよ

311 名前:◆yEy4lYsULH68 mailto:age [2013/02/09(土) 17:48:52.99 ]
ワシかてそう願ってるがな。

ケケケ狢

>236 名前:132人目の素数さん :2013/02/05(火) 23:59:06.65
> そうは行きませんよ猫さん。
> 数学板は何度でも甦ります。
>

312 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/09(土) 19:54:43.84 ]
>>307
えっとねえ、「1曲の長さは5分」のを「100曲」だと、「歌う時間の正味」は「大体何分≒大体何時間」か?

313 名前:132人目の素数さん mailto:age [2013/02/09(土) 20:20:14.05 ]
          __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
        , '´  _. -‐'''"二ニニ=-`ヽ、
      /   /:::::; -‐''"        `ーノ
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      |   |/ / / /| ,ハノ| /|ノレ,ニ|ル' 
     |   |  | / / レ',二、レ′ ,ィイ|゙/   
.     |   \ ∠イ  ,イイ|    ,`-' |      
     |     l^,人|  ` `-'     ゝ  |        このスレは馬と鹿と豚さんばかりね。
      |      ` -'\       ー'  人            
    |        /(l     __/  ヽ、          
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314 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/10(日) 01:23:40.27 ]
出題の仕方に、悪意・作為・裏を感じるから答えない

315 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/10(日) 09:53:54.32 ]
>>312
たとえば
0:00から5回歌ったら0:25
0:00から13回歌ったら1:15 (1時間ごとの10分休憩含む)
です



316 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/10(日) 09:54:27.15 ]
歌の長さは5:00ピッタシでお考えください

317 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2013/02/10(日) 14:03:13.17 ]
5分×100=500分=8時間20分
休憩が8回入ることが分かるので
10分×8=80分=1時間20分
合計で9時間40分

15時45分の9時間40分後は
25時25分→翌日の1時25分






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